пардон,можно поподробней, пожалуйста, Чо Чо там про уход энергии в бесплатную реактивную составляющую.....?часть потребленной энергии уходит в реактивную составляющую. За которую пользователь не платит.
|
Как убрать помехи от светодиодной лампы.
- владлен
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
- Откуда: Кемерово
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 118 раз
Re: Как убрать помехи от светодиодной лампы.
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: Как убрать помехи от светодиодной лампы.
тут похоже оба "оторвались"old_hippie писал(а):Это наилучшее для пользователя и наихудшее для продавца электроэнергии решение.Andrey Smirnov писал(а):А индуктивный балласт (аналогично люминесцентным лампам...) для питания светодиодов никто не пробовал? Я один светильник переделал с навороченного электронного балласта на простейший из дросселя от ЛЛ, мостика и фильтрующего конденсатора - результат превзошел все ожидания! (помех нет совсем - их отлично гасит индуктивность, ёмкость фильтра нужна минимальная, дроссель сам по себе заметно снижает пульсацию, а главное, светильник перестал подмигивать от каждой помехи в сети, как с родным драйвером, там был активный корректор косинуса и система защит... )
Для пользователя - надежность и качество света, для продавца - часть потребленной энергии уходит в реактивную составляющую. За которую пользователь не платит.
Индуктивный балласт не потребляет активной мощности если он включен по переменному току
однако в таком случае он не сглаживает пульсацию
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
-
- Сообщения: 2735
- Зарегистрирован: 30 сен 2009, 13:18
- Откуда: Донбасс Россия
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 38 раз
Re: Как убрать помехи от светодиодной лампы.
Для замены люминесцентных трубчатых ламп в имеющихся в массовом употреблении светильниках выпускаются точно такие же светодиодные трубки. Если лампа рассчитана для прямого подключения в сеть, в светильнике нужно вывернуть стартер и замкнуть имеющийся дроссель (или удалить его, если не лень). Но некоторые лампы рассчитаны на работу с имеющимся в светильнике дросселем, для удобства, чтобы пользователь не лез в светильник и ничего в нём не делал. Такие лампы нельзя напрямую включать в сеть.old_hippie писал(а):Это наилучшее для пользователя и наихудшее для продавца электроэнергии решение.
Для пользователя - надежность и качество света, для продавца - часть потребленной энергии уходит в реактивную составляющую. За которую пользователь не платит.
А насчёт косинуса, все имеющиеся у меня и прошедшие через меня лампы с ШИМ, проверял китайским приборчиком. Косинус у всех в пределах 0,55-0,61. У обычного индуктивного дросселя 0,5. Хорошие ШИМ в лампы не ставят. Выпускаются драйверы с косинусами 0,96-0,98, но мне такие не попадались.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Как убрать помехи от светодиодной лампы.
В дешевых стоят очень маленькие конденсаторы фильтра, которые толком не сглаживают пульсации.Mbemb писал(а): А насчёт косинуса, все имеющиеся у меня и прошедшие через меня лампы с ШИМ, проверял китайским приборчиком. Косинус у всех в пределах 0,55-0,61. У обычного индуктивного дросселя 0,5. Хорошие ШИМ в лампы не ставят. Выпускаются драйверы с косинусами 0,96-0,98, но мне такие не попадались.
В более дорогих, что мне попадались, стоят филипсовские микросхемы коррекции косинуса, в качестве ШИМ-регулятора. Впрочем, конденсатор фильтра там тоже мелкий и больше от помех, чем для сглаживания.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
-
- Сообщения: 2735
- Зарегистрирован: 30 сен 2009, 13:18
- Откуда: Донбасс Россия
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 38 раз
Re: Как убрать помехи от светодиодной лампы.
ШИМ в светодионых лампах работают на стабилизацию тока, там колебания выпрямленного сетевого напряжения (до определённой степени просадки входного напряжения) рояля не играют. Эти мигания имеют место в лампах с конденсаторными балластами. А конденсаторные балласты применяются в лампах до 3 Вт мощности, там вообще косинус 0,3. Но эти лампы просто идеальны для ночного освещения унитаза например )). А ставишь последовательно с лампой переменник килоом на 100, вот вам диммируемая лампочка. Можно создавать ночное освещение кухонь, коридоров, сортиров, ванных, ну куда обычно ходишь по ночам.old_hippie писал(а):В дешевых стоят очень маленькие конденсаторы фильтра, которые толком не сглаживают пульсации.
Кстати, если не знаешь какой балласт в лампе, кондёр или ШИМ, можно легко проверить тем же резистором килоом на 50-100. Конденсаторная лампа уменьшит яркость, но гореть будет равномерно. Лампа с ШИМ будет пульсировать.
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: Как убрать помехи от светодиодной лампы.
и ещё лампы с ШИМ работают от постоянкиMbemb писал(а): Кстати, если не знаешь какой балласт в лампе, кондёр или ШИМ, можно легко проверить тем же резистором килоом на 50-100. Конденсаторная лампа уменьшит яркость, но гореть будет равномерно. Лампа с ШИМ будет пульсировать.
Если их включить через диод то они не мигают в отличии от ламп с баластом
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
- PROF61
- Сообщения: 6065
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 11:46
- Откуда: Рязань
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 43 раза
- Контактная информация:
Re: Как убрать помехи от светодиодной лампы.
Конденсаторные тоже через диод работают.
Если тебе плохо - улыбнись,
завтра будет ещё хуже.
http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/
завтра будет ещё хуже.
http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Как убрать помехи от светодиодной лампы.
Дык, коли напруга почти до нуля упала - стабилизируй-не стабилизируй, толку не будет...Mbemb писал(а):ШИМ в светодионых лампах работают на стабилизацию тока, там колебания выпрямленного сетевого напряжения (до определённой степени просадки входного напряжения) рояля не играют.old_hippie писал(а):В дешевых стоят очень маленькие конденсаторы фильтра, которые толком не сглаживают пульсации.
Сначала мелкой емкостью портят косинус, потом хитровывернутой микросхемой его в чувство приводят...
Нет, чтоб сразу по уму сделать... =)
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Как убрать помехи от светодиодной лампы.
С нелинейностями еще и не такие чудеса происходят =)владлен писал(а):пардон,можно поподробней, пожалуйста, Чо Чо там про уход энергии в бесплатную реактивную составляющую.....?часть потребленной энергии уходит в реактивную составляющую. За которую пользователь не платит.
Тот же выпрямительный мост с фильтром - фаза потребления тока разбегается с фазой питающего напряжения, а "настоящей" реактивности при этом нет - потребление мощности чисто активное...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- владлен
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
- Откуда: Кемерово
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 118 раз
Re: Как убрать помехи от светодиодной лампы.
это как?Конденсаторные тоже через диод работают
ну ну..... понятно...Одна Баба сказала....или в интернетах на форуме домашнего мастера - электрика начитались...С нелинейностями еще и не такие чудеса происходят =)
Тот же выпрямительный мост с фильтром - фаза потребления тока разбегается с фазой питающего напряжени я, а "настоящей" реактивности при этом нет - потребление мощности чисто активное...
ну а вот это, импульсное энергопотребление - для кого лучше?Это наилучшее для пользователя и наихудшее для продавца электроэнергии решение.
Re: Как убрать помехи от светодиодной лампы.
владлен
"Художника" каждый может обидеть, особенно в области "электричества".)))
"Художника" каждый может обидеть, особенно в области "электричества".)))
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Как убрать помехи от светодиодной лампы.
Моему слову верить не обязательно.владлен писал(а):это как?Конденсаторные тоже через диод работаютну ну..... понятно...Одна Баба сказала....или в интернетах на форуме домашнего мастера - электрика начитались...С нелинейностями еще и не такие чудеса происходят =)
Тот же выпрямительный мост с фильтром - фаза потребления тока разбегается с фазой питающего напряжени я, а "настоящей" реактивности при этом нет - потребление мощности чисто активное...
Достаточно осциллографа.
"The IC controls a boost converter in a way that sinusoidal current is taken from the single phase line supply and stabilized DC voltage is available at the output.
...
The power factor which describes the ratio between active and apparent power is almost one"
Как видите, даже разработчики не называют эту мощность "реактивной", а называют ее "apparent power".
А счетчику все равно, аппарентная это мощность или еще какая. Он что видит, то и считает.
Потребителю - по барабану (пока все работает), поставщику эл.энергии - головняк.ну а вот это, импульсное энергопотребление - для кого лучше?Это наилучшее для пользователя и наихудшее для продавца электроэнергии решение.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- владлен
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
- Откуда: Кемерово
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 118 раз
Re: Как убрать помехи от светодиодной лампы.
это и без осциллографа понятно.
Впрочем, ладно - это не по теме. прошу прощения...
не все равно. Считает он активную энергию. А видит как раз таки полную, или как вы ее называете - аппарентную...А счетчику все равно, аппарентная это мощность или еще какая. Он что видит, то и считает.
Впрочем, ладно - это не по теме. прошу прощения...