Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Как убрать помехи от светодиодной лампы.

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
shuric51
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 08:44
Откуда: Костромская обл. п. Поназырево

Как убрать помехи от светодиодной лампы.

#1

#1 Непрочитанное сообщение shuric51 » 11 янв 2017, 10:16

Да пусть простит меня Админ, может не в том разделе поместил. Купил в люстру 5 светодиодных ламп(производство КНР) радости не было предела, освещение идеальное. Но. когда решил послушать музыку на музыкальном центре 88,0-108,0 мГц..........идёт сильная помеха от ламп. Помеха из сети, включал переносной приёмничек, помеха только у самой люстры на расстоянии 3-4 метров от люстры нет помехи. Парни, может кто подскажет, как избавится от этой напасти.
С уважением, Александр !!!

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 460 раз

Re: Как убрать помехи от светодиодной лампы.

#2

#2 Непрочитанное сообщение oldmao » 11 янв 2017, 10:19

Поставить сетевой фильтр (симметричный дроссель и пару конденсаторов). Где фото потрохов? Возможно, на печатной плате уже предусмотрено место под фильтр, только вместо него - перемычки.

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Как убрать помехи от светодиодной лампы.

#3

#3 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 11 янв 2017, 10:26

Если идет сильная помеха то ни какой фильтр не поможет.Выход один при прослушивание музыки выключать люстру.

Аватара пользователя
shuric51
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 08:44
Откуда: Костромская обл. п. Поназырево

Re: Как убрать помехи от светодиодной лампы.

#4

#4 Непрочитанное сообщение shuric51 » 11 янв 2017, 10:31

oldmao
Я не вскрывал музыкальный центр, но наверное там в ИБП стоит сетевой фильтр.
С уважением, Александр !!!

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 460 раз

Re: Как убрать помехи от светодиодной лампы.

#5

#5 Непрочитанное сообщение oldmao » 11 янв 2017, 10:52

Да нет, я про люстру!
PS У меня дома светильник с люминесцентной трубкой гадил на средних волнах. Вскрытие показало, что даже намёка на фильтр на входе электронного дросселя нет. Прицепил навесом фильтр - помехи резко снизились. Сетевые провода играют роль передающей антенны для помех, а фильтр как раз от этого избавляет.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19938
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Как убрать помехи от светодиодной лампы.

#6

#6 Непрочитанное сообщение Самый ! » 11 янв 2017, 10:59

Всё верно- В ЛЮСТРЕ надо искать.
Малейшие знания логики долны предполагать устранение ИСТОЧНИКА проблемы, а не ловлю его последствий в "пространстве". :crazy:
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Как убрать помехи от светодиодной лампы.

#7

#7 Непрочитанное сообщение old_hippie » 11 янв 2017, 11:01

shuric51 писал(а):Да пусть простит меня Админ, может не в том разделе поместил. Купил в люстру 5 светодиодных ламп(производство КНР) радости не было предела, освещение идеальное. Но. когда решил послушать музыку на музыкальном центре 88,0-108,0 мГц..........идёт сильная помеха от ламп. Помеха из сети, включал переносной приёмничек, помеха только у самой люстры на расстоянии 3-4 метров от люстры нет помехи. Парни, может кто подскажет, как избавится от этой напасти.
Лампы Jazz? Пока только эти, по моему опыту, замечены в таком безобразии.
Самое простое - сменить лампы. Самое сложное - влезть в них и добавить фильтр.
Компромисс - попробовать воткнуть фильтр перед люстрой.

Для проверки - подключите эти лампы через хороший пилот и посмотрите, гасит он эту помеху или нет.
Если гасит, есть смысл заморачиваться с фильтрацией.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19938
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Как убрать помехи от светодиодной лампы.

#8

#8 Непрочитанное сообщение Самый ! » 11 янв 2017, 11:10

Так провода-излучатели то останутся... Эффект скорее будет незначителен.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Flying
Сообщения: 2910
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 21:40
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Как убрать помехи от светодиодной лампы.

#9

#9 Непрочитанное сообщение Flying » 11 янв 2017, 11:19

Провода-свить и вокруг ферритового колечка несколько витков... или съёмный феррит на сетевой провод одеть, но сначала, как тут и предлагалось, лучше протестировать на "Пилоте".
P.S. Ревизия эл.проводки в современных люстрах - обязательна!!!

Аватара пользователя
shuric51
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 08:44
Откуда: Костромская обл. п. Поназырево

Re: Как убрать помехи от светодиодной лампы.

#10

#10 Непрочитанное сообщение shuric51 » 11 янв 2017, 11:39

old_hippie
В подсобке пылится 3УСЦТ Рекорд-Ц275, посмотрел, там сетевой фильтр есть, одно "но" люстра от распред коробки подключена на 3 провода(расцепляются 2 и 3 лампы) если этот фильтр поставить в распред коробку эффекта наверное не будет, коробка от люстры далеко.Изображение
С уважением, Александр !!!

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19938
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Как убрать помехи от светодиодной лампы.

#11

#11 Непрочитанное сообщение Самый ! » 11 янв 2017, 11:42

Ферритовое кольцо на провода в люстре- самое оптимальное для проверки. Их можно "содрать" со старого обрудования.
https://www.google.ru/search?q=%D1%84%D ... AbMQ_AUIBQ

http://vopros-remont.ru/elektrika/uzo-v-kvartire/ - тут расказано как их поделать самому - "О фильтрах"
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Как убрать помехи от светодиодной лампы.

#12

#12 Непрочитанное сообщение old_hippie » 11 янв 2017, 13:17

shuric51 писал(а):old_hippie
В подсобке пылится 3УСЦТ Рекорд-Ц275, посмотрел, там сетевой фильтр есть, одно "но" люстра от распред коробки подключена на 3 провода(расцепляются 2 и 3 лампы) если этот фильтр поставить в распред коробку эффекта наверное не будет, коробка от люстры далеко.
Да, если фильтровать - то прямо перед люстрой, в ее коммутационной колодке.

Сначала все же проверьте на пилоте, а то, может, все зря окажется...

Найдите ферритовое кольцо и намотайте обмотку в три провода до заполнения (подходящим по току МГШВ). Одну обмотку на общий для обеих групп провод, два остальных - на включение групп. Начала всех трех обмоток - к нагрузке, чтобы оказались включенными встречно-последовательно.

Но скачала все же протестируйте на пилоте.
Может, оно так звонит, что и фильтр не поможет.

Проверьте магнитом, есть ли у ламп экран ̶н̶а̶ ̶̶̶ц̶̶̶о̶̶̶к̶̶̶о̶̶̶л̶̶̶е̶̶̶ на корпусе, под пластмассой. Может, оно прямо в эфир шарашит, а не через провода...
Последний раз редактировалось old_hippie 11 янв 2017, 15:44, всего редактировалось 1 раз.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Samodelkin
Сообщения: 4211
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 171 раз

Re: Как убрать помехи от светодиодной лампы.

#13

#13 Непрочитанное сообщение Samodelkin » 11 янв 2017, 15:39

old_hippie писал(а):Сначала все же проверьте на пилоте, а то, может, все зря окажется...
Немного поменьше, но лампы гадят и по выходу.
Там должен стоять фильтр, хотя бы простейший - кольцо и кондёр.
Ну и на входе не ставить фильтр - это классика.
Экономия денег.
Ибо если всё ставить как надо, то наши люди покупать не будут - дорого!
И купят дешёвое дерьмо.
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.

novosibiretc
Сообщения: 6843
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 249 раз

Re: Как убрать помехи от светодиодной лампы.

#14

#14 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 11 янв 2017, 16:49

Samodelkin писал(а):Немного поменьше, но лампы гадят и по выходу.
Как это понять? У них "выход" - это свет :dntknw: .

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Как убрать помехи от светодиодной лампы.

#15

#15 Непрочитанное сообщение old_hippie » 11 янв 2017, 17:19

novosibiretc писал(а):
Samodelkin писал(а):Немного поменьше, но лампы гадят и по выходу.
Как это понять? У них "выход" - это свет :dntknw: .
Я тоже не сразу врубился =)

Имеется в виду, что фильтровать ВЧ нужно не только по входным цепям питания, но и выход преобразователя, перед тем, как на светодиоды отправить.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Samodelkin
Сообщения: 4211
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 171 раз

Re: Как убрать помехи от светодиодной лампы.

#16

#16 Непрочитанное сообщение Samodelkin » 11 янв 2017, 18:52

Совершенно точно.
В "классическом" драйвере должно наблюдаться как минимум 4 моточных узла.
1. На входе - кольцо с обмоткой в 2 провода(изолированных), далее Ш или П (ясно дело по 2 сердечника в одном трансе) образный ферритовый транс с отдельными обмотками.
2. Сам силовой транс, может и без гальванической развязки.
3. На выходе небольшое кольцо опять же с обмоткой в 2 провода.
Ну и нюансы разные бывают- "разбивают" дроссель на 2 штуки...меняют кольцевой на Ш-образный и обратно..
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.

Аватара пользователя
xman
Сообщения: 1568
Зарегистрирован: 21 янв 2015, 15:37
Откуда: Алексей, г. Вологда
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 86 раз
Контактная информация:

Re: Как убрать помехи от светодиодной лампы.

#17

#17 Непрочитанное сообщение xman » 11 янв 2017, 20:13

Лучше всего не покупать дешевый китайский хлам, там кроме помех и цветовая температура не та, и долговечность под вопросом, тому же мерцание. Брать либо хорошие, к примеру Гаусс, либо делать самому на трансформаторе с двух п/п выпрямителем и приличным сглаживающим конденсатором. При питании током 80% от номинального светодиоды прослужат много лет. Проблемы надо решать в корне, а не заглаживать последствия.

Аватара пользователя
kubrvl
Сообщения: 6110
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 15:44
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: Как убрать помехи от светодиодной лампы.

#18

#18 Непрочитанное сообщение kubrvl » 11 янв 2017, 23:45

у меня люстра на 7 ламп, лампы обычные накалки. поставил регулируемый выключатель на 1000 ватт... бабы не доворачивали его до щелчка, и он зараза так срагадил в сеть, пришлось его снять, поставить обычный. баб не научить пользоваться техникой. так же заметил, что простые настольные лампы с регулятором тоже гадят. для себя сказал, что ни одной лампы типа сберегаек, либо другого китайского поделия, в моём доме не будет. пользуюсь лампами -ильича- эдисона
За нескончаемую матерщину и склоку - бан до 20 ноября 2022года RV3DOI

Аватара пользователя
RV3DOI
Администратор форума
Сообщения: 8635
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 00:19
Откуда: рядом с Москвой, в 1кМ от места,где Доцент прятал золотой шлем
Благодарил (а): 392 раза
Поблагодарили: 334 раза

Re: Как убрать помехи от светодиодной лампы.

#19

#19 Непрочитанное сообщение RV3DOI » 11 янв 2017, 23:46

ТС не сообщил напряжение питания ламп люстры.
Лет 12 назад большинство ламп в доме заменил на 12-вольтовые галогенки. И только обычные трансформаторы , часть из них - всем известные зеленые ТН, чтобы помехи от преобразователей не гадили в эфире. Пару лет назад начал постепенно заменять галогенки на светодиодные (2700 K) того же формата. И часть 12- вольтовых светодиодных ламп оказались со встроенными преобразователями, которые жутко стали мешать FM приемникам.
Икеевские лампы Изображение но с тремя светодиодами никаких помех не дают, а вот http://vimos.ru/lampyi-svetodiodnyie/la ... eplyy-svet чудовищно мешают и на кв и на 88-136МГц.
Моя страничка в клубе коллекционеров - http://www.rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=18&t=43776
Изображение

Аватара пользователя
Samodelkin
Сообщения: 4211
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 171 раз

Re: Как убрать помехи от светодиодной лампы.

#20

#20 Непрочитанное сообщение Samodelkin » 12 янв 2017, 13:39

В некоторых низковольтных лампах преобразователя вовсе нет.
Просто резистор последовательно включённый.
Иногда, кстати, и без него бывает! :dash:
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.

Flying
Сообщения: 2910
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 21:40
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Как убрать помехи от светодиодной лампы.

#21

#21 Непрочитанное сообщение Flying » 12 янв 2017, 15:04

xman писал(а):Лучше всего не покупать дешевый китайский хлам, там кроме помех и цветовая температура не та, и долговечность под вопросом, тому же мерцание. Брать либо хорошие, к примеру Гаусс, либо делать самому на трансформаторе с двух п/п выпрямителем и приличным сглаживающим конденсатором. При питании током 80% от номинального светодиоды прослужат много лет. Проблемы надо решать в корне, а не заглаживать последствия.
Цветовая температура? Ну и что с того, если она на несколько градусов больше или меньше?
Делать самому? А если ламп в средней квартирке несколько десятков...
Брать от известных фирм? И значительно переплачивать за "бренд" , сделанный в том же Китае? :dntknw:
P.S. Несколько лет назад заменил у себя в квартире все лампы на светодиодные (далеко не самые дорогие), которые до сих пор работают нормально, на пару FM приемников (установленных в разных комнатах) заметного влияния не оказывают.
P.P.S. 12-ти Вольтовые лампы, да ещё через трансформатор, вроде рекомендуют в помещениях типа ванных комнат, с повышенной влажностью и т.п.

Аватара пользователя
shuric51
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 08:44
Откуда: Костромская обл. п. Поназырево

Re: Как убрать помехи от светодиодной лампы.

#22

#22 Непрочитанное сообщение shuric51 » 13 янв 2017, 09:26

RV3DOI
Саша, у меня люстра запитана 220V. Вот смотри, какая штуковина получается, производитель выпускает проблемные лампы, а покупатель должен искать выход из этого. Ставить понижающий трансформатор,сочинять фильтры от помех.......Помнится в СССР было наказуемо, создание помех радиовещанию.Я не в курсе, но наверное это никто не отменял.
С уважением, Александр !!!

Аватара пользователя
Deni
Сообщения: 1645
Зарегистрирован: 19 фев 2013, 21:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Как убрать помехи от светодиодной лампы.

#23

#23 Непрочитанное сообщение Deni » 13 янв 2017, 10:08

Хоть и не мне адресовано, но "имею сказать"(с)
shuric51 писал(а):какая штуковина получается, производитель выпускает проблемные лампы
Хм, а чем они с точки зрения производителя (и магазина) проблемные, если прошли (пусть даже формально) сертификацию (или "не подлежит обязательной сертификации") и допущены к продаже? Получается - ни чем.
shuric51 писал(а):а покупатель должен искать выход из этого
Формально - не должен. Купил заводское изделие (люстру, лампы к ней), проводка в доме соответствует (предполагается, что это так) СНиП и прочим регламентирующим документам - пользуйся на здоровье. Но это формально. Реально всем начхать на "эфир" потому что
shuric51 писал(а):Помнится в СССР было наказуемо, создание помех радиовещанию.Я не в курсе, но наверное это никто не отменял.
Не отменял, но техрегламенты поменялись. "Шумок" в эфире в радиусе 10 (100) метров уже никого не интересует (если это не самопал-вещание чего-то осмысленного), тогда как в энергетике с их PLC куда как больше "шума" и это считается нормой.
А то, что мешает слушать приемник - издержки и "ваши проблемы"...
Вот так и живем в этом "шуме", никуда не денешься...

Аватара пользователя
PROF61
Сообщения: 6065
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 11:46
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 43 раза
Контактная информация:

Re: Как убрать помехи от светодиодной лампы.

#24

#24 Непрочитанное сообщение PROF61 » 19 янв 2017, 19:02

Покупайте светодиодки С КОНДЕНСАТОРНЫМ балластом. Никаких помех ибо драйвера НЕТ. А собираюсь я собрать себе светильник и вовсе без балласта с одним мостом из последовательно соединённых диодов но с недокалом (линейки от кукурузных ламп). Посмотрим что выйдет.
Если тебе плохо - улыбнись,
завтра будет ещё хуже.

http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/

Аватара пользователя
TLS
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 04 мар 2015, 03:33
Откуда: EkateR
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 65 раз

Re: Как убрать помехи от светодиодной лампы.

#25

#25 Непрочитанное сообщение TLS » 19 янв 2017, 19:24

Как-то приобрел для галогенок на 12 вольт дешевенький преобразователь. Подключил, работает вроде без проблем. Ну или почти без проблем. Почему-то близкорасположенная электроника вдруг переставала работать. Как оказалось, такие преобразователи не утруждают себя никакой фильтрацией. Гонят в нагрузку меандр в десятки килогерц со спектром до десятков мегагерц. Фактически получается подобие радиопередатчика. :crazy: Понятно, тут уж не до радиоприема.

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Как убрать помехи от светодиодной лампы.

#26

#26 Непрочитанное сообщение Атос » 19 янв 2017, 20:01

PROF61 писал(а):Покупайте светодиодки С КОНДЕНСАТОРНЫМ балластом. Никаких помех ибо драйвера НЕТ. А собираюсь я собрать себе светильник и вовсе без балласта с одним мостом из последовательно соединённых диодов но с недокалом (линейки от кукурузных ламп). Посмотрим что выйдет.
дело в том что драйвер на микросхеме это источник тока, он гарантирует оптимальный ток питания при широком разбросе питания
А конденсатор при дребезге кантактов даёт броски в несколько сот вольт
соответственно лампы с конденсаторным драйвером долго не живут
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
PROF61
Сообщения: 6065
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 11:46
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 43 раза
Контактная информация:

Re: Как убрать помехи от светодиодной лампы.

#27

#27 Непрочитанное сообщение PROF61 » 20 янв 2017, 16:39

Атос

Возможно, хотя у меня сдохло за 2 года две из 19 штук всего.
Если тебе плохо - улыбнись,
завтра будет ещё хуже.

http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/

Sergunya
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 11 дек 2016, 23:04

Re: Как убрать помехи от светодиодной лампы.

#28

#28 Непрочитанное сообщение Sergunya » 21 янв 2017, 11:15

PROF61 писал(а):Покупайте светодиодки С КОНДЕНСАТОРНЫМ балластом. Никаких помех ибо драйвера НЕТ. А собираюсь я собрать себе светильник и вовсе без балласта с одним мостом из последовательно соединённых диодов но с недокалом (линейки от кукурузных ламп). Посмотрим что выйдет.
Когда имеешь дело с китаиской сведодиодной лампой совсем не лишним будет помахать перед ней рукой... И если пальцев станет сильно больше чем 5 (как перед телевизором или монитором с ЭЛТ) лампочку лучше выкинуть иди переделывать так называемый "конденсаторный балласт". И дело тут не в помехах, а в Вашем и окружающих людей зрении.

Аватара пользователя
PROF61
Сообщения: 6065
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 11:46
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 43 раза
Контактная информация:

Re: Как убрать помехи от светодиодной лампы.

#29

#29 Непрочитанное сообщение PROF61 » 22 янв 2017, 10:48

Sergunya

Махал, не мерцают.
Если тебе плохо - улыбнись,
завтра будет ещё хуже.

http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/

Аватара пользователя
Samodelkin
Сообщения: 4211
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 171 раз

Re: Как убрать помехи от светодиодной лампы.

#30

#30 Непрочитанное сообщение Samodelkin » 22 янв 2017, 11:19

Если у вас "конденсаторный" вариант, то есть в качестве "преобразователя" из 220 Вольт переменки стоит конденсатор(обычно от 0.5 до 2 мкФ), такая лампа в принципе должна мерцать.
Никакими способами снизить пульсации тут не получится.
Обязательно должен стоять или преобразователь или микросхема линейного стабилизатора тока.
Крайний вариант - ставить электролит очень большой ёмкости после конденсатора, на выходе моста, это снизит пульсации примерно до 10 %.
Сомневаюсь, что в вашей китайской лампе это есть-они денюжки считать хорошо умеют.

Кстати, более правильно - не махать руками перед глазами, а посмотреть через камеру сотового телефона.
С его помощью видно лучше наличие пульсаций..
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Как убрать помехи от светодиодной лампы.

#31

#31 Непрочитанное сообщение Атос » 22 янв 2017, 12:43

Samodelkin писал(а):Если у вас "конденсаторный" вариант, то есть в качестве "преобразователя" из 220 Вольт переменки стоит конденсатор(обычно от 0.5 до 2 мкФ), такая лампа в принципе должна мерцать..
Это если после этого не стоит диодный мост и конденсатор
Изображение
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
PROF61
Сообщения: 6065
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 11:46
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 43 раза
Контактная информация:

Re: Как убрать помехи от светодиодной лампы.

#32

#32 Непрочитанное сообщение PROF61 » 22 янв 2017, 19:56

Samodelkin

И на камеру смотрел.

Атос

Да, как раз такая схема.
Если тебе плохо - улыбнись,
завтра будет ещё хуже.

http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/

Аватара пользователя
Samodelkin
Сообщения: 4211
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 171 раз

Re: Как убрать помехи от светодиодной лампы.

#33

#33 Непрочитанное сообщение Samodelkin » 22 янв 2017, 21:24

Классическая схема, обычно стабилитроны не ставят-экономия!.
И она как раз имеет пульсации светового потока.
Не надо путать вариант, когда лампа дико "мерцает",
пример- запитать лампу накаливания через диод.
А показанная схема имеет пульсации примерно 10-20%.
Для сортира и коридора-пожалуйста.
Читать при таких лампах - свои глаза не жалеть.
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Как убрать помехи от светодиодной лампы.

#34

#34 Непрочитанное сообщение Атос » 22 янв 2017, 21:39

Samodelkin писал(а):Классическая схема, обычно стабилитроны не ставят-экономия!.
И она как раз имеет пульсации светового потока.

Читать при таких лампах - свои глаза не жалеть.
в корне не согласен
Мерцание будет зависеть от величины конденсатора
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Flying
Сообщения: 2910
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 21:40
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Как убрать помехи от светодиодной лампы.

#35

#35 Непрочитанное сообщение Flying » 23 янв 2017, 01:13

Атос писал(а):
Samodelkin писал(а):Классическая схема, обычно стабилитроны не ставят-экономия!.
И она как раз имеет пульсации светового потока.

Читать при таких лампах - свои глаза не жалеть.
в корне не согласен
Мерцание будет зависеть от величины конденсатора
В светильниках обычно больше одной лампы (насчет компенсации мерцания)

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Как убрать помехи от светодиодной лампы.

#36

#36 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 23 янв 2017, 09:37

А индуктивный балласт (аналогично люминесцентным лампам...) для питания светодиодов никто не пробовал? Я один светильник переделал с навороченного электронного балласта на простейший из дросселя от ЛЛ, мостика и фильтрующего конденсатора - результат превзошел все ожидания! :) (помех нет совсем - их отлично гасит индуктивность, ёмкость фильтра нужна минимальная, дроссель сам по себе заметно снижает пульсацию, а главное, светильник перестал подмигивать от каждой помехи в сети, как с родным драйвером, там был активный корректор косинуса и система защит... :dntknw: )

Аватара пользователя
Samodelkin
Сообщения: 4211
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 171 раз

Re: Как убрать помехи от светодиодной лампы.

#37

#37 Непрочитанное сообщение Samodelkin » 23 янв 2017, 13:44

Атос писал(а):Мерцание будет зависеть от величины конденсатора
Будет.
Но до 0 его в принципе невозможно убрать.
А до величины в 3-5% никто и не делает(деньги!), а это как раз уровень пульсаций, который допускается в учебных заведениях и мед.палатах.
Поэтому я и не верю, что у товарища в лампе по такой схемотехнике нет пульсаций.
Если это, конечно, серийная лампа из Китая.
Не делают они так, ибо дорого. Наши люди не покупают.
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.

Аватара пользователя
Samodelkin
Сообщения: 4211
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 171 раз

Re: Как убрать помехи от светодиодной лампы.

#38

#38 Непрочитанное сообщение Samodelkin » 23 янв 2017, 13:46

Flying писал(а):В светильниках обычно больше одной лампы (насчет компенсации мерцания)
Они друг друга не компенсируют, сдвига фазы то нет!
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.

Flying
Сообщения: 2910
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 21:40
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Как убрать помехи от светодиодной лампы.

#39

#39 Непрочитанное сообщение Flying » 23 янв 2017, 16:04

Samodelkin писал(а):
Flying писал(а):В светильниках обычно больше одной лампы (насчет компенсации мерцания)
Они друг друга не компенсируют, сдвига фазы то нет!
Это при идеально одинаковых комплектующих.

Аватара пользователя
Samodelkin
Сообщения: 4211
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 171 раз

Re: Как убрать помехи от светодиодной лампы.

#40

#40 Непрочитанное сообщение Samodelkin » 23 янв 2017, 17:50

Flying писал(а):Это при идеально одинаковых комплектующих.
Если у вас есть несколько штук, проверьте.
Реально измеренные параметры будут интересны не только мне,
но и многим другим пользователям. :yes:
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.

Аватара пользователя
PROF61
Сообщения: 6065
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 11:46
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 43 раза
Контактная информация:

Re: Как убрать помехи от светодиодной лампы.

#41

#41 Непрочитанное сообщение PROF61 » 23 янв 2017, 20:08

Видео что ли выложить? Как я понимаю на нём наличие пульсаций должно быть заметно, не?
Если тебе плохо - улыбнись,
завтра будет ещё хуже.

http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/

mmos
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 22:13
Откуда: Киев
Поблагодарили: 2 раза

Re: Как убрать помехи от светодиодной лампы.

#42

#42 Непрочитанное сообщение mmos » 23 янв 2017, 20:37

Объективно уровень пульсаций можно определить, поместив рядом с лампой светодиод с подключенным к его выводам осциллографом
Схемы придумали умные люди для того, чтобы обмениваться мыслями с другими умными людьми

Аватара пользователя
PROF61
Сообщения: 6065
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 11:46
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 43 раза
Контактная информация:

Re: Как убрать помехи от светодиодной лампы.

#43

#43 Непрочитанное сообщение PROF61 » 24 янв 2017, 22:51

mmos

Может ФОТО-диод?
Если тебе плохо - улыбнись,
завтра будет ещё хуже.

http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/

look2
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 10 июн 2010, 18:30
Откуда: Украина ,Житомир.

Re: Как убрать помехи от светодиодной лампы.

#44

#44 Непрочитанное сообщение look2 » 24 янв 2017, 23:33

Если стоит емкостной балласт,на LM 317 ставится стабилизатор тока.Наблюдать наличие пульсаций можно при помощи телефонного фотоаппарата,проявляются в виде горизонтальных полос.

mmos
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 22:13
Откуда: Киев
Поблагодарили: 2 раза

Re: Как убрать помехи от светодиодной лампы.

#45

#45 Непрочитанное сообщение mmos » 25 янв 2017, 12:25

PROF61
Да хоть один переход любого транзистора без корпуса (с открытым кристаллом). Какая разница?
Только светодиод проще найти и ничего ломать не надо
Схемы придумали умные люди для того, чтобы обмениваться мыслями с другими умными людьми

Аватара пользователя
PROF61
Сообщения: 6065
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 11:46
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 43 раза
Контактная информация:

Re: Как убрать помехи от светодиодной лампы.

#46

#46 Непрочитанное сообщение PROF61 » 26 янв 2017, 18:14

Собрал я, кстати, светодиодную сборку вообще без балласта (с одним диодным мостом) - пульсирует и греется, хотя вроде аж на 250 вольт с лишним насчитал. Может я исходя из неправильного падения напряжения исходил? Сколько падает на светодиоде?
Если тебе плохо - улыбнись,
завтра будет ещё хуже.

http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Как убрать помехи от светодиодной лампы.

#47

#47 Непрочитанное сообщение old_hippie » 26 янв 2017, 18:57

PROF61 писал(а):Собрал я, кстати, светодиодную сборку вообще без балласта (с одним диодным мостом) - пульсирует и греется, хотя вроде аж на 250 вольт с лишним насчитал. Может я исходя из неправильного падения напряжения исходил? Сколько падает на светодиоде?
У него стабилитронная характеристика. Без балласта (или источника тока) будет греться и забирать лишний ток.

Падение напряжения зависит от многих причин. От цвета свечения и до температуры.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
PROF61
Сообщения: 6065
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 11:46
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 43 раза
Контактная информация:

Re: Как убрать помехи от светодиодной лампы.

#48

#48 Непрочитанное сообщение PROF61 » 27 янв 2017, 18:25

old_hippie

Благодарю.
Если тебе плохо - улыбнись,
завтра будет ещё хуже.

http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/

Аватара пользователя
Asgard
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 20:15
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Как убрать помехи от светодиодной лампы.

#49

#49 Непрочитанное сообщение Asgard » 01 сен 2017, 01:15

А в общем, нафиг все эти светодиоды!! Да здравствует старая добрая лампочка Лодыгина - Эдисона!!! Самый здоровый и качественный свет, и никаких помех в эфире!

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Как убрать помехи от светодиодной лампы.

#50

#50 Непрочитанное сообщение old_hippie » 01 сен 2017, 17:28

Andrey Smirnov писал(а):А индуктивный балласт (аналогично люминесцентным лампам...) для питания светодиодов никто не пробовал? Я один светильник переделал с навороченного электронного балласта на простейший из дросселя от ЛЛ, мостика и фильтрующего конденсатора - результат превзошел все ожидания! :) (помех нет совсем - их отлично гасит индуктивность, ёмкость фильтра нужна минимальная, дроссель сам по себе заметно снижает пульсацию, а главное, светильник перестал подмигивать от каждой помехи в сети, как с родным драйвером, там был активный корректор косинуса и система защит... :dntknw: )
Это наилучшее для пользователя и наихудшее для продавца электроэнергии решение.
Для пользователя - надежность и качество света, для продавца - часть потребленной энергии уходит в реактивную составляющую. За которую пользователь не платит.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Ответить