|
УКУ-020 стерео. Настройка.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Нормальный тестер.
Точность невысокая (4%),
но зато переменное напряжение измеряет на частотах 40 ...10кГц (на пределах 10/25/250 вольт)
Точность невысокая (4%),
но зато переменное напряжение измеряет на частотах 40 ...10кГц (на пределах 10/25/250 вольт)
Не забывайте Закон Ома
- Самый !
- Сообщения: 19948
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Андрей Е - я совершенно не хочу регулярно с вами биться в выяснении незнам чего.
Вы СОВЕРШЕННО не хотите следовать советам.
Толку от того, что те транзисторы "хорошие"?
Толку от того, что фото тестера?
Удачи.
Больше не побеспокою.
Вы СОВЕРШЕННО не хотите следовать советам.
Толку от того, что те транзисторы "хорошие"?
Толку от того, что фото тестера?
Удачи.
Больше не побеспокою.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Значит, нужно искать правильную точку соединения шасси с общим.Андрей Е писал(а): Может так и есть как Вы говорите про срез, только НЧ гул тогда убирался/снижался с помощью проволочки от задней металлической панели шасси на землю розетки например той же. только так. это он мне и порекомендовал. так я и делал пока не понял, что оно как-то не неормально хотя бы потому что не было так и я не видел пока ничего подобного на иных УМ... вот и разбираемся до сих пор.
Сейчас же как я понимаю аналог убранной проволочки на землю - моя рука при прикосновении к шасси... гула почти нет совсем.
От "полярности" включения сетевой вилки гул зависит?
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Гм... Тогда касание рукой корпуса наоборот, увеличивало бы гул...FAI4 писал(а):Возможно нет соединения БП с корпусом.
Там входного сетевого фильтра нет?... Или первичная обмотка на корпус утекает... я почему про вилку спросил...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
На некоторых кассетниках(Весна-205 и типа того)тоже бывало при одном положении вкл. вилки в розетке фон был при поднесении руки к магу,а перевернешь вилку и фона нет.
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Уважаемые, я не "стоял со свечкой" над тем мастером, но повторю, он менял всего несколько электоролитов на плате регулей, по моему, еще несколько на на плате коммутации (ну и несколько на преварительных усилителя входов - микрофон и пр. - но не про них речь) и все (те электролиты я уже дважды по кругу вместе со всеми прочими поменял)))) ).
Ни про транзисторы, ни пр БП (так понимаю трансформатор) тогда речи не было, а гул уже НЧ был. Еще он снимал регуль громкости и чистил его (потом я и сам повторно делал тоже и еще чистил регуль НЧ).
НЧ гул убирается только регулем НЧ. Регуль громкости - не влияет (как в случае и с ВЧ).
Трансформатор весь облазил, в работе деревянной палочкой шевелил все пайки - ну не тронутый он заводской...
Про вилку то, конечно, пробовал и переворачивать и в разные розетки втыкать. И тогда, у мастера, в мастерской тоже ведь в иные розетки же было все включено...
: Самый!, Сергей, спасибо за помощь.
Ни про транзисторы, ни пр БП (так понимаю трансформатор) тогда речи не было, а гул уже НЧ был. Еще он снимал регуль громкости и чистил его (потом я и сам повторно делал тоже и еще чистил регуль НЧ).
НЧ гул убирается только регулем НЧ. Регуль громкости - не влияет (как в случае и с ВЧ).
Трансформатор весь облазил, в работе деревянной палочкой шевелил все пайки - ну не тронутый он заводской...
Про вилку то, конечно, пробовал и переворачивать и в разные розетки втыкать. И тогда, у мастера, в мастерской тоже ведь в иные розетки же было все включено...
: Самый!, Сергей, спасибо за помощь.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Эта тема будет вечной...
фон есть в ЛЮБОМ усилителе
Чтобы оценивать норма/ненорма - нужно замерить уровень фона.
Все остальное - фантазии...
фон есть в ЛЮБОМ усилителе
Чтобы оценивать норма/ненорма - нужно замерить уровень фона.
Все остальное - фантазии...
Не забывайте Закон Ома
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Ретроман, отписываюсь по Вашему совету...
Наконец поставил все кожуха на место, - НЧ ФОНА НЕТ!!!
Ни при подключенном источнике, ни при закоротке там же...
С закороткой при приближении рукой к регулем спереди появляется то самое пресловутое (теперь незначительное) возбуждение платы фильтров - там как раз щель незакрытая под регулями снизу остается.
Так - нормально?
Можно сказать, что с НЧ фоном разобрались?
Наконец поставил все кожуха на место, - НЧ ФОНА НЕТ!!!
Ни при подключенном источнике, ни при закоротке там же...
С закороткой при приближении рукой к регулем спереди появляется то самое пресловутое (теперь незначительное) возбуждение платы фильтров - там как раз щель незакрытая под регулями снизу остается.
Так - нормально?
Можно сказать, что с НЧ фоном разобрались?
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
"разобрались" только потому что нормально собрали УМ в корпус.Андрей Е писал(а):Можно сказать, что с НЧ фоном разобрались?
Так о какой "неисправности" вы тогда тут несколько недель вопрошали?
Не забывайте Закон Ома
- Ретроман
- Сообщения: 4231
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 06:50
- Откуда: Россия-СССР, Челябинск
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Андрей Е
Ну вот, видишь как оказывается ларчик просто открывался
FAI4
Ничего страшного. Я сам так бился с таким же фоном, и чего только не наделал... Симптомы были 1:1 как у Андрея - стоит рукой за корпус взяться - сразу тишина. И причина оказалась как раз из-за не надетых экранов... Особенно снизу платы РФ-1, как уже говорил - она очень чувствительная.
Ну вот, видишь как оказывается ларчик просто открывался
FAI4
Ничего страшного. Я сам так бился с таким же фоном, и чего только не наделал... Симптомы были 1:1 как у Андрея - стоит рукой за корпус взяться - сразу тишина. И причина оказалась как раз из-за не надетых экранов... Особенно снизу платы РФ-1, как уже говорил - она очень чувствительная.
...Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
В моем случае неисправность из разряда "сам дурак"... получается...
Благодарю за совет и прошу прощения у Всех за отнятое время на поиск решения данной проблемы...
Да, а про тот "волновой" шип и шумы, как скворчит что-то пока не прогреется усилитель в левом канале, если помните писал тут недавно об этом, - оказалось при вращении вправо-влево подстроечника R7 (которым питание -14В выставляют) на плате стабилизатора, картина с шумами меняется. То есть, то нет...
Так их легендарное "гадство" и проявляется подозреваю?
Но потом, после регулировки R7, при очередном включении все равно слева пошипит маленько...
Old Hippie, проверил на плате фильтров Т1 Т3 Т5 по левому каналу - все живые впаяны верно, но Т3 с утечкой. Поменял его.
На плате регулей по левому проверил КТ342 - тоже в норме. Микросхему снимать не рискнул без веских причин... много ног там, что как проверять не знаю...
Благодарю за совет и прошу прощения у Всех за отнятое время на поиск решения данной проблемы...
Да, а про тот "волновой" шип и шумы, как скворчит что-то пока не прогреется усилитель в левом канале, если помните писал тут недавно об этом, - оказалось при вращении вправо-влево подстроечника R7 (которым питание -14В выставляют) на плате стабилизатора, картина с шумами меняется. То есть, то нет...
Так их легендарное "гадство" и проявляется подозреваю?
Но потом, после регулировки R7, при очередном включении все равно слева пошипит маленько...
Old Hippie, проверил на плате фильтров Т1 Т3 Т5 по левому каналу - все живые впаяны верно, но Т3 с утечкой. Поменял его.
На плате регулей по левому проверил КТ342 - тоже в норме. Микросхему снимать не рискнул без веских причин... много ног там, что как проверять не знаю...
- Ретроман
- Сообщения: 4231
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 06:50
- Откуда: Россия-СССР, Челябинск
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Точно также, как и в моем Что в первом случае, когда я боролся с фоном, и навешал на корпус все, что можно, и все, что нельзя, что и во втором, который впрочем был следствием неправильной борьбы с фоном))))В моем случае неисправность из разряда "сам дурак"... получается...
...Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Ничего страшного.Ретроман писал(а):Ничего страшного. Я сам так бился с таким же фоном, и чего только не наделал... Симптомы были 1:1 как у Андрея - стоит рукой за корпус взяться - сразу тишина. И причина оказалась как раз из-за не надетых экранов... Особенно снизу платы РФ-1, как уже говорил - она очень чувствительная.
Это еще раз подтверждает что к профилактике и настройке после ремонта нужно подходить со стороны проверенной временем общепринятой методики измерений.
А не изобретать велосипед и гадать на кофейной гуще, пытаясь ответить на вопрос "Мне кажется звук плохой..."
Не забывайте Закон Ома
- ГОГА рижский
- Сообщения: 588
- Зарегистрирован: 22 май 2012, 17:32
- Откуда: RIGA
- Поблагодарили: 8 раз
- Контактная информация:
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
А шо, током стукнет?Самый ! писал(а):Надеюсь, при прозвонке, ноги транзистора с щупами не пальцами держите?
Последний раз редактировалось ГОГА рижский 11 фев 2018, 23:08, всего редактировалось 1 раз.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Похоже нужно еще одного "спеца" на форуме нужно подыскать, чтобы таким вопрошающим мог дать соответствующий ответ.
Самый! в этом случае "не потянул":
Тогда бы "Андрей Е" получил бы быстрый и емкий ответ сразу на все свои вопросы....
Самый! в этом случае "не потянул":
Эх! Жаль Фланжера на них нет...Самый ! писал(а):Андрей Е - я совершенно не хочу регулярно с вами биться в выяснении незнам чего.
Вы СОВЕРШЕННО не хотите следовать советам.
Толку от того, что те транзисторы "хорошие"?
Толку от того, что фото тестера?
Удачи.
Больше не побеспокою.
Тогда бы "Андрей Е" получил бы быстрый и емкий ответ сразу на все свои вопросы....
Не забывайте Закон Ома
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Уважаемые, а могли бы Вы объяснить как связан со звуком подстроечник R7 на плате БП (стабилизатора)?
При его вращении по разному шумело в ушах + скварчение то пропадало то появлялось опять слева... Под это дело электролиты ELZET те что оствались на плате регулей поменял на Jamicon-ы как и везде... но не помогло.
В результате я тот подстроечник вынул с платы, почистил спиртом, смазал ось, вернул на место, питание поставил 14.2В - в этом месте меньше шипело по ушам, шкварчение слева пропало при стартах - звучание прояснилось субьективно, четче стало, бас по прежнему бархатист и глубок (я его сравнивал теперь так - то напрямую с компа слушаю, то через усь тоже самое - разницы нет, если только через усь он более глубок и объемен, но там НЧ регуль есть если что).
При его вращении по разному шумело в ушах + скварчение то пропадало то появлялось опять слева... Под это дело электролиты ELZET те что оствались на плате регулей поменял на Jamicon-ы как и везде... но не помогло.
В результате я тот подстроечник вынул с платы, почистил спиртом, смазал ось, вернул на место, питание поставил 14.2В - в этом месте меньше шипело по ушам, шкварчение слева пропало при стартах - звучание прояснилось субьективно, четче стало, бас по прежнему бархатист и глубок (я его сравнивал теперь так - то напрямую с компа слушаю, то через усь тоже самое - разницы нет, если только через усь он более глубок и объемен, но там НЧ регуль есть если что).
- Ретроман
- Сообщения: 4231
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 06:50
- Откуда: Россия-СССР, Челябинск
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Не надо крутить эти подстроечники. Точнее надо, один раз. Чтобы выставить +14,5в и -14,5в. Все. Если будет "перекос" - тогда появляется характерый фон, который вы очевидно и называете скварчением. Как то так.Андрей Е писал(а):Уважаемые, а могли бы Вы объяснить как связан со звуком подстроечник R7 на плате БП (стабилизатора)?
При его вращении по разному шумело в ушах + скварчение то пропадало то появлялось опять слева... Под это дело электролиты ELZET те что оствались на плате регулей поменял на Jamicon-ы как и везде... но не помогло.
В результате я тот подстроечник вынул с платы, почистил спиртом, смазал ось, вернул на место, питание поставил 14.2В - в этом месте меньше шипело по ушам, шкварчение слева пропало при стартах - звучание прояснилось субьективно, четче стало, бас по прежнему бархатист и глубок (я его сравнивал теперь так - то напрямую с компа слушаю, то через усь тоже самое - разницы нет, если только через усь он более глубок и объемен, но там НЧ регуль есть если что).
...Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Понятно.
Только в схеме пишут +-14В, а Вы говорите +-14,5В надо выставить, почему?
Возможно чтоб запас был? Нет?
Гога в самом начале темы писал про +-15В.
Думается разница не велика, конечно, но все же... почему так, а не +-14В согласно документации?
Только в схеме пишут +-14В, а Вы говорите +-14,5В надо выставить, почему?
Возможно чтоб запас был? Нет?
Гога в самом начале темы писал про +-15В.
Думается разница не велика, конечно, но все же... почему так, а не +-14В согласно документации?
- Ретроман
- Сообщения: 4231
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 06:50
- Откуда: Россия-СССР, Челябинск
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Андрей Е
Можно и +-14 Ничего не изменится. Я по пол-вольта накинул так, чисто на всякий случай Можно хоть 14, хоть 15 - ничего не изменится. Вот если выше 15 задирать - вот там уже фон полезет, и еще при выключении будет свистеть в колонках, если реле задержки не установлено.
Можно и +-14 Ничего не изменится. Я по пол-вольта накинул так, чисто на всякий случай Можно хоть 14, хоть 15 - ничего не изменится. Вот если выше 15 задирать - вот там уже фон полезет, и еще при выключении будет свистеть в колонках, если реле задержки не установлено.
...Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Я тоже люблю "всякие случаи"))) Накинул пока 0.2В. Посмотрим.
Спасибо за информацию.
Спасибо за информацию.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Тогда по шкворчанию симметрию ставить и нужно =)Ретроман писал(а):Точнее надо, один раз. Чтобы выставить +14,5в и -14,5в. Все. Если будет "перекос" - тогда появляется характерый фон, который вы очевидно и называете скварчением. Как то так.
По его минимизации. С приборным контролем результата, разумеется.
PS А вообще, такое поведение аппарата говорит о конструктивной ошибке.
Общий провод этих стабилизаторов где-то используется как общий провод сигнальных цепей.
Рассогласование токов стабилизатора прикладывается при этом к звуковому тракту усилителя...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Пожив несколько дней с установленными экранами хочу поделиться своими замечаниями:
1. При закоротке, в левом канале все же присутствует еле различимый НЧ гул. Пропадает совсем при касании шасси. + эпизодическое шкварчение и шум прибоя там же периодически после холодного старта, потом проходят.
2. Кручение подстроечника R7 на плате БП влияет на то что слышу в наушниках (на входе закоротка) - то ВЧ шип усиливается, то тихо, то НЧ гул прорезается слева... чуть сдвинешь его.
Соответственно меняется и звучание усилителя - то как будто ВЧ подняты, то глуховато все... Бас все же размыт и глуховат... (На макс. НЧ - чуть ли не в инфразвук превращается).
R6 там же на звук не влияет никак. Крути-не крути. Четко выставляет сопротивление.
3. Ставил ток покоя по методу Самого! на т.т.8-10 установил 40мВ рекомендованных. 808-ые потеплели немного, 807 - рука не терпит.
По методу Гоги, в разрыв питания (так кстати и в мануале на усь рекомендовано делать), установил 20мА, (что в моем случае, как потом замерил, соответсвует 7...9мВ на т.т.8-10). 808-комнатной темп. (холодные). 807- хорошо теплые почти горячие. При закоротке через 5 минут после старта.
Снял один 807 с платы БП (он самый горячий), проверил на утечку. Утечка небольшая была. Заменил на нормальный.
Такой же горячий стал через 5 мин. как и прежний был... 807 на УМ смысла нет проверять, думаю.
807 быстро нагреваются и на холостом ходу сразу после старта с закороткой.
Плату коммутации и УМ отключал/переключал - не в них дело... А платы регулей и фильтров с БП не знаю пока как отсоеденить друг от друга чтоб проверить. Отстегиваю БП от платы фильтров - гаснет все... тишина.
1. При закоротке, в левом канале все же присутствует еле различимый НЧ гул. Пропадает совсем при касании шасси. + эпизодическое шкварчение и шум прибоя там же периодически после холодного старта, потом проходят.
2. Кручение подстроечника R7 на плате БП влияет на то что слышу в наушниках (на входе закоротка) - то ВЧ шип усиливается, то тихо, то НЧ гул прорезается слева... чуть сдвинешь его.
Соответственно меняется и звучание усилителя - то как будто ВЧ подняты, то глуховато все... Бас все же размыт и глуховат... (На макс. НЧ - чуть ли не в инфразвук превращается).
R6 там же на звук не влияет никак. Крути-не крути. Четко выставляет сопротивление.
3. Ставил ток покоя по методу Самого! на т.т.8-10 установил 40мВ рекомендованных. 808-ые потеплели немного, 807 - рука не терпит.
По методу Гоги, в разрыв питания (так кстати и в мануале на усь рекомендовано делать), установил 20мА, (что в моем случае, как потом замерил, соответсвует 7...9мВ на т.т.8-10). 808-комнатной темп. (холодные). 807- хорошо теплые почти горячие. При закоротке через 5 минут после старта.
Снял один 807 с платы БП (он самый горячий), проверил на утечку. Утечка небольшая была. Заменил на нормальный.
Такой же горячий стал через 5 мин. как и прежний был... 807 на УМ смысла нет проверять, думаю.
807 быстро нагреваются и на холостом ходу сразу после старта с закороткой.
Плату коммутации и УМ отключал/переключал - не в них дело... А платы регулей и фильтров с БП не знаю пока как отсоеденить друг от друга чтоб проверить. Отстегиваю БП от платы фильтров - гаснет все... тишина.
Последний раз редактировалось Андрей Е 14 фев 2018, 20:45, всего редактировалось 1 раз.
- ГОГА рижский
- Сообщения: 588
- Зарегистрирован: 22 май 2012, 17:32
- Откуда: RIGA
- Поблагодарили: 8 раз
- Контактная информация:
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
А, почему бы вместо "регулей" не написать регуляторов?Андрей Е писал(а):Отстегиваю БП от платы регулей - гаснет все... тишина.
4 знака лишних, а зато впечатление для окружающих на высоте.
А так, как сапожник пишете, даже читать/отвечать не хочется.
Не берите пример с неграмотных людей - они Вас хорошему не научат.
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Гога, согласен на все 100%... спасибо за замечание!
1. По форуму решил, что это общепринятый в Ваших "узких кругах" слэнг.
2. Ну и просто, мне было короче писать при том же нетеряющемся смысле...
не более того...
Отныне только - "регуляторы". Не иначе...
1. По форуму решил, что это общепринятый в Ваших "узких кругах" слэнг.
2. Ну и просто, мне было короче писать при том же нетеряющемся смысле...
не более того...
Отныне только - "регуляторы". Не иначе...
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
В двухтактных усилителях обычно греется не тот, кто с утечкой, а его собрат в противоположном плече...Андрей Е писал(а):
Снял один 807 с платы БП (он самый горячий), проверил на утечку. Утечка небольшая была. Заменил на нормальный.
Такой же горячий стал через 5 мин. как и прежний был... 807 на УМ смысла нет проверять, думаю.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
На УМ (правый и левый), да, они попарно стоят и оба одинаково греются (судя по прикосновению).
Этот же стоит один на плате БП.
Хочу пояснить, состояние усилителя сейчас - удовлетворительное. Все поет и играет.
Шипения-шкворчения ненавязчивые там всякие слева только при холодном старте, еле различимый нч гул слева - при закоротке, какой температуры 807-ые - не особо важно тем более в кожухе.
Как усилитель звучит в целом все равно объективно оценить не получается: сегодня глуше - завтра звонче и тд.
Ну бас, ну да, наверно, такой бас у него есть... что ж теперь. Ну, да вот еще потренируюсь в настройке)))) Спасибо Гога!
Так что все нормально. Не подумайте, что тут все в хлам, все фонит и греется...
: Просто хочется устранить и те недочеты, что возможно все же имеются, чтоб совсем ничего не напрягало и была поная уверенность что все работает как положено...
Что-то из этого - придирка, что-то субьективно и спорно...
P.S.S.:Возможно, наоборот, эти мелочи укажут на серьезную неполадку не столь ярко выраженную, но существенную.
Этот же стоит один на плате БП.
Хочу пояснить, состояние усилителя сейчас - удовлетворительное. Все поет и играет.
Шипения-шкворчения ненавязчивые там всякие слева только при холодном старте, еле различимый нч гул слева - при закоротке, какой температуры 807-ые - не особо важно тем более в кожухе.
Как усилитель звучит в целом все равно объективно оценить не получается: сегодня глуше - завтра звонче и тд.
Ну бас, ну да, наверно, такой бас у него есть... что ж теперь. Ну, да вот еще потренируюсь в настройке)))) Спасибо Гога!
Так что все нормально. Не подумайте, что тут все в хлам, все фонит и греется...
: Просто хочется устранить и те недочеты, что возможно все же имеются, чтоб совсем ничего не напрягало и была поная уверенность что все работает как положено...
Что-то из этого - придирка, что-то субьективно и спорно...
P.S.S.:Возможно, наоборот, эти мелочи укажут на серьезную неполадку не столь ярко выраженную, но существенную.
- ГОГА рижский
- Сообщения: 588
- Зарегистрирован: 22 май 2012, 17:32
- Откуда: RIGA
- Поблагодарили: 8 раз
- Контактная информация:
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Почитайте
тема тут
Для проверки транзистора на утечку надо или спец прибор - характериограф, или, хотя бы, регулируемый высоковольтный БП.Андрей Е писал(а):Снял один 807 с платы БП (он самый горячий), проверил на утечку. Утечка небольшая была. Заменил на нормальный.
тема тут
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Гога, спасибо, прочел.
Я мерил утечку, исходя из рекомендации Самого! на 11 стр.:
"2) Если так и не померяете утечку КТ807, т.е. сопротивление переходов в обратном направлении по шкале 100кОм лучше стрелочным прибором, в конце концом можно аккуратно попробовать поменять их на КТ817, хоть временно и в одном канале. Но это после просмотра фоток.
3) Пока приходят мысли по поводу фона, можете померять РЕАЛЬНЫЙ ток покоя, т.е напряжение на резисторах R37 и R38 - ?
Может, и фон из-за "неправильных" токов в схеме УМ..."
да, надо напряжения все таки замерить на тех резисторах...
Я мерил утечку, исходя из рекомендации Самого! на 11 стр.:
"2) Если так и не померяете утечку КТ807, т.е. сопротивление переходов в обратном направлении по шкале 100кОм лучше стрелочным прибором, в конце концом можно аккуратно попробовать поменять их на КТ817, хоть временно и в одном канале. Но это после просмотра фоток.
3) Пока приходят мысли по поводу фона, можете померять РЕАЛЬНЫЙ ток покоя, т.е напряжение на резисторах R37 и R38 - ?
Может, и фон из-за "неправильных" токов в схеме УМ..."
да, надо напряжения все таки замерить на тех резисторах...
- ГОГА рижский
- Сообщения: 588
- Зарегистрирован: 22 май 2012, 17:32
- Откуда: RIGA
- Поблагодарили: 8 раз
- Контактная информация:
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Когда работал в мастерской, кладовщик со склада деталей принёс кучу транзисторов забракованных после проверки тестером.
Они все оказались превосходными после проверки на характериографе.
Вот такой тогда у меня стоял
Больше кладовщик претензии на качество транзисторов не принимал.
Это я к тому, что простым тестером полноценно проверить транзистор нельзя.
Лично я прозваниваю переходы транзистора только в прямом направлении , типа переход присутствует и коллектор-эмиттер на к/з
Они все оказались превосходными после проверки на характериографе.
Вот такой тогда у меня стоял
Больше кладовщик претензии на качество транзисторов не принимал.
Это я к тому, что простым тестером полноценно проверить транзистор нельзя.
Лично я прозваниваю переходы транзистора только в прямом направлении , типа переход присутствует и коллектор-эмиттер на к/з
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
"Лично я прозваниваю переходы транзистора только в прямом направлении , типа переход присутствует и коллектор-эмиттер на к/з"
И я так же делал, а теперь вот еще и на сопротивление начал проверять.
К примеру, у тех же 807 К-Э-К на макс. пределе Х10КОм в одном случае стрелка показывает 0, в другом - бесконечность.
А у некоторых 807-х бесконечности - нет (стрелка не доходит до крайнего положение = бесконечности) и останавливается на значении допустим 500, - так понимаю переход пропускает в обратном направлении, что и есть утечка... Разве не так?
Это нормально?
Уважаемые, что скажите про замеры тока покоя?
И я так же делал, а теперь вот еще и на сопротивление начал проверять.
К примеру, у тех же 807 К-Э-К на макс. пределе Х10КОм в одном случае стрелка показывает 0, в другом - бесконечность.
А у некоторых 807-х бесконечности - нет (стрелка не доходит до крайнего положение = бесконечности) и останавливается на значении допустим 500, - так понимаю переход пропускает в обратном направлении, что и есть утечка... Разве не так?
При токе покоя выставленного в разрыве питания = 20мА, на т.т.8-10 = 5...7мВ.Андрей Е писал(а):3) Пока приходят мысли по поводу фона, можете померять РЕАЛЬНЫЙ ток покоя, т.е напряжение на резисторах R37 и R38 - ? Может, и фон из-за "неправильных" токов в схеме УМ..."
Это нормально?
Уважаемые, что скажите про замеры тока покоя?
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
В продолжение темы...
Столкнулся с таким моментом, разнятся показания моих мультиметров обыкновенного дешевого 832 и 2017-го. При замере напряжений питания разница около 1В. Т.е. я ставил ранее питание по 832 +-14В (+0.2..0.3В) и имел шкварчение, периодический шип в каналах (особенно левый) и гул после холодного старта (с закороткой). Теперь замерил те же напряжения с помощью другого мультиметра стрелочного 2017-го (его фото выкладывал ранее) и получилось чуть больше 13В - напряжение занижено получается. Кому верить?
По 2017 докрутил немного подстроечники R6 R7 до положенных 14В и все стало тихо в каналах даже после стартов... Т.е. возможно, что питания изначально просто не хватало, - 832 врал (показывал более высокие значения)? Этот факт подтверждается еще и тем что при крутке подстроечников далее на мин. указанные шумы и гудения в каналах лишь учащаются и при более малых значениях напряжения становятся практически постоянными.
Я прав?
Теперь, все же не понятен момент с нагревом ВСЕХ 807-ых... Так, как не дождался от Вас ответов про ток покоя, попробывал увеличить ток с 20мА до 30мА в разрыве питания. Радиаторы 807-ых стали еще более горячие и теперь рука еле терпит (так понимаю там градусов 45-50 стало если не более).
При этом выходные 808-ые остались практически той же комнатной температуры.
Как это объяснить? ВСЕ они потекли разом?...
А может и должны они так грется и это нормально - ведь радиаторы то для них такие зачем-то ставили с завода?
Как то не хочется все это в таком виде запихивать в корпус.
Горячее из всех - тот единственно установленный 807-ой на плате БП - там его собрат в противоположном плече П213Б стоит и согласно:
возможно стоит 213 проверить на утечку в таком случае? (Но на УМ греется вся пара 807 сразу одинаково...)
Мою проверку на утечки транзисторов - тоже оставили без комментариев(((( (очевидно, что появления такого прибора как у Гоги у меня исключено).
Прошу прощения за назойливость...
Столкнулся с таким моментом, разнятся показания моих мультиметров обыкновенного дешевого 832 и 2017-го. При замере напряжений питания разница около 1В. Т.е. я ставил ранее питание по 832 +-14В (+0.2..0.3В) и имел шкварчение, периодический шип в каналах (особенно левый) и гул после холодного старта (с закороткой). Теперь замерил те же напряжения с помощью другого мультиметра стрелочного 2017-го (его фото выкладывал ранее) и получилось чуть больше 13В - напряжение занижено получается. Кому верить?
По 2017 докрутил немного подстроечники R6 R7 до положенных 14В и все стало тихо в каналах даже после стартов... Т.е. возможно, что питания изначально просто не хватало, - 832 врал (показывал более высокие значения)? Этот факт подтверждается еще и тем что при крутке подстроечников далее на мин. указанные шумы и гудения в каналах лишь учащаются и при более малых значениях напряжения становятся практически постоянными.
Я прав?
Теперь, все же не понятен момент с нагревом ВСЕХ 807-ых... Так, как не дождался от Вас ответов про ток покоя, попробывал увеличить ток с 20мА до 30мА в разрыве питания. Радиаторы 807-ых стали еще более горячие и теперь рука еле терпит (так понимаю там градусов 45-50 стало если не более).
При этом выходные 808-ые остались практически той же комнатной температуры.
Как это объяснить? ВСЕ они потекли разом?...
А может и должны они так грется и это нормально - ведь радиаторы то для них такие зачем-то ставили с завода?
Как то не хочется все это в таком виде запихивать в корпус.
Горячее из всех - тот единственно установленный 807-ой на плате БП - там его собрат в противоположном плече П213Б стоит и согласно:
.old_hippie писал(а):В двухтактных усилителях обычно греется не тот, кто с утечкой, а его собрат в противоположном плече...
возможно стоит 213 проверить на утечку в таком случае? (Но на УМ греется вся пара 807 сразу одинаково...)
Мою проверку на утечки транзисторов - тоже оставили без комментариев(((( (очевидно, что появления такого прибора как у Гоги у меня исключено).
Прошу прощения за назойливость...
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Термопара есть, чтобы точно замерить температуру транзистора?
Будет там например всего 48 градусов, а рукой за него держаться невозможно (обжигает) - и что?
Будет там например всего 48 градусов, а рукой за него держаться невозможно (обжигает) - и что?
Не забывайте Закон Ома
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Термопары - нет. Без термопары понятно, что очень горячие радиаторы... соответсвенно и я про то же:FAI4 писал(а):Термопара есть, чтобы точно замерить температуру транзистора?
Что? Это нормально или нет? Вопрос мой был в этом.FAI4 писал(а):Будет там например всего 48 градусов, а рукой за него держаться невозможно (обжигает) - и что?
Просто если предположить наоборот, что выставлен ток покоя такой, при котором 808-ые выходные пусть слегка теплые (что нормально, как я понял), то что будет с 807-ми при этом - по идее расплавится должны))) в моем случае. Вот что смущает.
И почему такое расхождение в токах покая при разных методах... по Гоге (в разрыв) 20...30мА ПРИ ЭТОМ по Самому! (т.т.8-10) всего 7...9мВ. Что-то не сходится. Хочу понять почему.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
При измерении "в разрыв" в цепь включается дополнительное сопротивление тестера.Андрей Е писал(а): И почему такое расхождение в токах покая при разных методах... по Гоге (в разрыв) 20...30мА ПРИ ЭТОМ по Самому! (т.т.8-10) всего 7...9мВ. Что-то не сходится. Хочу понять почему.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
На т.т.8-10 рекомендовалось 40мВ, насколько помню. Здесь, в форуме.
В разрыве, по литературе, 15...20мА и Гога в видео озвучивает те же порядки...
В идеале, как тут выяснили, ток покоя выставляется опытным путем, т.е. с одной стороны чтоб выходные не грелись сильно (большой ТП), с другой - нужно убрать "ступеньку" (малый ТП)...
По практике то Вашей все же сколько должно быть? и там и там...
В разрыве, по литературе, 15...20мА и Гога в видео озвучивает те же порядки...
В идеале, как тут выяснили, ток покоя выставляется опытным путем, т.е. с одной стороны чтоб выходные не грелись сильно (большой ТП), с другой - нужно убрать "ступеньку" (малый ТП)...
По практике то Вашей все же сколько должно быть? и там и там...
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
- Вот как раз без темопары и непонятно совсем.Андрей Е писал(а):Термопары - нет. Без термопары понятно, что очень горячие радиаторы...FAI4 писал(а):Термопара есть, чтобы точно замерить температуру транзистора?
Если для тебя "очень горячие" - это когда рукой не можешь выдерживать температуру - то это от 45 градусов и выше (болевой порог для Человека)
Т.е. например для тебя 50..60 градусов - это "очень горячо"
А для транзистора 70...85 градусов вполне себе нормальная рабочая температура.
Во всяком случае параметры КТ807 в паспорте указываются в диапазане до 70 градусов
А от 85 градусов идет снижение максимальной рассеиваемой мощности
- с какого перепугу они должны расплавиться?Что? Это нормально или нет? Вопрос мой был в этом.
Просто если предположить наоборот, что выставлен ток покоя такой, при котором 808-ые выходные пусть слегка теплые (что нормально, как я понял), то что будет с 807-ми при этом - по идее расплавится должны))) в моем случае.
Ты там сам себя напугал.
Брызни каплю воды например на транзистор.
Если вода не кипит - значит там нет 100 градусов - значит все нормально.
Кремниевый транзистор и при 100..110 градусах работать
будет (впрочем такая температура - не очень здорово)
в ГОСТ и ТУ нет таких методов измерений "по ГОГЕ", по "Самому!"Вот что смущает.
И почему такое расхождение в токах покая при разных методах... по Гоге (в разрыв) 20...30мА ПРИ ЭТОМ по Самому! (т.т.8-10) всего 7...9мВ
Гога предлает мерять в разрыв шины питания
Самый! - по падению напряжения на резисторах (!!! только выходного каскада)
Разница в измерениях образуется следующим причинам:
1. отклонения номиналов эмиттерных резисторов (там точность номинала 5...10% будет) - следовательно уже ошибка в определении тока по падению напряжения.
2. точность твоего прибора при измерении тока и напряжения (наверное до 4..5% будет)
3. (самое главное) метод Гоги также учитывает ток не только выходного каскада, но и предвыходных каскадов усилителя
А там тоже 10...20мА наберется дополнительного постоянного тока для питания входных каскадов УМ.
Как правильно установить ток покоя ?
Здесь нужно по осциллографу смотреть под нагрузкой когда ступенька пропадет
В одних усилителях там и 5мА достаточно, а в других экземплярах (того же самого усилителя) и 100 мА может не хватить (если перекошены выходные плечи)
Следовательно не нужно быть Перфекционистом и искать оптимум, которого на самом деле просто НЕТ.
На практике принимают имперически что ток покоя выходных каскадов (в мА) примерно равен номинальной мощности усилителя (в Вт), т.е. применительно к УКУ 020 получаем где-то 40...50 мА
Не забывайте Закон Ома
- ГОГА рижский
- Сообщения: 588
- Зарегистрирован: 22 май 2012, 17:32
- Откуда: RIGA
- Поблагодарили: 8 раз
- Контактная информация:
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
В разрыве питания мы мерим ток потребления всего УНЧ, а при измерении по падению напряжения только ток через выходные транзисторы.Андрей Е писал(а):И почему такое расхождение в токах покая при разных методах... по Гоге (в разрыв) 20...30мА ПРИ ЭТОМ по Самому! (т.т.8-10) всего 7...9мВ. Что-то не сходится. Хочу понять почему.
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Уважаемый Гога, так что в этом - хорошо, что - плохо?ГОГА рижский писал(а):В разрыве питания мы мерим ток потребления всего УНЧ, а при измерении по падению напряжения только ток через выходные транзисторы.
Весь мой пассаж про нагрев 807-ых сводился к тому, как МНЕ это понимать? - это нормально или же свидетельство некой неисправности усилителя (которая больше никак себя не проявляет). И если в первом - я, скорее всего, все же верну мои доп. радиаторы самодельные на все 807-ые (все "полегче" им будет) и дело с концом, то во втором случае - надо дальше разбираться.
Прочие транзисторы - комнатной температуры, 213-ый (Т1) на той же плате БП заметно теплый (но у него радиатор солидный).
Про расплавятся/не расплавятся 808-ые, - я хотел сказать, что сейчас, при 30мА в разрыве, 808-ые выходные комнатной температуры, а предвыходные 807-ые горячи весьма, так что будет с ними если я прибавлю ТП так, чтоб 808-ые стали теплые (вроде как точно работают), предвыходные то 807-ые что тогда? просто должны "расплавится" (читай - стать раскаленными) получается? Это меня настораживает...
Мощность усилителя - 50Вт(синусоидальная неискаженная)/70Вт(музыкальная) НА КАНАЛ по паспорту, т.е. ТП каждого выходного каскада где-то 50...70мА согласно Вашему утверждению. В каскаде пара резисторов установлена, которая в сумме дает почти 1 Ом, что позволяет считать значение силы тока примерно равной величине падения напряжения на данном участке, значит это около 50...70мВ д.б.. А у меня на т.т.8-10 - на выходном каскаде - всего около 13мВ(=13мА) при установленных сейчас 25...27мА в разрыве питания!!!FAI4 писал(а):На практике принимают имперически что ток покоя выходных каскадов (в мА) примерно равен номинальной мощности усилителя (в Вт), т.е. применительно к УКУ 020 получаем где-то 40...50 мА
И если я сейчас подниму ТП каскада до 50мВ хотя бы... не знаю что будет с 807-ми... по идее - испарятся)))
Последний раз редактировалось Андрей Е 24 фев 2018, 00:48, всего редактировалось 1 раз.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Андрей Е писал(а): И если я сейчас подниму ТП каскада до 50мВ хотя бы... не знаю что будет с 807-ми... по идее - испарятся)))
Гм... Такой непропорциональный току покоя нагрев говорит о том, что имеется самовозбуждение...
И- самое смешное, что оно может быть вызванным заниженным током покоя...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
...не прошло и года, наконец понял: сначала подстроечник R16 на мин. - чтоб увидеть ток покоя с закрытым выходным каскадом, что в моем случае составило 7...7,5мА и только теперь К ЭТОМУ ПРИБАВИТЬ те самые 20мА ТП итого 27мА д.б. на тестере...
Раньше просто 20мА ставил))))
Тут заодно проверил у 807-ых падение напряжения Б-Э - у всех 0.5...0.6В. Как понимаю - в норме.
А вот германиевый П213Б на БП Б-Э всего 0.15В.
Это как понимать?
Раньше просто 20мА ставил))))
Тут заодно проверил у 807-ых падение напряжения Б-Э - у всех 0.5...0.6В. Как понимаю - в норме.
А вот германиевый П213Б на БП Б-Э всего 0.15В.
Это как понимать?
- Самый !
- Сообщения: 19948
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
1) Сравнивать ток и напряжение- некорректно.Андрей Е писал(а):И почему такое расхождение в токах покая при разных методах... по Гоге (в разрыв) 20...30мА ПРИ ЭТОМ по Самому! (т.т.8-10) всего 7...9мВ. Что-то не сходится. Хочу понять почему.
2) Это НЕ МОЙ МЕТОД, это метод измерения именно тока покоя выходного каскада:
http://radio-uchebnik.ru/radiokrujok_am ... askad.html цитата:
"ток покоя: это коллекторный ток, проходящий через транзисторы оконечного (выходного) каскада при отсутствие сигнала."
3) Как наглядный образец неверного измерения- данный усилитель. Вместо именно тока покоя- меряем ток всего НЕИСПРАВНОГО УМ, с утечкой на КТ807.
4) Могу привести ещё ляп из ЗАВОДСКОЙ инструкции, следуя которой можно просто пожечь аппарат.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
- это можно будет понять когда будет точно известна тепература КТ807 через термопару.Андрей Е писал(а):Весь мой пассаж про нагрев 807-ых сводился к тому, как МНЕ это понимать? - это нормально или же свидетельство некой неисправности усилителя (которая больше никак себя не проявляет).
Твое "горячие" - это НИ О ЧЕМ.
Вообще "забота" о температуре КТ807 высосана из пальцв.
Те кто проектировали усилитель, учли режимы работы транзистора - так что можешь на это счет не беспокоиться и спать спокойно.
Если все же не спиться - возьми у кого тестер с термопарой (стоит 300 руб в любом магазине)
https://www.onlinetrade.ru/catalogue/mu ... 3232100001
Или просто попробуй описанный выше простой тест - капни каплю воды на горячий КТ807
(!!! АУ! Вы там меня слышите? Пишу об этом уже повторно)
!!! АЛЛО, на том конце провода!Мощность усилителя - 50Вт(синусоидальная неискаженная)/70Вт(музыкальная) НА КАНАЛ по паспорту, т.е. ТП каждого выходного каскада где-то 50...70мА согласно Вашему утверждению.FAI4 писал(а):На практике принимают имперически что ток покоя выходных каскадов (в мА) примерно равен номинальной мощности усилителя (в Вт), т.е. применительно к УКУ 020 получаем где-то 40...50 мА
Читайте внимательно!
Я написал о НОМИНАЛЬНОЙ мощности (а не о максимальной)
Не забывайте Закон Ома
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Гога, ну Вы то, Вы, державший в руках больше УКУ-020, чем мы все взятые за прожитое время - растолкуйте, пожалуйста, у этого усилителя горячие 807-ые это нормально и ничего страшного и допустимо? Вот и в видео Вашем где Вы УКУ настраиваете, аппарат включен, так что там с 807-ми - горячи, нет они были?
Я читал на форумах - частенько упоминают этот момент как одну из особенностей, собственно, откуда и доработки с доп. радиаторами "растут" - не я же их придумал))) и еще, что что-то там "уплывает" постоянно из-за этого нагрева.
Искать "идеальные" 807 не текущие - ИМХО не вариант... К тому же если не в них дело.
Самый! я писал про проверку на текучесть 807-ых по Вашему совету (измерение сопротивления) - осталось без комментариев.
Так - не так делаю... не знаю. А как их еще проверишь? Ну, не прибор же целый покупать)))
Я читал на форумах - частенько упоминают этот момент как одну из особенностей, собственно, откуда и доработки с доп. радиаторами "растут" - не я же их придумал))) и еще, что что-то там "уплывает" постоянно из-за этого нагрева.
Искать "идеальные" 807 не текущие - ИМХО не вариант... К тому же если не в них дело.
Самый! я писал про проверку на текучесть 807-ых по Вашему совету (измерение сопротивления) - осталось без комментариев.
Так - не так делаю... не знаю. А как их еще проверишь? Ну, не прибор же целый покупать)))
- Самый !
- Сообщения: 19948
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
- коротко: как всегда, бестолку ответил.Андрей Е писал(а): Самый! я писал про проверку на текучесть 807-ых по Вашему совету (измерение сопротивления) - осталось без комментариев.
Так - не так делаю... не знаю. А как их еще проверишь? Ну, не прибор же целый покупать)))
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
... развели тут стенания о тяжелой судьбе КТ807 в УКУ-020.
Оставьте вы их в покое.
У них там все нормально будет.
Если было бы иначе, то мы бы увидели хоть один КТ807 вышедший из строя от перегрева.
Пока такого нет.
Оставьте вы их в покое.
У них там все нормально будет.
Если было бы иначе, то мы бы увидели хоть один КТ807 вышедший из строя от перегрева.
Пока такого нет.
Не забывайте Закон Ома
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Когда я впервые открыл сей аппарат - в начале моих попыток по его реставрации/ремонту - заводские 807-ые 79 года выпуска так же были горячи, тем и запомнились из прочих... С тех пор я несолько раз их сжигал-менял в предвыходах и на БП теперь вот заменил тоже. Нагрев оставался.
Вопрос у меня сейчас в том, идти дальше или как говорит Гога: "Пока идет дефект, - его надо смотреть".))))
Просто я расчитывал на однозначное мнение в этом вопросе, а его, получается, - нет. Что странно...
"Момент" вроде бы известный.
Вот и Самый! встревожен не на шутку, - неисправный аппарат, говорит, все 807-ые текут...
Ну, про воду то Вы хватили, конечно, я же писал - рука терпит, но на грани... прибавишь ТП на 5...10мА - все, очень горячо... коснулся - убрал.
Сойдемся на 40...50-ти градусах где-то?
Вопрос у меня сейчас в том, идти дальше или как говорит Гога: "Пока идет дефект, - его надо смотреть".))))
Просто я расчитывал на однозначное мнение в этом вопросе, а его, получается, - нет. Что странно...
"Момент" вроде бы известный.
Вот и Самый! встревожен не на шутку, - неисправный аппарат, говорит, все 807-ые текут...
Ну, про воду то Вы хватили, конечно, я же писал - рука терпит, но на грани... прибавишь ТП на 5...10мА - все, очень горячо... коснулся - убрал.
Сойдемся на 40...50-ти градусах где-то?
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
1. не надо считать конструкторов УКУ-020 за идиотов.Андрей Е писал(а):Просто я расчитывал на однозначное мнение в этом вопросе, а его, получается, - нет. Что странно...
"Момент" вроде бы известный.
Если бы там была тепловая опасность для КТ807 - изменили бы режимы работы транзистора или увеличили радиаторы
2. а что по поводу приобретения тестера за 300 руб (ни или взять напрокат у друзей) - ???
(чтобы точно знать температуру)
- я уже писал, что для кремниевого транзистора и 70..85 градусов - не является чем то смертельным.Ну, про воду то Вы хватили, конечно, я же писал - рука терпит, но на грани... прибавишь ТП на 5...10мА - все, очень горячо... коснулся - убрал.
Сойдемся на 40...50-ти градусах где-то?
40..50 - это вообще "ни о чем"
ЗЫ. "Когда Коту делать нечего...."
(....а другие проверяют температуру КТ807)
Не забывайте Закон Ома
- Ретроман
- Сообщения: 4231
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 06:50
- Откуда: Россия-СССР, Челябинск
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Вот тут не могу не согласиться... Ей богу, Андрей Е - тебе заняться нечем... Оставь усилитель в покое... Все с ним хорошо, лучше сделай блок-реле задержки включения АС - это единственная доработка, которая НУЖНА этому аппарату.FAI4 писал(а): "Когда Коту делать нечего...."
(....а другие проверяют температуру КТ807)
...Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Послушайте, почему примерно страницу, а то и две назад ответить на простой вопрос: "Греются ли в Ваших усилителях те транзисторы или нет?" - никак нельзя было...
Что? "Военная тайна", что ли? Что тут сложного?
: ...и, Уважаемые, за языком своим следите, пожалуйста, - поверьте, честное слово, совсем не хочется ни в ком из Вас разочаровываться.
Что? "Военная тайна", что ли? Что тут сложного?
: ...и, Уважаемые, за языком своим следите, пожалуйста, - поверьте, честное слово, совсем не хочется ни в ком из Вас разочаровываться.