Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Усилитель Электроника Б1-01

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
novosibiretc
Сообщения: 6840
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 249 раз

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#701

#701 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 26 фев 2021, 10:35

Игорь40 писал(а):
26 фев 2021, 10:17
novosibiretc писал(а):
26 фев 2021, 08:58
Игорь40 писал(а):
25 фев 2021, 22:01
Вот такой оказался резистор 6,8 ком (тот что стоит на плате оконечника)
всего 700 ом
А написано на нём что?
Я же написал 6.8к
Такого быть не может! Покажите пожалуйста фото.

Игорь40
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 230 раз

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#702

#702 Непрочитанное сообщение Игорь40 » 26 фев 2021, 10:39

Фото я выложил, по моему всё видно

novosibiretc
Сообщения: 6840
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 249 раз

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#703

#703 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 26 фев 2021, 10:41

Игорь40, Чего видно? Надпись, маркировку резистора не видно. Извините, конечно.

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#704

#704 Непрочитанное сообщение la59 » 26 фев 2021, 10:42

Игорь40 писал(а):
26 фев 2021, 10:21
zvv писал(а):
26 фев 2021, 09:02
Повышали качество ЗВУЧАНИЯ данного изделия...
Удалось? Видимо на заводе не знали что выкинув кучу деталей с оконечника можно не только снизить себестоимость но и сильно поднять качество изделия. :yes:
Я писал выше догадку зачем это сделано . Думаю FA14 сможет дать более развёрнутый ответ про схемотехнику тогда в 75м и более позднюю.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#705

#705 Непрочитанное сообщение Самый ! » 26 фев 2021, 12:18

гут42 писал(а):
25 фев 2021, 15:34
слышал все эти словосочетания
- Вы непробиваемы: Я Вам- СХЕМУ - а Вы мне - СЛУХИ.
http://rw6ase.narod.ru/00/el_p/elektron ... 1anis.djvu
Вот ещё вариант для Вас: http://rw6ase.narod.ru/00/us_b/tembr10.html
Прекрасный германиевый звук, при простом Т.О. - замене кондёров и моста, можно снять спокойно 15Вт.
Есть и "стерео" вариант.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

гут42
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 04 мар 2017, 05:31
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#706

#706 Непрочитанное сообщение гут42 » 26 фев 2021, 13:14

Самый ! писал(а):
26 фев 2021, 12:18
гут42 писал(а):
25 фев 2021, 15:34
слышал все эти словосочетания
- Вы непробиваемы: Я Вам- СХЕМУ - а Вы мне - СЛУХИ.
http://rw6ase.narod.ru/00/el_p/elektron ... 1anis.djvu
Вот ещё вариант для Вас: http://rw6ase.narod.ru/00/us_b/tembr10.html
Прекрасный германиевый звук, при простом Т.О. - замене кондёров и моста, можно снять спокойно 15Вт.
Есть и "стерео" вариант.
Ваша схема не имеет к моему усилителю ни какого отношения - он уже побывал в руках рационализатора и сильно переделан.
Германий не люблю - ватный у него звук какой то. говорят что близок к ламповому, но я с этим не согласен - лампа прозрачнее.

Аватара пользователя
Alexaund
Сообщения: 5369
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#707

#707 Непрочитанное сообщение Alexaund » 26 фев 2021, 14:46

Получается данный агрегат имеет к Б1-01 весьма опосредованное отношение. Может быть перенести в более подходящую тему - о самодельных конструкциях что-нибудь..
Честно говоря смотреть жутко во что можно превратить нормальный усилитель . Когда писанина идёт ещё туда-сюда. А вот фото что-то с кафедры патанатомии напоминает, Франкенштейн какой-то.. :not_i:

valera9
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 20:48
Благодарил (а): 412 раз
Поблагодарили: 47 раз

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#708

#708 Непрочитанное сообщение valera9 » 26 фев 2021, 15:27

гут42, все верно.там не усилитель а шпантовка вам предлагают. я бы просто искал такой как увас на запчясти.например без унч с рабочим предусилитель.

гут42
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 04 мар 2017, 05:31
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#709

#709 Непрочитанное сообщение гут42 » 26 фев 2021, 15:35

А что такое шпантовка? Я не уверен что смогу установить предусилитель сам, а доставать вас всех своими вопросами уже самому надоело

valera9
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 20:48
Благодарил (а): 412 раз
Поблагодарили: 47 раз

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#710

#710 Непрочитанное сообщение valera9 » 26 фев 2021, 15:41

гут42, это типа недоусилитель. не бывает никакого германие звука это все выдумки.да сможете.вам за образец будет такой же усилитель.если попадется.

Игорь40
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 230 раз

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#711

#711 Непрочитанное сообщение Игорь40 » 26 фев 2021, 16:31

можно за пятерку найти думаю усилитель и восстановить при желании.

гут42
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 04 мар 2017, 05:31
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#712

#712 Непрочитанное сообщение гут42 » 26 фев 2021, 16:37

Восстановить не смогу, а покупать восстановленный дорого. Да и не всегда они качественно восстановлены. В основном делают "красиво" чтобы побыстрее продать:(((

Игорь40
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 230 раз

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#713

#713 Непрочитанное сообщение Игорь40 » 26 фев 2021, 16:42

гут42 писал(а):
26 фев 2021, 16:37
Восстановить не смогу, а покупать восстановленный дорого. Да и не всегда они качественно восстановлены. В основном делают "красиво" чтобы побыстрее продать:(((
Вообще сделать красиво стоит дорого.Если есть желание закинте удочку в тему куплю и ждите. думаю предложения будут. Цена вопрос не однозначный Разные продавцы попадаются, есть порядочные, а есть обманщики, не всегда дорогое будет лучше чем дешёвое. Смотреть нужно.

valera9
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 20:48
Благодарил (а): 412 раз
Поблагодарили: 47 раз

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#714

#714 Непрочитанное сообщение valera9 » 26 фев 2021, 16:44

остается ждать вдруг повезет.например увидите около мусорки.как и мне повезло. нашел пару усилков и колонки.

гут42
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 04 мар 2017, 05:31
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#715

#715 Непрочитанное сообщение гут42 » 26 фев 2021, 16:51

valera9 писал(а):
26 фев 2021, 16:44
остается ждать вдруг повезет.например увидите около мусорки.как и мне повезло. нашел пару усилков и колонки.
Пока моё везение только в том, что родственница (работает почтальоном и кто то ей отдал даром) подогнала за просто так пару ВЭФ 101 на днях. Один "восстановленный" (не работает), второй некопаный, но работает один канал.

гут42
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 04 мар 2017, 05:31
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#716

#716 Непрочитанное сообщение гут42 » 26 фев 2021, 16:51

Игорь40 писал(а):
26 фев 2021, 16:42
гут42 писал(а):
26 фев 2021, 16:37
Восстановить не смогу, а покупать восстановленный дорого. Да и не всегда они качественно восстановлены. В основном делают "красиво" чтобы побыстрее продать:(((
Вообще сделать красиво стоит дорого.Если есть желание закинте удочку в тему куплю и ждите. думаю предложения будут. Цена вопрос не однозначный Разные продавцы попадаются, есть порядочные, а есть обманщики, не всегда дорогое будет лучше чем дешёвое. Смотреть нужно.
Какую торговую площадку имеете в виду?

valera9
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 20:48
Благодарил (а): 412 раз
Поблагодарили: 47 раз

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#717

#717 Непрочитанное сообщение valera9 » 26 фев 2021, 16:53

вот супер берите вэф в разы лучше.по ремонту проще я такой делал.конечно возьмите если предложат

гут42
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 04 мар 2017, 05:31
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#718

#718 Непрочитанное сообщение гут42 » 26 фев 2021, 16:59

valera9 писал(а):
26 фев 2021, 16:53
вот супер берите вэф в разы лучше.по ремонту проще я такой делал.конечно возьмите если предложат
Я уже забрал. Я давно ей наказал чтобы забирала не нужные людям вещи, которые они выкидывать собираются. У неё как бывает. Принесла пенсию старикам, зацепилась языком и всё про всех знает - кому что нужно, кому не нужно, кто с кем и тд. Я попросил чтобы если кто что из электроники выкидывает - себе забирала для меня. Вот и выстрелило.

valera9
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 20:48
Благодарил (а): 412 раз
Поблагодарили: 47 раз

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#719

#719 Непрочитанное сообщение valera9 » 26 фев 2021, 17:02

классно поздравляю.ваша родственица хороший человек.другой послал бы и все. если не трудно а можете фото вэфа мне в личку.

гут42
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 04 мар 2017, 05:31
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#720

#720 Непрочитанное сообщение гут42 » 26 фев 2021, 17:18

Не трудно. Снаружи или изнутри?

valera9
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 20:48
Благодарил (а): 412 раз
Поблагодарили: 47 раз

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#721

#721 Непрочитанное сообщение valera9 » 26 фев 2021, 17:21

везде можно

гут42
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 04 мар 2017, 05:31
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#722

#722 Непрочитанное сообщение гут42 » 26 фев 2021, 17:24

Тогда завтра сделаю - нужно уроки проверить у дочки, да спать её уложить.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#723

#723 Непрочитанное сообщение Самый ! » 01 мар 2021, 13:22

гут42 писал(а):
26 фев 2021, 13:14
Ваша схема не имеет к моему усилителю ни какого отношения
- ни схема эта "не моя"- а ЗАВОДСКАЯ, ни усилитель Ваш не отличается ОСТАВШИМИСЯ блоками. Очень жаль, что до сих пор не поняли- и уж теперь точно не хотите понять. "Принципально".
По сравнению кремний (+ИМС-дискрет)-герамний-лампы: сколько УКУ Вы прослушали и сколько в теме моей подписи?
Ведь в каждом ряду они не только исходно разные, но и большинство уже считай "неисправно".
Но Вам таки, опять всё виднее и приятнее общаться с "консультантами широкого профиля" - типа "того" из отзовика.
Очень постараюсь более Вас не беспокоить более. :yes:

Вот оно, случившееся чудо:
Изображение - приехало сразу ! Но надо "отрабатывать": http://www.rt20.getbb.ru/viewtopic.php? ... 7#p2193907
Изображение - не не пропаяно таки
Изображение - и уже отгнило
Изображение - гут42: вот с чего я начинаю.
Прорисовать сигналы- и ес-сно, понять, что ОПЯТЬ таки схемы не идеально совпадают с реальным аппаратом.
Что "смущает": стоимость новых электролитов- будет под ТЫСЯЧУ !!!!

Вопрос, особ. для old_hippie.
В писании сказано, что для исключения щелчка при вкл. введено реле.
Ну, то что я не увидел его сброса- ладно, легко. Всё равно в аппарате оного нет, а схема на 1 тр-ре_1 конд. на реле лежит.
Но почему а Электрон 20- всё безшумно, а тут щелчки- чисто "схемная" удача-неудача, без доп. огорода побороть никак?

Изображение - типа С2 увелисить раз в 5 ?! :dash:

Щас закончу с "чужим"- потом включу его: со звучанием определться. Сначала - УП.
Ес-сно, сначала пропаяю-МБМ-электроиты в нём поменяю. И КЕРАМИКУ из ТБ- УБЕРУ.
И МБМ и в УМ: эллектролиты потом, нету таких высоковольтных.
Потом приведу в порядок питание с транса: нормальный мост на КД213.
Отдача с БП возрастёт более чем на 50%, а ёмкостные фильтры можно и не трогать. :crazy:
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#724

#724 Непрочитанное сообщение FAI4 » 01 мар 2021, 14:51

Менять кремний на германий нельзя,
тк режимы по постоянному току в каскада другие.
Касательно выходных - нельзя категорически.

Они сразу сгорят от сквозной тока.
Не забывайте Закон Ома

гут42
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 04 мар 2017, 05:31
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#725

#725 Непрочитанное сообщение гут42 » 01 мар 2021, 15:15

[quote="Самый !" post_id=2193929 time=1614594177 user_id=1050]

Я не игнорирую ваши советы, Они как и многие другие важны для меня. Просто ВАШИ решения - это советы Профессионала, именно поэтому они сложны для меня и я иду по пути более простых, тех, которые я могу реализовать самостоятельно, учитывая мой низкий уровень знаний в данной проблематике. Вот и всё.
Последний раз редактировалось гут42 01 мар 2021, 16:06, всего редактировалось 4 раза.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#726

#726 Непрочитанное сообщение Самый ! » 01 мар 2021, 15:18

Не стоит целиком копировать посты: тема и так раздувается воздухом.
Можете отредактировать.
гут42 писал(а):
01 мар 2021, 15:15
Вот всё.
:yes:

гут42
И ещё: изучая схему,обнаружил переключатель сетевого напряжения.
Рекомендую его перевести в режим "237в".
Щас в сети стандартно- "230", а у нас считай постоянно "234".
Я все аппараты перевожу по возможности, ибо у некот. начинают гудеть трансы от излишнего нагрева.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Александр Дьячков
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 02 мар 2021, 11:28

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#727

#727 Непрочитанное сообщение Александр Дьячков » 02 мар 2021, 11:42

Дмитрий,добрый день.Как с Вами связаться? Очень нужна одна информация!

гут42
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 04 мар 2017, 05:31
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#728

#728 Непрочитанное сообщение гут42 » 02 мар 2021, 14:30

гут42
И ещё: изучая схему,обнаружил переключатель сетевого напряжения.
Рекомендую его перевести в режим "237в".
Щас в сети стандартно- "230", а у нас считай постоянно "234".
Я все аппараты перевожу по возможности, ибо у некот. начинают гудеть трансы от излишнего нагрева.
[/quote]

Понял, пошёл делать!

valera9
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 20:48
Благодарил (а): 412 раз
Поблагодарили: 47 раз

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#729

#729 Непрочитанное сообщение valera9 » 02 мар 2021, 15:50

гут42, это не обязательно.уже автоматом переведено.я никогда не переводил.ничего не гудит.если транс поконченый будет гудеть.

гут42
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 04 мар 2017, 05:31
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#730

#730 Непрочитанное сообщение гут42 » 02 мар 2021, 16:06

valera9 писал(а):
02 мар 2021, 15:50
гут42, это не обязательно.уже автоматом переведено.я никогда не переводил.ничего не гудит.если транс поконченый будет гудеть.
Хуже точно не будет:)))

Игорь40
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 230 раз

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#731

#731 Непрочитанное сообщение Игорь40 » 03 мар 2021, 23:37

Самый ! писал(а):
01 мар 2021, 13:22
Вот оно, случившееся чудо:
Б1-01 Брянский однако.

Игорь40
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 230 раз

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#732

#732 Непрочитанное сообщение Игорь40 » 03 мар 2021, 23:48

Самый ! писал(а):
01 мар 2021, 13:22
а ёмкостные фильтры можно и не трогать.
Ага,религии изменяешь?

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#733

#733 Непрочитанное сообщение Самый ! » 04 мар 2021, 11:11

Игорь40 писал(а):
03 мар 2021, 23:48
Ага,религии изменяешь?
- какой религии?
Безумные ёмкости никогда не приветствовал, см. далее.

Запустил УП.
1) Звук- "никакой", простейшее увеличение электролитов изменило его в "+", но весьма несущественно. ИНЧ считай нет.
2) Странно работает ТК: прибавляет и СЧ, отключается "рано". Последнее возможно из-за другого уровня для другого УМ.
3) Как указал ранее- отличие схем.
Например- огромное количество микрофарад после стаба (!), и ещё на длинных проводах. Насчитал 2х2200.
Весь эффект:
а) УП работает после выключения усилителя секунд 45-50.
б) На самой плате таки пульсации есть - ибо длинные тонкие провода.
Очередной пример инженерного безумия.
4)Изображение - что можно подкрутить- поменять- old_hippie ?
Типа как в Амфитон- немного RC в тембре НЧ.
5) Шумов, искажений - не замечено. Возможна переделка по "любительским".


Делал УМ.
6) Как и положено- на выходе все 908 пробиты. Приготовил КТ808А.
7) Как и положено- 3 их 4 КТ807 тож считай "пробиты", один- утечки терпимые. Надо залезть ещё и в стаб, там тоже оный.
Для справки: мощные тр-ры КТ908, КТ8098, КТ807- отказывают просто от хранения, несовершенная технология.
КТ-807- из-за разной усадки корпус-подложка, со временем отрывается металл от пластика. Просто с хранения - под 50% отказа.
В любом случае не притягивать сильно к радиатору.
8) Изображение
Изображение подготовил УМ.
Вопрос: что за ёмкости С13, откушенные с обеих плат? Они стояли парал. R16.
Изображение

9) В планах, если зазвучит нормально:
а) Привести в норму питание с транса- поставить полноценный выпрямитель, обмотки включить впаралель. Сильно нервирует использование транса менее чем на 50% (!?)
б) Разделить питание УТ и УН в УМ: поставить два моста- КД213 и Шоттки соотв., от второго же запитать и стаб для УП.
в) Убрать безумные "навесные" электролиты с УП, оставив только на самих платах- по 200 или 500 мкФ.
г) Выходные-разделительные электролиты увеличить раза в два минимум (см. Электрон-20), фильтр питания уМ не трогать: нормального включ. транса и нормальных диодов за уши.
д) Остальное- по мере получения эффекта.

Электрон-20.
http://www.rt20.getbb.ru/memberlist.php ... ile&u=1050
http://www.rt20.getbb.ru/memberlist.php ... ile&u=1050
Последний раз редактировалось Самый ! 04 мар 2021, 16:01, всего редактировалось 1 раз.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#734

#734 Непрочитанное сообщение old_hippie » 04 мар 2021, 11:37

Самый ! писал(а):
04 мар 2021, 11:11
что за ёмкости С13, откушенные с обеих плат? Они стояли парал. R16.
Костылики для Шиклаи Т6Т8, ИМХО.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

novosibiretc
Сообщения: 6840
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 249 раз

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#735

#735 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 04 мар 2021, 11:46

old_hippie писал(а):
04 мар 2021, 11:37
Самый ! писал(а):
04 мар 2021, 11:11
что за ёмкости С13, откушенные с обеих плат? Они стояли парал. R16.
Костылики для Шиклаи Т6Т8, ИМХО.
Какие Шиклаи? R16 и R18 - токоограничительные резисторы в базах защитных транзисторов. Кто-то "шипкаумный", якобы для повышения быстродействия защиты, пихнул туда конденсаторы, которые сказались как мёртвому припарка, если не хуже. Потом их вовремя выкинули.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#736

#736 Непрочитанное сообщение Самый ! » 04 мар 2021, 11:52

Защиту скорее во-още уберу: от неё толку "0", только навредить скорее может.
Да ,поставлю реле- даже пару, отключение АС1- АС2 "внутри"- а не тащить к панели.
Есть ли смысл делать защиту от постоянки- или задержки достаточно?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

novosibiretc
Сообщения: 6840
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 249 раз

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#737

#737 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 04 мар 2021, 11:59

А какая постоянка после разделительного конденсатора? Вполне достаточна релейная защита от бросков тока на выходе при включении и выключении, хотя Беслик "умудрился" и без реле броски убрать :) .

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#738

#738 Непрочитанное сообщение FAI4 » 04 мар 2021, 12:00

Нет смысла.
Выходной электролит защищает от постоянки.
Только на время переходных процессов...
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#739

#739 Непрочитанное сообщение Самый ! » 04 мар 2021, 12:02

novosibiretc писал(а):
04 мар 2021, 11:59
А какая постоянка после разделительного конденсатора?
- вот и я бы сам знать хотел, какая - ибо в некот. (последних) моделях ЭТО СДЕЛАНО!
Мож я не допёр до чего.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

novosibiretc
Сообщения: 6840
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 249 раз

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#740

#740 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 04 мар 2021, 12:07

Самый ! писал(а):
04 мар 2021, 12:02
в некот. (последних) моделях ЭТО СДЕЛАНО!
А можете по схеме показать, что сделано?

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#741

#741 Непрочитанное сообщение Самый ! » 04 мар 2021, 12:24

Не могу сюда вставить нормально- занят.

См. http://rw6ase.narod.ru/00/el_p/elektronika_b1_01.djvu стр. 12 - рис. 14.
или

Изображение
Последний раз редактировалось Самый ! 04 мар 2021, 12:27, всего редактировалось 2 раза.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Игорь40
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 230 раз

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#742

#742 Непрочитанное сообщение Игорь40 » 04 мар 2021, 12:27

novosibiretc писал(а):
04 мар 2021, 11:59
А какая постоянка после разделительного конденсатора? Вполне достаточна релейная защита от бросков тока на выходе при включении и выключении, хотя Беслик "умудрился" и без реле броски убрать :) .
А там может быть постоянка? У меня на обоих усилителях нет постоянки после кондера, до кондёра на выходе ровно половина питания.(настраивается при необходимости)
Последний раз редактировалось Игорь40 04 мар 2021, 12:33, всего редактировалось 1 раз.

Игорь40
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 230 раз

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#743

#743 Непрочитанное сообщение Игорь40 » 04 мар 2021, 12:30

Даже у казанских усилителей произведённых в различное время есть отличия по номиналам, в схеме оконечников, что заметил я, есть разница в резисторах по обратной связи. опять же у Брянского выходные кондеры меньше номиналом чем у Казанского и по питанию тоже.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#744

#744 Непрочитанное сообщение Самый ! » 04 мар 2021, 12:31

novosibiretc писал(а):
04 мар 2021, 11:59
хотя Беслик "умудрился" и без реле броски убрат
- в ссылке выше- и у Электрон 20 НЕТ бросков. Там просто плавно возникает- или исчезает звук.

Есть ещё вариант заменить С2 на стабилитрон: в ВЭФ 101 это снизило переходные процессы, ибо нет задержки из-за заряда кондёра.

old_hippie, - и остальное ?
Не пересчитал ещё?! :crazy:
Последний раз редактировалось Самый ! 04 мар 2021, 12:35, всего редактировалось 1 раз.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#745

#745 Непрочитанное сообщение old_hippie » 04 мар 2021, 12:31

novosibiretc писал(а):
04 мар 2021, 11:46
old_hippie писал(а):
04 мар 2021, 11:37
Самый ! писал(а):
04 мар 2021, 11:11
что за ёмкости С13, откушенные с обеих плат? Они стояли парал. R16.
Костылики для Шиклаи Т6Т8, ИМХО.
Какие Шиклаи? R16 и R18 - токоограничительные резисторы в базах защитных транзисторов. Кто-то "шипкаумный", якобы для повышения быстродействия защиты, пихнул туда конденсаторы, которые сказались как мёртвому припарка, если не хуже. Потом их вовремя выкинули.
Понятно, что в защиту. Но R16 относится только к нижнему плечу.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

novosibiretc
Сообщения: 6840
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 249 раз

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#746

#746 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 04 мар 2021, 12:33

Так это и есть защита от бросков при перезарядке разделительного конденсатора. Постоянки на нагрузке быть не может, она разделена ёмкостью. Допускать, что ёмкость внутри закоротит можно, конечно, ну так в любом усилителе и реле может отказать и сама схема защиты, тогда уж ничего не защитит акустику, кроме предохранителей, и то, если хозяин "костыли" не воткнул вместо штатных.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#747

#747 Непрочитанное сообщение FAI4 » 04 мар 2021, 12:35

Если нужен более плавный запуск - увеличьте емкость с2 (20 мкФ)
(точно такую же схему использовал (позаимствовал у кого то) и Беслик.)
Не забывайте Закон Ома

novosibiretc
Сообщения: 6840
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 249 раз

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#748

#748 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 04 мар 2021, 12:37

old_hippie писал(а):
04 мар 2021, 12:31
Понятно, что в защиту. Но R16 относится только к нижнему плечу.
Вы меня "на мякине" не поймали! Глядите схему:
Изображение

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#749

#749 Непрочитанное сообщение old_hippie » 04 мар 2021, 12:43

novosibiretc писал(а):
04 мар 2021, 12:37
Вы меня "на мякине" не поймали!

В мыслях не было. =)

Про R18-то речи не шло.

А схема караул, согласен. Все эти прибамбасы - не для эксплуатации, а для первого включения усилителя, для регулировщиков...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Усилитель Электроника Б1-01

#750

#750 Непрочитанное сообщение Самый ! » 04 мар 2021, 12:48

ИМХО то, что на схеме в приведённой мною ссылке на справочник она есть- говорит о том, что её не снимали после настройки изначально.
Выкусили наверно уже на сборке-регулировке "последних" аппаратов из заранее заготовленных плат- а ранее оставляли.
Платы похожи- а сборка разная, ибо с реле?


Чем подбирать ток покоя, половину выхода- ибо щас выходные-предвыходные заменены.
Я угадаю, но как правильнее?

1) Я еще не включал УМ от электроники, только приготовил всё.
2) "что УМ имеет небольшой коэффициент усиления" - моему уму нерастяжимо. Входной от Электрон прекрасно работал с УМ Амфитон - и наоборот.

Купил электролитов на 1200 рэ.:
3х4700 - фильтр питания выхода УМ и два выхода УМ.
1х2200 - фильтр питания УН УМ и стаба для УП.
4х100 - и 6х220 - в ум, стаб БП.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Ответить