|
Отремонтировать и переделать Ласпи 003 ?
- Pavlik
- Сообщения: 2468
- Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
- Откуда: Село Кубинка ( МО )
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Отремонтировать и переделать Ласпи 003 ?
Смотрю, в Ласпи блок УКВ с местной АРУ по первому каскаду УКВ блока. но дело не в этом. Я думаю, что лучше всё-таки вместо родного УКВ блока применить какой-нибудь блок УКВ от древнейимпортной автомагнитолы. И чутьё будет выше и гемору меньше. Про TA7343 в схеме СД - это тоже самое, что в Мерседес поставить двигло от Запорожца. Есть множество нормальных матричных СД с минимумом навесных элементов, в отличии от этого шлака.
Ищу 20 ГДС-2-8
-
- Сообщения: 207
- Зарегистрирован: 08 мар 2013, 11:45
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 37 раз
Re: Отремонтировать и переделать Ласпи 003 ?
Родной УКВ-блок у Ласпи - не безнадёжен (Полевые транзисторы в УВЧ, АРУ - это уже хорошо). В отличие более простых блоков собранных исключительно на биполярных транзисторах (как у 101 радиотехники...) или К174ПС1. Последняя вообще не очень хорошо работает на частотах более 100МГц.Pavlik писал(а):Смотрю, в Ласпи блок УКВ с местной АРУ по первому каскаду УКВ блока. но дело не в этом. Я думаю, что лучше всё-таки вместо родного УКВ блока применить какой-нибудь блок УКВ от древнейимпортной автомагнитолы. И чутьё будет выше и гемору меньше. Про TA7343 в схеме СД - это тоже самое, что в Мерседес поставить двигло от Запорожца. Есть множество нормальных матричных СД с минимумом навесных элементов, в отличии от этого шлака.
С импортными блоками УКВ от автомагнитол тоже не всё так просто. Лучше всего из таковых сюда подходит KCF201 и ему подобные с выходом ПЧ.
Результат будет виден сразу. Но систему настройки придётся переделывать с 36 на 9 вольт...
Ещё один неявный минус: у таких блоков может уходить частота. Для приёмников с синтезатором частот, для которых он создан, - это не принципиально...
Более современные, "всё в одном" с аналоговой настройкой тоже можно попробовать... Но приёдтся решать: использовать их полностью или как-то выводить ПЧ. Например, с вывода керамического фильтра. А вот цифровые использовать, скорее всего, не получится...
Можно и самодельный, кстати, сделать: http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=28&t=104564
В качестве варикапов использовать BB135 (2-21пФ) или даже BB133 (2,5-40пФ). Для сравнения у КВС111А (19,7-36,3пФ). Так, что можно попробовать даже ничего в родном тюнере ничего не крутить, а заменить только варикапы. Кстати, и BB133 и BB135 рассчитаны на напряжение 30 вольт, как и оригинальные КВС111а.
TA7343 - это для лентяев , у которых просто чешутся руки, нет нормального стереодекодера и времени изготовить для него плату...
Куда интереснее для такого аппарата декодер на LA3376 или LA3375
Это вариант рабочей схемы декодера (2DA1), на микросхемах 2DA2,2DA5,2DA6 - собран темброблок и усилители.
Единственный минус такой схемы - целых 3 элемента регулировки.
Но есть и неоспоримый плюс: хорошее звучание.
Кроме того, в качестве бонуса - резисторы 2R5 и 2R6 можно заменить одним переменным, который будет регулировать ширину стереобазы.
зы в изначальной схеме из даташита, при использовании данной мс совместно с блоком ПЧ на мс LA1140 ширину стереобазы предполагалось регулировать автоматически.
- Pavlik
- Сообщения: 2468
- Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
- Откуда: Село Кубинка ( МО )
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Отремонтировать и переделать Ласпи 003 ?
По поводу 174ПС1 Вы зря. Довольно неплохой балансный смеситель и работает на частотах даже более 200 МГц, но соглашусь - как построены на ней схемы бытовых приёмников, работать она точно не будет как положено. Во первых, эту МС лучше применять с отдельным гетеродином, т.е использовать внешний гетеродин,и, кстати можно на той же ПС1, но на отдельном корпусе по нестандартной схеме. Я как-то этим занимался, получился очень неплохой, довольно малошумящий гетеродин вплоть до 200 МГц. Выше по частоте попросту не пробовал. Во вторых входы и выход МС необходимо выполнять так же балансными, кое не всегда соблюдается. Ну это ладно.
По поводу импортных блоков УКВ. Не стоит бояться нестабильности гетеродинов, даже если блок предназначен для работы с синтезатором. Гетеродины в блоках довольно стабильны, не хуже чем в блоках, предназначенных для работы с аналоговой настройкой. Единственное, необходимо хорошо стабилизировать питающее напряжение и напряжение настройки, что сделать на современной эл. базе довольно просто. Цифровые блоки да, использовать не получиться. Но на развалах ещё можно найти блоки от старых приёмников, в которых, к примеру, отдельный блок УКВ (входные цепи, УВЧ, гетеродин и смеситель), были выполнены отдельным блочком и впаяны в плату. В некоторых их них может внутри стоять пьезофильтр, я такие встречал, его лучше удалить, так как фильтр довольно узкополосный. По поводу переделки системы настройки, то тоже это не составит большого труда. Ставиться ещё один стабилизатор и всё.
По поводу используемых варикапов, тоже как вариант. Причём, если применить современные, с довольно большим Кс, то можно даже не "ломая" катушки индуктивности реализовать перестройку блока в двух УКВ диапазонах. КВС111 и иже подобные тех лет "дубовые" до ужаса в плане коэффициента перекрытия по ёмкости, поэтому, кстати, и применяли высокое напряжение настройки для реализации их "полного функционала". Поэтому да, согласен, ВВ133 либо ВВ135, а что даже будет лучше, наши отечественные КВ144. Причём эти варикапы уже продаются комплектами из нескольких подобранных экземпляров и стоят копейки. Единственное, что возможно придётся, из контуров убрать или свести к минимуму , путём перенастройки или даже заменой, ёмкости подстроечных конденсаторов, которые способствуют сужению полосы перестройки контуров. Контура же будут состоять из катушек индуктивности и собственной ёмкости варикапов. Небольшие ёмкости, в пределах 2-5пФ в качестве подстроечных можно оставить для корректировки сопряжения контуров.
По поводу стерео декодеров. LA3376 и LA3375 я не знаю. с ними не имел дело. Но имел дело с AN7410 и АN7474, причём второй декодер (7470) позволяет получить очень хорошие характеристики. Низкий собственный шум, КНИ сотые доли процента и стерео разделение 55-60 дБ.Но у него есть и минус. Жрёт большой ток, но для стационара, думаю, это не принципиально. Ну и схема выходит посложнее. Так же есть корректировка стерео разделения. AN7410 декодер попроще, примерно из того же типа как и TA7343, но по качеству на голову выше. По крайней мере не "изгаживает" стерео панораму на низких частотах и, соответственно, имеет хорошее разделение на НЧ. И не шумит как примус TA7343. Так -же имеет возможность подключения корректировки стерео разделения, но на отдельно по каналам, как в 7470, а общую для двух каналов. Кстати, на базе этого можно как раз реализовать расширение стерео базы.
Автоматическая регулировка стерео базы, если я правильно Вас понял, это ни что иное, как подобие регулируемой полосы пропускания СД для того, чтобы при слабом сигнале не возникало повышенных шумов, но конечно же в ущерб стерео разделению.
По поводу импортных блоков УКВ. Не стоит бояться нестабильности гетеродинов, даже если блок предназначен для работы с синтезатором. Гетеродины в блоках довольно стабильны, не хуже чем в блоках, предназначенных для работы с аналоговой настройкой. Единственное, необходимо хорошо стабилизировать питающее напряжение и напряжение настройки, что сделать на современной эл. базе довольно просто. Цифровые блоки да, использовать не получиться. Но на развалах ещё можно найти блоки от старых приёмников, в которых, к примеру, отдельный блок УКВ (входные цепи, УВЧ, гетеродин и смеситель), были выполнены отдельным блочком и впаяны в плату. В некоторых их них может внутри стоять пьезофильтр, я такие встречал, его лучше удалить, так как фильтр довольно узкополосный. По поводу переделки системы настройки, то тоже это не составит большого труда. Ставиться ещё один стабилизатор и всё.
По поводу используемых варикапов, тоже как вариант. Причём, если применить современные, с довольно большим Кс, то можно даже не "ломая" катушки индуктивности реализовать перестройку блока в двух УКВ диапазонах. КВС111 и иже подобные тех лет "дубовые" до ужаса в плане коэффициента перекрытия по ёмкости, поэтому, кстати, и применяли высокое напряжение настройки для реализации их "полного функционала". Поэтому да, согласен, ВВ133 либо ВВ135, а что даже будет лучше, наши отечественные КВ144. Причём эти варикапы уже продаются комплектами из нескольких подобранных экземпляров и стоят копейки. Единственное, что возможно придётся, из контуров убрать или свести к минимуму , путём перенастройки или даже заменой, ёмкости подстроечных конденсаторов, которые способствуют сужению полосы перестройки контуров. Контура же будут состоять из катушек индуктивности и собственной ёмкости варикапов. Небольшие ёмкости, в пределах 2-5пФ в качестве подстроечных можно оставить для корректировки сопряжения контуров.
По поводу стерео декодеров. LA3376 и LA3375 я не знаю. с ними не имел дело. Но имел дело с AN7410 и АN7474, причём второй декодер (7470) позволяет получить очень хорошие характеристики. Низкий собственный шум, КНИ сотые доли процента и стерео разделение 55-60 дБ.Но у него есть и минус. Жрёт большой ток, но для стационара, думаю, это не принципиально. Ну и схема выходит посложнее. Так же есть корректировка стерео разделения. AN7410 декодер попроще, примерно из того же типа как и TA7343, но по качеству на голову выше. По крайней мере не "изгаживает" стерео панораму на низких частотах и, соответственно, имеет хорошее разделение на НЧ. И не шумит как примус TA7343. Так -же имеет возможность подключения корректировки стерео разделения, но на отдельно по каналам, как в 7470, а общую для двух каналов. Кстати, на базе этого можно как раз реализовать расширение стерео базы.
Автоматическая регулировка стерео базы, если я правильно Вас понял, это ни что иное, как подобие регулируемой полосы пропускания СД для того, чтобы при слабом сигнале не возникало повышенных шумов, но конечно же в ущерб стерео разделению.
Ищу 20 ГДС-2-8
-
- Сообщения: 207
- Зарегистрирован: 08 мар 2013, 11:45
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 37 раз
Re: Отремонтировать и переделать Ласпи 003 ?
Спасибо. Интересная информация.
Правда, инфы по AN7474 не нашёл
Зато нашёл по AN7410, AN7411 и AN7470.
Первые две - примерно одинаковые (и их у нас можно достать). А вот последнюю найти будет уже сложнее.
Упомянутые мной LA3375 и LA3376 по заявленным характеристикам будут чуть похуже AN7470, но всё же получше AN7410.
Правда, инфы по AN7474 не нашёл
Зато нашёл по AN7410, AN7411 и AN7470.
Первые две - примерно одинаковые (и их у нас можно достать). А вот последнюю найти будет уже сложнее.
Упомянутые мной LA3375 и LA3376 по заявленным характеристикам будут чуть похуже AN7470, но всё же получше AN7410.
- ГОГА рижский
- Сообщения: 588
- Зарегистрирован: 22 май 2012, 17:32
- Откуда: RIGA
- Поблагодарили: 8 раз
- Контактная информация:
Re: Отремонтировать и переделать Ласпи 003 ?
Я тут нашёл ещё один вариант схемы:
Но станет ли от этого легче - вопрос!
Так как быть с Ласпи?
Перестройка будет весьма сложной.
Если первоначально блок разрабатывался только для УКВ 65,8-74 МГц, то, как обычно, начнётся борьба с ёмкостями.
Удаляться всё "лишние конденсаторы", но этого будет мало.
Катушки придётся перематывать, а не коротить витки.
А ещё придётся настроить ПЧ, кстати, тоже не самое простое. Не потому, что ПЧ разное для УКВ и FM,
а потому, что ПЧ за эти годы расстроилось.
Приборы понадобятся: ЧМ генератор и свип-генератор.
Вот, что потребуется в последнюю очередь, так это осциллограф.
Его с лихвой заменит обычный стрелочный тестер подключенный на выходе приёмника.
Перестраивать такой аппарат можно только для себя, ибо клиент просто умрёт, узнав стоимость такой работы.
Но имеется достойная альтернатива!
Вот такой симпатичный FM блочёк я нашёл при разборке
муз. центра Пионер с 25 дисковым ченджером.
Но мне попадались упрощенные варианты схемы!
Схема:
https://drive.google.com/open?id=0B7jcS ... lNpVkhDZ2M
Специально распаял экраны и увидел большие катушки из толстого провода.
Кстати связь между контурами - по воздуху!
https://drive.google.com/open?id=0B7jcS ... Gtqa25CbG8
Ну и смотрим взад
https://drive.google.com/open?id=0B7jcS ... FpnQUsxRTg
Схема FM - классическая, прямо из книги в кожаном переплёте с золотым тиснением:
"Теория УКВ приёма"
где эта схема приводится в качестве недосягаемого образца.
Кстати УКВ блок в Чайковском АВ-75 построен именно по такой же схеме.
В 70 годы!
Прошлого века!
Наверно пионеровцы или книгу выкрали или Чайку угнали.
Но это к делу не относится... или относится? Фиг его знает.
Ладно, вернёмся к нашим баранам, т.е. к Ласпи.
Если удастся найти такой блок, то поставить его очень легко.
Тем более, что там всё есть!
Вместо синтезатора подключить вывод от блока настройки и с питанием разобраться.
Как бонус, ещё получаем Средние Волны.
Но станет ли от этого легче - вопрос!
Так как быть с Ласпи?
Перестройка будет весьма сложной.
Если первоначально блок разрабатывался только для УКВ 65,8-74 МГц, то, как обычно, начнётся борьба с ёмкостями.
Удаляться всё "лишние конденсаторы", но этого будет мало.
Катушки придётся перематывать, а не коротить витки.
А ещё придётся настроить ПЧ, кстати, тоже не самое простое. Не потому, что ПЧ разное для УКВ и FM,
а потому, что ПЧ за эти годы расстроилось.
Приборы понадобятся: ЧМ генератор и свип-генератор.
Вот, что потребуется в последнюю очередь, так это осциллограф.
Его с лихвой заменит обычный стрелочный тестер подключенный на выходе приёмника.
Перестраивать такой аппарат можно только для себя, ибо клиент просто умрёт, узнав стоимость такой работы.
Но имеется достойная альтернатива!
Вот такой симпатичный FM блочёк я нашёл при разборке
муз. центра Пионер с 25 дисковым ченджером.
Но мне попадались упрощенные варианты схемы!
Схема:
https://drive.google.com/open?id=0B7jcS ... lNpVkhDZ2M
Специально распаял экраны и увидел большие катушки из толстого провода.
Кстати связь между контурами - по воздуху!
https://drive.google.com/open?id=0B7jcS ... Gtqa25CbG8
Ну и смотрим взад
https://drive.google.com/open?id=0B7jcS ... FpnQUsxRTg
Схема FM - классическая, прямо из книги в кожаном переплёте с золотым тиснением:
"Теория УКВ приёма"
где эта схема приводится в качестве недосягаемого образца.
Кстати УКВ блок в Чайковском АВ-75 построен именно по такой же схеме.
В 70 годы!
Прошлого века!
Наверно пионеровцы или книгу выкрали или Чайку угнали.
Но это к делу не относится... или относится? Фиг его знает.
Ладно, вернёмся к нашим баранам, т.е. к Ласпи.
Если удастся найти такой блок, то поставить его очень легко.
Тем более, что там всё есть!
Вместо синтезатора подключить вывод от блока настройки и с питанием разобраться.
Как бонус, ещё получаем Средние Волны.
Последний раз редактировалось ГОГА рижский 08 янв 2017, 22:54, всего редактировалось 4 раза.
- Pavlik
- Сообщения: 2468
- Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
- Откуда: Село Кубинка ( МО )
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Отремонтировать и переделать Ласпи 003 ?
Опечатался, прошу прощения. Имелась в виду AN7470 а не 7474alti писал(а):Спасибо. Интересная информация.
Правда, инфы по AN7474 не нашёл
Зато нашёл по AN7410, AN7411 и AN7470.
Первые две - примерно одинаковые (и их у нас можно достать). А вот последнюю найти будет уже сложнее.
Упомянутые мной LA3375 и LA3376 по заявленным характеристикам будут чуть похуже AN7470, но всё же получше AN7410.
Ищу 20 ГДС-2-8
- Pavlik
- Сообщения: 2468
- Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
- Откуда: Село Кубинка ( МО )
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Отремонтировать и переделать Ласпи 003 ?
По настройке ПЧ трактов я тоже так думал, что от старости всё "уплывает". Есть две Виктории 003 81 - 82 годов выпуска. Решил проверить настройки по приборам. Удивило немного, но блоки УКВ, ПЧ ЧМ и АМ тракты были настроены идеально.Как по границам диапазонов, сопряжению настроек и полосе ПЧ трактов. Единственное что пришлось заменить, это пару ёмкостей в БП и подстроить контур восстановления поднесущей в стерео декодере в одном из тюнеров - почему то настройка "уплыла", хотя не думаю. Возможно так и был настроен с завода.ГОГА рижский писал(а):Я тут нашёл ещё один вариант схемы:
Но станет ли от этого легче - вопрос!
Так как быть с Ласпи?
Перестройка будет весьма сложной.
Если первоначально блок разрабатывался только для УКВ 65,8-74 МГц, то, как обычно, начнётся борьба с ёмкостями.
Удаляться всё "лишние конденсаторы", но этого будет мало.
Катушки придётся перематывать, а не коротить витки.
А ещё придётся настроить ПЧ, кстати, тоже не самое простое. Не потому, что ПЧ разное для УКВ и FM,
а потому, что ПЧ за эти годы расстроилось.
Приборы понадобятся: ЧМ генератор и свип-генератор.
Вот, что потребуется в последнюю очередь, так это осциллограф.
Его с лихвой заменит обычный стрелочный тестер подключенный на выходе приёмника.
Перестраивать такой аппарат можно только для себя, ибо клиент просто умрёт, узнав стоимость такой работы.
Но имеется достойная альтернатива!
Вот такой симпатичный FM блочёк я нашёл при разборке
муз. центра Пионер с 25 дисковым ченджером.
Но мне попадались упрощенные варианты схемы!
Схема:
https://drive.google.com/open?id=0B7jcS ... lNpVkhDZ2M
Специально распаял экраны и увидел большие катушки из толстого провода.
Кстати связь между контурами - по воздуху!
https://drive.google.com/open?id=0B7jcS ... Gtqa25CbG8
Ну и смотрим взад
https://drive.google.com/open?id=0B7jcS ... FpnQUsxRTg
Схема FM - классическая, прямо из книги в кожаном переплёте с золотым тиснением:
"Теория УКВ приёма"
где эта схема приводится в качестве недосягаемого образца.
Кстати УКВ блок в Чайковском АВ-75 построен именно по такой же схеме.
В 70 годы!
Прошлого века!
Наверно пионеровцы или книгу выкрали или Чайку угнали.
Но это к делу не относится... или относится? Фиг его знает.
Ладно, вернёмся к нашим баранам, т.е. к Ласпи.
Если удастся найти такой блок, то поставить его очень легко.
Тем более, что там всё есть!
Вместо синтезатора подключить вывод от блока настройки и с питанием разобраться.
Как бонус, ещё получаем Средние Волны.
По поводу перемотки катушек индуктивности или замыкания витков, я уже выше писал, скорее всего потребуется только замена варикапов и установка подстроечных конденсаторов меньшей ёмкости.
Индуктивная связь в перестраиваемых полосовых фильтрах в блоках УКВ это не ново. Причём настройка таких фильтров на порядок проще.
Ищу 20 ГДС-2-8
- ГОГА рижский
- Сообщения: 588
- Зарегистрирован: 22 май 2012, 17:32
- Откуда: RIGA
- Поблагодарили: 8 раз
- Контактная информация:
Re: Отремонтировать и переделать Ласпи 003 ?
Это нам Самый! расскажет - как там у него получилось.Pavlik писал(а): По поводу перемотки катушек индуктивности или замыкания витков, я уже выше писал, скорее всего потребуется только замена варикапов и установка подстроечных конденсаторов меньшей ёмкости.
У меня были случаи когда приходилось отпаивать всё что можно и даже уменьшать ёмкости в гетеродине, что бы увеличить частоту гетеродина и попасть на 108 МГц и при этом остаться на 88 в нижнем конце.
Вообще, в 80-90 перестраивать диапазон вниз было несравнимо легче, чем сейчас вверх.
- Pavlik
- Сообщения: 2468
- Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
- Откуда: Село Кубинка ( МО )
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Отремонтировать и переделать Ласпи 003 ?
Земляк, а что рассказывать (я сам с Риги родом, кстати):) Я сам УКВ блоки собирал и всё это прошёл. Есть замечательный справочник Голомедова по отечесвенным диодам, в нём приведены полные характеристики по варикапам, в т ч, что редкость, даже графики. По импортным даже проще в этом отношении. Поэтому, изучив характеристики варикапов, мы можем только заменой последних перестроить блок без проблем. Взять тот же КВС 111 - у него при обратном напряжении 4 Вольт общая ёмкость матрицы ~32 пФ, коэффициент перекрытия по ёмкости в диапазоне напряжений 4-30 Вольт 2.1. Берём те-же КВ121А. При обратном напряжении 4 вольт ёмкость варикапа ~40 пФ, а так как устанавливаем матрицу из двух встречно включённых варикапов, то общая ёмкость при том-же приложенном обратном напряжении к варикапам 4В будет уже ~ 20пФ. При обратном напряжении 25 Вольт ёмкость на варикапе ~5 пФ, т.е коэффициент перекрытия по ёмкости равен 5. Это уже в два раза больше. По техпараметрам, при диапазоне обратных напряжений 1.5 - 25 Вольт коэффициент перекрытия по ёмкости ~7.6. Ёмкость же на варикап при обратном напряжении 1.5 Вольт ~50 пФ, т.е на матрицу ~25 пФ. Теперь, к примеру, возьмём те-же КВ144, о которых писал выше. При обратном напряжении 1 Вольт ёмкость варикапа составляет ~34 пФ, при напряжении 25 Вольт ёмкость на варикап менее 3 пФ. Кс более 10. Из этого надо и исходить. И не надо курочить катушки и выдирать поголовно ёмкости. Этим лучше не сделать, а те-же варикапы можно подобрать перед установкой, да и те-же КВ121 и 144 специально продаются комплектами из подобранных несколько штук по параметрам уже производителем. С импортными варикапами ещё проще. Полные даташиты с графиками и характеристиками и хороший выбор в наше время. Просто можно немного вспомнить математику и формулы. Да даже вспоминать то не надо, есть много компьютерных программ, которые помогут посчитать.
Ищу 20 ГДС-2-8
- ГОГА рижский
- Сообщения: 588
- Зарегистрирован: 22 май 2012, 17:32
- Откуда: RIGA
- Поблагодарили: 8 раз
- Контактная информация:
Re: Отремонтировать и переделать Ласпи 003 ?
Да, Pavlik, я тебя начинаю понимать!
Надо будет попробовать с варикапами.
А с блоком от Т-101 проходит такой фокус?
Я в нём катушки отматывал.
Надо будет попробовать с варикапами.
А с блоком от Т-101 проходит такой фокус?
Я в нём катушки отматывал.
- Pavlik
- Сообщения: 2468
- Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
- Откуда: Село Кубинка ( МО )
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Отремонтировать и переделать Ласпи 003 ?
Абсолютно любые блоки. Формула Томпсона в помощь. Исходные частоты настройки и параметрв LC мы знаем. Индуктивность катушки можно посчитать исходя из диаметра катушки, провода и способа намотки. Ёмкость в контуре тоже примерно известна, для тех же КВС111 можно посмотреть в справочнике. Пусть даже с допуском 10%, всё равно придётся делать корректировку и сопряжение. Частоту нам нужно увеличить в 1.46 раз, а это где-то как раз уменьшение ёмкости в контуре в два раза. (точно надо посчитать, сейчас лень). Для КВС111 максимальная ёмкость на варикап ( не общая ёмкость матрицы) ~65 - 70 пФ и ёмкость изменяется при 2 - 30 Вольт обратки около 2 раз, для того же КВ144 максимальная ёмкость на варикап 35 - 45 пФ и ёмкость при 1 - 25 Вольт изменяется в 10 раз. Условия БОЛЕЕ чем выполнимы. Да и вполне хватит тех-же КВ121, с перекрытием 6-7 раз. А этого добра в старом хламе, типа селекторов каналов хватает.
Ищу 20 ГДС-2-8
- Pavlik
- Сообщения: 2468
- Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
- Откуда: Село Кубинка ( МО )
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Отремонтировать и переделать Ласпи 003 ?
Вот, кстати, справочник. Там есть всё что нужно практически по всем отечественным варикапам. https://yadi.sk/d/cyT5c3nh3896PX
Ищу 20 ГДС-2-8
- Самый !
- Сообщения: 19947
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Отремонтировать и переделать Ласпи 003 ?
ГОГА рижский - я не стал его переделывать. Четыре станции пока хватит, и объём работ по моим знаниям о перестройке несоответсвенен. И главное- неинтересно, а Т101 я постоянно слушаю в гараже.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- ГОГА рижский
- Сообщения: 588
- Зарегистрирован: 22 май 2012, 17:32
- Откуда: RIGA
- Поблагодарили: 8 раз
- Контактная информация:
Re: Отремонтировать и переделать Ласпи 003 ?
Мне интересно!Самый ! писал(а):И главное- неинтересно...
За бутылку хорошего! Грузинского! коньяка я тебе перестрою и приведу тюнер в порядок.
Стерео. Долго. Твоя доставка.
- Pavlik
- Сообщения: 2468
- Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
- Откуда: Село Кубинка ( МО )
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Отремонтировать и переделать Ласпи 003 ?
Ради интереса тоже приобрёл Ласпи 003. Самое интересное, что хоть аппарат 80-го года рождения, единственное что пришлось сделать, это снять трансформатор питания, который, если честно, в данном приёмнике по конструкции полное Г, и заново стянуть его сердечник, так как в исходном варианте он гудел как заправская трансформаторная будка . В остальном, приёмник отлично заработал и показал полное соответствие заявленным параметрам, и самое главное что в нём не бывали шаловливые ручки паял, поголовно меняющих все детали без разбора.
Интересным показалось следующее. Хоть сам тюнер 003-й, но судя из справочников и инструкций, его схема аналогична 001-му, у 003-го схема уже отличается. Другой УКВ блок и упрощен тракт ПЧ. Это получается что была первая модель 003-го, у которого ещё оставалась схема от 001-го или была какая то переходная модель?
Интересным показалось следующее. Хоть сам тюнер 003-й, но судя из справочников и инструкций, его схема аналогична 001-му, у 003-го схема уже отличается. Другой УКВ блок и упрощен тракт ПЧ. Это получается что была первая модель 003-го, у которого ещё оставалась схема от 001-го или была какая то переходная модель?
Ищу 20 ГДС-2-8
Re: Отремонтировать и переделать Ласпи 003 ?
Подниму тему . Интересует переделка тюнера ласпи оо3 на фм ,прочитав две страницы по существу не чего нет. Если кто переделывал поделитесь опытом .
-
- Сообщения: 364
- Зарегистрирован: 31 авг 2011, 18:49
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Отремонтировать и переделать Ласпи 003 ?
Тоже хотел заняться перестройкой своего Ласпи-003 1982 г.в. Но еще лет 10 назад решил, что не стоит браться за это дело без приборов. Тем более, что в 80-х разбирался с напряжением настройки, которая постоянно уплывала, а также повышал чувствительность приема, введением доп. каскада на входе ПЧ (по статье из Радио). В итоге разобрал на запчасти. А потом появился RRR T-7111 под переделку.--ivan-- писал(а):Подниму тему . Интересует переделка тюнера ласпи оо3 на фм ,прочитав две страницы по существу не чего нет. Если кто переделывал поделитесь опытом .
Слушаю музыку, разминаю разную акустику
-
- Сообщения: 207
- Зарегистрирован: 08 мар 2013, 11:45
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 37 раз
Re: Отремонтировать и переделать Ласпи 003 ?
Для перестройки УКВ обычно достаточно генератора Г4-116.
Это если в ПЧ не лезть.
Для настройки ПЧ генератор качающейся частоты нужен.
Например, такой: http://cxem.net/izmer/izmer161.php
или NWT-200 (или ему подобный)
или X1-7Б или ещё какой Х1-хх (если достанется за недорого)
Если совсем-совсем ничего, можно и с помощью автомобильного FM-модулятора настроить.
Да, не слишком удобно... Но можно!
Примерно вот так:
Спасибо ГОГе рижскому
Это если в ПЧ не лезть.
Для настройки ПЧ генератор качающейся частоты нужен.
Например, такой: http://cxem.net/izmer/izmer161.php
или NWT-200 (или ему подобный)
или X1-7Б или ещё какой Х1-хх (если достанется за недорого)
Если совсем-совсем ничего, можно и с помощью автомобильного FM-модулятора настроить.
Да, не слишком удобно... Но можно!
Примерно вот так:
Спасибо ГОГе рижскому
Re: Отремонтировать и переделать Ласпи 003 ?
Спасибо за советы, но это все теория ,а практически кто нибудь его перестраивал?Я посмотрел не так уж он редок но о перестройке ни слова хотелось бы от практика услышать как перестраивать .
- Muller
- Сообщения: 10944
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
- Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
- Благодарил (а): 101 раз
- Поблагодарили: 151 раз
Re: Отремонтировать и переделать Ласпи 003 ?
По существу и не будет. Блок изначально создан для нижнего диапазона и перестройкой как с 1-05 тут не прокатит... нужно практически разработать новый блок под параметры. Иными словами "нефиг насиловать бабушку", купите импортный тюнер.
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов
Re: Отремонтировать и переделать Ласпи 003 ?
Таких как вы советчиков много,про каждый блок пишут одно и тоже ,перестроить нельзя что-то не потянет, что-то работать не будет, купите конвертер или как вы пишите купите импортный тюнер. Вы думаете их у меня нет?Хочется услышать советы по существу вопроса.Muller писал(а):По существу и не будет. Блок изначально создан для нижнего диапазона и перестройкой как с 1-05 тут не прокатит... нужно практически разработать новый блок под параметры. Иными словами "нефиг насиловать бабушку", купите импортный тюнер.
- YRI,LV
- Сообщения: 549
- Зарегистрирован: 08 сен 2018, 18:50
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Отремонтировать и переделать Ласпи 003 ?
а вы сами как думаете ? понимание схемотехники есть ?--ivan-- писал(а): Таких как вы советчиков много,про каждый блок пишут одно и тоже ,перестроить нельзя что-то не потянет, что-то работать не будет,
качественный конвертер в России купить невозможно только простейшие поделкикупите конвертер или как вы пишите купите импортный тюнер. Вы думаете их у меня нет?
дам вам приличный совет , найти грамотного радиоинженера-радиолюбителя заплатить ему желательно в евро за разработку и изготовление качественного-взрослого конвертера .Хочется услышать советы по существу вопроса.
вини-пух у кого-то слишком узкая дверь , кролик нет кто-то слишком много ест , пятачёк вини-вини мой любимый голубой шарик лопнул хрю-хрю он так похож на нашу голубую планету ,,,,, хорошо живёт на свете вини-пух тра ля ля ля ля ля,,,,,
-
- Сообщения: 207
- Зарегистрирован: 08 мар 2013, 11:45
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 37 раз
Re: Отремонтировать и переделать Ласпи 003 ?
Думаю, самый простой способ перестроить сей аппарат,- это поиграть с варикапными матрицами.
Там стоят КВС111А: http://chiplist.ru/varicaps/KVS111A/
Их ёмкость изменяется в пределах 19,6 - 36,3пФ
Их можно заменить на современные, например,
BB133: https://static.chipdip.ru/lib/204/DOC000204470.pdf
Их ёмкость изменяется в пределах 2,2 - 40пФ (соответственно, диапазон охвата будет, предположительно, 64-108 МГц)
Второй вариант
BB135: https://static.chipdip.ru/lib/205/DOC000205180.pdf
Их ёмкость изменяется в пределах 2-20пФ (Диапазон будет примерно 70-108МГц)
Один КВС111А заменяется на два BB133 (BB135). Матрицы же надо будет менять все одновременно.
При этом, скорее всего, ничего в блоке УКВ крутить не потребуется.
Есть, конечно, вероятность, что диапазон будет немного шире, чем хотелось... И будет некая "мёртвая зона" Но это всё равно лучше, чем тишина.
Плюс такого решения ещё и в том, что всё можно будет вернуть обратно.
Там стоят КВС111А: http://chiplist.ru/varicaps/KVS111A/
Их ёмкость изменяется в пределах 19,6 - 36,3пФ
Их можно заменить на современные, например,
BB133: https://static.chipdip.ru/lib/204/DOC000204470.pdf
Их ёмкость изменяется в пределах 2,2 - 40пФ (соответственно, диапазон охвата будет, предположительно, 64-108 МГц)
Второй вариант
BB135: https://static.chipdip.ru/lib/205/DOC000205180.pdf
Их ёмкость изменяется в пределах 2-20пФ (Диапазон будет примерно 70-108МГц)
Один КВС111А заменяется на два BB133 (BB135). Матрицы же надо будет менять все одновременно.
При этом, скорее всего, ничего в блоке УКВ крутить не потребуется.
Есть, конечно, вероятность, что диапазон будет немного шире, чем хотелось... И будет некая "мёртвая зона" Но это всё равно лучше, чем тишина.
Плюс такого решения ещё и в том, что всё можно будет вернуть обратно.
- Muller
- Сообщения: 10944
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
- Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
- Благодарил (а): 101 раз
- Поблагодарили: 151 раз
Re: Отремонтировать и переделать Ласпи 003 ?
Интересно, что в Вашем понимании есть "взрослый" конвертер ? Следуя Вашей логике, это приерно так... вещает у вас скажем 30 станций на FM вы берете тридцать тюнеров, получаете низкочастотные сигналы с каждого, потом загоняете эти 30 сигналов, каждый на свой стереопередатчик нижнего УКВ чтоли? Вот это по-взрослому, а так, да только 174ПС1 или пара полевиков по пионерски. А теперь внимание вопрос, есть желающие по взрослому конвертить и заплатить за всё это, или как всегда, будем "насиловать бабушку"?дам вам приличный совет , найти грамотного радиоинженера-радиолюбителя заплатить ему желательно в евро за разработку и изготовление качественного-взрослого конвертера .
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов
- YRI,LV
- Сообщения: 549
- Зарегистрирован: 08 сен 2018, 18:50
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Отремонтировать и переделать Ласпи 003 ?
качественная схемотехника полосовые фильтра согласование импедансов кварцевание не чем попало преобразование по верху согласование по входу и по выхаду и межкаскадное экранировка межкаскадная и в целом качественная развязка и фильтрация питания и есть ещё нюансы а также качественные элименты печатная плата разводка в целом вся конструкция , кому интиресно можете посмотреть фото моего конвертера в теме конвертеры стр,33 на радиокоте выкладывал год назад ссылкуИнтересно, что в Вашем понимании есть "взрослый" конвертер ?
примерно так было организовано радиовещание когда работал на ртпс по ретрансляции некоторых FM радиостанций в укв2 частоты через стереотюнеры SONY 5xx -серии на стереопередатчики , не лучший вариант по качествуСледуя Вашей логике, это приерно так... вещает у вас скажем 30 станций на FM вы берете тридцать тюнеров, получаете низкочастотные сигналы с каждого, потом загоняете эти 30 сигналов, каждый на свой стереопередатчик нижнего УКВ чтоли?Вот это по-взрослому,
это ваши познания ?а так, да только 174ПС1 или пара полевиков по пионерски.
а это фантазии ?А теперь внимание вопрос, есть желающие по взрослому конвертить и заплатить за всё это, или как всегда, будем "насиловать бабушку"?
вини-пух у кого-то слишком узкая дверь , кролик нет кто-то слишком много ест , пятачёк вини-вини мой любимый голубой шарик лопнул хрю-хрю он так похож на нашу голубую планету ,,,,, хорошо живёт на свете вини-пух тра ля ля ля ля ля,,,,,
- Muller
- Сообщения: 10944
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
- Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
- Благодарил (а): 101 раз
- Поблагодарили: 151 раз
Re: Отремонтировать и переделать Ласпи 003 ?
Под бабушкой подразумевается тюнер, и это не фантазии, а то, чем тут подавляющее большинство занимается... потому и в кавычках. Внимание привлек, а суть так и не уловили.
Я так и знал, что на ОРТПЦ нет ни нормального оборудования, ни специалистов, раз там такой фигнёй маются, ну оно и понятно... то у них пилот тон в нижнем УКВ, то ПАЛ в ТВ-эфире... Или, что скорее всего, ребята там нормальные, но работают тем и на том, на что бабки выделили, а выделили их - как всегда 0,0 RUR, а нормальное оборудование "отработало срок амортизации и будет списано!" (С) бюсгалтерия.
И да, я таки собирал конвертеры на полевиках и на ПС1, повторял "детсадовские" схемы. И меня бы они впринципе устраивали, если бы не разные принципы передачи стереосигнала в нашей и их системах.
Конвертация ИМХО - это преобразование сигнала с одними параметрами в сигнал с другими параметрами, которые наиболее предпочтительны для использования конечным устройством, БЕЗ ВМЕШАТЕЛЬСТВА В СХЕМУ ПОСЛЕДНЕГО. "Детские" конверторы не обеспечивают такового, а "взрослые" ввиду сложности конструкции, экономической неээфективности и, как вы же сами заметили, потерь качества в результате преобразования, тут никто и никогда не делал и не будет... Поэтому получается, человека вы послали как то очень далеко и надолго...
Я так и знал, что на ОРТПЦ нет ни нормального оборудования, ни специалистов, раз там такой фигнёй маются, ну оно и понятно... то у них пилот тон в нижнем УКВ, то ПАЛ в ТВ-эфире... Или, что скорее всего, ребята там нормальные, но работают тем и на том, на что бабки выделили, а выделили их - как всегда 0,0 RUR, а нормальное оборудование "отработало срок амортизации и будет списано!" (С) бюсгалтерия.
И да, я таки собирал конвертеры на полевиках и на ПС1, повторял "детсадовские" схемы. И меня бы они впринципе устраивали, если бы не разные принципы передачи стереосигнала в нашей и их системах.
Конвертация ИМХО - это преобразование сигнала с одними параметрами в сигнал с другими параметрами, которые наиболее предпочтительны для использования конечным устройством, БЕЗ ВМЕШАТЕЛЬСТВА В СХЕМУ ПОСЛЕДНЕГО. "Детские" конверторы не обеспечивают такового, а "взрослые" ввиду сложности конструкции, экономической неээфективности и, как вы же сами заметили, потерь качества в результате преобразования, тут никто и никогда не делал и не будет... Поэтому получается, человека вы послали как то очень далеко и надолго...
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов
- YRI,LV
- Сообщения: 549
- Зарегистрирован: 08 сен 2018, 18:50
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Отремонтировать и переделать Ласпи 003 ?
теперь понятно , нето подумал , и тоже пошутилПод бабушкой подразумевается тюнер,
всё там есть и передатчики (руде шварц и итальянские и чешские-тесла и советские дожди и тд и тп когда работал ещё цыфр-TV небыло спецы как и везде всякиеЯ так и знал, что на ОРТПЦ нет ни нормального оборудования, ни специалистов, раз там такой фигнёй маются, ну оно и понятно...
такова небыло стандарты и строгий регламентто у них пилот тон в нижнем УКВ, то ПАЛ в ТВ-эфире...
это даИ да, я таки собирал конвертеры на полевиках и на ПС1, повторял "детсадовские" схемы. И меня бы они впринципе устраивали, если бы не разные принципы передачи стереосигнала в нашей и их системах.
в данном случае перенос-преобразование частотыКонвертация ИМХО - это преобразование сигнала с одними параметрами в сигнал с другими параметрами, которые наиболее предпочтительны для использования конечным устройством, БЕЗ ВМЕШАТЕЛЬСТВА В СХЕМУ ПОСЛЕДНЕГО.
,низкая чувствит грязный спектр"Детские" конверторы не обеспечивают такового
а как вы хотели за 3 копейки качество не получишьа "взрослые" ввиду сложности конструкции, экономической неээфективности
,качество нетеряется если всё по грамотному сделанои, как вы же сами заметили, потерь качества в результате преобразования
. да вроде непосылалтут никто и никогда не делал и не будет... Поэтому получается, человека вы послали как то очень далеко и надолго..
вини-пух у кого-то слишком узкая дверь , кролик нет кто-то слишком много ест , пятачёк вини-вини мой любимый голубой шарик лопнул хрю-хрю он так похож на нашу голубую планету ,,,,, хорошо живёт на свете вини-пух тра ля ля ля ля ля,,,,,
-
- Сообщения: 207
- Зарегистрирован: 08 мар 2013, 11:45
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 37 раз
Re: Отремонтировать и переделать Ласпи 003 ?
На счёт ПАЛ в эфире - не помню. Хотя в кабельных сетях такое имеет место быть. Также, как и стереореозвук в формате A2.Muller писал(а):то у них пилот тон в нижнем УКВ, то ПАЛ в ТВ-эфире...
К середине нулевых это уже не было проблемой.
А пилоттон в нижнем УКВ - 100% было.
Было это примерно с первой половины 90х до 2013-2015(!)года (когда вещание в нижнем УКВ окончательно свернули...) в Самаре.
Собственно, в чём был прикол. На заре музыкального УКВ-вещания в Самаре вещало 4-6 радиостанций:
Радио России, Маяк - моно.
Европа Плюс, Самара Максимум - стерео. С пилоттоном!
Вроде-бы, даже RDS(!) какое-то время в нижнем УКВ работало.
Были и ещё две маломощных (SBC и Мегаполис). Но в каком стандарте вещали они - не помню!
Вещания с полярной модуляцией - не было совсем... до 2005 года.
Именно тогда Радио России и Маяк перешли, наконец, в стерео.
Всё это проверялось на комповых тюнерах Avermedia и Beholder(с RDS), магнитолах Sharp и philips с расширенным УКВ, на которых поддержки полярной модуляции нет.
А один знакомый радиолюбитель даже встраивал декодер пилоттона в какой-то советский аппарат.
- Muller
- Сообщения: 10944
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
- Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
- Благодарил (а): 101 раз
- Поблагодарили: 151 раз
Re: Отремонтировать и переделать Ласпи 003 ?
Конвертер YRI,LV в соответствующей теме хорошо помню. Он конечно отличный, но сложен для построения и главной проблемы не решает. Полностью потенциал советского тюнера можно раскрыть только принимая радио в соответсвующем стандарте. Т.е. на данный момент - практически нельзя. Я не знаю, почему имея импортный тюнер у людей есть такое дикое желание "зомбировать" отечественное старьё, т.к. даже если это и выйдет гладко, чего, как правило не бывает. Ну перекрутите вы входной блок, упадет чуйка и избирательность по-любому, уже хотябы потому, что частота выше и коэффициэнт перекрытия больше, ну воткнете вы потом туда BA1404, Ну будет у вас бубнить какойнить радиорекордфэмэ в две колонки и что, все равно это будет какая то шляпа на 1404 с параметрами китайской шняжки, а не топовый тюнер... вот честно никогда не понимал этого... Зато вот темы про поделки высококачественных стереомодуляторов на соответствующий стандарт почему то тут совсем не популярны...
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов
-
- Сообщения: 207
- Зарегистрирован: 08 мар 2013, 11:45
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 37 раз
Re: Отремонтировать и переделать Ласпи 003 ?
Если есть какой-никакой опыт, понимание того, зачем и как всё это делается, а также приборы,- перестройка получается вполне нормально.
Правда, чем проще приёмник, тем проще его перестроить и отстроить.
Те же Океаны,- перестраиваются на раз-два. И работают точно не хуже импортной техники сходного класса.
Собственно, в этих самых Океанах возможность перестройки в верхний диапазон заложена изначально. Заводом изготовителем.
Примерно также обстоят дела с Fisher PH-W702K и SHARP WF-939ZP. Это, наверное, самые известные аппараты с русским УКВ. Перестраиваются они элементарно.
У последнего, правда, ещё со стереодекодером придётся заморочиться... Но это уже отдельная тема.
Ну, а прежде чем что-то менять в пока ещё условно-живом аппарате, стоит ознакомиться с теорией.
Книга:
А.Г. Соболевский: "Я строю супергетеродин"
Б.Б. Семёнов: "Современный тюнер своими руками: УКВ стерео + микроконтроллер"
Программа для рассчёта катушек:
http://coil32.ru/
С помощью неё можно, как минимум, понять, какие у этих катушек должны быть параметры и какие к ним должны подключаться конденсаторы.
Ещё одна интересная ссылка: https://www.kn34pc.com/index_construct.html
Следующим этапом можно попробовать перестроить какой-нибудь "Океан" (инфы по нему в сети не мало) или, даже, самостоятельно изготовить простенький УКВ-тюнер.
А потом и более сложный УКВ-блок не будет страшен.
Что же касается Ласпи, то без перестройки УКВ - он просто кирпич, который в исходном состоянии уже никогда работать не будет...
Правда, чем проще приёмник, тем проще его перестроить и отстроить.
Те же Океаны,- перестраиваются на раз-два. И работают точно не хуже импортной техники сходного класса.
Собственно, в этих самых Океанах возможность перестройки в верхний диапазон заложена изначально. Заводом изготовителем.
Примерно также обстоят дела с Fisher PH-W702K и SHARP WF-939ZP. Это, наверное, самые известные аппараты с русским УКВ. Перестраиваются они элементарно.
У последнего, правда, ещё со стереодекодером придётся заморочиться... Но это уже отдельная тема.
Ну, а прежде чем что-то менять в пока ещё условно-живом аппарате, стоит ознакомиться с теорией.
Книга:
А.Г. Соболевский: "Я строю супергетеродин"
Б.Б. Семёнов: "Современный тюнер своими руками: УКВ стерео + микроконтроллер"
Программа для рассчёта катушек:
http://coil32.ru/
С помощью неё можно, как минимум, понять, какие у этих катушек должны быть параметры и какие к ним должны подключаться конденсаторы.
Ещё одна интересная ссылка: https://www.kn34pc.com/index_construct.html
Следующим этапом можно попробовать перестроить какой-нибудь "Океан" (инфы по нему в сети не мало) или, даже, самостоятельно изготовить простенький УКВ-тюнер.
А потом и более сложный УКВ-блок не будет страшен.
Что же касается Ласпи, то без перестройки УКВ - он просто кирпич, который в исходном состоянии уже никогда работать не будет...
Re: Отремонтировать и переделать Ласпи 003 ?
alti писал(а):Думаю, самый простой способ перестроить сей аппарат,- это поиграть с варикапными матрицами.
Там стоят КВС111А: http://chiplist.ru/varicaps/KVS111A/
Их ёмкость изменяется в пределах 19,6 - 36,3пФ
Их можно заменить на современные, например,
BB133: https://static.chipdip.ru/lib/204/DOC000204470.pdf
Их ёмкость изменяется в пределах 2,2 - 40пФ (соответственно, диапазон охвата будет, предположительно, 64-108 МГц)
Второй вариант
BB135: https://static.chipdip.ru/lib/205/DOC000205180.pdf
Их ёмкость изменяется в пределах 2-20пФ (Диапазон будет примерно 70-108МГц)
Один КВС111А заменяется на два BB133 (BB135). Матрицы же надо будет менять все одновременно.
При этом, скорее всего, ничего в блоке УКВ крутить не потребуется.
Есть, конечно, вероятность, что диапазон будет немного шире, чем хотелось... И будет некая "мёртвая зона" Но это всё равно лучше, чем тишина.
Плюс такого решения ещё и в том, что всё можно будет вернуть обратно.
Спасибо, начну как вы советуете с варикапов, а там посмотрим что получится.alti писал(а):Что же касается Ласпи, то без перестройки УКВ - он просто кирпич, который в исходном состоянии уже никогда работать не будет.
-
- Сообщения: 191
- Зарегистрирован: 20 фев 2018, 15:40
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Отремонтировать и переделать Ласпи 003 ?
Получается с варикапами?
Имею перестроенный Т-101 и MARANTZ ST-53. Первый ловит неустойчиво, звук натуральный. Второй ловит всё, звук чистый и неживой.
Вот думаю- может, начать эсперименты с ЛАСПИ...
Имею перестроенный Т-101 и MARANTZ ST-53. Первый ловит неустойчиво, звук натуральный. Второй ловит всё, звук чистый и неживой.
Вот думаю- может, начать эсперименты с ЛАСПИ...
-
- Сообщения: 42
- Зарегистрирован: 27 дек 2016, 11:10
- Откуда: С.-Петербург
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Отремонтировать и переделать Ласпи 003 ?
[quote="ГОГА рижский"]Я тут нашёл ещё один вариант схемы:
Подниму тему.
Именно такой вариант Ласпи 003 (более поздний выпуск, модернизированный путем упрощения, как это было принято в СССР), два экземпляра - 82 и 84 гг., я успешно переделал на диапазон 87.5 - 108 МГц и добавил стереодекодер на LA3376.
В УКВ блоке все подстроечные конденсаторы меняются на номинал 1-10 пФ (брал на Али), от катушки гетеродина L8 отматываются 3 витка сверху, С16 (68 пФ) заменяется на 0.01 мкФ (для обеспечения требуемого перекрытия 20 МГц), катушка связи L1 (исходно 1 вит.) меняется на 3 вит. такого же провода (диаметр не критичен) и параллельно L1 прямо на выводы блока 1-2 припаивается конденсатор 15 пФ, получается неперестраиваемый полосовой фильтр,при этом повышается чувствительность.
Остальные катушки без изменений, но сердечники в катушках L2, L3, L5 меняются на латунные.
Для понижения напряжения настройки, параллельно резистору 4.7 кОм припаял 7.5 кОм (на потенциометре настройки), иначе не обеспечивалась перестройка на 87 МГц.
Изменение диапазона напряжения настройки потребовало подстроить индикатор на ИН-9 при помощи R27 и R12.
Далее настройка блока. Я использовал характериограф Х1-7Б. Как обычно, сначала укладывается диапазон контуром гетеродина: L8 внизу, а С16 вверху диапазона. Далее аналогично настраиваются остальные контура на максимум чувствительности. Если АПЧ не работает, значит частота гетеродина ниже входной, нужно ее повысить.
Все оказалось очень просто, благодаря прибору, хоть и допотопному, но очень полезному.
Далее, подав на вход внешней метки с самодельного кварцевого генератора 10.7 МГц, подстроил П-образность ФСС и симметрию S-кривой детектора ( без приборов лучше это не делать!).
Попутно уменьшил R14 на плате ПЧ до 150 Ом, что увеличило усиление по ПЧ.
Чувствительность тюнера после окончания настройки получилась высокой, не хуже исходной (запомнил положение ручек характериографа в родном варианте).
Стереодекодер собран на печатной плате, изготовленной методом ЛУТ, размером 30х50 мм, с использованием SMD компонентов и установлен между штатным декодером и силовым трансформатором сверху шасси. Выходы L и R нового декодера подключены к точкам движков предварительно удаленных R31 и R30 на плате старого стереодекодера .
Режим МОНО обеспечивается штатной кнопкой путем разрывания цепи светодиода "СТЕРЕО", установленного взамен лампы накаливания.
Устойчивый стереоприем обеспечивается на кусок провода 0.5 м (в С.-Пб)
Подниму тему.
Именно такой вариант Ласпи 003 (более поздний выпуск, модернизированный путем упрощения, как это было принято в СССР), два экземпляра - 82 и 84 гг., я успешно переделал на диапазон 87.5 - 108 МГц и добавил стереодекодер на LA3376.
В УКВ блоке все подстроечные конденсаторы меняются на номинал 1-10 пФ (брал на Али), от катушки гетеродина L8 отматываются 3 витка сверху, С16 (68 пФ) заменяется на 0.01 мкФ (для обеспечения требуемого перекрытия 20 МГц), катушка связи L1 (исходно 1 вит.) меняется на 3 вит. такого же провода (диаметр не критичен) и параллельно L1 прямо на выводы блока 1-2 припаивается конденсатор 15 пФ, получается неперестраиваемый полосовой фильтр,при этом повышается чувствительность.
Остальные катушки без изменений, но сердечники в катушках L2, L3, L5 меняются на латунные.
Для понижения напряжения настройки, параллельно резистору 4.7 кОм припаял 7.5 кОм (на потенциометре настройки), иначе не обеспечивалась перестройка на 87 МГц.
Изменение диапазона напряжения настройки потребовало подстроить индикатор на ИН-9 при помощи R27 и R12.
Далее настройка блока. Я использовал характериограф Х1-7Б. Как обычно, сначала укладывается диапазон контуром гетеродина: L8 внизу, а С16 вверху диапазона. Далее аналогично настраиваются остальные контура на максимум чувствительности. Если АПЧ не работает, значит частота гетеродина ниже входной, нужно ее повысить.
Все оказалось очень просто, благодаря прибору, хоть и допотопному, но очень полезному.
Далее, подав на вход внешней метки с самодельного кварцевого генератора 10.7 МГц, подстроил П-образность ФСС и симметрию S-кривой детектора ( без приборов лучше это не делать!).
Попутно уменьшил R14 на плате ПЧ до 150 Ом, что увеличило усиление по ПЧ.
Чувствительность тюнера после окончания настройки получилась высокой, не хуже исходной (запомнил положение ручек характериографа в родном варианте).
Стереодекодер собран на печатной плате, изготовленной методом ЛУТ, размером 30х50 мм, с использованием SMD компонентов и установлен между штатным декодером и силовым трансформатором сверху шасси. Выходы L и R нового декодера подключены к точкам движков предварительно удаленных R31 и R30 на плате старого стереодекодера .
Режим МОНО обеспечивается штатной кнопкой путем разрывания цепи светодиода "СТЕРЕО", установленного взамен лампы накаливания.
Устойчивый стереоприем обеспечивается на кусок провода 0.5 м (в С.-Пб)
-
- Сообщения: 191
- Зарегистрирован: 20 фев 2018, 15:40
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Отремонтировать и переделать Ласпи 003 ?
Едет ко мне Ласпи 003. Менять VD1,2,3,4?alti писал(а):Один КВС111А заменяется на два BB133 (BB135). Матрицы же надо будет менять все одновременно.
Схему PDF не получается вставить ...
-
- Сообщения: 191
- Зарегистрирован: 20 фев 2018, 15:40
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Отремонтировать и переделать Ласпи 003 ?
Отпишусь. Не скоро, тюнер пока видел только на фото. Может, там только макинтош остался...
-
- Сообщения: 42
- Зарегистрирован: 27 дек 2016, 11:10
- Откуда: С.-Петербург
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Отремонтировать и переделать Ласпи 003 ?
Зачем менять менять КВС111А, если их перекрытия по емкости в два раза вполне достаточно?
Нужно только увеличить удлиняющие емкости.
Нужно только увеличить удлиняющие емкости.
- Pavlik
- Сообщения: 2468
- Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
- Откуда: Село Кубинка ( МО )
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Отремонтировать и переделать Ласпи 003 ?
Хозяин барин, но в случае замены можно обойтись без раскурочивания катушек индуктивности. Да и не каждый может это аккуратно сделать. К примеру УКВ 1-03 при замене КВС111 на 2хКВ121А без проблем "перепрыгнул" на УКВ2 диапазон, единственное что пришлось сделать, это удалить сердечник из входного контура и удалить конденсаторы, которые включены параллельно подстроечным конденсаторам в контурах.Зачем менять менять КВС111А
Ищу 20 ГДС-2-8
-
- Сообщения: 191
- Зарегистрирован: 20 фев 2018, 15:40
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Отремонтировать и переделать Ласпи 003 ?
Получил Ласпи 03. Оказалось- внутрь встроен конвертер 100-108МГЦ. Ловит вполне сносно, сигнал моно,уровень после конвертера ожидаемо ниже (субъективно процентов на 30-40).
Больше следов вмешательства не обнаружил.Буду искать, кто сможет заменить варикапы (ВВ 133 длина 1.4 мм), сам такое точно не осилю...
Больше следов вмешательства не обнаружил.Буду искать, кто сможет заменить варикапы (ВВ 133 длина 1.4 мм), сам такое точно не осилю...
-
- Сообщения: 42
- Зарегистрирован: 27 дек 2016, 11:10
- Откуда: С.-Петербург
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Отремонтировать и переделать Ласпи 003 ?
Фото такого качества, что ничего не видно. Конвертер перекрывает только половину диапазона FM, конечно, если он не с переключаемыми кварцами.
-
- Сообщения: 191
- Зарегистрирован: 20 фев 2018, 15:40
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Отремонтировать и переделать Ласпи 003 ?
Сделано:
1. Ампутирован конвертер ФМ;
2. Проверен приём УКВ- хорошее качество приёма 2 работающих станций на штатную штыревую антенну от Т-101 ;
3. Заменены КВС111 на ВВ 133. Пайку SMD удобно выполнить с обратной стороны платы;
Тюнер ничего не ловит, даже не шипит. Есть подозрение, что ВВ 133 умерли при монтаже. Буду выпаивать по одному и проверять.
1. Ампутирован конвертер ФМ;
2. Проверен приём УКВ- хорошее качество приёма 2 работающих станций на штатную штыревую антенну от Т-101 ;
3. Заменены КВС111 на ВВ 133. Пайку SMD удобно выполнить с обратной стороны платы;
Тюнер ничего не ловит, даже не шипит. Есть подозрение, что ВВ 133 умерли при монтаже. Буду выпаивать по одному и проверять.
-
- Сообщения: 191
- Зарегистрирован: 20 фев 2018, 15:40
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Отремонтировать и переделать Ласпи 003 ?
1. Отпаяны ВВ133 (один из них не показал проводимость в обе стороны, 2 шт. повреждены непонятно при монтаже или после).Впаяны КВС11-работает на УКВ, 2 станции в прежнем качестве ;
2. Отпаяны КВС111.Впаяны ВВ135;
3. Тюнер подал признаки жизни-по всему диапазону слушен шум.
4. Удалось поймать обрывки станции на 103Мгц.
Имею в наличии АВОметр и цифровой тюнер. Куда двигаться? Желательно без паяльника.
2. Отпаяны КВС111.Впаяны ВВ135;
3. Тюнер подал признаки жизни-по всему диапазону слушен шум.
4. Удалось поймать обрывки станции на 103Мгц.
Имею в наличии АВОметр и цифровой тюнер. Куда двигаться? Желательно без паяльника.
- Pavlik
- Сообщения: 2468
- Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
- Откуда: Село Кубинка ( МО )
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Отремонтировать и переделать Ласпи 003 ?
Ильдар2
Это как нужно постараться чтобы "убить" варикапы? Может Вам всё-таки найти специалиста?
Это как нужно постараться чтобы "убить" варикапы? Может Вам всё-таки найти специалиста?
Ищу 20 ГДС-2-8
-
- Сообщения: 191
- Зарегистрирован: 20 фев 2018, 15:40
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Отремонтировать и переделать Ласпи 003 ?
1.Паял ремонтёр из салона сотовой связи. Перепаивал мастер из Радиосилы;
2.Нашёл понятную последовательность операций по настройке https://bestschemes.ru/%D0%BF%D0%B5%D1% ... %B4%D0%B8/
гетеродин-УВЧ-входной (контура);
3. В нашей схеме это гетеродин-блок3-блок2-блок1?
2.Нашёл понятную последовательность операций по настройке https://bestschemes.ru/%D0%BF%D0%B5%D1% ... %B4%D0%B8/
гетеродин-УВЧ-входной (контура);
3. В нашей схеме это гетеродин-блок3-блок2-блок1?
-
- Сообщения: 191
- Зарегистрирован: 20 фев 2018, 15:40
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Отремонтировать и переделать Ласпи 003 ?
Всех с Наступающим Новым Годом!
Промежуточные итоги:
1. Идея перестройки на ФМ варикапами правильная.Особенно для тех, кто не хочет(или не умеет,как я) перематывать катушки, проверять и менять детали;
2. Качество исполнения Ласпи-003 высокое. Пока не нашёл ни одного непропая, соплей, отошедших дорожек. Радиотехника Т-101 в этом уступает значительно. И конструкция сама добротная, в хорошем смысле напоминает "военку";
3. При первой же укладке диапазона удалось поймать 87.8 МГЦ внизу и 107.5 МГЦ вверху диапазона , качество звука хорошее;
4. Нужно быть готовым, что придётся менять КПЕ (краску не жалели), поэтому вполне вероятно повреждение детали. То же с катушками - залиты парафином под срез;
5. Порядок действий перестройки данного тюнера с блоком УКВ1-2С нигде не прописан, схемы часто с опечатками и пропусками;
Прикрепляю схему Эстонии-009 с таким же блоком, в ней ошибок меньше;
Перестройку не закончил-отвлёкся на чаёк, потом что-то крутнул не то и всё в исходном состоянии.Продолжу.
Промежуточные итоги:
1. Идея перестройки на ФМ варикапами правильная.Особенно для тех, кто не хочет(или не умеет,как я) перематывать катушки, проверять и менять детали;
2. Качество исполнения Ласпи-003 высокое. Пока не нашёл ни одного непропая, соплей, отошедших дорожек. Радиотехника Т-101 в этом уступает значительно. И конструкция сама добротная, в хорошем смысле напоминает "военку";
3. При первой же укладке диапазона удалось поймать 87.8 МГЦ внизу и 107.5 МГЦ вверху диапазона , качество звука хорошее;
4. Нужно быть готовым, что придётся менять КПЕ (краску не жалели), поэтому вполне вероятно повреждение детали. То же с катушками - залиты парафином под срез;
5. Порядок действий перестройки данного тюнера с блоком УКВ1-2С нигде не прописан, схемы часто с опечатками и пропусками;
Прикрепляю схему Эстонии-009 с таким же блоком, в ней ошибок меньше;
Перестройку не закончил-отвлёкся на чаёк, потом что-то крутнул не то и всё в исходном состоянии.Продолжу.
-
- Сообщения: 191
- Зарегистрирован: 20 фев 2018, 15:40
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Отремонтировать и переделать Ласпи 003 ?
1. "разворачиваем диапазон напряжений настройки варикапов, чтобы напряжение регулировалось от 0 до 36 вольт" -как это делается?;
2. "выставляем правильные напряжения на БП"-как?, на резистор R6 в БП не реагирует, по всем выходам -10% от нормы;
3. При настройке 3 контура УВЧ раскололся КПЕ-подстроечник и тюнер заорал! практически в штатном режиме, только на ФМ. Впаял исправный КПЕ- настройка уехала. Вкрутил латунный сердечник- 107.5 Мгц есть;
4. Изучаю пост passerby48.
2. "выставляем правильные напряжения на БП"-как?, на резистор R6 в БП не реагирует, по всем выходам -10% от нормы;
3. При настройке 3 контура УВЧ раскололся КПЕ-подстроечник и тюнер заорал! практически в штатном режиме, только на ФМ. Впаял исправный КПЕ- настройка уехала. Вкрутил латунный сердечник- 107.5 Мгц есть;
4. Изучаю пост passerby48.
- Pavlik
- Сообщения: 2468
- Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
- Откуда: Село Кубинка ( МО )
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Отремонтировать и переделать Ласпи 003 ?
Только не забываем, что для большинства типов варикапов максимальное обратное напряжение 30 Вольт а то и то меньше,12 либо 15-16 Вольт. От бОльшего напряжения им может поплохеть. Мы вообще читаем даташиты? Или наобум всё делаем?чтобы напряжение регулировалось от 0 до 36 вольт
Ищу 20 ГДС-2-8
-
- Сообщения: 191
- Зарегистрирован: 20 фев 2018, 15:40
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Отремонтировать и переделать Ласпи 003 ?
08 янв 2017 пишет "alti" от 0 до 36 вольт- схеме БП соответствует 36.6.
У меня 31.
Даташит ВВ135 до 28 вольт https://static.chipdip.ru/lib/205/DOC000205180.pdf
Надо измерить после R3 в блоке управления.
У меня 31.
Даташит ВВ135 до 28 вольт https://static.chipdip.ru/lib/205/DOC000205180.pdf
Надо измерить после R3 в блоке управления.
-
- Сообщения: 191
- Зарегистрирован: 20 фев 2018, 15:40
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Отремонтировать и переделать Ласпи 003 ?
На сегодня:
1.Укладка всего ФМ не получается. Или 87.8/91.5, или 100.6/107.9.
Думаю, как обеспечить перекрытие диапазона. Возможные варианты-на кнопку АНТ вывести переключение верхний /нижний ФМ, или дать на варикапы 30 вольт вместо 22 по схеме.
2.Качество приёма - из 22 станций половина в красной зоне индикатора (антенна-самодельный диполь), но чуйка ниже перестроенного Т-101. Звук полный,не цифра.
3.АПЧ работает мягко, на слабом сигнале не цепляет.Стерео нет. БШН работает чётко;
4. Штатный резистор настройки не рассчитан на тонкую подстройку (и вообще узел верньера неудачный).Наверное, нужно менять на многооборотный;
5.В справочнике Белова полное описание- моточные данные катушек,корректная схема на 5 транзисторов,параметры регулировки, платы и много ещё;
1.Укладка всего ФМ не получается. Или 87.8/91.5, или 100.6/107.9.
Думаю, как обеспечить перекрытие диапазона. Возможные варианты-на кнопку АНТ вывести переключение верхний /нижний ФМ, или дать на варикапы 30 вольт вместо 22 по схеме.
2.Качество приёма - из 22 станций половина в красной зоне индикатора (антенна-самодельный диполь), но чуйка ниже перестроенного Т-101. Звук полный,не цифра.
3.АПЧ работает мягко, на слабом сигнале не цепляет.Стерео нет. БШН работает чётко;
4. Штатный резистор настройки не рассчитан на тонкую подстройку (и вообще узел верньера неудачный).Наверное, нужно менять на многооборотный;
5.В справочнике Белова полное описание- моточные данные катушек,корректная схема на 5 транзисторов,параметры регулировки, платы и много ещё;
-
- Сообщения: 191
- Зарегистрирован: 20 фев 2018, 15:40
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Отремонтировать и переделать Ласпи 003 ?
На сейчас:
- уложен диапазон от 87.8 до 107.9 на всю шкалу;
- переменный резистор заменён на многооборотный, штатным невозможно настраиваться;
- уровень сигнала в чёрной (17 станций) или красной (5 станций) зоне, чуйка на пределе возможной для данного блока УКВ (по причине , что катушки и подстроечники кручены и при дальнейших настройках могут развалиться);
- всё работало в состоянии "на соплях", после пропайки "на постоянную" работать перестало. Пока не нашёл, где неисправность. Отложено в сторону.
-АПЧ ,БШН,СД пока неактуально...
- уложен диапазон от 87.8 до 107.9 на всю шкалу;
- переменный резистор заменён на многооборотный, штатным невозможно настраиваться;
- уровень сигнала в чёрной (17 станций) или красной (5 станций) зоне, чуйка на пределе возможной для данного блока УКВ (по причине , что катушки и подстроечники кручены и при дальнейших настройках могут развалиться);
- всё работало в состоянии "на соплях", после пропайки "на постоянную" работать перестало. Пока не нашёл, где неисправность. Отложено в сторону.
-АПЧ ,БШН,СД пока неактуально...