Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Делаем из "Романтики-МЭ-222С" усилитель с поддержкой МП3!

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Alexnet
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
Откуда: Воронежская губерния
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 54 раза
Контактная информация:

Делаем из "Романтики-МЭ-222С" усилитель с поддержкой МП3!

#1

#1 Непрочитанное сообщение Alexnet » 23 май 2016, 12:50

Привет!
Где то с пол года уже валялся у меня "кусок" Романтики 222,а именно её усилитель. В нём изрядно копались до его попадания ко мне.По факту - предварительный усилитель,мощники,блок задержки - "трупы". Индикатора нет вообще.
Т.к. в наличии имеется "целый" аппарат" и "качество" его усилителя мягко говоря не очень,то этот "обломок" меня не особо интересовал.

Но как то нагрянула Муза и решил я его попробовать оживить.
Подробности расписывать не буду. Аппарат заработал.

Что мне в этих Романтиках не нравится помимо постоянного шумка на выходе - явно выраженная "нелинейность" регулировки тембра,выбросы постоянки на выходе УМ при резком вращении регуляторов и заментное влияние всех регуляторов друг на друга. Особенно это заметно при регулировке тембров. Достаточно ВЧ или НЧ выкрутить в максимум,как сразу же падает общий уровень громкости и баланс "съезжает".

По выбросам постоянки - уменьшаем номиналы "проходных" сигнальных конденсаторов до 1 мкФ. Такая доработка на диапазон воспроизводимых частот снизу никак не влияет. "Выбросов" постоянки теперь нет.Диффузор лишь немного колышется при резком вращении регуляторов.

Ещё по тембрам - условный 0 дБ по меткам в стоке на самом деле является завалом аж на -8дБ на обеих полосах регулирования.Реальная регулировка происходит в диапазоне от -2 до +10 по условной шкале. Вращение регуляторов левее положения -2дБ не вызывает слышимых изменений звука.
Причина - неудачная схема формирования управляющего напряжения. Простейшие резисторные ограничители "сверху" и "снизу" безо всяких цепей стабилизации. Как результат - вышеописанные паразитные взаимовлияния.
Решение проблемы элементарно. Стабилизируем управляющее напряжение стабилитроном.Всё. Для корректного регулирования тембра подбираем резистор "снизу" таким образом,чтобы 0 по меткам совпадал с 0 по АЧХ. С помошью программы RMAA увидеть реальную частотную характеристику аппарата не проблема. По замерам линейная АЧХ получается при 5,3 вольт на управляющих выводах микросхемы ТБ.


Далее увеличим выходную мощность аппарата. Для этого выбрасываем из УМ все детали схем ограничения выходного напряжения/тока.Затем увеличиваем напряжение питания.Тут достаточно подключить силовой выпрямитель БП УМ на более высоковольтные обмотки трансформатора и после этого заново выставить ток покоя мощников.
Все вторичные обмотки,кроме накальной для индикатора,выполнены проводом одного сечения.
Перепаяв получаем питание мощников в районе +/-24 Вольт.В стоке же питание УМ +/-17 вольт.
Номинальная выходная мощность на 4-х Омах после данной переделки составляет не менее 20Вт на канал при 0,08% гармоник! Максимальная - в районе 30Вт.
Температурный режим выходных транзисторов особо не изменился. Видимо не так то просто КТ808-е нагреть.

Уменьшаем общие гармонические искажения усилителя. Как выяснилось здесь с этим вопросом плохо везде. ПУ гадит,мощник тоже подгаживает. По мощнику понятно - квазикомплементар. На малых уровнях мощности искажения именно УМ не превышают 0,01%.Но с ростом выходного напряжения пропорционально растут и гармоники. В мощниках,выполненых на комплементарных парах такого эффекта нет. У них к.г находится примерно на одном уровне вплоть до начала ограничения сигнала. Ну... что имеем,то и имеем. Единственное,что сделал с мощником - уменьшил глубину ООС. К.г. всего аппарата в целом не изменился (0,02%),а вот сам звук стал намного ярче и живее.

Уменьшаем уровень искажений и шума ПУ.
Экспериментируя с питающим напряжением микросхем ПУ выявился факт,что минимальные искажения наблюдаются при напр.пит. 13,7 вольт. Вроде как в приемлемых рамках по даташиту,но уже на грани. Следует заметить,что изменяя напряжение питания микросхем,изменяются их "настройки" громкости и т.д. при неизменном положении регуляторов. Чем меньше напряжение питания,тем громче становится звук,смещается баланс и увеличиваются НЧ/ВЧ. Поэтому после установки оптимального напряжения питания пришлось по новой подбирать ограничительный резистор в цепях регуляторов НЧ/ВЧ.
Ещё момент,влияющий на АЧХ,к.г и уровень шума ПУ - цепи тонкомпенсации микросхемы регулятора громкости/баланса. Есть там RC цепочка,задирающая ВЧ даже при выкрученном подстроечнике установки глубины ТК. Гармоник она тоже добавляет прилично (0,03%) . Удалив её получаем ооочень приятный звук,без "колючих" ВЧ. Шумы при минимальном уровне громкости также становятся менее заметны.
Общий К.г. в результате этих манипуляций снижен до 0,02%. Недоработанный усь,ЕМНИП, имеет что то около 0,06% .

Встраиваем в усилитель МП3 плеер.
Для этого необходимо организовать отдельный стабилизированый источник питания 5 вольт для плеера,ну и естественно ФНЧ,для значительного облагораживания звука.

БП - так как на родном трансформаторе нет "лишней" обмотки с нужным напряжением,то мотаем дополнительную. Я это делал не разбирая трансформатор,т.к. разборка его затруднительна по причине спаянных между собой половинок сердечника.
Процедура намотки вельми геморойная... На этот процесс у меня ушёл целый вечер и куча нервов :crazy: .
Вновь намотанную обмотку подключаем к лепесткам неиспользуемой теперь обмотки накала,предварительно освободив их от "старой".

Далее делаем комбинированный блок,включающий в себя БП 5 вольт и ФНЧ.

Я разместил плату в том месте,где стоял корректор. Получилось довольно компактно и аккуратно.
После подключаем все необходимые питающие напряжения и сигнальный провод с выхода фильтра на вход ПУ. Я использовал штатный вход звукоснимателя,куда до переделки подходил сигнал с корректора.
Проверяем напряжение 5 вольт и можно уже пробовать подключать собственно сам плеер.

В качестве плеера на этот раз у меня используется бывший автомобильный ФМ трансмиттер. В нём было короткое по питанию.Как выяснилось пробило микросхему ФМ модулятора. Непосредственно плеер оказался исправен. Удаляем модулятор,находим выходы звуковой частоты и имеем вполне нормальный плеер.
В отличии от ширпотребских,он отличается наличием собственной памяти 2Гб,цветной дисплей,отображающий название треков,битрейт и т.д. Даже есть функция просмотра фото,но это,учитывая размены дисплея - "рыбий зонт"). Самое главное - полноценная навигация по папкам на флешке. Если обычный плеер собирает все треки в кучу,то в этом есть возможность прослушивания музыки по альбомам и т.д.
Подключив плеер,протестировал его на искажения синусом по уровню 0дБ. На уровне громкости 20 из 30-ти коэффициент гармоник на выходе фильтра - 0,007%.Более чем замечательно. На максимуме (30) гармоники в районе 1%,что говорит о значительном ограничении сигнала на выходе БИС плеера. Воспроизвёл файл тишины. Рег. громкости на максимум.Кроме естественного шума усилителя,каких либо призвуков от работы плеера не слышно.

На этом всё. Осталось закрепить плеер на штатном стекле Романтики,вывести ЮСБ разъём и кнопки управления .

Полная схема получившегося аппарата со всеми доработками
Изображение

Все изменения/дополнения выделены красным. Фотохостинг сжимает фото до нечитаемости. Если кому будут нужны схемы отдельных блоков,выложу отдельно .

Фото в железе
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Технические характеристики аппарата получились довольно нелохи. Искажения вплоть до номинальной мощности 20Вт не более 0,08%. Звук весьма и весьма приятный.
Аппарат так же можно использовать как обычный усилитель,т.к. штатные входы никуда не делись.
Последний раз редактировалось Alexnet 25 май 2016, 09:42, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Alexnet
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
Откуда: Воронежская губерния
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 54 раза
Контактная информация:

Re: Делаем из "Романтики-МЭ-222С" усилитель с поддержкой МП3!

#2

#2 Непрочитанное сообщение Alexnet » 24 май 2016, 21:08

Более менее доделал аппарат. Осталось корпус какой нибудь сообразить и будет законченая конструкция )

"Модуль" плеера,как и планировалось,разместил в штатном стекле индикатора . "Окна" по бокам от дисплея прикрыл чёрным картоном. Блок кнопок управления с подходящим расположением вырезал из шасси какого то телевизора.Всё это дело подключил и получилось как то так

Изображение
В правом верхнем углу,возле сигнальных проводов видны контактные площадки,где стояла "почившая" микросхема модулятора)

Зафиксировал я всё это дело пластмассовой полоской и мягкими прокладками, которыми плеер с небольшим усилием прижимается к стеклу.
Изображение

Разъём под ЮСБ вывел на заднюю часть аппарата т.к. по моему торчащая из передней панели флешка - это не очень красиво...

Изображение

Общий вид на шасси сверху

Изображение

Ну и "мордочка")

Изображение

Изображение

Кнопки управления получились конечно малость колхозно,но на бОльшее у меня тяму не хватило :-[

Так же выяснилось,что плеер может воспроизводить видео в формате МР4. Так что вооружившись увеличительным стеклом можно и концерты/кинчики смотреть :crazy: :jokingly:

Как то так :hi:

Аватара пользователя
pva.1
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 23:16
Откуда: 36 регион

Re: Делаем из "Романтики-МЭ-222С" усилитель с поддержкой МП3!

#3

#3 Непрочитанное сообщение pva.1 » 27 май 2016, 21:12

Привет земляк! Работа была проделана большая. :thumbs_up Если приобрести вот это -http://ru.aliexpress.com/item/A25-hot-s ... Decoder-Bo, усилитель можно переделывать дальше.
Удачи.

Аватара пользователя
Alexnet
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
Откуда: Воронежская губерния
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 54 раза
Контактная информация:

Re: Делаем из "Романтики-МЭ-222С" усилитель с поддержкой МП3!

#4

#4 Непрочитанное сообщение Alexnet » 27 май 2016, 22:27

pva.1
Привет! Спасибо на добром слове :)
Модуль менять не буду,т.к. по звуку он весьма хорош.Да и функционал вполне устраивает. Нашёл ленивку от подобного. Все функции работают.Только обозначения кнопок на пульте не совпадают с исполняемыми командами. Но это мелочи)

А вот сам усилитель уже переделываю. Точнее его предусилитель. Не нравится он мне всё таки не по звуку,не по шумам,несмотря на доработку. За несколько дней прослушки сложилось стойкое впечатление,что слушаю тупо кассетник) :crazy: .
На данный момент предварь полностью откинул. Поставил спаренный резистор с отводами на место регулятора громкости и собрал на нём классическую схему тонкомпенсации Сигнал с фильтра подал на переменник,а с него сразу на вход УМ. Звук - небо и земля. Хоть и тиховато,т.к. сигнала не хватает для полной раскачки мощника. Но для комфортного прослушивания вполне достаточно.
Схемку предварительного усилителя уже накидал.На досуге в лайоуте "рисую" печатку потихоньку. По размерам будет такая же как и штатная. Переключатели тоже задействую. Будет переключение источника сигнала (плеер/лин. вход),моно/стерео,тонкомпенсация вкл/откл и вкл/откл темброблока.

Аватара пользователя
pva.1
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 23:16
Откуда: 36 регион

Re: Делаем из "Романтики-МЭ-222С" усилитель с поддержкой МП3!

#5

#5 Непрочитанное сообщение pva.1 » 28 май 2016, 16:59

Предварительный усилитель вещь серьёзная. Выбор схем большой. Из доступных деталей, меня не разу не разочаровал пред. Солнцева. За 30 лет, его повторили тысячи раз, обсудили на всех радиосайтах.
Удачи.

IVS
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 110 раз

Re: Делаем из "Романтики-МЭ-222С" усилитель с поддержкой МП3!

#6

#6 Непрочитанное сообщение IVS » 28 май 2016, 18:28

Alexnet, приветствую ваш фундаментальный подход к делу!
Но у меня есть одно замечание:
Alexnet писал(а): Уменьшаем общие гармонические искажения усилителя <…> По мощнику понятно - квазикомплементар. На малых уровнях мощности искажения именно УМ не превышают 0,01%.Но с ростом выходного напряжения пропорционально растут и гармоники. В мощниках,выполненых на комплементарных парах такого эффекта нет. У них к.г находится примерно на одном уровне вплоть до начала ограничения сигнала.
Это не верно.
Нелинейность любого электронного прибора растет по мере роста амплитуды входного/выходного сигнала! Это основополагающее правило относится и к лампам, и к транзисторам, и к любым вариантам их включения в схему.
Применительно к транзисторам давно известна сильно упрощенная (и потому дающая приблизительный результат) но весьма наглядная формула, где эта зависимость, очевидно, линейна:

Изображение

"Квази" или "НЕ квази"? Безусловно лучше "НЕ".
Но если вы где-то обнаружили, что "к.г находится примерно на одном уровне вплоть до начала ограничения сигнала", то 99 %, что в схеме РР просто присутствовали коммутационные искажения первого рода (в просторечие - ступенька). В такой ситуации Кг растет с понижением уровня сигнала. А если первое наложить на второе, вероятна ситуация, когда они друг друга скомпенсируют и Кг будет примерно одинаковым при любом уровне (т.е. на малых сигналах работает "ступенька", на больших – растет природная нелинейность электронных приборов)…

В таких ситуациях полезен спектроанализатор, при небольших уровнях сигнала "ступенька" увеличивает Кг и сильно расширяет спектр гармоник (а широкий спектр вообще – явный признак серьезных неполадок в тракте), а при ее отсутствии все "свертывается" в трудноизмеримые величины…

P.S. Кроме "коммутационных искажений первого рода", есть и "второго рода", а иногда говорят и о "третьем"…
:)

Аватара пользователя
Alexnet
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
Откуда: Воронежская губерния
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 54 раза
Контактная информация:

Re: Делаем из "Романтики-МЭ-222С" усилитель с поддержкой МП3!

#7

#7 Непрочитанное сообщение Alexnet » 28 май 2016, 18:41

pva.1
Мне интереснее что то своё слепить. Пусть с огрехами и косячками.Будет потом чем заняться). Да и не тот это уровень усилителя,чтобы в него Солнцева ставить :)

Схемку "своего" предваря набросал уже. Получилось нечто,по мотивам трёх микросхемного темброблока RRR- У101.
Изображение

Регуляторы баланса и громкости с ТК уже собраны. Коррекция вельми приятна на мой ух.
Темброблок - почти копия RRR за исключением переключателей,которые переключают входы/выходы микросхемы либо на частотно зависимые регуляторы,либо на резисторы ОС,превращающие этот каскад в линейный усилитель (режим откл.ТБ).
Естественно схема сырая и будет уже в железе дорабатываться. Как минимум предстоит подбор элементов ОС входного усилителя и микросхемы темброблока в режиме линейки,чтобы усиление на 1кГц было одинаково в обоих положениях переключателя. Так же на этой же микросхеме нужны будут какие то "шунтирующие" высокоомные резисторы между входом и выходом,исключающие броски напряжения на выходе в момент переключения режимов,т.к. при переключении некоторые доли секунды входы и выходы будут "висеть в воздухе". Можно конечно упростить коммутацию,введя ещё один линейный каскад на микросхеме и коммутировать только входы выходы между ТБ и ЛУ.
В общем ещё "творить" и "творить" :)
Последний раз редактировалось Alexnet 28 май 2016, 19:14, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Alexnet
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
Откуда: Воронежская губерния
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 54 раза
Контактная информация:

Re: Делаем из "Романтики-МЭ-222С" усилитель с поддержкой МП3!

#8

#8 Непрочитанное сообщение Alexnet » 28 май 2016, 18:56

IVS
Спасибо :hi: . Моё высказывание по гармоникам - всего лишь озвучивание наблюдений. Несколько самодельных усилителей с комплементарными парами транзисторов на выходе и пара промышленных показали именно такое "поведение" к.г. с ростом выходного напряжения. Причём в некоторых случаях даже с комплементарными тр-рами ВК был рост.Но он довольно легко "ликвидировался" включением конденсатора между базами первой ступени двухтактного повторителя.

Аппараты же с квазикомплементаром ведут себя именно так,как описал применительно к Романтике. Никакими ухищрениями рост гармоник с ростом напряжения предотвратить не получается. Разве что установка огромного тока покоя (200 - 300мА). В этом случае уровень к.г. находится на одном уровне вплоть до начала ограничения сигнала,но температура ВК и соотв. его "здоровье" находятся на грани фола :)
По поводу теории возникновения искажений.Честно говоря особо ей не интересовался. "Анализатор" у меня на базе ПК,как собственно и все остальные "приборы",показывающие и к.г. и ограничение сигнала и т.д :)

IVS
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 110 раз

Re: Делаем из "Романтики-МЭ-222С" усилитель с поддержкой МП3!

#9

#9 Непрочитанное сообщение IVS » 28 май 2016, 19:25

Alexnet писал(а): Аппараты же с квазикомплементаром ведут себя именно так,как описал применительно к Романтике. Никакими ухищрениями рост гармоник с ростом напряжения предотвратить не получается.
И никогда не получится. Это закон физики. И это понятно...
Не понятно, почему этот закон работает у вас так избирательно. По идее, все равно, какой там у вас каскад.
Ведь не случайно пошла мода измерять Кг при т.н. "половинной моще", т.е. при уровне выходного сигнала 0,7 от максимума? Правильно, он тада раза в 2...3 меньше!
Alexnet писал(а):Разве что установка огромного тока покоя (200 - 300мА)
Это совсем не "огромный" ток, это ток вполне нормальный, а вот если меньше, то возможны и проблемы, особенно с "современными" транзисторами, а-ля 864/65, 8101/02 и их импортными аналогами (а-ля 5200/1943, etc.).
Alexnet писал(а):"Анализатор" у меня на базе ПК,как собственно и все остальные риборы",показывающие и к.г. и ограничение сигнала и т.д :)
Ну, анализатор зараз у всех на этой "базе" (+ хорошая звуковая карта), а прочее не вредно иметь и "в металле".
Удачи! :)

P.S. Кстати, о ступеньках, ее часто пытаются разглядеть на экране циклопа и если не видят, заявляют, что ее нет! Ее часто действительно не видно (как того суслика), но она есть... Такая, понимаете ли, пакость эти коммутационные искажения, что даже и не видно уже, а звук утомительный, навязчивый...
:)
Последний раз редактировалось IVS 28 май 2016, 19:39, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Alexnet
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
Откуда: Воронежская губерния
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 54 раза
Контактная информация:

Re: Делаем из "Романтики-МЭ-222С" усилитель с поддержкой МП3!

#10

#10 Непрочитанное сообщение Alexnet » 28 май 2016, 19:38

IVS писал(а): По идее, все равно, какой там у вас каскад.

Не совсем так :) . В комплементарном варианте УМ выходные транзисторы плеч симметрично включены по схеме с ОК. Это гарантия "одинакового" усиления по току нижней и верхней полуволн сигнала и минимума искажений,т.к. каскады с ОК обладают высокой линейностью.
В квазикомплиментаре ситуация иная. В таких мощниках как правило "верхняя" полуволна усиливается только по току (транзисторы с ОК),а "нижняя" по току и напряжению,т.к. тр-ры включены по схеме с ОЭ (фазоинверсный и оконечный).Такой тип включения характеризуется большой нелинейностью,растущей по мере увеличения уровня сигнала и соотв. тока коллектора.
В результате получившейся неравномерности усиления верхней и нижней полуволн и возникает повышеный коэффициэнт гармоник с ростом выходной мощности.
Как то так :)

З.ы. ступеньку отлично видно на анализаторе. Когда она есть,то весь спектр равномерно истыкан пиками чётных гармоник.Увеличивая во время анализа ток покоя прекрасно видно,как они уменьшаются и,при достижении определённого тока,исчезают совсем :)

IVS
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 110 раз

Re: Делаем из "Романтики-МЭ-222С" усилитель с поддержкой МП3!

#11

#11 Непрочитанное сообщение IVS » 28 май 2016, 19:48

Коллега, чем отличаются "квази" и "не квази", я знаю хорошо (это означает, что долго и нудно экспериментировал и с тем, и с другим, привлекая все доступные средства измерений).
Повторяю, комплементар сильно лучше, но и он не может превозмочь законы физики и упомянутую выше формулу...
Просто Кг всегда и везде растет вместе уровнем сигнала... Всегда и везде.

А если у вас не растет, ищите косяки в схеме - вы изобрели почти гениальную конструкцию, и на малых сигналах Кг у вас должон быть не 0,01 (или сколько там на максимуме), а просто 0 (ноль) и баста... Другими словами, он у вас не почему-то не уменьшается вместе с уровнем, а должен!! Просто обязан!!
:)

Аватара пользователя
Alexnet
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
Откуда: Воронежская губерния
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 54 раза
Контактная информация:

Re: Делаем из "Романтики-МЭ-222С" усилитель с поддержкой МП3!

#12

#12 Непрочитанное сообщение Alexnet » 28 май 2016, 20:17

IVS
Мы наверное не совсем друг друга поняли.
Пример . Имеем начальный к.г. усилителя 0,01% при вых.мощности 1 Вт. Далее увеличиваем уровень и наблюдаем за показаниями вольтметра на выходе,формой сигнала и спектром. У усилителей с симметричным выходом коэффициент гармоник начинает заметно расти (0.02 и т.д.) только при "приближении" к его номинальной мощности на уровне к примеру 20-ти Вт. Далее начинается уже ограничение сигнала и естественно дальнейший резкий рост гармоник. То есть в "промежутке" мощностей 1-20Вт к.г. практически неизменен. Изменение конечно же есть,но на уровне малозаметных тысячных долей процента. Получается своего рода нелинейный рост искажений с ростом выходной мощности. В начале относительная прямая(1-20 Вт),а в конце резкий скачёк вверх.

Несимметричные же мощники ведут себя по другому . При 0,01% гармоник на одном Ватте мощности,на 5ти Ваттах будет уже 0,02%,а на десяти все 0,1%. То есть у такого типа мощников коэффициент гармоник возрастает линейно и прямо пропорционально росту выходной мощности.

Всё вышеописанное - результат фактических наблюдений за усилителями с различной схемотехникой :)

IVS
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 110 раз

Re: Делаем из "Романтики-МЭ-222С" усилитель с поддержкой МП3!

#13

#13 Непрочитанное сообщение IVS » 28 май 2016, 20:44

Вы не с того конца заходите!
Если при 1 Вт у вас 0,01, то ищите "ступеньки" и прочие hадысти (с), должно быть ноль целых, хрен тысячных.
Поймите, наконец, о чем я тут глаголю!

Аватара пользователя
Alexnet
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
Откуда: Воронежская губерния
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 54 раза
Контактная информация:

Re: Делаем из "Романтики-МЭ-222С" усилитель с поддержкой МП3!

#14

#14 Непрочитанное сообщение Alexnet » 28 май 2016, 20:52

IVS
Что куда и откуда росло :dash: ? До 0,01% ничего не росло т.к. это минимальный коэффициент искажений усилителя на малой мощности. Он и берётся за точку отсчёта... Эта цифра может быть какой угодно,зависящей от искажений конкретного усилителя.

Измеряю к.г. программой SoundCard Oszilloscope . В своём составе она имеет двухканальные осциллограф,генератор различной формы сигнала и анализатор спектра. В анализаторе есть очень удобное окно,показывающее коэфф. гармоник так скажем онлайн). Очень удобно для наблюдений и настройки звукоусилительной аппаратуры. Рекомендую :hi:

Аватара пользователя
Alexnet
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
Откуда: Воронежская губерния
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 54 раза
Контактная информация:

Re: Делаем из "Романтики-МЭ-222С" усилитель с поддержкой МП3!

#15

#15 Непрочитанное сообщение Alexnet » 28 май 2016, 20:58

IVS А чем плоха цифра 0,01)? Это уже довольно низкий к.г. Промышленные аппараты и то далеко не все могут "похвастаться" таким уровнем искажений). Программку скачаете,и сами в этом убедитесь :hi: Она кстати бесплатная :)

IVS
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 110 раз

Re: Делаем из "Романтики-МЭ-222С" усилитель с поддержкой МП3!

#16

#16 Непрочитанное сообщение IVS » 28 май 2016, 21:10

Alexnet писал(а):IVS А чем плоха цифра 0,01)?
Для 1 Вт плоха, особенно если УМ ватт на 50.
Есть проблемы, и не исключено - серьезные
Alexnet писал(а):Программку скачаете,и сами в этом убедитесь :hi: Она кстати бесплатная :)
Не, я уже купил баксов за 800 (штоле...)

На перший вопрос вы не ответили, предложу еще один:
А чего показует ваша карта вместе с "бесплатной программкой", ежели ей выход со входом соединить? Особо интересно, ежели, скажем, с выхода выдать..., скажем, 0,01 В?
Тока - почеснаку!! :)

Аватара пользователя
Alexnet
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
Откуда: Воронежская губерния
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 54 раза
Контактная информация:

Re: Делаем из "Романтики-МЭ-222С" усилитель с поддержкой МП3!

#17

#17 Непрочитанное сообщение Alexnet » 28 май 2016, 21:27

Ну если 0,01% это проблемы,то ,большинство всей аудиоаппаратуры имеют "проблемы"...
Звучка напрямую показывает ужс. С делителем же ,коим пользуюсь для замеров усилителей - 0,005%. Она у меня встроенная.Посему чудес от неё ждать не стОит. Но для оценки "вклада" усилителей,подключённых к ней,вполне достаточно.

IVS
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 110 раз

Re: Делаем из "Романтики-МЭ-222С" усилитель с поддержкой МП3!

#18

#18 Непрочитанное сообщение IVS » 28 май 2016, 21:44

Alexnet писал(а):Ну если 0,01% это проблемы,то ,большинство всей аудиоаппаратуры имеют "проблемы"...
Это у вас происходит от неверной начальной посылки, что искажения не растут вместе с уровнем входного сигнала. А они растут.
Alexnet писал(а):Звучка напрямую показывает ужс.
При каком напряжении? Шо вы постоянно уходите в сторону?
Alexnet писал(а):Она у меня встроенная.Посему чудес от неё ждать не стОит. Но для оценки "вклада" усилителей,подключённых к ней,вполне достаточно.
Совсем мало, просто катострафичеки не хватает. Для оценки усилителей, это не измерения, а время потраченное впустую.
А отсюда не верные выводы о работе транзисторных усилителей вообще...
Впрочем, мы еще и со ступенькой не разобрались...

Короче так. Теории вы не знаете, и будете "до посинения" настаивать на своих выводах, основанных на хилой измерительной базе, (а возможно и собственной невнимательности и проч.)?

А оно кому-то нада?

Аватара пользователя
Alexnet
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
Откуда: Воронежская губерния
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 54 раза
Контактная информация:

Re: Делаем из "Романтики-МЭ-222С" усилитель с поддержкой МП3!

#19

#19 Непрочитанное сообщение Alexnet » 28 май 2016, 22:05

IVS

:dash: Вы своей программой за 800 баксов полюбому измеряли искажения различных усилителей.

И все они у Вас показали 0,000001%? Быть такого не может!!!
Где я утверждал что они не растут??? Речь шла о практически неизменном уровне к,г. в пределах сотых %! Тысячные и десяти тысячные доли естественно растут,только честно говоря измерить их не чем да и не интересны они при уровнях искажений усилителей от 0,01 !!! Это Вам не научноисследовательская лаборатория,а замеры в домашних условиях,дающие представление о уровне искажений,вносимых усилителями!!!

По звучке - в различных комбинациях регуляторов чувствительности и "громкости" искажения в районе 0,08 - 0,1 %. Это так важно? И корректны ли такие замеры??? это тоже самое что сунуть на микрофонный вход усилителя сигнал с радиотрансляционной сети! Для корректных замеров необходим делитель!!! Напряжения не мерял.
А то что якобы мало - чем богаты,тому и рады!!! Для оценки этого ДОСТАТОЧНО!!! И впустую потраченным временем я это нисколько не считаю!!!
Что со ступенькой не разобрались? Где вопрос? Вы так оперативно редактируете свои посты,что не успеваю сориентироваться. Отвечаю на одно,а там уже другое!

Вот опять! Я не теоретик а практик! Что вижу,то и говорю!

IVS
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 110 раз

Re: Делаем из "Романтики-МЭ-222С" усилитель с поддержкой МП3!

#20

#20 Непрочитанное сообщение IVS » 28 май 2016, 22:24

Alexnet писал(а):IVS Вы своей программой за 800 баксов полюбому измеряли искажения различных усилителей. И все они у Вас показали 0,000001%? Быть такого не может!!!
Может, но вы опять забыли указать, при какой выходной мощности! Что за непонятки?
При 1 Вт ваши 0,01 % явно очень мало (и круто), если это усилитель из р/п Океан (т.е. для Океана как раз - супер, но так не бывает), а если это усилитель категории Hi-Fi о 25...100 Вт выходной мощности, то это очень много!

Что надо открытым текстом? Извольте - гавно ваш 100-ватник, ежели у яго 0,01 % при 1 ватт (должно быть ниже предела измерений самой лучшей измерительно установки).

Я повторил эту для вас новость 3 раза больше не буду...
Чао! :)

Аватара пользователя
Alexnet
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
Откуда: Воронежская губерния
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 54 раза
Контактная информация:

Re: Делаем из "Романтики-МЭ-222С" усилитель с поддержкой МП3!

#21

#21 Непрочитанное сообщение Alexnet » 28 май 2016, 23:00

IVS
Да ладно Вам прощаться то :) . Мощность усилителя не есть показатель его качества. Режим работы ВК в классе АВ,(а у большинства усилителей выход именно так и организован) на малой мощности как раз таки располагает к росту искажений на том самом одном Ватте.Не раз наблюдал "парадокс". На средней мощности искажения небольшие,на малой же увеличиваются на порядок. Причина - недостаточный ток покоя,порождающий "ступеньку" и как следствие увеличение искажений, порою даже слышимых как "хрип".
Увеличение тока покоя естественно уменьшит искажения и,в принципе,выведет уровень гармоник на тысячные и даже десятитысячные доли процента,но ценой большого тока покоя.Соотв.больших радиаторов и мощных трансформаторов питания. На практике же чаще всего производители,дабы уменьшить нагрев ВК и соотв. сэкономить на радиаторе/трансформаторе,выставляют своего рода компромиссный ток покоя,при котором ускажения не превышают допустимую норму для данного класса аппарата и в то же время нет заметного разогрева на х.х. Если взять пример с совковой аппаратуры 0 группы сложности,то искажения - сотые доли процента :)

А вот усилители класса А - это да. Подходит по все Ваши критерии относительно искажений на малой мощности - искажения "за пределами" приборов. :hi:

Аватара пользователя
korsar
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 25 дек 2015, 12:14
Откуда: Бишкек
Поблагодарили: 3 раза

Re: Делаем из "Романтики-МЭ-222С" усилитель с поддержкой МП3!

#22

#22 Непрочитанное сообщение korsar » 29 май 2016, 16:46

Alexnet
Приветствую,коллега!
На большой схеме плохо читаются элементы ,подвергшиеся замене.
Можно отдельно в картинках или в текстовом виде (как удобнее) выложить изменённые элементы в УП и УМ?
Последний раз редактировалось korsar 30 май 2016, 16:26, всего редактировалось 1 раз.
В коллекции деки , импорт - Akai HX-1,Akai GX-65,Aiwa F-850, Yamaha K-560, Pioneer CT-301, Panasonic RS-608, Technics TR-575.
совдеп - Астра-113, Вега-120, Вега-122, Вильма-104, Вильма-212,Рапри-102, Рифей-201,Романтика-220, Яуза-220, все Маяки.

Аватара пользователя
Alexnet
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
Откуда: Воронежская губерния
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 54 раза
Контактная информация:

Re: Делаем из "Романтики-МЭ-222С" усилитель с поддержкой МП3!

#23

#23 Непрочитанное сообщение Alexnet » 29 май 2016, 18:05

korsar
Приветствую :hi: .

Без проблем :)
Изображение

Изображение

Аватара пользователя
korsar
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 25 дек 2015, 12:14
Откуда: Бишкек
Поблагодарили: 3 раза

Re: Делаем из "Романтики-МЭ-222С" усилитель с поддержкой МП3!

#24

#24 Непрочитанное сообщение korsar » 29 май 2016, 19:07

Alexnet
Спасибо! :yes:
Восстанавливая свою Романтику,столкнулся с проблемой слабой регулировки тембров,в смысле при вращении регулей тембр изменялся незначительно!
Заглянув в УП ,появилось желание перевести его на классический тембрблок,чувствую теперь Ваша статья ускорит процесс доработки и моего музцентра :thumbs_up
В коллекции деки , импорт - Akai HX-1,Akai GX-65,Aiwa F-850, Yamaha K-560, Pioneer CT-301, Panasonic RS-608, Technics TR-575.
совдеп - Астра-113, Вега-120, Вега-122, Вильма-104, Вильма-212,Рапри-102, Рифей-201,Романтика-220, Яуза-220, все Маяки.

Аватара пользователя
Alexnet
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
Откуда: Воронежская губерния
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 54 раза
Контактная информация:

Re: Делаем из "Романтики-МЭ-222С" усилитель с поддержкой МП3!

#25

#25 Непрочитанное сообщение Alexnet » 29 май 2016, 19:08

Не выдержала таки душа "поэта". Собрал навесом темброблок,дабы послушать как он звучит :-[

И скажу я вам - супер!!! Регулировка плавная и самое главное что охватывает только края диапазонов НЧ и ВЧ не "утягивая" при регулировке мидбас и верхнюю середину,как штатный регулятор Романтики или большинство схем пассивных регуляторов. "Крайними" резисторами регулятора НЧ можно с лёгкостью подобрать желаемую глубину регулировки как в плюс,так и в минус. По сч всё ровненько. В общем одни положительные эмоции! Звук реально красивый!

Столкнулся с проблемой установки спаренных резисторов РТ, а именно тембра ВЧ. Мешал блок конденсаторов БП УМ. Пришлось изготовить под них отдельную плату. Заодно более менее по уму развёл "землю".
Штатно средняя точка вторичной обмотки трансформатора соединялась непосредственно возле него с шасси тоооненьким проводком. В районе конденсаторов таким же тоненьким проводком "земля" подводилась с шасси к точке соед.конденсаторов питания УМ.На выходные разъёмы "земля" бралась так же с шасси. Не совсем удачная схема в плане наводок на приличных мощностях...
Изготовив плату,среднюю точку вторичной обмотки хорошим проводом подключил непосредственно на плату конденсаторов. С неё же вывел землю на вых.разъёмы и шасси. Теперь всё более менее нормально. Замеров ещё не делал,но хуже в любом случае не стало.
Вот так пока выглядит конструкция
Изображение
Изображение
Последний раз редактировалось Alexnet 29 май 2016, 19:46, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Alexnet
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
Откуда: Воронежская губерния
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 54 раза
Контактная информация:

Re: Делаем из "Романтики-МЭ-222С" усилитель с поддержкой МП3!

#26

#26 Непрочитанное сообщение Alexnet » 29 май 2016, 19:13

korsar
В моём случае по замерам штатный темброблок регулировал аж +/-18 дБ =-O . Может у Вас переменники не в порядке,или что то не то с управляющим напряжением? Громкость и баланс корректно регулируются?
А вообще Вы на правильном пути :) . В топку родной темброблок. Для звука он не лучшее решение :)

Аватара пользователя
korsar
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 25 дек 2015, 12:14
Откуда: Бишкек
Поблагодарили: 3 раза

Re: Делаем из "Романтики-МЭ-222С" усилитель с поддержкой МП3!

#27

#27 Непрочитанное сообщение korsar » 29 май 2016, 19:16

Ваш ТБ собран по схеме из 7-го сообщения?
Последний раз редактировалось korsar 30 май 2016, 16:26, всего редактировалось 1 раз.
В коллекции деки , импорт - Akai HX-1,Akai GX-65,Aiwa F-850, Yamaha K-560, Pioneer CT-301, Panasonic RS-608, Technics TR-575.
совдеп - Астра-113, Вега-120, Вега-122, Вильма-104, Вильма-212,Рапри-102, Рифей-201,Романтика-220, Яуза-220, все Маяки.

Аватара пользователя
Alexnet
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
Откуда: Воронежская губерния
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 54 раза
Контактная информация:

Re: Делаем из "Романтики-МЭ-222С" усилитель с поддержкой МП3!

#28

#28 Непрочитанное сообщение Alexnet » 29 май 2016, 19:21

korsar
Ну да.Только без переключателей на линейный режим и с заменой R15 и R16 на 4,7k.Люблю баску "навалить" :-[ . Мощник с повышеным питанием это позволяет :) . Громкость и баланс оттуда же

Аватара пользователя
Alexnet
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
Откуда: Воронежская губерния
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 54 раза
Контактная информация:

Re: Делаем из "Романтики-МЭ-222С" усилитель с поддержкой МП3!

#29

#29 Непрочитанное сообщение Alexnet » 29 май 2016, 19:37

korsar
Хочу подчеркнуть,что если переделывать предварительный усилитель,то обязательно будет нужен входной линейный усилитель. У меня источник сигнала - плеер.Сигнал с него дополнительно усиливается ФНЧ. С темброблоком получается,что входной усилитель мне не нужен. Уровня сигнала хватает для полной раскачки усилителя. В Вашем же случае уровень сигнала от штатных МП и ЭПУ будет мал и соотв. его необходимо будет дополнительно усилить до или после регуляторов громкости и баланса.

Аватара пользователя
korsar
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 25 дек 2015, 12:14
Откуда: Бишкек
Поблагодарили: 3 раза

Re: Делаем из "Романтики-МЭ-222С" усилитель с поддержкой МП3!

#30

#30 Непрочитанное сообщение korsar » 30 май 2016, 16:25

Alexnet
Похоже,что в моей Романтике регули громкости и баланса были поменяны местам с регуляторами тембров-жизнь у центра была долгой и насыщенной :yes:
Получается в угоду удобства регулировки громкости были принесены в жертву регули тембров :not_i:
Чистый усилитель делать из него задачи не ставлю- востановить маг,скорректировать усил,а вот ЭПУ восстановить уже не удастся,поэтому попробую применить оставшийся без дела УПЗ.
P.S.в планах хочу вживить в него блок тюнера с любой автомагнитолы - чтоб был действительно законченым Муз Центром,как его сестра 120-ая Романтика! :yes:
В коллекции деки , импорт - Akai HX-1,Akai GX-65,Aiwa F-850, Yamaha K-560, Pioneer CT-301, Panasonic RS-608, Technics TR-575.
совдеп - Астра-113, Вега-120, Вега-122, Вильма-104, Вильма-212,Рапри-102, Рифей-201,Романтика-220, Яуза-220, все Маяки.

Аватара пользователя
Alexnet
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
Откуда: Воронежская губерния
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 54 раза
Контактная информация:

Re: Делаем из "Романтики-МЭ-222С" усилитель с поддержкой МП3!

#31

#31 Непрочитанное сообщение Alexnet » 30 май 2016, 17:29

korsar
Вон оно что. Из УПЗ можно легко сделать линейный усилитель,а темброблок собрать новый. Получится весьма неплохо :) .

По тюнеру - может проще на али заказать мп3 плеер? Там их огромный выбор. Некоторые имеют лицевую панель как раз по размерам окна индикатора.Смотрятся вполне серьёзно. Пульт,радио,мп3. Функционал получится на уровне ведущих брендов ))). Причём с минимальными переделками :)

Аватара пользователя
korsar
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 25 дек 2015, 12:14
Откуда: Бишкек
Поблагодарили: 3 раза

Re: Делаем из "Романтики-МЭ-222С" усилитель с поддержкой МП3!

#32

#32 Непрочитанное сообщение korsar » 30 май 2016, 18:59

Alexnet
Ны,дык эти "деталюшки нужно заказывать в тырнетах забугорных" ! :connie:
А магнитолы ,разобранные у меня завсегда под рукой!
Но пока это планы.
А в реалии,дела с этим усилком таковы,решил обойти злочастный УП, чтобы в первую очередь проверить работоспособность индикатора ИВЛШУ-11,который не даёт мне покоя с самого первого включения!
При включении и подачи сигнала светится и реагирует на звук лишь верхняя шкала индикатора,нижняя молчит при любом раскладе-заменил кондёры в БП и кондёры в самом индикаторе;
Питание индикатора +14.5 и -14,8 -разброс не криминальный;сигнал подавал и в моно режиме,и реверсировал каналы ,а индикатор как заговорёный подмигивает тольо верхней шкалой? :dntknw:
В коллекции деки , импорт - Akai HX-1,Akai GX-65,Aiwa F-850, Yamaha K-560, Pioneer CT-301, Panasonic RS-608, Technics TR-575.
совдеп - Астра-113, Вега-120, Вега-122, Вильма-104, Вильма-212,Рапри-102, Рифей-201,Романтика-220, Яуза-220, все Маяки.

Аватара пользователя
Alexnet
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
Откуда: Воронежская губерния
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 54 раза
Контактная информация:

Re: Делаем из "Романтики-МЭ-222С" усилитель с поддержкой МП3!

#33

#33 Непрочитанное сообщение Alexnet » 30 май 2016, 19:18

korsar
Пайка колбы не повреждена?

Из возможных причин - задающий генератор может не стартует. Так же проверить бы изменение постоянки на С8 и С9 в такт с музыкой. VT1 и VT2 прозвонить. Во всех случаях на одном из этих элементов должно быть всё в норме. Так что вполне подходит метод сравнения. Самое печальное - "смерть" самой колбы,т.к. в ней встроен контроллер сегментов.

саша балаково
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 20 фев 2014, 10:44

Re: Делаем из "Романтики-МЭ-222С" усилитель с поддержкой МП3!

#34

#34 Непрочитанное сообщение саша балаково » 23 окт 2016, 21:19

Привет всем,у меня такая проблема в усилителе Романтика 222,все электролиты поменял в нём,проблема в нём когда ручка громкости на 5 стоит ни греются 2 микросхемы ун 12 и ун 10а,10а вообще тёплая а вот ун 12 горячая да же палец ни терпит сильно прибовляешь громкасть,и ещё микросхема возле трансформатора к547кп1в холодная,и баланс ни реагирует тоже когда его слушаешь громко дальше 6.что может быть,подскажите пожалуйста. :dntknw:

Аватара пользователя
Alexnet
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
Откуда: Воронежская губерния
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 54 раза
Контактная информация:

Re: Делаем из "Романтики-МЭ-222С" усилитель с поддержкой МП3!

#35

#35 Непрочитанное сообщение Alexnet » 24 окт 2016, 09:01

саша балаково

Какая то сумбурно-непонятная формулировка :crazy: .

Питание микросхем УН10/УН12 проверьте. На плате есть подстроечник R12. Им устанавливается номинальное напряжение питания этих микросхем - 15 вольт.
Рекомендую снизить его до 14...14,5 вольт. При таком питании меньше искажений и не так сильно они греются.

Кстати высокая температура этих микрух - норма.

По балансу не совсем понятно что от чего и как... :dntknw:

Аватара пользователя
rippi
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 16:52
Откуда: Ростовская обл. Миллерсити
Поблагодарили: 3 раза

Re: Делаем из "Романтики-МЭ-222С" усилитель с поддержкой МП3!

#36

#36 Непрочитанное сообщение rippi » 24 окт 2016, 09:21

Уважаемый Alexnet, только что сегодня попалась на глаза ваша тема о Романтика-222...
А с лета лежит блок УМ от неё, и главное без темброблока уже, грубо выдран кем то. :laugh:
То есть, как в пословице, -"баба с возу, кобыле легче".
И мысли по судьбе этого блока уже были как у вас примерно. Ну может даже одеть его в деревянный макентош.
Ладно, "штудирую" тему, :drag: если чЁ задам вопросы...

Аватара пользователя
Alexnet
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
Откуда: Воронежская губерния
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 54 раза
Контактная информация:

Re: Делаем из "Романтики-МЭ-222С" усилитель с поддержкой МП3!

#37

#37 Непрочитанное сообщение Alexnet » 25 окт 2016, 21:27

rippi
Ну а чего добру то пропадать :) С более менее нормальным МР3 плеером аппарат будет реальным "убийцей" большинства современных музыКАЛьных центров :comando:

Аватара пользователя
rippi
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 16:52
Откуда: Ростовская обл. Миллерсити
Поблагодарили: 3 раза

Re: Делаем из "Романтики-МЭ-222С" усилитель с поддержкой МП3!

#38

#38 Непрочитанное сообщение rippi » 25 окт 2016, 21:40

...Alexnet, зашел в тему, еще раз прочитал. Делаю как раз ревизию своего блока.
А вы как бы рядом, соседи. Это если что, то и посмотреть можно(наверное). :laugh:
Ревизия, лежит на столе чисто "люминевое" шасси! Крепкое,сразу видно(была) военка, приборостроительный завод им.Шевченко. Просторно, места для полета любой "фантазии" предостаточно. :drag:

Аватара пользователя
ToShabaka
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:35
Откуда: Свердловская обл. г.Тавда
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Делаем из "Романтики-МЭ-222С" усилитель с поддержкой МП3!

#39

#39 Непрочитанное сообщение ToShabaka » 26 окт 2016, 22:52

саша балаково писал(а):и баланс ни реагирует тоже когда его слушаешь громко дальше 6.
У моего аппарата такая же трабла была,видимо зависит от партии микрух,на большой громкости,баланс не регулировался.

Аватара пользователя
rippi
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 16:52
Откуда: Ростовская обл. Миллерсити
Поблагодарили: 3 раза

Re: Делаем из "Романтики-МЭ-222С" усилитель с поддержкой МП3!

#40

#40 Непрочитанное сообщение rippi » 27 окт 2016, 08:55

О-о, ToShabaka, интересное(правильное) замечание по поводу "разлёту" качества наших микросхем!
Кот в мешке, или "русская рулетка", не знаешь шО ты имеешь в реалии. :dntknw:
...наверное лучше простенький, типовой РТ на КТэшках собрать.

Аватара пользователя
Pokupatel
Сообщения: 455
Зарегистрирован: 09 янв 2016, 13:38
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 5 раз

Re: Делаем из "Романтики-МЭ-222С" усилитель с поддержкой МП3!

#41

#41 Непрочитанное сообщение Pokupatel » 27 окт 2016, 18:54

Не совсем понял чего тут намучено, можно чуть подробнее, неужели так сложно поставить готовый модуль?


как то я раньше не замечал такого. Вроде все просто.
Я ещё не волшебник я только учусь!

саша балаково
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 20 фев 2014, 10:44

Re: Делаем из "Романтики-МЭ-222С" усилитель с поддержкой МП3!

#42

#42 Непрочитанное сообщение саша балаково » 28 окт 2016, 02:42

и за чем они так сделали с балансом разрабочики,ни понятно?

Аватара пользователя
Alexnet
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
Откуда: Воронежская губерния
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 54 раза
Контактная информация:

Re: Делаем из "Романтики-МЭ-222С" усилитель с поддержкой МП3!

#43

#43 Непрочитанное сообщение Alexnet » 13 ноя 2016, 18:58

Pokupatel писал(а):Не совсем понял чего тут намучено, можно чуть подробнее, неужели так сложно поставить готовый модуль?


как то я раньше не замечал такого. Вроде все просто.


Конечно же не сложно.Просто использовал то,что было под рукой на тот момент с максимально возможным "выжиманием" качества звука.
саша балаково писал(а):и за чем они так сделали с балансом разрабочики,ни понятно?

Ну тут уж только им известен ответ на этот вопрос)

ro70
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 04 авг 2012, 20:24
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Делаем из "Романтики-МЭ-222С" усилитель с поддержкой МП3!

#44

#44 Непрочитанное сообщение ro70 » 14 фев 2018, 15:34

Принесли УНЧ от Р222, поменял электролиты по питанию, был фон, проверил, выставил напряжения по схеме, все играет нормально.
Но... маленький уровень НЧ, если крутить ручку баланса, то НЧ сильно возрастают...
Где смотреть или сразу переделывать?

Аватара пользователя
Alexnet
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
Откуда: Воронежская губерния
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 54 раза
Контактная информация:

Re: Делаем из "Романтики-МЭ-222С" усилитель с поддержкой МП3!

#45

#45 Непрочитанное сообщение Alexnet » 15 фев 2018, 08:37

ro70
А аппарат часом не копанный? Очень похоже что провода попутаны на разъёме XP5 или непосредственно на переменниках. М.б их меняли и напутали...
З.ы. оксидные конденсаторы в УП тоже бы заменить...

Аватара пользователя
ToShabaka
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:35
Откуда: Свердловская обл. г.Тавда
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Делаем из "Романтики-МЭ-222С" усилитель с поддержкой МП3!

#46

#46 Непрочитанное сообщение ToShabaka » 15 фев 2018, 09:18

ro70 писал(а):поменял электролиты по питанию
Менять надо всю мелочь,а не только по питанию.

ro70
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 04 авг 2012, 20:24
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Делаем из "Романтики-МЭ-222С" усилитель с поддержкой МП3!

#47

#47 Непрочитанное сообщение ro70 » 15 фев 2018, 10:04

Был не копан.
Поменял все емкости, дефект остался, при крайнем положение ручки баланса, в любую сторону, идет подъем громкости, НЧ, ВЧ до искажений...
Регулятор громкости в положение "4" появляется шум, дальше нормально- дефект резистора?
Ун10 греется терпима, 12 чуть теплая.

Аватара пользователя
ToShabaka
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:35
Откуда: Свердловская обл. г.Тавда
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Делаем из "Романтики-МЭ-222С" усилитель с поддержкой МП3!

#48

#48 Непрочитанное сообщение ToShabaka » 15 фев 2018, 10:23

ro70
Проверьте питание микросхем,если в норме,то микры менять.У меня,помню очень шумел пред и с регулировкой то же какие-то траблы были,после замены какой-то из 2-х микросхем всё пришло в норму.

ro70
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 04 авг 2012, 20:24
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Делаем из "Романтики-МЭ-222С" усилитель с поддержкой МП3!

#49

#49 Непрочитанное сообщение ro70 » 15 фев 2018, 10:58

Видимо придется менять по одной, режимы нормально

Аватара пользователя
Alexnet
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
Откуда: Воронежская губерния
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 54 раза
Контактная информация:

Re: Делаем из "Романтики-МЭ-222С" усилитель с поддержкой МП3!

#50

#50 Непрочитанное сообщение Alexnet » 15 фев 2018, 11:17

ro70 писал(а):Был не копан.
Поменял все емкости, дефект остался, при крайнем положение ручки баланса, в любую сторону, идет подъем громкости, НЧ, ВЧ до искажений...
Регулятор громкости в положение "4" появляется шум, дальше нормально- дефект резистора?
Ун10 греется терпима, 12 чуть теплая.


УН12 под замену. Шум от неконтакта переменных резисторов в данных схемах исключён т.к. управляющее напряжение "фильтруется" конденсаторами С26 и С27

Ответить