|
Радиотехника уп 001
- Pokupatel
- Сообщения: 455
- Зарегистрирован: 09 янв 2016, 13:38
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 5 раз
Радиотехника уп 001
Давно попал такой аппарат в руки. Не работает фонокор у него. Все не хватало времени залезть в него, и вот пришло время.
И не понятна одна позиция. И по порядку.
(сразу что б не было вопросов, электролитов старых нету они поменяны, это стандартный всегда ответ, меняй электролиты, потому сразу на него дан ответ, поменяны все)
Вход-выход маг1 работает, маг2 работает, универсальный работает, тюнер работает, фонокор не работает.
Нашел схем кучу, нашел ремонтную книгу, начал осмотр, первое на фонокор по схеме +-36. у меня с БП +-20,5 следов копания в БП не замечено, Вот и возник вопрос, это нормально +-20.5, Конечно займусь поиском +-36, но весь то он работает кроме фонокора.
Какие мысли стоит ли ковырять БП,
Схема где в БП установка питающих напряжений на R-19. Почему возник такой вопрос ну что то заводы постоянно модернизировали.
Где красным добавил +-20,5 , по другой схеме где с R-17 +- 36
И не понятна одна позиция. И по порядку.
(сразу что б не было вопросов, электролитов старых нету они поменяны, это стандартный всегда ответ, меняй электролиты, потому сразу на него дан ответ, поменяны все)
Вход-выход маг1 работает, маг2 работает, универсальный работает, тюнер работает, фонокор не работает.
Нашел схем кучу, нашел ремонтную книгу, начал осмотр, первое на фонокор по схеме +-36. у меня с БП +-20,5 следов копания в БП не замечено, Вот и возник вопрос, это нормально +-20.5, Конечно займусь поиском +-36, но весь то он работает кроме фонокора.
Какие мысли стоит ли ковырять БП,
Схема где в БП установка питающих напряжений на R-19. Почему возник такой вопрос ну что то заводы постоянно модернизировали.
Где красным добавил +-20,5 , по другой схеме где с R-17 +- 36
Я ещё не волшебник я только учусь!
- владлен
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
- Откуда: Кемерово
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 118 раз
Re: Радиотехника уп 001
не работает, простите, как? ни шума ни фона? на ем самом питалово вааще есть?
дык а плюс минус пятнадцать есть ? в норме? весь он работает от +/- 15вольт, кроме фонокора и входных эмиттерных повторителей.... Напруга +_15 плучается из 36 делителями тупо и эмиттерными повторителями вт7 и вт8. номиналы резисторов этих делителей в обоих вариантах схемы одинаковые,следовательно - и там и там должно быть плюс минус 36. и не какие не двадцать с половиной! Просто Тогда на эмиттерах вт7 и 8 будет что то около восьми...... Если оНо по вашему утверждению работает нормально, кроме фонокора, то есть предположение. что при +/- 8 вольтах вместо пятнадцати оно может и будет работать нормально, НО с меньшей степенью вероятности - хотя Хто его знаетЪ....
Дык всвязи с вышеизложенным есть еще предположение, что Вы, пардон, чего то там не так наизмеряли....
ПыСы... хороший усил, кстатЕ,в ем один из лучших корректоров бытового дровостроения СССР. Обидно, если загубите совсем.
дык а плюс минус пятнадцать есть ? в норме? весь он работает от +/- 15вольт, кроме фонокора и входных эмиттерных повторителей.... Напруга +_15 плучается из 36 делителями тупо и эмиттерными повторителями вт7 и вт8. номиналы резисторов этих делителей в обоих вариантах схемы одинаковые,следовательно - и там и там должно быть плюс минус 36. и не какие не двадцать с половиной! Просто Тогда на эмиттерах вт7 и 8 будет что то около восьми...... Если оНо по вашему утверждению работает нормально, кроме фонокора, то есть предположение. что при +/- 8 вольтах вместо пятнадцати оно может и будет работать нормально, НО с меньшей степенью вероятности - хотя Хто его знаетЪ....
Дык всвязи с вышеизложенным есть еще предположение, что Вы, пардон, чего то там не так наизмеряли....
ПыСы... хороший усил, кстатЕ,в ем один из лучших корректоров бытового дровостроения СССР. Обидно, если загубите совсем.
- Pokupatel
- Сообщения: 455
- Зарегистрирован: 09 янв 2016, 13:38
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 5 раз
Re: Радиотехника уп 001
Так наверное будет правильнее, Когда купил только горел светодиодик остальное молчало, после замены литов заработал, но фонокор не проверялся. остальное ниже.владлен писал(а):дык а плюс минус пятнадцать есть ? в норме? весь он работает от +/- 15вольт, кроме фонокора и входных эмиттерных повторителей.... Напруга +_15 плучается из 36 делителями тупо и эмиттерными повторителями вт7 и вт8. номиналы резисторов этих делителей в обоих вариантах схемы одинаковые,следовательно - и там и там должно быть плюс минус 36. и не какие не двадцать с половиной! Просто Тогда на эмиттерах вт7 и 8 будет что то около восьми...... Если оНо по вашему утверждению работает нормально, кроме фонокора, то есть предположение. что при +/- 8 вольтах вместо пятнадцати оно может и будет работать нормально, НО с меньшей степенью вероятности - хотя Хто его знаетЪ....
Дык всвязи с вышеизложенным есть еще предположение, что Вы, пардон, чего то там не так наизмеряли....
Так и есть вместо +-15 там +-8 всего.
Я только начал замеры, до того как поставить в шкафчик я поменял электролиты, включил работает, к фонокору не чего не подключал, потому и не знал что он не работает. затем понадобилось фонокор я включил а он молчит, ну убрал обратно в шкафчик не было времени на тот момент. и вот появилась свободная минута как говорится и решил им заняться.
Первые промеры, и пойдем далее по порядку.
но на VT-1 вместо Б-37,2 - 53,5. Э-40,8-53,5. К-41,5-53,5. первая цифра это по ремонтной книге что должно быть вторая это что на самом деле есть.
Тоже самое и на VT-2 что и на VT-1.
Рядом VT-5 глянул тут же на нем. Б-42 - 52,5. э- 37,2- 20,5. к-36-51,2 .
Главное понятно что модернизаций не было с уменьшением питания.
Ну буду дальше замерять где чего потом делать дальнейшие выводы.
Но почему если на VT-5 завышен база и коллектор то на эмиттере 20,5 а не 46. Вот где грусть.
Губить не наш метод увы. Будем разбираться не спеша. Приводить все в порядок. И от куда такое мнение что кто то собирается что то губить?
Я ещё не волшебник я только учусь!
- Pokupatel
- Сообщения: 455
- Зарегистрирован: 09 янв 2016, 13:38
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 5 раз
Re: Радиотехника уп 001
Вот ия о том же что полная фигня если завышено то и на эмиттере должно быть по идеи завышено, а там фигня полная. Ну будем не торопясь разбираться.владлен писал(а):я бы начал с VT3.........и цепи стабилитрона
режим Vt5 - фигня какая то
Про его звуковые качества сказать не могу не чего так как я его не когда не слушал, в момент ремонта сейчас использую УМ кумир 001... Особо больше не к чему подключать, ну и колонки ремонтной зона от муз центра сони, понятно что они ток для того что б услышать что есть звук.)))
Я ещё не волшебник я только учусь!
- Самый !
- Сообщения: 19943
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Радиотехника уп 001
Я бы начал с того, что бы понял- ГДЕ ИСКАТЬ потерянное. Искать надо не там , где "светлее"- (несовп. режимов), а там - где "теряется". что , если - просто ЗАЩИТА БП отработала ?
1) просто снять нагрузку с БП и посмотреть сколько будет- никак?
Ведь стабу она д.б. по барабану, если нагрузка- нормальная.
2) молчание в обоих каналах: оба неисправны одинаково, а всё остальное - работает, не смущает- ?
3) УПЗ- хоть шипит ?
Сдаётся мне- что коммутация "неправильна" или что-то идентично "улучшено" неправильно в обеих каналах.
И УПЗ д.б. по барабану- 20 там или 36. А вот если без нагрузки "подскочит" до 36- явно накосячено, раз ОБА НЕЗАВИСИМЫХ полюса просаживаются. Моржно и каналы УПЗ отдельно подключать.
1) просто снять нагрузку с БП и посмотреть сколько будет- никак?
Ведь стабу она д.б. по барабану, если нагрузка- нормальная.
2) молчание в обоих каналах: оба неисправны одинаково, а всё остальное - работает, не смущает- ?
3) УПЗ- хоть шипит ?
Сдаётся мне- что коммутация "неправильна" или что-то идентично "улучшено" неправильно в обеих каналах.
И УПЗ д.б. по барабану- 20 там или 36. А вот если без нагрузки "подскочит" до 36- явно накосячено, раз ОБА НЕЗАВИСИМЫХ полюса просаживаются. Моржно и каналы УПЗ отдельно подключать.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- владлен
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
- Откуда: Кемерово
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 118 раз
Re: Радиотехника уп 001
как раз здесь они зависимые.ОБА НЕЗАВИСИМЫХ
Вы уверены? то бишь база эмиттер -- тридцатка?Б-42 - 52,5. э- 37,2- 20,5. к-36-51,2
Последний раз редактировалось владлен 29 ноя 2016, 13:33, всего редактировалось 1 раз.
- Pokupatel
- Сообщения: 455
- Зарегистрирован: 09 янв 2016, 13:38
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 5 раз
Re: Радиотехника уп 001
Самый !
К фонокору пока не лезу с него прорываются какие то звуки сквозь шипение, но если начинать добавлять громкость то ум кумира уходит в защиту,
Да как то не подумал, отключил БП от уся вовсе, отключил, оставил минут думаю за 20 остынет.
разберемся с БП, ну а там уже будем в фонокор залазить, на VT-3 вообще муть какая то
Б-37,2 - 5,2. Э-9,6-8,9. К-9-51.2.
Думаю тут начнем. как и писал. владлен на VT-3 вообще полная муть, ну и к VT-4 сейчас доберусь.
Одним словом минут через 10 перезамерю все по новый. И отпишусь.
Спс что помогаете.
Картинки из книги ремонтной.
К фонокору пока не лезу с него прорываются какие то звуки сквозь шипение, но если начинать добавлять громкость то ум кумира уходит в защиту,
Да как то не подумал, отключил БП от уся вовсе, отключил, оставил минут думаю за 20 остынет.
разберемся с БП, ну а там уже будем в фонокор залазить, на VT-3 вообще муть какая то
Б-37,2 - 5,2. Э-9,6-8,9. К-9-51.2.
Думаю тут начнем. как и писал. владлен на VT-3 вообще полная муть, ну и к VT-4 сейчас доберусь.
Одним словом минут через 10 перезамерю все по новый. И отпишусь.
Спс что помогаете.
Картинки из книги ремонтной.
Последний раз редактировалось Pokupatel 29 ноя 2016, 13:37, всего редактировалось 1 раз.
Я ещё не волшебник я только учусь!
- владлен
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
- Откуда: Кемерово
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 118 раз
Re: Радиотехника уп 001
Вы бы и вправду отключили хотяб пятнадцативольтовый разъем, а то ведь щупами тычете, а у него на входе ПОЛСОТНИ Вольт!
у вас на переходе база эмиттер тридцать вольт, если что.....
база VTпятого вутри отсохла что ли? Поменяйте или проверьте КТдевятьсот семьдесят второй..... Напруга отрицательного стаба задается напругой положительного... Копайте положительную полярность сначала.
у вас на переходе база эмиттер тридцать вольт, если что.....
база VTпятого вутри отсохла что ли? Поменяйте или проверьте КТдевятьсот семьдесят второй..... Напруга отрицательного стаба задается напругой положительного... Копайте положительную полярность сначала.
- Pokupatel
- Сообщения: 455
- Зарегистрирован: 09 янв 2016, 13:38
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 5 раз
Re: Радиотехника уп 001
VT-5 приказал долго жить. выпаиваю его. и буду смотреть дальше.
выпаял на базе 60 вольт на коллекторе 60 вольт. ну как то вот так. вот. Ну на эмиттере соответственно 0, ну продолжу дальше, после закупки.
Как то раньше такие транзисторы не встречались и в запасниках их нету, посмотрю на донорском материале, но тот что выпаял вообще не имеет не одной надписи, ток в правом нижнем углу серая небольшая полоска. Ох уж эти транзисторы, н неужели нельзя было написать по русски на нем кт972а. ну и остальные сейчас звякну.
Но от куда там 60 вольт вот в чем вопрос. Ну да ладно.
Всем спасибо продолжим после визита в магазин, а пока в ушкафчик заново поедет)))
Как не странно остальные транзисторы все живые. Ну дальше копаю.
выпаял на базе 60 вольт на коллекторе 60 вольт. ну как то вот так. вот. Ну на эмиттере соответственно 0, ну продолжу дальше, после закупки.
Как то раньше такие транзисторы не встречались и в запасниках их нету, посмотрю на донорском материале, но тот что выпаял вообще не имеет не одной надписи, ток в правом нижнем углу серая небольшая полоска. Ох уж эти транзисторы, н неужели нельзя было написать по русски на нем кт972а. ну и остальные сейчас звякну.
Но от куда там 60 вольт вот в чем вопрос. Ну да ладно.
Всем спасибо продолжим после визита в магазин, а пока в ушкафчик заново поедет)))
Как не странно остальные транзисторы все живые. Ну дальше копаю.
Я ещё не волшебник я только учусь!
- Самый !
- Сообщения: 19943
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Радиотехника уп 001
владлен - покажите мне на схеме, где зависимость плеч стаба- хоть на одном рисунке выше ? Диодный мост- НЕТ.
Зависимые стабы обычно берут своё опорное из "другого" плеча: что бы при просадке одного плеча выключались оба.
И соотв. ремонтировать их можно НЕЗАВИСИМО в нашем случае- те."+" отдельно, "-" отдельно- если нет нагрузки.
Зависимые стабы обычно берут своё опорное из "другого" плеча: что бы при просадке одного плеча выключались оба.
И соотв. ремонтировать их можно НЕЗАВИСИМО в нашем случае- те."+" отдельно, "-" отдельно- если нет нагрузки.
Последний раз редактировалось Самый ! 29 ноя 2016, 17:23, всего редактировалось 1 раз.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- Pokupatel
- Сообщения: 455
- Зарегистрирован: 09 янв 2016, 13:38
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 5 раз
Re: Радиотехника уп 001
не то
Последний раз редактировалось Pokupatel 29 ноя 2016, 18:18, всего редактировалось 1 раз.
Я ещё не волшебник я только учусь!
-
- Сообщения: 6541
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 438 раз
- Pokupatel
- Сообщения: 455
- Зарегистрирован: 09 янв 2016, 13:38
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 5 раз
Re: Радиотехника уп 001
Новый оборот.
заменил кс191а, то там где +-36, стало +-31, там где 15 стало +13,5 и -20,5 , ну а на релюху где - 10 там -40, где + 20 там +63. ))) о как. Диоды проверил все окей, плохо другое чет я до этого там даже не глянул что было. но для
Ну что ж разбираюсь далее. Может еще чего нарою. Но на релюху как то блин многовато
+ нашёл еще не понятное место. с VT-6 с Б брошена перемычка проводком на R-12, если её убрать то где -36 там вообще все пропадает, в случае схемы с R-19 там нету не чего, и БП у меня с R-19, а в схеме с R-17 там дорога. Ну и пайка вроде заводская.
Буду далее замерять. у от куда на релюху такое получается пока не пойму, резисторы звякнул в норме вроде.
заменил кс191а, то там где +-36, стало +-31, там где 15 стало +13,5 и -20,5 , ну а на релюху где - 10 там -40, где + 20 там +63. ))) о как. Диоды проверил все окей, плохо другое чет я до этого там даже не глянул что было. но для
Ну что ж разбираюсь далее. Может еще чего нарою. Но на релюху как то блин многовато
+ нашёл еще не понятное место. с VT-6 с Б брошена перемычка проводком на R-12, если её убрать то где -36 там вообще все пропадает, в случае схемы с R-19 там нету не чего, и БП у меня с R-19, а в схеме с R-17 там дорога. Ну и пайка вроде заводская.
Буду далее замерять. у от куда на релюху такое получается пока не пойму, резисторы звякнул в норме вроде.
Я ещё не волшебник я только учусь!
-
- Сообщения: 15674
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
- Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: Радиотехника уп 001
Этот усилитель предварительный еще не мало крови попьет.Пока свой сделал,изрядно попотел.
- Pokupatel
- Сообщения: 455
- Зарегистрирован: 09 янв 2016, 13:38
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 5 раз
Re: Радиотехника уп 001
Да спешить не куда, потихоньку одолеем. Печаль в том что транзисторов дома нету таких что в нем стоят ))) ну как то видимо не где мне не попадались ранее в других аппаратах, обычно если транзистор какой попадает что нужно покупаю сразу штуки 3-4 про запас. Но так как много донорских плат транзисторы крайне редко покупаю. да и не так много что ремонтирую. Я ж не профи не на потоке сижу, в основном то аппараты после замены электролитов начинают оживать. Прорвемся, главное БП привести в порядок, а дальше будет уже проще )))Tofiq62 писал(а):Этот усилитель предварительный еще не мало крови попьет.Пока свой сделал,изрядно попотел.
Я ещё не волшебник я только учусь!
- Самый !
- Сообщения: 19943
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Радиотехника уп 001
Pokupatel - попробуйте не заморачиваться с поиском именно этих деталей.
Если проблемы с ремонтом стаба- замените оба плеча на интегральные. Поскольку обеих полярностей распространены только до 24в., то поднять до 36в. можно добавив один элемент:
ИМС по мощности есть разные: до 100мА, до 1А, до 2А. (2А- с излишком тут, но не принципиально).
Поиском или непосред. в магазине Вам всё подберут, и стоимость наверняка бедет ниже 100рэ за пару.
У нас в Питере- разброс цен на них от 15 до 60 рэ за штуку- в разных магазинах. Если надо всего пару- ИМХО с поиском "бюджетнее" особо заморачиваться не стоит.
http://kazus.ru/articles/15.html - примерный каталог стабов.
http://www.electrosad.ru/Electronics/stab.htm - схемы включений.
Если проблемы с ремонтом стаба- замените оба плеча на интегральные. Поскольку обеих полярностей распространены только до 24в., то поднять до 36в. можно добавив один элемент:
ИМС по мощности есть разные: до 100мА, до 1А, до 2А. (2А- с излишком тут, но не принципиально).
Поиском или непосред. в магазине Вам всё подберут, и стоимость наверняка бедет ниже 100рэ за пару.
У нас в Питере- разброс цен на них от 15 до 60 рэ за штуку- в разных магазинах. Если надо всего пару- ИМХО с поиском "бюджетнее" особо заморачиваться не стоит.
http://kazus.ru/articles/15.html - примерный каталог стабов.
http://www.electrosad.ru/Electronics/stab.htm - схемы включений.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
-
- Сообщения: 6541
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Радиотехника уп 001
Но оно того стоит! Этот ПУ - один из лучших, выпускавшихся в СССР, да и на фоне нынешних выглядит (и звучит!) неплохо...Tofiq62 писал(а):Этот усилитель предварительный еще не мало крови попьет.Пока свой сделал,изрядно попотел.
С удовольствием использую аналогичный, понемногу дорабатываю и ремонтирую...
По поводу БП тоже есть некие мысли... В усилителе применен "линейный" стабилизатор, на транзисторах которого рассеивается приличная мощность. Особой проблемы в этом нет, но радиаторы, как мне кажется, разработчик явно поэкономил... Если учесть, что стандарт напряжения бытовой сети с тех пор поменялся, и норма теперь 230 вольт - нагрев будет ещё больше! Может, не ждать, когда транзисторы изжарятся, и поменять радиаторы на что-нибудь большей площади?
- Pokupatel
- Сообщения: 455
- Зарегистрирован: 09 янв 2016, 13:38
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 5 раз
Re: Радиотехника уп 001
Andrey Smirnov
Ну тут не знаю у нас стабильно как то 219 в сети 3 приборами мерил, даже 220 не кажет. но и как не замерю 219, провалов пока не заметил. Может это потому что подстанция у нас старая в частном секторе и больше просто не подать наверное.
День прошёл в беготне, поремонтировать не чего не успел. Может ночью после хоккея ближе к утру удастся.
Ну тут не знаю у нас стабильно как то 219 в сети 3 приборами мерил, даже 220 не кажет. но и как не замерю 219, провалов пока не заметил. Может это потому что подстанция у нас старая в частном секторе и больше просто не подать наверное.
День прошёл в беготне, поремонтировать не чего не успел. Может ночью после хоккея ближе к утру удастся.
Я ещё не волшебник я только учусь!
- Самый !
- Сообщения: 19943
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Радиотехника уп 001
Да ни при чём тут подстация.
СМЫСЛА НЕТ В СТАБАХ- если они не отрабатывает сеть. Если вместо 220 будет 230- то мощи рассется где-то на 5% больше. Ему это "тьфу".
И мерять ТЕСТЕРОМ- дело безнадёжное, все они показывают разное в сети. Ловить 5-10 вольт на уровне 220- безсмыссленно.
Удачи.
СМЫСЛА НЕТ В СТАБАХ- если они не отрабатывает сеть. Если вместо 220 будет 230- то мощи рассется где-то на 5% больше. Ему это "тьфу".
И мерять ТЕСТЕРОМ- дело безнадёжное, все они показывают разное в сети. Ловить 5-10 вольт на уровне 220- безсмыссленно.
Удачи.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
-
- Сообщения: 4382
- Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 254 раза
Re: Радиотехника уп 001
Вроде стандарт теперь 240В.Andrey Smirnov писал(а): Если учесть, что стандарт напряжения бытовой сети с тех пор поменялся, и норма теперь 230 вольт
-
- Сообщения: 4382
- Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 254 раза
Re: Радиотехника уп 001
Мерзопакость ещё та!Andrey Smirnov писал(а): Этот ПУ - один из лучших, выпускавшихся в СССР, да и на фоне нынешних выглядит (и звучит!) неплохо..
"Амфитон-003" гораздо лучше!
А ещё лучше! Источник напрямую к усилителю - минуя всякие лишние звенья!
Вот тогда будет, гораздо гораздее...(ну, если у вас конечно не 10МАС-1)!
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Радиотехника уп 001
- а еще лучше с живыми ушами - в Консерваториюatoll писал(а):"Амфитон-003" гораздо лучше!
А ещё лучше! Источник напрямую к усилителю - минуя всякие лишние звенья!
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 4382
- Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 254 раза
Re: Радиотехника уп 001
Здесь я не спорю!FAI4 писал(а):- а еще лучше с живыми ушами - в Консерваториюatoll писал(а):"Амфитон-003" гораздо лучше!
А ещё лучше! Источник напрямую к усилителю - минуя всякие лишние звенья!
- владлен
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
- Откуда: Кемерово
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 118 раз
Re: Радиотехника уп 001
шутить изволите?владлен - покажите мне на схеме, где зависимость плеч стаба- хоть на одном рисунке выше ? ....берут своё опорное из "другого" плеча
на втором показать? Или я чего то не понимаю? ОбЪясните пожалуйста! Буду весьма признателен!
спасибо за ликбезЪ......Зависимые стабы обычно берут своё опорное из "другого" плеча
Это при чем?Ну тут не знаю у нас стабильно как то 219 в сети 3 приборами мерил, даже 220 не кажет. но и как не замерю 219, провалов пока не заметил. Может это потому что подстанция у нас старая в частном секторе и больше просто не подать наверное.
еще лучше! Да, в частном секторе при перекосе и 280 бываетЪ. На двух других примерно по сто пятьдесят.....Вроде стандарт теперь 240В.
с 2009 года 230/400, если чо..... Но вводится по мере реконструкции/ввода новых
В усилителе применен "линейный" стабилизатор, на транзисторах которого рассеивается приличная мощность. Особой проблемы в этом нет, но радиаторы, как мне кажется, разработчик явно поэкономил... Если учесть, что стандарт напряжения бытовой сети с тех пор поменялся, и норма теперь 230 вольт - нагрев будет ещё больше! Может, не ждать, когда транзисторы изжарятся, и поменять радиаторы на что-нибудь большей площади?
"Приборы" - имеется в виду наверное что то типа В7-21? Вы, простите, общей теорией измерения физических величин в каком объеме владеете?Ну тут не знаю у нас стабильно как то 219 в сети 3 приборами мерил, даже 220 не кажет. но и как не замерю 219
Еще вопрос, не требующий ответа:
Пробовали измерить (желательно ВОЛЬТМЕТРОМ, а не китайской игрушкой за 200руб- но и она пойдет) напряжение НА ВЫХОДЕ вот такой вот, к примеру штуки(или аналогичной) http://www.220-volt.ru/catalog-290217/ , на морде которой светятся (всегда!) три волшебные циферки "220" ? Это у него тоже "прибор" измерительный на выходе.....встроенный вольтметр...... Результат вас может удивить... Особенно если подключить ее, эту штуку, вилкой к ЛАТРУ,и повертеть его от примерно так 180 и до 250 вольт ....... и посмотреть на показания встроенного и внешнего вольтметров.... Или просто на накал подключенной на выход лампочки накаливания....если нет вольтметра
дадада, вместо того чтобы поменять КТ972 за пЯть рублей,,, лучЬЬше надо заколхозить аппарат, получить по приведенным схемам звон на выходе БП, потом еще сто пятьдесят страниц на этом форуме глодать тему, как подавить этот звон и откуда он взялся....Pokupatel - попробуйте не заморачиваться с поиском именно этих деталей.
Если проблемы с ремонтом стаба- замените оба плеча на интегральные.
в магазине - там дааададада. та манагеры посоветуют, что лучше купить и куда поставить и как...Вы прям берите схему и идите с ней в магазинЪ -- там подойдете к мЭнЭджеру, он Вам скажет и покажет на схеме, в какое место надо пихать эти самые 78хх и 79хх.....в магазине Вам всё подберут, и стоимость наверняка бедет ниже 100рэ за пару.
- Самый !
- Сообщения: 19943
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Радиотехника уп 001
Схема стабилизатора УКУ 020. Красным выделена зависимость- стабилитрон одного плеча запитан от другого плеча, опорное берётся от противоположного полюса.
Стабы выше можно спокойно "развязать" удалив эти цепочки, и они будут работать нормально.
Стабы выше можно спокойно "развязать" удалив эти цепочки, и они будут работать нормально.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- владлен
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
- Откуда: Кемерово
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 118 раз
Re: Радиотехника уп 001
Ну Вы, блин, даете...... Ну перегрузите вы в своем УКУ 020 , к примеру верхний стаб... Ну и как это скажется на режиме работы нижнего? Или вы его нагрузите до просадки выпрямителя??? Цепь стабилитрона запитана же не с выхода второго стабилизатора, а со входа! Вот если бы были запитаны с выходов и добавлена цепочка запуска - тогда - да...
- владлен
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
- Откуда: Кемерово
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 118 раз
Re: Радиотехника уп 001
и не берется здесь опорное с противоположного - в каждом свой стабилитрон. Здесь если на входе не будет одной полярности, то оба не включатся. На входе!
В УП001 как раз один источник опорного на два стаба
К сведению - в вашем УКУ020 это схемное решение - всего лишь способ запуска компенсационных стабилизаторов, а никакое не "сохранение симметрии при перегрузке" "что бы были зависимости" нужно запитывать от противоположного плеча ну никак не цепь стабилитрона, а цепь регулировки выходного напряжения.....
Это ваши от 020 можно развязать, добавить цепи запуска и будут работать......
В УП001 как раз один источник опорного на два стаба
это же Ваше определение? В УП001 сие как раз имеет место. Что не так?Зависимые стабы обычно берут своё опорное из "другого" плеча
К сведению - в вашем УКУ020 это схемное решение - всего лишь способ запуска компенсационных стабилизаторов, а никакое не "сохранение симметрии при перегрузке" "что бы были зависимости" нужно запитывать от противоположного плеча ну никак не цепь стабилитрона, а цепь регулировки выходного напряжения.....
не будут.... в отрицательном нет источника ОН, ему нужен положительный.стабы выше можно спокойно "развязать" удалив эти цепочки, и они будут работать нормально.
Это ваши от 020 можно развязать, добавить цепи запуска и будут работать......
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Радиотехника уп 001
Стабилитроны запитываются ДО стабилизатора с ЕДИНОГО диодного моста.
Поэтому вне зависимости от работоспособности верхнего/нижнего плеча стабилизаторов, ток через стабилитроны будет обеспечен.
Поэтому вне зависимости от работоспособности верхнего/нижнего плеча стабилизаторов, ток через стабилитроны будет обеспечен.
Не забывайте Закон Ома
Re: Радиотехника уп 001
Может кто сталкивался с проблемой межвходовой передачи сигнала?
Казалось бы входы механически разъеденены между собой галетником, но тем не менее если звук включить например в один вход, а выбрать активным другой, то всё равно на фоне слышно звук с того входа. Приводит это к тому что например магнитофон, который пишет с усилителя и тоже включен в него в неактивный вход начинает самовозбуждаться на высоких уровнях записи.
Несколько раз тщательно отмывал плату входов - ничем не помогло.
Кстати если выбрать активным вход ЗС-М, то попадания звука с другого входа не происходит.
Если подключать к магнитофонным входам, то звук тише.
Может кто-нибудь знает решение этой проблемы?
Я так понимаю это происходит из-за того что неактивный канал висит в воздухе и работает как передающая антенна, которая и создаёт наводки.
Казалось бы входы механически разъеденены между собой галетником, но тем не менее если звук включить например в один вход, а выбрать активным другой, то всё равно на фоне слышно звук с того входа. Приводит это к тому что например магнитофон, который пишет с усилителя и тоже включен в него в неактивный вход начинает самовозбуждаться на высоких уровнях записи.
Несколько раз тщательно отмывал плату входов - ничем не помогло.
Кстати если выбрать активным вход ЗС-М, то попадания звука с другого входа не происходит.
Если подключать к магнитофонным входам, то звук тише.
Может кто-нибудь знает решение этой проблемы?
Я так понимаю это происходит из-за того что неактивный канал висит в воздухе и работает как передающая антенна, которая и создаёт наводки.
-
- Сообщения: 6541
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Радиотехника уп 001
Вход усилителя имеет довольно высокое входное сопротивление, поэтому даже та незначительная ёмкость между цепями входов, что имеется - приводит к заметному прониканию сигналов... Полностью избавиться от этого эффекта невозможно, но ослабить - можно попробовать... Можно, например, в неиспользуемые входы вставить заглушки, замыкающие входные контакты на землю...
Re: Радиотехника уп 001
Я конечно понимаю, что это вандализм, но что если каждый вход отрезать от платы и экранированным кабелем подать на галетник?
Раньше думал что на у101 схема на микросхеме не очень удачная, т.к. там тоже есть смешение, но оказывается на механическом галетнике можно сделать ещё более отвратительно.
Раньше думал что на у101 схема на микросхеме не очень удачная, т.к. там тоже есть смешение, но оказывается на механическом галетнике можно сделать ещё более отвратительно.
-
- Сообщения: 6541
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Радиотехника уп 001
Оно кажется более отвратительным по той простой причине, что 001 имеет много лучшие параметры и шумы усилителя, а так же фон - не могут скрыть переходов... Экранировка могла бы помочь - но тогда нужно менять и конструкцию галетника - гляньте, к примеру, как это делалось в некоторых советских измерительных приборах: в переключателе на 11 положений ставилась галета на 23 позиции, из которых задействовалась каждая вторая - таким образом, между рабочими позициями добавлялась пустая, которую можно заземлить, она и будет экраном... Думаю, если, как я предлагал выше, между задействованными входами (они одинаковые, кроме входа ЗС...) оставить незадействованные, замкнутые на землю - переходов будет меньше... Другой вариант - подключить источники сигнала ко всем выходам, тогда их низкое выходное сопротивление будет выполнять роль нагрузки для паразитного сигнала и помехи будут значительно снижены...
-
- Сообщения: 6541
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Радиотехника уп 001
...Бьюсь с фоном... У самого старого усилителя - фона нет, у нового - небольшой, но есть! В чём разница, непонятно... На трансформаторе, что ли, сэкономили? (греется чуть больше...) Надо для сравнения восстановить третий, пожалуй...
-
- Сообщения: 6541
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Радиотехника уп 001
...Кстати, про проникание сигнала между соседними входами: у ИСПРАВНОГО усилителя ПОС во входном усилителе создаёт высокий уровень шума, прекрасно маскирующий проникающий сигнал! Зато, если конденсаторы из цепи ПОС убрать (или они полностью высохли...) - уровень шума становится гораздо меньше и переходы слышны...
- la59
- Сообщения: 5714
- Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
- Откуда: Новочеркасск
- Благодарил (а): 320 раз
- Поблагодарили: 355 раз
Re: Радиотехника уп 001
Прошлом году купил себе радиотехнику 001, не устоял перед халявой в 1800 р ,заменил электролиты, вставил пружинящую проволоку между регуляторами зигзагом и на корпус в дырку которая там есть, что бы пропал фон при прикосновении к регуляторам. А вот тихий и фонящий один канал в фонокорректоре не хотел работать, проверил всё ...пока не вытер спиртом гетинакс (Самый всегда советует) и урра зЫработало. И с фоном там порядок, НО БЫВАЮТ ЧУДЕСА С ЭТИМ ГЕТИНАКСОМ..., надо жалобу в спорт лото написать на гетинакс....
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.
-
- Сообщения: 6541
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Радиотехника уп 001
Если бы всё было так просто! Фон появляется не всегда, еле слышный - чуть выше порога заметности, от положения регуляторов не зависит, при отключенном кнопкой выходе отсутствует... Получается - где-то в блоке тембров наводка... Будем ловить!
(Чем мне нравится Радиотехника - так это глубиной регулировки громкости, можно слушать без помех на милливаттных мощностях - и нет никаких неприятных призвуков, как у той же Эстонии-010... )
А про фон от прикосновения к ручкам - так мы обычно проводком ось заземляли, типа МГТФ или подобный, а чтоб не обламывался - делали несколько оборотов вокруг оси... (Мы - это я про себя и соседа-телемастера, хороший был мужик, многому меня научил в своё время...)
(Чем мне нравится Радиотехника - так это глубиной регулировки громкости, можно слушать без помех на милливаттных мощностях - и нет никаких неприятных призвуков, как у той же Эстонии-010... )
А про фон от прикосновения к ручкам - так мы обычно проводком ось заземляли, типа МГТФ или подобный, а чтоб не обламывался - делали несколько оборотов вокруг оси... (Мы - это я про себя и соседа-телемастера, хороший был мужик, многому меня научил в своё время...)
- la59
- Сообщения: 5714
- Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
- Откуда: Новочеркасск
- Благодарил (а): 320 раз
- Поблагодарили: 355 раз
Re: Радиотехника уп 001
Andrey Smirnov
Стальной проволокой быстро и ни чего не надо паять греть,легко снимать если надо, на эл-ке Б1-01 подсмотрел.
Стальной проволокой быстро и ни чего не надо паять греть,легко снимать если надо, на эл-ке Б1-01 подсмотрел.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.
-
- Сообщения: 6541
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Радиотехника уп 001
Проволока - это лишний подвижный контакт, я им не доверяю... (возможно, это просто предрассудки... )
-
- Сообщения: 6541
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Радиотехника уп 001
Нашел!!! Причина фона была в микросхеме усилителя головных телефонов - пробита насквозь... Наушники я никогда не подключал, поэтому о неисправности не догадывался...Andrey Smirnov писал(а):...Фон появляется не всегда, еле слышный - чуть выше порога заметности, от положения регуляторов не зависит, при отключенном кнопкой выходе отсутствует...
(поменял микросхему - режим не в норме, на входе постоянка, на выходе - тоже... То ли дохлая микросхема попалась, то ли статикой угробил, пока паял... Но, фона нет...)
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Радиотехника уп 001
- скорее всего был большой ток потребления (неисправной ИС) - а потому большие пульсации по питанию видимо.Andrey Smirnov писал(а):Нашел!!! Причина фона была в микросхеме усилителя головных телефонов - пробита насквозь... Наушники я никогда не подключал, поэтому о неисправности не догадывался...
(поменял микросхему - режим не в норме, на входе постоянка, на выходе - тоже... То ли дохлая микросхема попалась, то ли статикой угробил, пока паял... Но, фона нет...)
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 6541
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Радиотехника уп 001
Возможно... Хотя, пульсации питания могли через битую микросхему попадать прямо на выход усилителя - там получается делитель 1/3...
- Самый !
- Сообщения: 19943
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Радиотехника уп 001
Там неудачная плата- гетникас+монтаж, подобное расписал Жуковский и я это проверил-подтвердил, но устранил по-другому:
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=2160643#p2160643 - второе фото.
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=2160643#p2160643 - второе фото.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
-
- Сообщения: 6541
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Радиотехника уп 001
Тоже склоняюсь к полному отключению телефонника - он мне, собственно и не нужен...
-
- Сообщения: 6541
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Радиотехника уп 001
Что-то девайс подорожал изрядно - уже больше 5000 просят! Неужели разнюхали, что аппарат стоящий?!
- la59
- Сообщения: 5714
- Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
- Откуда: Новочеркасск
- Благодарил (а): 320 раз
- Поблагодарили: 355 раз
Re: Радиотехника уп 001
Да нет они давно так стоили ,1800 фарт... ручки слегка потемневшие и внутри надо полазить. И чел хотел продать а не продавать.Andrey Smirnov писал(а): ↑27 фев 2021, 09:16Что-то девайс подорожал изрядно - уже больше 5000 просят! Неужели разнюхали, что аппарат стоящий?!
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.
-
- Сообщения: 6541
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Радиотехника уп 001
Но, за последние несколько лет я приобрёл три - и все были с тем же порядком цен, две-три тысячи! А сейчас - пять тысяч, и купили моментально...
- la59
- Сообщения: 5714
- Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
- Откуда: Новочеркасск
- Благодарил (а): 320 раз
- Поблагодарили: 355 раз
Re: Радиотехника уп 001
Andrey Smirnov, Но он и правда не плох.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.