Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Радиотехника уп 001

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Pokupatel
Сообщения: 455
Зарегистрирован: 09 янв 2016, 13:38
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 5 раз

Радиотехника уп 001

#1

#1 Непрочитанное сообщение Pokupatel » 29 ноя 2016, 11:37

Давно попал такой аппарат в руки. Не работает фонокор у него. Все не хватало времени залезть в него, и вот пришло время.
И не понятна одна позиция. И по порядку.
(сразу что б не было вопросов, электролитов старых нету они поменяны, это стандартный всегда ответ, меняй электролиты, потому сразу на него дан ответ, поменяны все)
Вход-выход маг1 работает, маг2 работает, универсальный работает, тюнер работает, фонокор не работает.
Нашел схем кучу, нашел ремонтную книгу, начал осмотр, первое на фонокор по схеме +-36. у меня с БП +-20,5 следов копания в БП не замечено, Вот и возник вопрос, это нормально +-20.5, Конечно займусь поиском +-36, но весь то он работает кроме фонокора.
Какие мысли стоит ли ковырять БП,
Схема где в БП установка питающих напряжений на R-19. Почему возник такой вопрос ну что то заводы постоянно модернизировали.
Где красным добавил +-20,5 , по другой схеме где с R-17 +- 36


Изображение

Изображение
Я ещё не волшебник я только учусь!

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 118 раз

Re: Радиотехника уп 001

#2

#2 Непрочитанное сообщение владлен » 29 ноя 2016, 11:50

не работает, простите, как? ни шума ни фона? на ем самом питалово вааще есть?


дык а плюс минус пятнадцать есть ? в норме? весь он работает от +/- 15вольт, кроме фонокора и входных эмиттерных повторителей.... Напруга +_15 плучается из 36 делителями тупо и эмиттерными повторителями вт7 и вт8. номиналы резисторов этих делителей в обоих вариантах схемы одинаковые,следовательно - и там и там должно быть плюс минус 36. и не какие не двадцать с половиной! Просто Тогда на эмиттерах вт7 и 8 будет что то около восьми...... Если оНо по вашему утверждению работает нормально, кроме фонокора, то есть предположение. что при +/- 8 вольтах вместо пятнадцати оно может и будет работать нормально, НО с меньшей степенью вероятности - хотя Хто его знаетЪ....
Дык всвязи с вышеизложенным есть еще предположение, что Вы, пардон, чего то там не так наизмеряли....


ПыСы... хороший усил, кстатЕ,в ем один из лучших корректоров бытового дровостроения СССР. Обидно, если загубите совсем.

Аватара пользователя
Pokupatel
Сообщения: 455
Зарегистрирован: 09 янв 2016, 13:38
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 5 раз

Re: Радиотехника уп 001

#3

#3 Непрочитанное сообщение Pokupatel » 29 ноя 2016, 12:46

владлен писал(а):дык а плюс минус пятнадцать есть ? в норме? весь он работает от +/- 15вольт, кроме фонокора и входных эмиттерных повторителей.... Напруга +_15 плучается из 36 делителями тупо и эмиттерными повторителями вт7 и вт8. номиналы резисторов этих делителей в обоих вариантах схемы одинаковые,следовательно - и там и там должно быть плюс минус 36. и не какие не двадцать с половиной! Просто Тогда на эмиттерах вт7 и 8 будет что то около восьми...... Если оНо по вашему утверждению работает нормально, кроме фонокора, то есть предположение. что при +/- 8 вольтах вместо пятнадцати оно может и будет работать нормально, НО с меньшей степенью вероятности - хотя Хто его знаетЪ....
Дык всвязи с вышеизложенным есть еще предположение, что Вы, пардон, чего то там не так наизмеряли....
Так наверное будет правильнее, Когда купил только горел светодиодик остальное молчало, после замены литов заработал, но фонокор не проверялся. остальное ниже.
Так и есть вместо +-15 там +-8 всего.
Я только начал замеры, до того как поставить в шкафчик я поменял электролиты, включил работает, к фонокору не чего не подключал, потому и не знал что он не работает. затем понадобилось фонокор я включил а он молчит, ну убрал обратно в шкафчик не было времени на тот момент. и вот появилась свободная минута как говорится и решил им заняться.
Первые промеры, и пойдем далее по порядку.
но на VT-1 вместо Б-37,2 - 53,5. Э-40,8-53,5. К-41,5-53,5. первая цифра это по ремонтной книге что должно быть вторая это что на самом деле есть.
Тоже самое и на VT-2 что и на VT-1.
Рядом VT-5 глянул тут же на нем. Б-42 - 52,5. э- 37,2- 20,5. к-36-51,2 .
Главное понятно что модернизаций не было с уменьшением питания.
Ну буду дальше замерять где чего потом делать дальнейшие выводы.
Но почему если на VT-5 завышен база и коллектор то на эмиттере 20,5 а не 46. Вот где грусть.



Губить не наш метод увы. Будем разбираться не спеша. Приводить все в порядок. И от куда такое мнение что кто то собирается что то губить?
Я ещё не волшебник я только учусь!

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 118 раз

Re: Радиотехника уп 001

#4

#4 Непрочитанное сообщение владлен » 29 ноя 2016, 12:57

я бы начал с VT3.........и цепи стабилитрона

режим Vt5 - фигня какая то

Аватара пользователя
Pokupatel
Сообщения: 455
Зарегистрирован: 09 янв 2016, 13:38
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 5 раз

Re: Радиотехника уп 001

#5

#5 Непрочитанное сообщение Pokupatel » 29 ноя 2016, 13:09

владлен писал(а):я бы начал с VT3.........и цепи стабилитрона

режим Vt5 - фигня какая то
Вот ия о том же что полная фигня если завышено то и на эмиттере должно быть по идеи завышено, а там фигня полная. Ну будем не торопясь разбираться.
Про его звуковые качества сказать не могу не чего так как я его не когда не слушал, в момент ремонта сейчас использую УМ кумир 001... Особо больше не к чему подключать, ну и колонки ремонтной зона от муз центра сони, понятно что они ток для того что б услышать что есть звук.)))
Я ещё не волшебник я только учусь!

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19943
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Радиотехника уп 001

#6

#6 Непрочитанное сообщение Самый ! » 29 ноя 2016, 13:11

Я бы начал с того, что бы понял- ГДЕ ИСКАТЬ потерянное. Искать надо не там , где "светлее"- (несовп. режимов), а там - где "теряется". что , если - просто ЗАЩИТА БП отработала ?

1) просто снять нагрузку с БП и посмотреть сколько будет- никак?
Ведь стабу она д.б. по барабану, если нагрузка- нормальная.
2) молчание в обоих каналах: оба неисправны одинаково, а всё остальное - работает, не смущает- ?
3) УПЗ- хоть шипит ?
Сдаётся мне- что коммутация "неправильна" или что-то идентично "улучшено" неправильно в обеих каналах.

И УПЗ д.б. по барабану- 20 там или 36. А вот если без нагрузки "подскочит" до 36- явно накосячено, раз ОБА НЕЗАВИСИМЫХ полюса просаживаются. Моржно и каналы УПЗ отдельно подключать.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 118 раз

Re: Радиотехника уп 001

#7

#7 Непрочитанное сообщение владлен » 29 ноя 2016, 13:22

ОБА НЕЗАВИСИМЫХ
как раз здесь они зависимые.

Б-42 - 52,5. э- 37,2- 20,5. к-36-51,2
Вы уверены? то бишь база эмиттер -- тридцатка?
Последний раз редактировалось владлен 29 ноя 2016, 13:33, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Pokupatel
Сообщения: 455
Зарегистрирован: 09 янв 2016, 13:38
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 5 раз

Re: Радиотехника уп 001

#8

#8 Непрочитанное сообщение Pokupatel » 29 ноя 2016, 13:32

Самый !
К фонокору пока не лезу с него прорываются какие то звуки сквозь шипение, но если начинать добавлять громкость то ум кумира уходит в защиту,
Да как то не подумал, отключил БП от уся вовсе, отключил, оставил минут думаю за 20 остынет.
разберемся с БП, ну а там уже будем в фонокор залазить, на VT-3 вообще муть какая то
Б-37,2 - 5,2. Э-9,6-8,9. К-9-51.2.
Думаю тут начнем. как и писал. владлен на VT-3 вообще полная муть, ну и к VT-4 сейчас доберусь.
Одним словом минут через 10 перезамерю все по новый. И отпишусь.
Спс что помогаете.
Картинки из книги ремонтной.
Изображение
Изображение
Изображение
Последний раз редактировалось Pokupatel 29 ноя 2016, 13:37, всего редактировалось 1 раз.
Я ещё не волшебник я только учусь!

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 118 раз

Re: Радиотехника уп 001

#9

#9 Непрочитанное сообщение владлен » 29 ноя 2016, 13:36

Вы бы и вправду отключили хотяб пятнадцативольтовый разъем, а то ведь щупами тычете, а у него на входе ПОЛСОТНИ Вольт! :haha:

у вас на переходе база эмиттер тридцать вольт, если что.....

база VTпятого вутри отсохла что ли? :ROFL: Поменяйте или проверьте КТдевятьсот семьдесят второй..... Напруга отрицательного стаба задается напругой положительного... Копайте положительную полярность сначала.

Аватара пользователя
Pokupatel
Сообщения: 455
Зарегистрирован: 09 янв 2016, 13:38
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 5 раз

Re: Радиотехника уп 001

#10

#10 Непрочитанное сообщение Pokupatel » 29 ноя 2016, 13:59

VT-5 приказал долго жить. выпаиваю его. и буду смотреть дальше.
выпаял на базе 60 вольт на коллекторе 60 вольт. ну как то вот так. вот. Ну на эмиттере соответственно 0, ну продолжу дальше, после закупки.
Как то раньше такие транзисторы не встречались и в запасниках их нету, посмотрю на донорском материале, но тот что выпаял вообще не имеет не одной надписи, ток в правом нижнем углу серая небольшая полоска. Ох уж эти транзисторы, н неужели нельзя было написать по русски на нем кт972а. ну и остальные сейчас звякну.
Но от куда там 60 вольт вот в чем вопрос. Ну да ладно.
Всем спасибо продолжим после визита в магазин, а пока в ушкафчик заново поедет)))

Как не странно остальные транзисторы все живые. Ну дальше копаю.
Я ещё не волшебник я только учусь!

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19943
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Радиотехника уп 001

#11

#11 Непрочитанное сообщение Самый ! » 29 ноя 2016, 16:11

владлен - покажите мне на схеме, где зависимость плеч стаба- хоть на одном рисунке выше ? Диодный мост- НЕТ.
Зависимые стабы обычно берут своё опорное из "другого" плеча: что бы при просадке одного плеча выключались оба.
И соотв. ремонтировать их можно НЕЗАВИСИМО в нашем случае- те."+" отдельно, "-" отдельно- если нет нагрузки.
Последний раз редактировалось Самый ! 29 ноя 2016, 17:23, всего редактировалось 1 раз.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Pokupatel
Сообщения: 455
Зарегистрирован: 09 янв 2016, 13:38
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 5 раз

Re: Радиотехника уп 001

#12

#12 Непрочитанное сообщение Pokupatel » 29 ноя 2016, 16:47

не то
Последний раз редактировалось Pokupatel 29 ноя 2016, 18:18, всего редактировалось 1 раз.
Я ещё не волшебник я только учусь!

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Радиотехника уп 001

#13

#13 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 29 ноя 2016, 17:34

Вместо него Д818 можно воткнуть, или даже Д814Б... :dntknw:

Аватара пользователя
Pokupatel
Сообщения: 455
Зарегистрирован: 09 янв 2016, 13:38
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 5 раз

Re: Радиотехника уп 001

#14

#14 Непрочитанное сообщение Pokupatel » 29 ноя 2016, 17:48

упс
Я ещё не волшебник я только учусь!

Аватара пользователя
Pokupatel
Сообщения: 455
Зарегистрирован: 09 янв 2016, 13:38
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 5 раз

Re: Радиотехника уп 001

#15

#15 Непрочитанное сообщение Pokupatel » 30 ноя 2016, 01:03

Новый оборот.
заменил кс191а, то там где +-36, стало +-31, там где 15 стало +13,5 и -20,5 , ну а на релюху где - 10 там -40, где + 20 там +63. ))) о как. Диоды проверил все окей, плохо другое чет я до этого там даже не глянул что было. но для
Ну что ж разбираюсь далее. Может еще чего нарою. Но на релюху как то блин многовато
+ нашёл еще не понятное место. с VT-6 с Б брошена перемычка проводком на R-12, если её убрать то где -36 там вообще все пропадает, в случае схемы с R-19 там нету не чего, и БП у меня с R-19, а в схеме с R-17 там дорога. Ну и пайка вроде заводская.
Буду далее замерять. у от куда на релюху такое получается пока не пойму, резисторы звякнул в норме вроде.
Я ещё не волшебник я только учусь!

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Радиотехника уп 001

#16

#16 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 30 ноя 2016, 09:25

Этот усилитель предварительный еще не мало крови попьет.Пока свой сделал,изрядно попотел.

Аватара пользователя
Pokupatel
Сообщения: 455
Зарегистрирован: 09 янв 2016, 13:38
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 5 раз

Re: Радиотехника уп 001

#17

#17 Непрочитанное сообщение Pokupatel » 30 ноя 2016, 09:51

Tofiq62 писал(а):Этот усилитель предварительный еще не мало крови попьет.Пока свой сделал,изрядно попотел.
Да спешить не куда, потихоньку одолеем. Печаль в том что транзисторов дома нету таких что в нем стоят ))) ну как то видимо не где мне не попадались ранее в других аппаратах, обычно если транзистор какой попадает что нужно покупаю сразу штуки 3-4 про запас. Но так как много донорских плат транзисторы крайне редко покупаю. да и не так много что ремонтирую. Я ж не профи не на потоке сижу, в основном то аппараты после замены электролитов начинают оживать. Прорвемся, главное БП привести в порядок, а дальше будет уже проще )))
Я ещё не волшебник я только учусь!

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19943
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Радиотехника уп 001

#18

#18 Непрочитанное сообщение Самый ! » 30 ноя 2016, 10:14

Pokupatel - попробуйте не заморачиваться с поиском именно этих деталей.
Если проблемы с ремонтом стаба- замените оба плеча на интегральные. Поскольку обеих полярностей распространены только до 24в., то поднять до 36в. можно добавив один элемент: Изображение
ИМС по мощности есть разные: до 100мА, до 1А, до 2А. (2А- с излишком тут, но не принципиально).

Поиском или непосред. в магазине Вам всё подберут, и стоимость наверняка бедет ниже 100рэ за пару.
У нас в Питере- разброс цен на них от 15 до 60 рэ за штуку- в разных магазинах. Если надо всего пару- ИМХО с поиском "бюджетнее" особо заморачиваться не стоит.

http://kazus.ru/articles/15.html - примерный каталог стабов.
http://www.electrosad.ru/Electronics/stab.htm - схемы включений.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Радиотехника уп 001

#19

#19 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 30 ноя 2016, 14:56

Tofiq62 писал(а):Этот усилитель предварительный еще не мало крови попьет.Пока свой сделал,изрядно попотел.
Но оно того стоит! Этот ПУ - один из лучших, выпускавшихся в СССР, да и на фоне нынешних выглядит (и звучит!) неплохо... :dntknw:
С удовольствием использую аналогичный, понемногу дорабатываю и ремонтирую...
По поводу БП тоже есть некие мысли... В усилителе применен "линейный" стабилизатор, на транзисторах которого рассеивается приличная мощность. Особой проблемы в этом нет, но радиаторы, как мне кажется, разработчик явно поэкономил... Если учесть, что стандарт напряжения бытовой сети с тех пор поменялся, и норма теперь 230 вольт - нагрев будет ещё больше! Может, не ждать, когда транзисторы изжарятся, и поменять радиаторы на что-нибудь большей площади? :dntknw:

Аватара пользователя
Pokupatel
Сообщения: 455
Зарегистрирован: 09 янв 2016, 13:38
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 5 раз

Re: Радиотехника уп 001

#20

#20 Непрочитанное сообщение Pokupatel » 30 ноя 2016, 16:27

Andrey Smirnov
Ну тут не знаю у нас стабильно как то 219 в сети 3 приборами мерил, даже 220 не кажет. но и как не замерю 219, провалов пока не заметил. Может это потому что подстанция у нас старая в частном секторе и больше просто не подать наверное.
День прошёл в беготне, поремонтировать не чего не успел. Может ночью после хоккея ближе к утру удастся.
Я ещё не волшебник я только учусь!

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19943
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Радиотехника уп 001

#21

#21 Непрочитанное сообщение Самый ! » 30 ноя 2016, 17:19

Да ни при чём тут подстация.
СМЫСЛА НЕТ В СТАБАХ- если они не отрабатывает сеть. Если вместо 220 будет 230- то мощи рассется где-то на 5% больше. Ему это "тьфу".
И мерять ТЕСТЕРОМ- дело безнадёжное, все они показывают разное в сети. Ловить 5-10 вольт на уровне 220- безсмыссленно.
Удачи.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Радиотехника уп 001

#22

#22 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 30 ноя 2016, 17:31

Покупатель на ночь глядя не советую ремонтировать.

atoll
Сообщения: 4382
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Радиотехника уп 001

#23

#23 Непрочитанное сообщение atoll » 30 ноя 2016, 19:43

Andrey Smirnov писал(а): Если учесть, что стандарт напряжения бытовой сети с тех пор поменялся, и норма теперь 230 вольт
Вроде стандарт теперь 240В. :dntknw:

atoll
Сообщения: 4382
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Радиотехника уп 001

#24

#24 Непрочитанное сообщение atoll » 30 ноя 2016, 19:48

Andrey Smirnov писал(а): Этот ПУ - один из лучших, выпускавшихся в СССР, да и на фоне нынешних выглядит (и звучит!) неплохо..
Мерзопакость ещё та! :jokingly:
"Амфитон-003" гораздо лучше! :yes:
А ещё лучше! Источник напрямую к усилителю - минуя всякие лишние звенья! :laugh:
Вот тогда будет, гораздо гораздее...(ну, если у вас конечно не 10МАС-1)! :crazy:

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Радиотехника уп 001

#25

#25 Непрочитанное сообщение FAI4 » 30 ноя 2016, 19:53

atoll писал(а):"Амфитон-003" гораздо лучше! :yes:
А ещё лучше! Источник напрямую к усилителю - минуя всякие лишние звенья! :laugh:
- а еще лучше с живыми ушами - в Консерваторию
Не забывайте Закон Ома

atoll
Сообщения: 4382
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Радиотехника уп 001

#26

#26 Непрочитанное сообщение atoll » 30 ноя 2016, 19:56

FAI4 писал(а):
atoll писал(а):"Амфитон-003" гораздо лучше! :yes:
А ещё лучше! Источник напрямую к усилителю - минуя всякие лишние звенья! :laugh:
- а еще лучше с живыми ушами - в Консерваторию
Здесь я не спорю! :)

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 118 раз

Re: Радиотехника уп 001

#27

#27 Непрочитанное сообщение владлен » 01 дек 2016, 05:49

владлен - покажите мне на схеме, где зависимость плеч стаба- хоть на одном рисунке выше ? ....берут своё опорное из "другого" плеча
шутить изволите?
Изображение

на втором показать? Или я чего то не понимаю? ОбЪясните пожалуйста! Буду весьма признателен!
Зависимые стабы обычно берут своё опорное из "другого" плеча
спасибо за ликбезЪ......
Ну тут не знаю у нас стабильно как то 219 в сети 3 приборами мерил, даже 220 не кажет. но и как не замерю 219, провалов пока не заметил. Может это потому что подстанция у нас старая в частном секторе и больше просто не подать наверное.
Это при чем?
Вроде стандарт теперь 240В.
еще лучше! Да, в частном секторе при перекосе и 280 бываетЪ. На двух других примерно по сто пятьдесят..... :ROFL:
с 2009 года 230/400, если чо..... Но вводится по мере реконструкции/ввода новых
В усилителе применен "линейный" стабилизатор, на транзисторах которого рассеивается приличная мощность. Особой проблемы в этом нет, но радиаторы, как мне кажется, разработчик явно поэкономил... Если учесть, что стандарт напряжения бытовой сети с тех пор поменялся, и норма теперь 230 вольт - нагрев будет ещё больше! Может, не ждать, когда транзисторы изжарятся, и поменять радиаторы на что-нибудь большей площади?
:ROFL: :yes:
Ну тут не знаю у нас стабильно как то 219 в сети 3 приборами мерил, даже 220 не кажет. но и как не замерю 219
"Приборы" - имеется в виду наверное что то типа В7-21? :ROFL: Вы, простите, общей теорией измерения физических величин в каком объеме владеете?

Еще вопрос, не требующий ответа:
Пробовали измерить (желательно ВОЛЬТМЕТРОМ, а не китайской игрушкой за 200руб- но и она пойдет) напряжение НА ВЫХОДЕ вот такой вот, к примеру штуки(или аналогичной) http://www.220-volt.ru/catalog-290217/ , на морде которой светятся (всегда!) три волшебные циферки "220" ? Это у него тоже "прибор" измерительный на выходе.....встроенный вольтметр...... Результат вас может удивить... Особенно если подключить ее, эту штуку, вилкой к ЛАТРУ,и повертеть его от примерно так 180 и до 250 вольт ....... и посмотреть на показания встроенного и внешнего вольтметров.... Или просто на накал подключенной на выход лампочки накаливания....если нет вольтметра
Pokupatel - попробуйте не заморачиваться с поиском именно этих деталей.
Если проблемы с ремонтом стаба- замените оба плеча на интегральные.
дадада, вместо того чтобы поменять КТ972 за пЯть рублей,,, лучЬЬше надо заколхозить аппарат, получить по приведенным схемам звон на выходе БП, потом еще сто пятьдесят страниц на этом форуме глодать тему, как подавить этот звон и откуда он взялся....
в магазине Вам всё подберут, и стоимость наверняка бедет ниже 100рэ за пару.
в магазине - там дааададада. та манагеры посоветуют, что лучше купить и куда поставить и как...Вы прям берите схему и идите с ней в магазинЪ -- там подойдете к мЭнЭджеру, он Вам скажет и покажет на схеме, в какое место надо пихать эти самые 78хх и 79хх..... :jokingly:

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19943
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Радиотехника уп 001

#28

#28 Непрочитанное сообщение Самый ! » 01 дек 2016, 10:15

Схема стабилизатора УКУ 020. Красным выделена зависимость- стабилитрон одного плеча запитан от другого плеча, опорное берётся от противоположного полюса.
Изображение
Стабы выше можно спокойно "развязать" удалив эти цепочки, и они будут работать нормально.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 118 раз

Re: Радиотехника уп 001

#29

#29 Непрочитанное сообщение владлен » 01 дек 2016, 10:50

Ну Вы, блин, даете...... Ну перегрузите вы в своем УКУ 020 , к примеру верхний стаб... Ну и как это скажется на режиме работы нижнего? Или вы его нагрузите до просадки выпрямителя??? Цепь стабилитрона запитана же не с выхода второго стабилизатора, а со входа! Вот если бы были запитаны с выходов и добавлена цепочка запуска - тогда - да...

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 118 раз

Re: Радиотехника уп 001

#30

#30 Непрочитанное сообщение владлен » 01 дек 2016, 10:59

и не берется здесь опорное с противоположного - в каждом свой стабилитрон. Здесь если на входе не будет одной полярности, то оба не включатся. На входе!
В УП001 как раз один источник опорного на два стаба
Зависимые стабы обычно берут своё опорное из "другого" плеча
это же Ваше определение? В УП001 сие как раз имеет место. Что не так?

К сведению :zzz: - в вашем УКУ020 это схемное решение - всего лишь способ запуска компенсационных стабилизаторов, а никакое не "сохранение симметрии при перегрузке" :yes: "что бы были зависимости" нужно запитывать от противоположного плеча ну никак не цепь стабилитрона, а цепь регулировки выходного напряжения.....
стабы выше можно спокойно "развязать" удалив эти цепочки, и они будут работать нормально.
:no: не будут.... в отрицательном нет источника ОН, ему нужен положительный.
Это ваши от 020 можно развязать, добавить цепи запуска и будут работать......

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Радиотехника уп 001

#31

#31 Непрочитанное сообщение FAI4 » 01 дек 2016, 12:40

Стабилитроны запитываются ДО стабилизатора с ЕДИНОГО диодного моста.

Поэтому вне зависимости от работоспособности верхнего/нижнего плеча стабилизаторов, ток через стабилитроны будет обеспечен.
Не забывайте Закон Ома

Товарищь
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 22 июн 2020, 12:33

Re: Радиотехника уп 001

#32

#32 Непрочитанное сообщение Товарищь » 08 июл 2020, 13:56

Может кто сталкивался с проблемой межвходовой передачи сигнала?

Казалось бы входы механически разъеденены между собой галетником, но тем не менее если звук включить например в один вход, а выбрать активным другой, то всё равно на фоне слышно звук с того входа. Приводит это к тому что например магнитофон, который пишет с усилителя и тоже включен в него в неактивный вход начинает самовозбуждаться на высоких уровнях записи.

Несколько раз тщательно отмывал плату входов - ничем не помогло.

Кстати если выбрать активным вход ЗС-М, то попадания звука с другого входа не происходит.
Если подключать к магнитофонным входам, то звук тише.

Может кто-нибудь знает решение этой проблемы?

Я так понимаю это происходит из-за того что неактивный канал висит в воздухе и работает как передающая антенна, которая и создаёт наводки.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Радиотехника уп 001

#33

#33 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 08 июл 2020, 14:34

Вход усилителя имеет довольно высокое входное сопротивление, поэтому даже та незначительная ёмкость между цепями входов, что имеется - приводит к заметному прониканию сигналов... Полностью избавиться от этого эффекта невозможно, но ослабить - можно попробовать... Можно, например, в неиспользуемые входы вставить заглушки, замыкающие входные контакты на землю...

Товарищь
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 22 июн 2020, 12:33

Re: Радиотехника уп 001

#34

#34 Непрочитанное сообщение Товарищь » 08 июл 2020, 14:53

Я конечно понимаю, что это вандализм, но что если каждый вход отрезать от платы и экранированным кабелем подать на галетник?

Раньше думал что на у101 схема на микросхеме не очень удачная, т.к. там тоже есть смешение, но оказывается на механическом галетнике можно сделать ещё более отвратительно.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Радиотехника уп 001

#35

#35 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 08 июл 2020, 16:27

Оно кажется более отвратительным по той простой причине, что 001 имеет много лучшие параметры и шумы усилителя, а так же фон - не могут скрыть переходов... Экранировка могла бы помочь - но тогда нужно менять и конструкцию галетника - гляньте, к примеру, как это делалось в некоторых советских измерительных приборах: в переключателе на 11 положений ставилась галета на 23 позиции, из которых задействовалась каждая вторая - таким образом, между рабочими позициями добавлялась пустая, которую можно заземлить, она и будет экраном... Думаю, если, как я предлагал выше, между задействованными входами (они одинаковые, кроме входа ЗС...) оставить незадействованные, замкнутые на землю - переходов будет меньше... Другой вариант - подключить источники сигнала ко всем выходам, тогда их низкое выходное сопротивление будет выполнять роль нагрузки для паразитного сигнала и помехи будут значительно снижены... :dntknw:

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Радиотехника уп 001

#36

#36 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 09 авг 2020, 07:15

...Бьюсь с фоном... У самого старого усилителя - фона нет, у нового - небольшой, но есть! В чём разница, непонятно... На трансформаторе, что ли, сэкономили? (греется чуть больше...) :dntknw: Надо для сравнения восстановить третий, пожалуй... :)

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Радиотехника уп 001

#37

#37 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 12 авг 2020, 08:14

...Кстати, про проникание сигнала между соседними входами: у ИСПРАВНОГО усилителя ПОС во входном усилителе создаёт высокий уровень шума, прекрасно маскирующий проникающий сигнал! :) Зато, если конденсаторы из цепи ПОС убрать (или они полностью высохли...) - уровень шума становится гораздо меньше и переходы слышны... :dntknw: :)

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Радиотехника уп 001

#38

#38 Непрочитанное сообщение la59 » 12 авг 2020, 16:48

Прошлом году купил себе радиотехнику 001, не устоял перед халявой в 1800 р ,заменил электролиты, вставил пружинящую проволоку между регуляторами зигзагом и на корпус в дырку которая там есть, что бы пропал фон при прикосновении к регуляторам. А вот тихий и фонящий один канал в фонокорректоре не хотел работать, проверил всё ...пока не вытер спиртом гетинакс (Самый всегда советует) и урра зЫработало. И с фоном там порядок, НО БЫВАЮТ ЧУДЕСА С ЭТИМ ГЕТИНАКСОМ..., надо жалобу в спорт лото написать на гетинакс.... :laugh: :drink:
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Радиотехника уп 001

#39

#39 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 12 авг 2020, 21:26

Если бы всё было так просто! Фон появляется не всегда, еле слышный - чуть выше порога заметности, от положения регуляторов не зависит, при отключенном кнопкой выходе отсутствует... Получается - где-то в блоке тембров наводка... Будем ловить! :)
(Чем мне нравится Радиотехника - так это глубиной регулировки громкости, можно слушать без помех на милливаттных мощностях - и нет никаких неприятных призвуков, как у той же Эстонии-010... :) )
А про фон от прикосновения к ручкам - так мы обычно проводком ось заземляли, типа МГТФ или подобный, а чтоб не обламывался - делали несколько оборотов вокруг оси... (Мы - это я про себя и соседа-телемастера, хороший был мужик, многому меня научил в своё время...)

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Радиотехника уп 001

#40

#40 Непрочитанное сообщение la59 » 12 авг 2020, 21:39

Andrey Smirnov
Стальной проволокой быстро и ни чего не надо паять греть,легко снимать если надо, на эл-ке Б1-01 подсмотрел.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Радиотехника уп 001

#41

#41 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 12 авг 2020, 21:50

Проволока - это лишний подвижный контакт, я им не доверяю... :dntknw: (возможно, это просто предрассудки... :) )

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Радиотехника уп 001

#42

#42 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 03 окт 2020, 18:42

Andrey Smirnov писал(а):...Фон появляется не всегда, еле слышный - чуть выше порога заметности, от положения регуляторов не зависит, при отключенном кнопкой выходе отсутствует...
Нашел!!! Причина фона была в микросхеме усилителя головных телефонов - пробита насквозь... Наушники я никогда не подключал, поэтому о неисправности не догадывался... :-[
(поменял микросхему - режим не в норме, на входе постоянка, на выходе - тоже... :( То ли дохлая микросхема попалась, то ли статикой угробил, пока паял... :dntknw: Но, фона нет...)

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Радиотехника уп 001

#43

#43 Непрочитанное сообщение FAI4 » 03 окт 2020, 20:02

Andrey Smirnov писал(а):Нашел!!! Причина фона была в микросхеме усилителя головных телефонов - пробита насквозь... Наушники я никогда не подключал, поэтому о неисправности не догадывался... :-[
(поменял микросхему - режим не в норме, на входе постоянка, на выходе - тоже... :( То ли дохлая микросхема попалась, то ли статикой угробил, пока паял... :dntknw: Но, фона нет...)
- скорее всего был большой ток потребления (неисправной ИС) - а потому большие пульсации по питанию видимо.
Не забывайте Закон Ома

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Радиотехника уп 001

#44

#44 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 03 окт 2020, 20:18

Возможно... Хотя, пульсации питания могли через битую микросхему попадать прямо на выход усилителя - там получается делитель 1/3... :dntknw: :)

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19943
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Радиотехника уп 001

#45

#45 Непрочитанное сообщение Самый ! » 05 окт 2020, 10:58

Там неудачная плата- гетникас+монтаж, подобное расписал Жуковский и я это проверил-подтвердил, но устранил по-другому:
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=2160643#p2160643 - второе фото.
:yes:
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Радиотехника уп 001

#46

#46 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 06 окт 2020, 19:00

Тоже склоняюсь к полному отключению телефонника - он мне, собственно и не нужен... :)

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Радиотехника уп 001

#47

#47 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 27 фев 2021, 09:16

la59 писал(а):
12 авг 2020, 16:48
...Прошлом году купил себе радиотехнику 001, не устоял перед халявой в 1800 р...
Что-то девайс подорожал изрядно - уже больше 5000 просят! Неужели разнюхали, что аппарат стоящий?! :)

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Радиотехника уп 001

#48

#48 Непрочитанное сообщение la59 » 27 фев 2021, 09:57

Andrey Smirnov писал(а):
27 фев 2021, 09:16
la59 писал(а):
12 авг 2020, 16:48
...Прошлом году купил себе радиотехнику 001, не устоял перед халявой в 1800 р...
Что-то девайс подорожал изрядно - уже больше 5000 просят! Неужели разнюхали, что аппарат стоящий?! :)
Да нет они давно так стоили ,1800 фарт... ручки слегка потемневшие и внутри надо полазить. И чел хотел продать а не продавать.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Радиотехника уп 001

#49

#49 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 27 фев 2021, 10:03

Но, за последние несколько лет я приобрёл три - и все были с тем же порядком цен, две-три тысячи! А сейчас - пять тысяч, и купили моментально...

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Радиотехника уп 001

#50

#50 Непрочитанное сообщение la59 » 27 фев 2021, 10:15

Andrey Smirnov, Но он и правда не плох.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Ответить