Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Ремонт Вега 10У-120С

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
Влад007
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 13 окт 2013, 10:58
Откуда: Украина, Киев
Поблагодарили: 1 раз

Re: Ремонт Вега 10У-120С

#201

#201 Непрочитанное сообщение Влад007 » 14 апр 2019, 10:39

la59
Выход DA1 (13,9) около 200 мВ постоянки, приходит на громкость.

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Ремонт Вега 10У-120С

#202

#202 Непрочитанное сообщение la59 » 14 апр 2019, 11:50

Влад007 писал(а):la59
Выход DA1 (13,9) около 200 мВ постоянки, приходит на громкость.
Я бы попробовал воткнуть в разрыв конденсатор на 0,1мкф и проверить версию. У меня попадались глюки, электролит на входе регулятора имеет утечку и даже на дискретных регуляторах щелчки и и прыгающие диффузоры .... А уж что делать потом сами решите так оставить или микросхему подбирать ...
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Влад007
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 13 окт 2013, 10:58
Откуда: Украина, Киев
Поблагодарили: 1 раз

Re: Ремонт Вега 10У-120С

#203

#203 Непрочитанное сообщение Влад007 » 14 апр 2019, 12:34

la59
0.1 мкф не мало? В зависимости от экземпляра микросхемы величина постоянки отличается?

Андрей_ht
Сообщения: 332
Зарегистрирован: 25 янв 2010, 19:21
Откуда: Нижний Тагил
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Ремонт Вега 10У-120С

#204

#204 Непрочитанное сообщение Андрей_ht » 14 апр 2019, 15:35

Самый ! писал(а):"Монтаж" транзистора на радиатор никак не связан с током покоя. Ибо в исправном аппарате и при "холодном" ток есть всегда и у всех УМ.
"Монтаж" транзистора на радиатор связан напрямую с термостабильностью

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Ремонт Вега 10У-120С

#205

#205 Непрочитанное сообщение la59 » 14 апр 2019, 16:42

Влад007 писал(а):la59
0.1 мкф не мало? В зависимости от экземпляра микросхемы величина постоянки отличается?
С5,С6 0,1мкф хватает же. То же самое вроде .... поставь больше, но услышишь ли толк от этого не знаю .
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Ремонт Вега 10У-120С

#206

#206 Непрочитанное сообщение la59 » 14 апр 2019, 17:02

Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Влад007
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 13 окт 2013, 10:58
Откуда: Украина, Киев
Поблагодарили: 1 раз

Re: Ремонт Вега 10У-120С

#207

#207 Непрочитанное сообщение Влад007 » 15 апр 2019, 00:16

Решение работает. 0.1 мкф мало, НЧ отсутствуют. Как бы посчитать частоту среза на 9 и 13 ноге?
Вывод: инженерный просчет тут есть.

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Ремонт Вега 10У-120С

#208

#208 Непрочитанное сообщение la59 » 15 апр 2019, 08:50

Влад007 писал(а):Решение работает. 0.1 мкф мало, НЧ отсутствуют. Как бы посчитать частоту среза на 9 и 13 ноге?
Вывод: инженерный просчет тут есть.
Наверное два по 0,1+с5... последовательно получается, ёмкость меньше на половину, тогда попробовать больше 0,5мкф или сам на слух подобрать с теми колонками что собираетесь с ним слушать . Или глянуть частоту осциллографом, если он есть и пользуетесь.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Ремонт Вега 10У-120С

#209

#209 Непрочитанное сообщение Самый ! » 15 апр 2019, 16:54

Андрей_ht писал(а):
Самый ! писал(а):"Монтаж" транзистора на радиатор никак не связан с током покоя. Ибо в исправном аппарате и при "холодном" ток есть всегда и у всех УМ.
"Монтаж" транзистора на радиатор связан напрямую с термостабильностью
Часто достаточно сам термодатчик-транзистор прогревать от собственного тока и близкого расположения к радиатору- во многих УКУ он даже не касается оного. Пример- тот же Бриг. Тут это было.

Ни разу сама ИМС не давала сама такую утечку- 200мВ очень много. Если это постоянка- а не возбуд к тому же.
Не надо эксперементировать с доп. обвесом: изначальную неисправность, дающую проблему не устраните, а она может прогрессировать.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Ремонт Вега 10У-120С

#210

#210 Непрочитанное сообщение FAI4 » 15 апр 2019, 17:08

Влад007 писал(а):Решение работает. 0.1 мкф мало, НЧ отсутствуют. Как бы посчитать частоту среза на 9 и 13 ноге?
Вывод: инженерный просчет тут есть.
Частота среза RC-фильтра:
F = 1 / (2 * Пи * R * С)

Например для цепочки R5 C7 (330кОм, 0,1мкФ)
F = 4.8 Гц
Не забывайте Закон Ома

Влад007
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 13 окт 2013, 10:58
Откуда: Украина, Киев
Поблагодарили: 1 раз

Re: Ремонт Вега 10У-120С

#211

#211 Непрочитанное сообщение Влад007 » 15 апр 2019, 20:51

FAI4
Вся схема в заводском виде. При вращении громкости есть шевеление диффузора. Если регуль НЧ выкрутить в "0", то всплесков при вращении громкости нету. Есть вариант поставить перед громкостью конденсатор для отсечки постоянного напряжение. Какая величина Сдоп должна быть для среза в 5Гц?
Изображение

Влад007
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 13 окт 2013, 10:58
Откуда: Украина, Киев
Поблагодарили: 1 раз

Re: Ремонт Вега 10У-120С

#212

#212 Непрочитанное сообщение Влад007 » 15 апр 2019, 20:55

Самый !
На громкость R25,R26 приходит от 200-400 мВ в зависимости от положения НЧ.
P.S. Похоже реально на возбуд. Разобрал свою такую же вегу и ткнул на вход R25,R26 там по 10 мВ (корректирующие емкости на УД2 по 22 пкФ).
Вывод: попробовать увеличить корректирующие емкости.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Ремонт Вега 10У-120С

#213

#213 Непрочитанное сообщение Самый ! » 16 апр 2019, 11:01

Да не надо заниматься шаманством.
Надо ОТРЕМОНТИРОВАТЬ аппарат.
См. выше: "Не надо эксперементировать с доп. обвесом: изначальную неисправность, дающую проблему не устраните, а она может прогрессировать."

Сами платы- чистые, земля нигде не порвана?

Судя по единств. фото - платы грязные, а именно гетинакс начинает проводить от старости и грязи.

Как один из ярких образцов- http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=2008285#p2008285 пункт "3".
И в УНЧ-50-8 сам гетинакс может разбалансировать выход.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Ремонт Вега 10У-120С

#214

#214 Непрочитанное сообщение FAI4 » 16 апр 2019, 12:46

Влад007 писал(а):Какая величина Сдоп должна быть для среза в 5Гц?
за емкостью Сдоп можно "видеть составной резистор" из параллельных R27 R29 R25А через которые сигнал при максимальном уровне громкости соединяется с Общим.
Их общее сопротивление (R27//R29//R25А) будет 3,3 кОм.

Если сравнить с номиналами цепочки R5C7, то здесь сопротивление в 100 раз меньше (3,3 кОм против 330 кОм у R7).

Следовательно для той же частоты среза емкость Сдоп должна быть в 100 раз больше чем у С7, т.е. 10 мкФ.
Получается, что Сдоп это электролит, "+" которого соединить с выходом ОУ (13 вывод). т.к. там небольшое положительное напряжение есть.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Ремонт Вега 10У-120С

#215

#215 Непрочитанное сообщение FAI4 » 16 апр 2019, 12:51

Если ставить Сдоп, то емкости С5 и С6 не нужны здесь.
Их можно убрать.
Не забывайте Закон Ома

Влад007
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 13 окт 2013, 10:58
Откуда: Украина, Киев
Поблагодарили: 1 раз

Re: Ремонт Вега 10У-120С

#216

#216 Непрочитанное сообщение Влад007 » 17 апр 2019, 02:11

Самый !
Платы помыл спиртом. Земля на месте. 100-400 мВ приходит на громкость, хоть тресни. Величина постоянки зависит от положения НЧ.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Ремонт Вега 10У-120С

#217

#217 Непрочитанное сообщение FAI4 » 17 апр 2019, 09:08

Чтобы убрать постоянку на выходе DA1 можно предложить такой вариант :
а) поставить разделительные емкость по 10 мкФ последовательно с R9 R10;
б) соединить 2 и 6 входы ОУ DA1 с Общим через резисторы 43 кОм.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Ремонт Вега 10У-120С

#218

#218 Непрочитанное сообщение Самый ! » 17 апр 2019, 10:03

Влад007 писал(а):Самый !
Платы помыл спиртом. Земля на месте. 100-400 мВ приходит на громкость, хоть тресни. Величина постоянки зависит от положения НЧ.
Фото плат дайте. Внятные.
По ссылкам по-другому было.
Спирт как раз и "вымывает" из текстолита продукты разложения- даёт белый проводящий налёт.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Влад007
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 13 окт 2013, 10:58
Откуда: Украина, Киев
Поблагодарили: 1 раз

Re: Ремонт Вега 10У-120С

#219

#219 Непрочитанное сообщение Влад007 » 17 апр 2019, 11:37

Самый !
Налет отмыл. Но в двух каналах не может быть из-за грязи? Фото вечером.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Ремонт Вега 10У-120С

#220

#220 Непрочитанное сообщение Самый ! » 17 апр 2019, 11:41

Согласен: маловероятно, что сразу в 2-х. Надо смотреть, мож что-где "накосячено": обычно и делают идентичные ошибки в идентичных местах разных каналов при ремонте стерео.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Андрей_ht
Сообщения: 332
Зарегистрирован: 25 янв 2010, 19:21
Откуда: Нижний Тагил
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Ремонт Вега 10У-120С

#221

#221 Непрочитанное сообщение Андрей_ht » 17 апр 2019, 13:46

Влад007 писал(а):FAI4
Вся схема в заводском виде. При вращении громкости есть шевеление диффузора. Если регуль НЧ выкрутить в "0", то всплесков при вращении громкости нету. Есть вариант поставить перед громкостью конденсатор для отсечки постоянного напряжение. Какая величина Сдоп должна быть для среза в 5Гц?
Изображение
Если нажать кнопку ФВЧ, на выходе ДА1 постоянка на регуляторах громкости остается? Если нет, нужно копать обвязку корректора ДА1 на общей плате. От входа "МФ" она работает как повторитель, её выход гальванически связан с входом ДА1 темброблока и любая постоянка с её выхода усиливается регулятором тембра НЧ.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Ремонт Вега 10У-120С

#222

#222 Непрочитанное сообщение Самый ! » 17 апр 2019, 14:28

Самый ! писал(а):Опять-таки, если точнее- DA1 в А2 "блоке объеденительном"- скорее "универсальный" усилитель: в зависимости от положения переключателя коммутатора входов он работает как КОРРЕКТОР для ГЗМ или как повторитель.
- было про эту "ДА1". И про пост. напругу уже на громкости тоже.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Андрей_ht
Сообщения: 332
Зарегистрирован: 25 янв 2010, 19:21
Откуда: Нижний Тагил
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Ремонт Вега 10У-120С

#223

#223 Непрочитанное сообщение Андрей_ht » 17 апр 2019, 14:45

Самый ! писал(а):
Самый ! писал(а):Опять-таки, если точнее- DA1 в А2 "блоке объеденительном"- скорее "универсальный" усилитель: в зависимости от положения переключателя коммутатора входов он работает как КОРРЕКТОР для ГЗМ или как повторитель.
- было про эту "ДА1". И про пост. напругу уже на громкости тоже.
И чем закончилось?

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Ремонт Вега 10У-120С

#224

#224 Непрочитанное сообщение Самый ! » 17 апр 2019, 14:46

Ничем. :-[
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Samodelkin
Сообщения: 4211
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 171 раз

Re: Ремонт Вега 10У-120С

#225

#225 Непрочитанное сообщение Samodelkin » 17 апр 2019, 15:08

Может проще заменить операционник?
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Ремонт Вега 10У-120С

#226

#226 Непрочитанное сообщение FAI4 » 17 апр 2019, 17:19

скорее всего смещение а выходе ОУ связано с параметрами ОУ:
- относительно большой входной ток и напряжение смещения.

Это и приводит к постоянке на выходе ОУ порядка 0,1...0,5 вольт
Не забывайте Закон Ома

Влад007
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 13 окт 2013, 10:58
Откуда: Украина, Киев
Поблагодарили: 1 раз

Re: Ремонт Вега 10У-120С

#227

#227 Непрочитанное сообщение Влад007 » 17 апр 2019, 20:07

FAI4
Кнопка ФВЧ значительно уменьшает постоянку на регуле громкости. Копать в сторону первой УД2 на входе? Что там могло уйти в двух каналах одинаково? УД2 все одного года и месяца, не менялись. Возможно кривоваты с завода?

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Ремонт Вега 10У-120С

#228

#228 Непрочитанное сообщение Самый ! » 17 апр 2019, 20:37

"Возможно кривоваты с завода?" - опять какую-то несусветицу придумали?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Ремонт Вега 10У-120С

#229

#229 Непрочитанное сообщение FAI4 » 17 апр 2019, 21:13

Влад007 писал(а):FAI4
Кнопка ФВЧ значительно уменьшает постоянку на регуле громкости. Копать в сторону первой УД2 на входе? Что там могло уйти в двух каналах одинаково? УД2 все одного года и месяца, не менялись. Возможно кривоваты с завода?
УД2 - нормальные все.
Просто они сами имеют такие параметры по смещению.

Нажатие ФВЧ уменьшает постоянку, поскольку сигнал при нажатой кнопке идет только через конденсаторы С1 С2 (0,027 мкФ).

Поставьте последовательно с резисторами R9R10 емкости по 10 мкФ (писал выше).
Будет такой же эффект снижения постоянки на регуляторе громкости.
Не забывайте Закон Ома

Влад007
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 13 окт 2013, 10:58
Откуда: Украина, Киев
Поблагодарили: 1 раз

Re: Ремонт Вега 10У-120С

#230

#230 Непрочитанное сообщение Влад007 » 17 апр 2019, 22:14

Самый !
Согласен. Значит реальный вариант врезать неполярный электролит как советует FAI4.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Ремонт Вега 10У-120С

#231

#231 Непрочитанное сообщение FAI4 » 18 апр 2019, 08:49

Там цепочка из 3-х ОУ.
На каждом ОУ немного добавляется постоянное смещение.

Для обработки сигнала нет разницы из-за того что есть постоянная составляющая.

Проблема проявляется только в наличии постоянки на регуляторе громкости (это шумы и НЧ-выбросы при резкой регулировке)

Можно поставить емкость развязки и перед самим регулятором громкости.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Ремонт Вега 10У-120С

#232

#232 Непрочитанное сообщение Самый ! » 18 апр 2019, 10:33

Влад007 - а просто привести аппарат в норму значит нереально, именно этот экземпляр?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Влад007
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 13 окт 2013, 10:58
Откуда: Украина, Киев
Поблагодарили: 1 раз

Re: Ремонт Вега 10У-120С

#233

#233 Непрочитанное сообщение Влад007 » 18 апр 2019, 13:13

Самый !
Можно оставить все как есть. Этот баг не критичен и заводом предусмотрен.

Аватара пользователя
Samodelkin
Сообщения: 4211
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 171 раз

Re: Ремонт Вега 10У-120С

#234

#234 Непрочитанное сообщение Samodelkin » 18 апр 2019, 13:41

Смещение на выходе операционника в 200 мВ.
Это у потерпевшего.
Смотрим на схему-там указано 0 В по постоянке.
Зачем пихать развязывающий кондёр?
Чтобы полудохлую микросхему продолжать насиловать? :dash:
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Ремонт Вега 10У-120С

#235

#235 Непрочитанное сообщение Самый ! » 18 апр 2019, 15:35

Samodelkin - я не раз предлагал устранить саму ПРИЧИНУ. А не затыкать дырку в зубе жвачкой.

Это уже долгий и похоже бесполезный разговор.
"реальный вариант врезать неполярный электролит" - реальный вариант, следуя советам от кудесника- добить УКУ.
Обещанные фото плат так и не привели. Считаете там всё в порядке, а он просто вредничает?
Последнее на всякий случай: питание у меня 12,1мВ и 12,15мВ ; с коммутатора 8мВ и 14мВ ; на регуле 47 мВ и 66 мВ.
Влад007 писал(а):la59
Дураки в КБ тоже бывали. В своем классе это пожалуй худший УМ. И спорить можно долго.

Удачи.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Влад007
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 13 окт 2013, 10:58
Откуда: Украина, Киев
Поблагодарили: 1 раз

Re: Ремонт Вега 10У-120С

#236

#236 Непрочитанное сообщение Влад007 » 18 апр 2019, 23:56

Всем спасибо! Замена микросхемы помогла. Конечно половинить УД2 и говорить о "проникновении" каналов проще.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Ремонт Вега 10У-120С

#237

#237 Непрочитанное сообщение Самый ! » 19 апр 2019, 18:27

Влад007 писал(а):Всем спасибо! Замена микросхемы помогла. Конечно половинить УД2 и говорить о "проникновении" каналов проще.
"Ай Моська! Знать она сильна..."
Сумбурные действия при ремонте, отсутствие фото плат для осмотра их состояния, нереальный отказ УД2 с "утечкой" - как итог весьма сомнительно и описание решения проблемы.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

vladislav
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 06 дек 2015, 23:19

Re: Ремонт Вега 10У-120С

#238

#238 Непрочитанное сообщение vladislav » 23 апр 2019, 22:27

не очень понял про воздушную проводку для унч.не смогли на схеме или фото показать.

GrachVL
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 12:54
Откуда: Щелчок
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Ремонт Вега 10У-120С

#239

#239 Непрочитанное сообщение GrachVL » 22 мар 2020, 11:06

Хочу спросить про организацию ООС в УМ: R64/R84/R86.
Зачем так сделано? и можно ли в R64 поставить 11КОм, а R84/R86 просто удалить? Будет щелчок?

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Ремонт Вега 10У-120С

#240

#240 Непрочитанное сообщение FAI4 » 22 мар 2020, 13:32

GrachVL писал(а):Хочу спросить про организацию ООС в УМ: R64/R84/R86.
Зачем так сделано? и можно ли в R64 поставить 11КОм, а R84/R86 просто удалить? Будет щелчок?
Кус оконечника изменяется при работе на акустику и на телефоны

Основной Кус задается элементами делителя в цепи ОС: R84/R52

1. При работе на акустику, имеем делитель в цепи ООС: R84 /R52(||R86+R2+R4) = 11/( 1,5||(11+0,36+0,18)) = 11/1,32
Получаем Кус = 9,3 (для АС)

2. При работе на телефоны получаем цепь ОС: (R84||R86) / R52 = 5,5 / 1,5
Кус = 4,7 (для работы на Телефоны)

Т.е. при работе на наушники УМ снижает амплитуду напряжения на выходе УМ в 2 раза
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Dimoniack
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 08 авг 2019, 23:00
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Ремонт Вега 10У-120С

#241

#241 Непрочитанное сообщение Dimoniack » 22 мар 2020, 15:54

GrachVL писал(а):Хочу спросить про организацию ООС в УМ: R64/R84/R86.
Зачем так сделано? и можно ли в R64 поставить 11КОм, а R84/R86 просто удалить? Будет щелчок?
Если шлейф XS9 искоренён, то делайте это смело, ничего в переходных процессах не поменяется, получившиеся лишние дорожки можно оторвать, они ни для чего не пригодятся.

GrachVL
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 12:54
Откуда: Щелчок
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Ремонт Вега 10У-120С

#242

#242 Непрочитанное сообщение GrachVL » 22 мар 2020, 21:20

FAI4
Там R84||R86 в параллель не встают, там либо одно, либо другое.

Dimoniack
Шлейф не искоренен. Кстати, что имеется в виду?

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Ремонт Вега 10У-120С

#243

#243 Непрочитанное сообщение FAI4 » 23 мар 2020, 10:18

GrachVL писал(а):FAI4
Там R84||R86 в параллель не встают, там либо одно, либо другое
Посмотрите режим когда включены Телефоны.

Тогда эти 2 резистора запараллеливаются
Не забывайте Закон Ома

GrachVL
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 12:54
Откуда: Щелчок
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Ремонт Вега 10У-120С

#244

#244 Непрочитанное сообщение GrachVL » 23 мар 2020, 13:11

в моем скане в режиме "Телефоны" нет сигнала на выходе на колонки, и параллели тоже нет

Аватара пользователя
Dimoniack
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 08 авг 2019, 23:00
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Ремонт Вега 10У-120С

#245

#245 Непрочитанное сообщение Dimoniack » 23 мар 2020, 14:17

Кажется, я понял вопрос, если Вы хотите сохранить переключение АС/ТЛФ переключателем, то ничего выпаивать наверное не стоит, а вот те, кто хотят что-то улучшить в этом усилителе, отсоединяют XS9, замыкают контакты 1-2, 4-6 XP9, сигнал на наушники подключают от этих же контактов, и тогда R64 11 кОм, R84, 86 не нужны, провод, идущий к R63 выпаивается, правее этого отверстия есть другое, соединённое с выходом УМ, как раз место для R63 11 кОм.
Ну а если Вам нужно отключение АС, то собирают схему защитного отключения на реле.Изображение
Кнопка ТЛФ используется, как SA1, R1 подключают к одному из каналов, для второго канала ставят ещё один R1, но на 15 кОм

givitm
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 22 окт 2017, 15:46
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Ремонт Вега 10У-120С

#246

#246 Непрочитанное сообщение givitm » 11 июн 2020, 13:56

FAI4 писал(а):1. При работе на акустику, имеем делитель в цепи ООС: R84 /R52(||R86+R2+R4) = 11/( 1,5||(11+0,36+0,18)) = 11/1,32
Странное решение с этой параллельной цепочкой (||R86+R2+R4). Получается, что Ку по постоянной составляющей не ограничен единицей, как в большинстве схем.
FAI4 писал(а):2. При работе на телефоны получаем цепь ОС: (R84||R86) / R52 = 5,5 / 1,5
R84 никогда не включается параллельно R86. См схему. Там правые (по схеме) выводы R84 и R86 заведены на верхние (по схеме) контакты SA, которые никогда не могут быть замкнуты.

givitm
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 22 окт 2017, 15:46
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Ремонт Вега 10У-120С

#247

#247 Непрочитанное сообщение givitm » 24 июн 2020, 12:17

Поделюсь опытом. Тут многие ругают, что выпрямитель сделан через ж... Действительно: переменка с транса заходит на плату, там через мост выпрямленное идёт дальше, и где-то с боку тонкими проводами подключены кондёры.
Заимел на днях этот усилок.
Вот что по шумам было в стоке:
Изображение
А вот (при прочих равных) после того, как вынес выпрямитель на отдельную плату:
Изображение

givitm
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 22 окт 2017, 15:46
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Ремонт Вега 10У-120С

#248

#248 Непрочитанное сообщение givitm » 07 июл 2020, 17:02

Вопрос к Самый !, FAI4 и другим, кто сталкивался с этим усилком.
В блоке регуляторов у DA2 в среднем положении движков баланса и подстроечника Ку=20.
Какой смысл делать такое большое усиление, чтоб потом гасить сигнал R35(36) на входе УМ.
Чисто для глубины регулировки баланса?

stas707
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 07 дек 2019, 21:35
Благодарил (а): 3 раза

Re: Ремонт Вега 10У-120С

#249

#249 Непрочитанное сообщение stas707 » 07 июл 2020, 17:07

как подключить микрофон к усилителю вега?

Аватара пользователя
Dimoniack
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 08 авг 2019, 23:00
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Ремонт Вега 10У-120С

#250

#250 Непрочитанное сообщение Dimoniack » 07 июл 2020, 20:55

stas707 писал(а):как подключить микрофон к усилителю вега?
Да всё просто, снабдить микрофон штекером DIN5, оплётка кабеля на контакт 2, сигнальный (серединка) на контакт 3 штекера, согласно распайке DIN5, вставлять на вход ЗС (звукосниматель), на передней панели нажать кнопку МОНО. ЭДС микрофона соизмерима с ЭДС звукоснимателя винилокрута, так что всё будет отлично, в юности вставлял в ЗС и микрофон МД200, и съёмный звукосниматель для акустических гитар, с большим успехом, главное, чтоб совпали два нужных контакта на штекере и входе усилителя.

Ответить