|
Ремонт маяк-231 Ремонт
- Yura2404
- Сообщения: 1061
- Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
- Откуда: Украина, Запорожье
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Re: Ремонт маяк-231 Ремонт
bluezmoon, не думаю, что дело в этих кондерах. Для работы автостопа, кнопка "АС" должна быть нажата. Кнопка "откл. АС" отключает автостоп.
Re: Ремонт маяк-231 Ремонт
Добрый день.(не по теме)В прошлом я свой маяк(автостоп)дорабатывал по советам в ж.Радио,срабатывал очень хорошо и при перемотке и при воспр.,ни сантимера ленты врагу!Однажды вкл. играет 1 канал,а в другом стрелка индикатора на треть отклонена и толи тонкий писк толи шип.Разобрал,платы пошевелил,нашел какая не пашет-запел.Вынул её,а на некоторых штырьках разъема облезло покрытие,пришлось пропаивать.Воткнул в маг-В том же канале нет верхов.Вот из-за такого дефекта сгорел ВЧ динамик в S-90.
- bluezmoon
- Сообщения: 10050
- Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
- Откуда: Ярославская обл.
- Благодарил (а): 1772 раза
- Поблагодарили: 582 раза
Re: Ремонт маяк-231 Ремонт
gangic,дорабатывал что именно и в чём доработка заключалася?
Просто у мне аппарат по-ходу тоже кто-то что-то дорабатывал по какой-нить заметке в журнале.С какой-то целью были перерезаны несколько дорожек на плате управления,потом опять замкнуты.Хз,что бы это значило.
Просто у мне аппарат по-ходу тоже кто-то что-то дорабатывал по какой-нить заметке в журнале.С какой-то целью были перерезаны несколько дорожек на плате управления,потом опять замкнуты.Хз,что бы это значило.
- bluezmoon
- Сообщения: 10050
- Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
- Откуда: Ярославская обл.
- Благодарил (а): 1772 раза
- Поблагодарили: 582 раза
Re: Ремонт маяк-231 Ремонт
Yura2404,спасибо!Хотя у мне по-ходу другое что-то улучшалося.
Улучшение работы автостопа здесь описанное-эффективно?
Улучшение работы автостопа здесь описанное-эффективно?
- Yura2404
- Сообщения: 1061
- Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
- Откуда: Украина, Запорожье
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Re: Ремонт маяк-231 Ремонт
bluezmoon, если Вы про это
, то да. Стоит повторить.Усовершенствование автостопа
При переводе магнитофона "Маяк-231-стерео" из режима "Пауза" в режим "Перемотка" не срабатывает автостоп по окончании ленты в кассете. От этого недостатка легко избавиться, если на плате автоматики (5.139.010) между выводом 8 микросхемы D5 и выводом 10 микросхемы D6 включить любой маломощный диод (анодом к выводу 10).
После такой доработки перевод магнитофона в режим перемотки сопровождается автоматическим выключением режима "Пауза". (Радио 5/87 с.51)
Re: Ремонт маяк-231 Ремонт
Bluezmoon,(Радио 5/87 с.51),это точно делал,еще что-уже не помню,столько лет прошло,но точно что не только это,тк не только одну дорожку перерезал и проводами какие-то ноги у микрух соединял и тд.Может посмотреть про доработки ,но если Yura2404 дал ссылку и там все,то ...(может и мой друг чего советовал,но сейчас не спросишь,увы).Сразу могу сказать,что автостоп срабатывал как хороший вратарь-доли секунды и при перемотке ,и при воспр.,и при желании пожевать(4,76 см/сек пленки отдать псу под хвост!Это не наш путь).Посмотреть негде,тк маг у меня выпросили вместе с Амфитоном почти сразу ,как только его наладил-настраивали Ачх З-Воспр.,ток подм. под сендастовую голову по измерительной ленте,генератору,ламп. вольтметру и осц,(-не понтуюсь).Хотелось динамическое подмагничивание сделать-не успел.Сам слушал Ноту-203(так же настроенную и доработанную(усил. записи-воспр),вертак Радиотех-101,самопал-усилок(самодельный доработанный передок от Электроники д1-012,ум-Агеев и защита из Радио)Если записывал на нулевую ленту,то на слух практически было невозможно отличить от пластинки,если лента стиралась после записи,то я небольшую разницу слышал,поэтому почти всегда брал новые(хоть и накладно было)Извините за лирику
- Yura2404
- Сообщения: 1061
- Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
- Откуда: Украина, Запорожье
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Re: Ремонт маяк-231 Ремонт
gangic, чтобы автостоп срабатывал за меньшее время, ничего дорабатывать не нужно. Достаточно уменьшить емкость в формирователе автостопа, но есть риск что автостоп начнет срабатывать раньше времени, так как под конец кассеты импульсы приходят реже. Поэтому должен быть разумный предел.
Re: Ремонт маяк-231 Ремонт
я Америку не открывал.Не спорю,емкость-самое простое.Я дорабатывал из Радио(перерезал дорожки,перепаивал проводками, какие-то диоды,кондеры ,может еще чего) но точно не помню!АС срабатывал в любом месте кассеты быстро-сам был удивлен.Я только об этом и хотел сказать. Вот мой усилок .(что-то не хочет фотка грузиться)
- bluezmoon
- Сообщения: 10050
- Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
- Откуда: Ярославская обл.
- Благодарил (а): 1772 раза
- Поблагодарили: 582 раза
Re: Ремонт маяк-231 Ремонт
gangic,спасибо!Про именно перерезание дорожек и спросил.Знать действительно доработки были,но,видимо не устроили или не получилось,ибо разрезы запаяны,лишних деталей вроде(?) нет.Короче,надо ещё раз внимательно по печати на платах пройтись.
- Yura2404
- Сообщения: 1061
- Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
- Откуда: Украина, Запорожье
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Re: Ремонт маяк-231 Ремонт
gangic, извините, я не имел цели выставлять кого-то бараном. Я и сам всего не знаю и можно сказать, что тоже в чем то баран.
- Yura2404
- Сообщения: 1061
- Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
- Откуда: Украина, Запорожье
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Re: Ремонт маяк-231 Ремонт
bluezmoon, перерезанные дорожки не обязательно могут быть связаны с доработками из Радио. Может кто-то свое что-то делал... Просмотрите все хорошо, приведите в первозданный вид, если все нормально будет работать, потом уже дорабатывайте.
- bluezmoon
- Сообщения: 10050
- Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
- Откуда: Ярославская обл.
- Благодарил (а): 1772 раза
- Поблагодарили: 582 раза
Re: Ремонт маяк-231 Ремонт
Вернулся наконец-то к аппарату.Осмотрел плату БП.Решение нашёл быстро.
Невнимательность оказалася причиной.Но было тогда уже четыре ночи(или утра) и уже видкость значительно ухудшилася
Впаял вместо сардельки С3(К50-29) бочонок,но контакты впаял в одну дорожку(на рис.жёлтым).
То-то у мне +5V при вывернутом резисторе R12 не выходило!
Всё заработало!Даже автоматика ожила
Невнимательность оказалася причиной.Но было тогда уже четыре ночи(или утра) и уже видкость значительно ухудшилася
Впаял вместо сардельки С3(К50-29) бочонок,но контакты впаял в одну дорожку(на рис.жёлтым).
То-то у мне +5V при вывернутом резисторе R12 не выходило!
Всё заработало!Даже автоматика ожила
Re: Ремонт маяк-231 Ремонт
Сильно фонит в режиме воспроизведения. Если вытащить плату УЗ, то фон пропадает (на самом деле не полностью пропадает, но сливается с шипением и скорее всего это норма для данного аппарата). Не могу понять каким образом УЗ влияет на фон? Ведь его выходы садятся на землю через реле на ПК. Вход УЗ пробовал отпаять - стало только хуже. Помимо основной функии УЗ так же переключает +15 и -15, задающие режимы других узлов, но здесь все четко, проверил по схеме.
- Yura2404
- Сообщения: 1061
- Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
- Откуда: Украина, Запорожье
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Re: Ремонт маяк-231 Ремонт
Вы сами ответили на этот вопросRamzes писал(а):Не могу понять каким образом УЗ влияет на фон?
На плате УЗО находиться формирователь команд запись-воспроизведение. При вытаскивании платы УЗО Вы просто отключаете УВ, так как команда пропадает.Ramzes писал(а):Помимо основной функции УЗ так же переключает +15 и -15
Проверять массу(общий) на входе УВ, а именно массу к проводам головки.Ramzes писал(а):Сильно фонит в режиме воспроизведения
Re: Ремонт маяк-231 Ремонт
Так ведь звук есть. Видимо к547 на УВ не работает. Я ее что-то вообще проглядел.Yura2404 писал(а):При вытаскивании платы УЗО Вы просто отключаете УВ, так как команда пропадает.
Общий есть.Yura2404 писал(а):Проверять массу(общий) на входе УВ, а именно массу к проводам головки.
Еще при изъятии УЗ подключается линейный вход. Но это ничего не объясняет.
- Yura2404
- Сообщения: 1061
- Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
- Откуда: Украина, Запорожье
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Re: Ремонт маяк-231 Ремонт
А не должно быть.Ramzes писал(а):Так ведь звук естьYura2404 писал(а):При вытаскивании платы УЗО Вы просто отключаете УВ, так как команда пропадает.
Скорее всего.Ramzes писал(а):Видимо к547 на УВ не работает
Желательно перепроверить разъем платы УВ. Там общий головок через эту плату соединяется с общим основной платы.Ramzes писал(а):Общий есть
Проверьте БП, замените электролиты, если не меняли.
Re: Ремонт маяк-231 Ремонт
С БП все в порядке. Поменял 547 на УВ. Заодно решил поменять D6 на ПУ, т.к. не включалась запись, и пропаять на плате все подозрительные места, т.к. срабатывал стоп при любом чихе. Заодно поменял на ней 4 электролита. Теперь любой режим стопится через 2 секунды и "пошевелить плату" уже не помогает. Запись так и не включается...
- Yura2404
- Сообщения: 1061
- Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
- Откуда: Украина, Запорожье
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Re: Ремонт маяк-231 Ремонт
Как Вы ее включаете? И что конкретно не включается? Под кнопкой светодиод не зажигается? По автостопу: проверить вращение крыльчатки на счетчике. Протереть от пыли ИК-диод и фотодиод. Перепроверить электролит С3.Ramzes писал(а):Запись так и не включается
Re: Ремонт маяк-231 Ремонт
Ну я тупо 2й вывод (на нем +1.5В) D6 на землю - и никакой реакции. На 5м выводе должно появиться +4В. Поэтому и решил поменять.Yura2404 писал(а):Как Вы ее включаете?
Re: Ремонт маяк-231 Ремонт
Крутится. От останова крыльчатки вроде дольше задержка была...Yura2404 писал(а):По автостопу: проверить вращение крыльчатки на счетчике. Протереть от пыли ИК-диод и фотодиод. Перепроверить электролит С3.
С3 на плате управления?
- Yura2404
- Сообщения: 1061
- Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
- Откуда: Украина, Запорожье
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Re: Ремонт маяк-231 Ремонт
Вы шутите? Запись так Вы никогда не включите. Инструкцию почитайте.Ramzes писал(а):Ну я тупо 2й вывод (на нем +1.5В) D6 на землю - и никакой реакции. На 5м выводе должно появиться +4В. Поэтому и решил поменять.Yura2404 писал(а):Как Вы ее включаете?
Естественно. Автостоп на ней же.Ramzes писал(а):С3 на плате управления?
Re: Ремонт маяк-231 Ремонт
Действительно... И зачем так сделали? Видимо зря D6 менял, завтра проверю.Yura2404 писал(а):Запись так Вы никогда не включите. Инструкцию почитайте.
Re: Ремонт маяк-231 Ремонт
gangic писал(а):я Америку не открывал.Не спорю,емкость-самое простое.Я дорабатывал из Радио(перерезал дорожки,перепаивал проводками, какие-то диоды,кондеры ,может еще чего) но точно не помню!АС срабатывал в любом месте кассеты быстро-сам был удивлен.Я только об этом и хотел сказать. Вот мой усилок .(что-то не хочет фотка грузиться)
просто емкость шунтируется(уменьшается) при включении перемотки-ускоряем сработку АС при перемотках
- Yura2404
- Сообщения: 1061
- Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
- Откуда: Украина, Запорожье
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Re: Ремонт маяк-231 Ремонт
Что сделали? Запись включается кнопками на передней панели. На 2 вывод Д6 заведен контакт предохранительного упора. Чтобы запись включилась нужно замкнуть эти контакты и нажать комбинацию кнопок. Это сделано для того, чтобы не испортить кассету. На ней для предотвращения записи выламываются предохранительные упоры. Что не ясно?Ramzes писал(а):Действительно... И зачем так сделали? Видимо зря D6 менял, завтра проверю.Yura2404 писал(а):Запись так Вы никогда не включите. Инструкцию почитайте.
Re: Ремонт маяк-231 Ремонт
Включение от 2 кн.Yura2404 писал(а):Что сделали?
Нет, на него заведена кн. запись. Через этот контакт.Yura2404 писал(а):На 2 вывод Д6 заведен контакт предохранительного упора.
К слову запись включается. С автостопом разобрался - штырёк в разъеме не в своё место попадал. Теперь с фоном бы разобраться.
Насчет БП оказался не прав, C2 дохлый совсем. Фильтрация какая-то была за счет конденсаторов УВ, которые все новые. Странно что C4 живой, у многих с ним проблемы судя по форумам. Есть смысл C1 и C2 ставить больше чем 2000мкф?
- Yura2404
- Сообщения: 1061
- Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
- Откуда: Украина, Запорожье
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Re: Ремонт маяк-231 Ремонт
Ну, это уже дела разработчиков. В журнале Радио есть доработка с включением от одной кнопки. СсылкаRamzes писал(а):Включение от 2 кн.
Меняйте все конденсаторы. С1 и С2 в БП можно увеличить до 4700мкФ. Дальше смысла нет.
- Yura2404
- Сообщения: 1061
- Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
- Откуда: Украина, Запорожье
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Re: Ремонт маяк-231 Ремонт
Ramzes, а сам промежуточный узел ниже опускается или упирается в маховик? Вообще странно, с таким узким окном не встречал. Попадались более широкие.
Re: Ремонт маяк-231 Ремонт
Yura2404
Да, упирается. Это фетровый тормоз посередине закреплен? У меня точка крепления предусмотрена, а нет ни фетрового, ни веревочного. И желтой пластмасски наверху.
Да, упирается. Это фетровый тормоз посередине закреплен? У меня точка крепления предусмотрена, а нет ни фетрового, ни веревочного. И желтой пластмасски наверху.
- Yura2404
- Сообщения: 1061
- Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
- Откуда: Украина, Запорожье
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Re: Ремонт маяк-231 Ремонт
Ramzes, возможно узел не родной, но не факт. Видимо придется пилить. У меня на фотке 233 маяк для примера. ЛПМ одинаковые у них с небольшими отличиями. Фетровая подушка - подтормаживание подающего узла. У Вас подающий узел под нитку рассчитан. Но, лучше на фетровую подушку перейти, у нитки есть болячка. Она со временем начинает дрожать и звук рваный становится, возможно по этому ее кто-то выкинул. В каретке можно просверлить отверстие и нарезать резьбу, благо заготовка есть. Подающий узел и подушку взять, к примеру, от позднего 232 или 233. "Желтая пластмаска" наверху это держатель кассеты. В 231 он имеет вид двух "клыков". Вообще ЛПМ 231 сыроват, можно не париться с его доработкой и переставить полностью ЛПМ от 233 с зубчатым приводом подмотки ИМХО.
Re: Ремонт маяк-231 Ремонт
Не помогла замена электролитов, фонит. И воспроизведение работает с вытащенным УЗ. D1 на УВ менял. Не пойму откуда там возьмется 15В, если проходит через резисторы 100к.
Если двигатель отключить фон уменьшается. Мне кажется что-то с разводкой земли.
Если двигатель отключить фон уменьшается. Мне кажется что-то с разводкой земли.
- Yura2404
- Сообщения: 1061
- Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
- Откуда: Украина, Запорожье
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Re: Ремонт маяк-231 Ремонт
Ramzes, перевернуть штекер двигателя, если фон уменьшится, так и оставить. Идеальной тишины никогда не будет. Если фон ниже нормированной величины из паспорта, то все нормально. к547кп1 это сборка полевиков, для них 100кОм это даже мало. Чтобы полевики открылись нужно на затворы подать -15В относительно подложки +15В(11 вывод). Без платы УЗО -15В поступает на 9 и 13 вывод D1 УВ через резисторы R39, R41 общей платы. Вообще оставьте в покое плату УЗО, она на фон никак не влияет, через нее тупо не проходит никакие сигналы при воспроизведении. Если в режиме записи на 9 и 13 вывод D1 УВ приходит -15В, то все нормально.
Re: Ремонт маяк-231 Ремонт
Yura2404
Откуда-то фон лезет, вот и ищу неработающий переключатель. Тем более что тут D3 уже меняли раньше на общей.
Нет разницы.Yura2404 писал(а):перевернуть штекер двигателя, если фон уменьшится, так и оставить.
Я так понимаю -12.7В для открытия недостаточно? При том, что БП выдает +15.8/-15.5 .Yura2404 писал(а):Чтобы полевики открылись нужно на затворы подать -15В относительно подложки +15В(11 вывод).
Откуда-то фон лезет, вот и ищу неработающий переключатель. Тем более что тут D3 уже меняли раньше на общей.
- Yura2404
- Сообщения: 1061
- Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
- Откуда: Украина, Запорожье
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Re: Ремонт маяк-231 Ремонт
Более, чем достаточно.Ramzes писал(а):Я так понимаю -12.7В для открытия недостаточно?
При не рабочем коммутаторе просто не будет звука. Часть коммутатора на плате УВ просто шунтирует выход к157ул1 во время записи.Ramzes писал(а):Откуда-то фон лезет, вот и ищу неработающий переключатель.
Тогда начните с самого начала тракта, т.е. УВ. Закоротите его вход, желательно прямо на головке. Фона быть не должно. Ну и дальше по цепочке: выход УВ, вход линейного усилителя(к157уд2 на плате), вход шумоподавителя.
Re: Ремонт маяк-231 Ремонт
Так и при вытащенном УЗ должна шунтировать, а этого не происходит, играет как ни в чем не бывало.Yura2404 писал(а):Часть коммутатора на плате УВ просто шунтирует выход к157ул1 во время записи.
Ну да, пропадает фон, если коротить в этих местах. А шумодава нет (версия 1984г "365р. без СШП"), перемычка на месте каждого.Yura2404 писал(а):Тогда начните с самого начала тракта, т.е. УВ. Закоротите его вход, желательно прямо на головке. Фона быть не должно. Ну и дальше по цепочке: выход УВ, вход линейного усилителя(к157уд2 на плате), вход шумоподавителя.
- Yura2404
- Сообщения: 1061
- Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
- Откуда: Украина, Запорожье
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Re: Ремонт маяк-231 Ремонт
Что то не так. Там и деталей толком нет. Проверить приходит ли +15В на 11 вывод D1 УВ. Проверить целостность дорожек по схеме.Ramzes писал(а):Так и при вытащенном УЗ должна шунтировать, а этого не происходит, играет как ни в чем не бывало.
Значит проблем нет, просто головка ловит помехи.Ramzes писал(а):Ну да, пропадает фон, если коротить в этих местах
Re: Ремонт маяк-231 Ремонт
Приходит. И -12.7В на 13 ногу. Пинцетом соединяю 14 и 12 или 8 и 10 - звук пропадает. Поменял на другую микру, тоже новую (дип панелька стоит) - тоже не шунтируется.Yura2404 писал(а):Проверить приходит ли +15В на 11 вывод D1 УВ.
И что можно с этим сделать?Yura2404 писал(а):Значит проблем нет, просто головка ловит помехи.
Последний раз редактировалось Ramzes 05 сен 2018, 05:19, всего редактировалось 1 раз.
- Yura2404
- Сообщения: 1061
- Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
- Откуда: Украина, Запорожье
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Re: Ремонт маяк-231 Ремонт
А микруха то правильно вставлена?Ramzes писал(а):Пинцетом соединяю 14 и 12 или 8 и 10 - звук пропадает. Поменял на другую микру, тоже новую (дип панелька стоит) - тоже не шунтируется
Если уровень фона ниже паспортной величины, то это норма.Ramzes писал(а):И что можно с этим сделать?Yura2404 писал(а):Значит проблем нет, просто головка ловит помехи.
Re: Ремонт маяк-231 Ремонт
Да.Yura2404 писал(а):А микруха то правильно вставлена?
Фон сильный, не может быть это нормой.Yura2404 писал(а):Если уровень фона ниже паспортной величины, то это норма.
- Yura2404
- Сообщения: 1061
- Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
- Откуда: Украина, Запорожье
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Re: Ремонт маяк-231 Ремонт
Тогда это магия.Ramzes писал(а):Да.Yura2404 писал(а):А микруха то правильно вставлена?
С замкнутым входом УВ фона нет, значит и проблем там нет. Остается головка. Возможно сильно накручено усиление УВ. Плохой контакт корпуса головки с корпусом магнитофона.Ramzes писал(а):Фон сильный, не может быть это нормой.Yura2404 писал(а):Если уровень фона ниже паспортной величины, то это норма.
Re: Ремонт маяк-231 Ремонт
Резисторы соединяющие УЛ1 и УД2 ? Покрутил я их, громкость меняется вместе с фоном.Yura2404 писал(а):Возможно сильно накручено усиление УВ.
Проверил.Yura2404 писал(а):Плохой контакт корпуса головки с корпусом магнитофона.
Пробовал так же БП откручивать от корпуса.
- Yura2404
- Сообщения: 1061
- Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
- Откуда: Украина, Запорожье
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Re: Ремонт маяк-231 Ремонт
Ramzes, через БП как раз корпус магнитофона и соединяется с "общим". Там, в БП, под винтами, крепящими плату, пятаки из дорожек. Они прижимаются к корпусу, соединяя корпус с общим. Это соединение нормальное? Если БП открутить от корпуса магнитофона, то пропадет соединение корпуса с общим, будет фонить. Так же и с ЛПМ и другими деталями корпуса, они должны быть соединены с общим. Т.е. их нельзя отдельно ставить рядом и так испытывать, они должны быть к корпусу прикручены.
Re: Ремонт маяк-231 Ремонт
Yura2404
Да, я видел эту точку под винтом. Искал вторую такую, думал может земляная петля. Фон не меняется если контакт пропадает.
Да, я видел эту точку под винтом. Искал вторую такую, думал может земляная петля. Фон не меняется если контакт пропадает.