Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Вега 50у122С. Доработка и ремонт

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
buravchik
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 18 май 2016, 10:06
Откуда: Краснодарский край

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1301

#1301 Непрочитанное сообщение buravchik » 24 ноя 2017, 09:29

Всем привет! Alexnet - особо... 8-) (усилитель в связке с "родным" ПКД работают без нареканий. Причем, ПКД так и продолжает крутить диски "денежной" резиночкой! Вообще проблем нет!)

Долго сюда не заглядывал! А тут вот как раз события интересные - импульсный БП в "Вегу" трансплантируют!
А у меня, блин, как раз проблема с переделкой такого БП в "лабораторный" по схеме итальянца!
Понимаю, что тут это флуд - но все-таки, обращаюсь к Lazun: может можно тут поспрашивать или как-то отдельно можно пообщаться по теме переделки БП АТХ? :-[

P.S. Переделку БП начал чисто из-за "чесания" рук после сверх удачного (для меня!) опыта восстановления своей "Веги".

lsgn
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1302

#1302 Непрочитанное сообщение lsgn » 24 ноя 2017, 19:58

[quote="buravchik"
Долго сюда не заглядывал! А тут вот как раз события интересные - импульсный БП в "Вегу" трансплантируют!
Простите что влезаю... Похвальная затея, но стоимость этого БП будет дороже усилителя в два раза, если всё делать правильно. От компа в формате АТХ не подойдёт, там такой ШИМ по питанию и сети идёт что борьба с ним гиблое дело. Да и не безопасно усилок будет гореть чуть что моментом, а акустика ещё быстрее. Ограничение по току ставить будет затыкаться когда не надо. Штатного хватает за "глаза" вполне.
А год назад прикупил на раскладе БП от АТХ за 300р. Так у него регулировка по питанию от 2 до 27 вольт и по току 0,5 до 10 ампер, включил проверил работает. Не открывал, сквозь щели видно там маленькая платка обвесом стоит. Для повышения напруги наверное ещё два диода шотки добавлено.
А так инфы по переделки в инете масса.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1303

#1303 Непрочитанное сообщение FAI4 » 24 ноя 2017, 21:41

Импульсный БП ставить в высококачественный УМ - не принято.

Иголки по питанию будут пролезать ВЕЗДЕ
(это неустранимо)

Если только БП не будете экранировать 5 мм сталью.
Не забывайте Закон Ома

Lazun
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 20 июл 2017, 18:58

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1304

#1304 Непрочитанное сообщение Lazun » 25 ноя 2017, 18:51

buravchik писал(а):Всем привет! Alexnet - особо... 8-) (усилитель в связке с "родным" ПКД работают без нареканий. Причем, ПКД так и продолжает крутить диски "денежной" резиночкой! Вообще проблем нет!)

Долго сюда не заглядывал! А тут вот как раз события интересные - импульсный БП в "Вегу" трансплантируют!
А у меня, блин, как раз проблема с переделкой такого БП в "лабораторный" по схеме итальянца!
Понимаю, что тут это флуд - но все-таки, обращаюсь к Lazun: может можно тут поспрашивать или как-то отдельно можно пообщаться по теме переделки БП АТХ? :-[

P.S. Переделку БП начал чисто из-за "чесания" рук после сверх удачного (для меня!) опыта восстановления своей "Веги".
Обращайся, по возможности отвечу.
lsgn писал(а):
Простите что влезаю... Похвальная затея, но стоимость этого БП будет дороже усилителя в два раза, если всё делать правильно. От компа в формате АТХ не подойдёт, там такой ШИМ по питанию и сети идёт что борьба с ним гиблое дело. Да и не безопасно усилок будет гореть чуть что моментом, а акустика ещё быстрее. Ограничение по току ставить будет затыкаться когда не надо. Штатного хватает за "глаза" вполне.
А год назад прикупил на раскладе БП от АТХ за 300р. Так у него регулировка по питанию от 2 до 27 вольт и по току 0,5 до 10 ампер, включил проверил работает. Не открывал, сквозь щели видно там маленькая платка обвесом стоит. Для повышения напруги наверное ещё два диода шотки добавлено.
А так инфы по переделки в инете масса.
Да нормально будет работать. И стоимость у старых ATX вообще мизерная.
Колечко для ДГС из китая я уже получил, блок питания уже полностью готов, оттестировал его вместе со стабом уже по полной (ДГС вообще перестал нагреваться). Осталось только придумать как стаб к главному холодильнику приделать и все засунуть на место. Вот только пока детали из китая шли, занялся другим проектом по програмированию. До нового года допилю программку а потом дальше усилком займусь. Усилок зимой не сильно нужен, а если и понадобится, то он все равно уже нормально работает. А вот прога прибыльная, нужно срочно допилить.
FAI4 писал(а):Импульсный БП ставить в высококачественный УМ - не принято.

Иголки по питанию будут пролезать ВЕЗДЕ
(это неустранимо)

Если только БП не будете экранировать 5 мм сталью.
Да какие иголки? На выходе импульсного трансформатора частота 47кГц, а значит на выходе дросселя групповой стабилизации частота будет 94кГц. Такую частоту отфильтровать гораздо проще чем более низкие. Да если даже какой мизер пульсаций и останется, 94кГц ни один человек, даже с самым идеальным слухом не в состоянии услышать, такую частоту даже животные не услышат.
Согласен с тобой, что "Импульсный БП ставить в высококачественный УМ - не принято", но в случае с Вегой это единственный вариант улучшить питание, так как более мощный трансформатор в него просто физитески не засунуть. Все автомобильные усилители с импульсными блоками питания, многие из них даже на TL494 сделаны и со стабилизацией, и ни чего, работатют, ни каких иголок нету. А попадаются очень даже качественные усилки.
Последний раз редактировалось Lazun 25 ноя 2017, 19:28, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1305

#1305 Непрочитанное сообщение FAI4 » 25 ноя 2017, 19:28

Lazun писал(а):Да какие иголки?
- все дело в токах потребления (токах при которых работают ключи импульсного БП)

Если УМ потребляет до 5А, то при таких токах "иголки" будут иметь очень высокую энергетику.

Просто так их успокоить не удастся.
Не забывайте Закон Ома

Lazun
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 20 июл 2017, 18:58

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1306

#1306 Непрочитанное сообщение Lazun » 25 ноя 2017, 19:47

FAI4 писал(а):
Lazun писал(а):Да какие иголки?
- все дело в токах потребления (токах при которых работают ключи импульсного БП)

Если УМ потребляет до 5А, то при таких токах "иголки" будут иметь очень высокую энергетику.

Просто так их успокоить не удастся.
Вот тут не понял о чем ты, ключи стоят по высоковольтной части, там максимальный ток при нагрузке в 120Вт будет составлять не более 0,5А, делим на два ключа, получаем нагрузку на ключ максимум 0,25A. Ключи биполярные, а значит происходит более мягкое переключение чем в варианте с мосфетами. Вот в авто усилителях повышающие импульсники на мосфетах собраны и токи через ключи там просто огромные, да еще и на выходе ты видел какую пародию вместо дросселя вешают, и ни чего, ни каких иголок. А в нашем случае только один ДРГ на 33мм внешним диаметром сгладит пульсации так, что конденсаторам останется самую малось дофильтровать. Пульсации опасны для питания цифровых схем, для усилителя они не так сильно опасны. Да и когда усилитель работает на полную громкость, ты точно ни чего кроме музыки не услышиш)))

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1307

#1307 Непрочитанное сообщение FAI4 » 25 ноя 2017, 20:08

Lazun писал(а):
FAI4 писал(а):
Lazun писал(а):Да какие иголки?
- все дело в токах потребления (токах при которых работают ключи импульсного БП)

Если УМ потребляет до 5А, то при таких токах "иголки" будут иметь очень высокую энергетику.

Просто так их успокоить не удастся.
Вот тут не понял о чем ты, ключи стоят по высоковольтной части, там максимальный ток при нагрузке в 120Вт будет составлять не более 0,5А, делим на два ключа, получаем нагрузку на ключ максимум 0,25A. Ключи биполярные, а значит происходит более мягкое переключение чем в варианте с мосфетами. Вот в авто усилителях повышающие импульсники на мосфетах собраны и токи через ключи там просто огромные, да еще и на выходе ты видел какую пародию вместо дросселя вешают, и ни чего, ни каких иголок. А в нашем случае только один ДРГ на 33мм внешним диаметром сгладит пульсации так, что конденсаторам останется самую малось дофильтровать. Пульсации опасны для питания цифровых схем, для усилителя они не так сильно опасны. Да и когда усилитель работает на полную громкость, ты точно ни чего кроме музыки не услышиш)))
- если ключи в высоковольтной части, то там токи поменьше, но больше напряжения (энергетика (= U * I) сохраняется)
Опасности здесь никакой нет.

Главная проблема будет в том, чтобы полностью убрать "иголки", чтобы они никаким боком не проникали в звуковой тракт.

Пока эффективно эту задачу решить никому не удалось. Потому производители избегают импульсных БП в высококачественных УМ.
Не забывайте Закон Ома

Lazun
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 20 июл 2017, 18:58

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1308

#1308 Непрочитанное сообщение Lazun » 27 ноя 2017, 09:13

FAI4 писал(а):
Lazun писал(а):
FAI4 писал(а):
Lazun писал(а):Да какие иголки?
- все дело в токах потребления (токах при которых работают ключи импульсного БП)

Если УМ потребляет до 5А, то при таких токах "иголки" будут иметь очень высокую энергетику.

Просто так их успокоить не удастся.
Вот тут не понял о чем ты, ключи стоят по высоковольтной части, там максимальный ток при нагрузке в 120Вт будет составлять не более 0,5А, делим на два ключа, получаем нагрузку на ключ максимум 0,25A. Ключи биполярные, а значит происходит более мягкое переключение чем в варианте с мосфетами. Вот в авто усилителях повышающие импульсники на мосфетах собраны и токи через ключи там просто огромные, да еще и на выходе ты видел какую пародию вместо дросселя вешают, и ни чего, ни каких иголок. А в нашем случае только один ДРГ на 33мм внешним диаметром сгладит пульсации так, что конденсаторам останется самую малось дофильтровать. Пульсации опасны для питания цифровых схем, для усилителя они не так сильно опасны. Да и когда усилитель работает на полную громкость, ты точно ни чего кроме музыки не услышиш)))
- если ключи в высоковольтной части, то там токи поменьше, но больше напряжения (энергетика (= U * I) сохраняется)
Опасности здесь никакой нет.

Главная проблема будет в том, чтобы полностью убрать "иголки", чтобы они никаким боком не проникали в звуковой тракт.

Пока эффективно эту задачу решить никому не удалось. Потому производители избегают импульсных БП в высококачественных УМ.
А я еще раз говорю, если даже эти мизерные иголки с частотой в 94кГц и проникнут в звуковой тракт:
1. Сам усилитель не сможет усилить такую частоту, уровень пульсаций на выходе не будет больше мизерных пульсацый на выходе БП
2. Не один современный динамик не сможет воспроизвести звук с частотой 94кГц
3. Человеческое ухо (даже у людей с идеальным слухом) не сможет услышать звук частотой почти в 5 раз превышающей свой порог
4. Уровень пульсаций возростает с повышением нагрузки на БП. То есть на тихой громкости пульсаций практически не будет вообще. А на полной громкости, не удастся услышать ни чего кроме самой музыки.

В итоге, эти иголки услышать просто не возможно!
Да и на современной высококачественной аудио аппаратуре прозводители очень часто используют именно импульсные блоки питания, особенно на очень мощной аппаратуре. Это в советские времена импульсные блоки питания не использовали из за их дороговизны. Ты представь размер и вес трансформатора, на усилитель к примеру 5кВт!
Если импульсник правильно сделан, правильно подобраны RC цепочки для ликвидации самовозбуда его на более низких частотах, установлены номальные фильтры на выходе, то импульсник это совсем не плохое решение для качественного питалова усилителя.
Последний раз редактировалось Lazun 27 ноя 2017, 09:50, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1309

#1309 Непрочитанное сообщение FAI4 » 27 ноя 2017, 09:48

1) Иголки нельзя подавить просто RC-цепочками.

Эти иголки просто на водятся на все провода и детали конструкции.

2) Мощный БП не будет работать на частоте 96 кГц.
Скорее всего его частота будет в диапазоне 15...25 кГц.

3) даже импульсы с частотой около 100 кГц будут перегружать усилитель искажает звук (можно ознакомиться с темой важности фильтр-пробок для правильной работы магнитофона)
Также присутствует эффект комбинационных частот.
Не забывайте Закон Ома

Lazun
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 20 июл 2017, 18:58

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1310

#1310 Непрочитанное сообщение Lazun » 27 ноя 2017, 09:59

FAI4 писал(а):1) Иголки нельзя подавить просто RC-цепочками.

Эти иголки просто на водятся на все провода и детали конструкции.

2) Мощный БП не будет работать на частоте 96 кГц.
Скорее всего его частота будет в диапазоне 15...25 кГц.
Чем мощнее ATX, тем выше обычно поднимают частоту, для того чтобы не увеличивать габаритные размеры импульсного трансформатора. Сколько я ATX импульсников до 350ВТ не встречал, все обычно работают на частоте от 40 до 60кГц, на выходе ДГС частота пульсаций будет 80-120кГц, идеально для усилителя. Современные ИБП 600-1000Вт, там частота по выше, до 100кГц доходит. Вот на них наводки возможны, так как частота пульсаций на выходе будет доходить до 200кГц. Но даже при этом ты все равно эти пульсации не сможеш услышать, я в прошлом посте объяснил почему.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1311

#1311 Непрочитанное сообщение FAI4 » 27 ноя 2017, 13:36

Ты рассуждаешь с точки зрения наличия иголок во входном сигнале (которые несложно удалить)

!!! НО ты не учитываешь следующее:

1. иголки наводятся по всей схеме (даже просто на Общей шине наводятся)
2. не учитываешь влияние интермодуляционных искажений (попадание гармоник ВЧ сигнала в звуковой спектр)
3. не учитываешь возможный перегруз каскадов усилителя "неслышимым" сигналом.
4. не учитываешь возможный подвозбуд (на неслышимых частотах) УМ от проникновения в цепи ОС ВЧ-сигнала

Все это не добавляет качества усилителю.
Не забывайте Закон Ома

lsgn
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1312

#1312 Непрочитанное сообщение lsgn » 27 ноя 2017, 23:05

FAI4 писал(а):Ты рассуждаешь с точки зрения наличия иголок во входном сигнале (которые несложно удалить)

!!! НО ты не учитываешь следующее:
1. иголки наводятся по всей схеме (даже просто на Общей шине наводятся)
2. не учитываешь влияние интермодуляционных искажений (попадание гармоник ВЧ сигнала в звуковой спектр)
3. не учитываешь возможный перегруз каскадов усилителя "неслышимым" сигналом.
4. не учитываешь возможный подвозбуд (на неслышимых частотах) УМ от проникновения в цепи ОС ВЧ-сигнала

Все это не добавляет качества усилителю.
Этим почти всё и сказано, в усилителе не должно быть никаких паразитных сигналов абсолютно, в частности и шума также, всё это ухудшает звук резко, я работал помнится с бп с преобразованием 510 килогерц, вот где дуло во все стороны...Да... и в компах БП меняется не частота, она постоянна, а меняется скважность импульсов, откройте даташит на шим регулятор как он там.. 7500 или TL какой то, не помню. Когда бп без нагрузки импульсы очень короткие и колбасит схему изрядно, а при полной транзисторы накачки жаром пышут. И делать желательно для Веги на однотактнике, 100 ваттный блок будет в 2 раза меньше этого, схемы простые, каждую обмотку можно оптроном привязать и регуль по току лучше реализовывается, допустим как больше 5 ампер так напряжение снижает а не обрубает.
Может взять и выкинуть усилитель мощности. Места будет до дури. А поставить микруху типа там TDA или LA. Напруга будет нужна плюс минус с общей точкой без всяких этих чудес. А сказки о том что они не звучат всё ерунда, работают ещё как. Недавно взял и выкинул из ОДА 101 УМ. Вкрутил две малюсенькие платки с LM 1875. Мощь больше, а качество звука по сравнению со штатным прыгнуло в разы и понравилось мягкость звука, ничего нигде не выпячивается. Для топовых усилков микрухи не годяться это однозначно, ну а для веги она ничего не потеряет вот только это уже будет не ВЕГА а просто обрубок от неё.

buravchik
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 18 май 2016, 10:06
Откуда: Краснодарский край

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1313

#1313 Непрочитанное сообщение buravchik » 28 ноя 2017, 13:10

lsgn писал(а): Простите что влезаю...
Да нее, нормально все. Это я скорее "влез" в беседу...
lsgn писал(а):Похвальная затея, но стоимость этого БП будет дороже усилителя в два раза, если всё делать правильно. От компа в формате АТХ не подойдёт, там такой ШИМ по питанию и сети идёт что борьба с ним гиблое дело.
Странно, но я всегда почему-то думал, что процессоры/блоки памяти и прочие видеокарты, более требовательны к "чистоте" питания. Или я чего-то не понимаю? ШИМ в АТХ не будет "успевать" за нагрузкой? Или что?
lsgn писал(а): Штатного хватает за "глаза" вполне.
Я такого же мнения. Переделка - если "родной" вышел из строя или в качестве эксперимента, умощения.. Не ну попробовать то можно.
lsgn писал(а):А так инфы по переделки в инете масса.
Да, я уже перечитал кучу форумов и статей. Но подавляющее кол-во тем уже "сдохло" - обсуждение закрыто "по сроку давности" . Найти "живую" тему, да где еще и ответят по сути (в основном таким "нубам" как я, советуют сначала выучится на радиоэлектроинженера! Как минимум - проштудировать с пяток учебников, затем попрактиковаться, а уж потом задавать вопросы, дабы не отвлекать "учителей" глупостями.. Не везде, но в массе своей.

buravchik
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 18 май 2016, 10:06
Откуда: Краснодарский край

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1314

#1314 Непрочитанное сообщение buravchik » 28 ноя 2017, 13:31

lsgn писал(а): Может взять и выкинуть усилитель мощности. Места будет до дури. А поставить микруху типа там TDA или LA. Напруга будет нужна плюс минус с общей точкой без всяких этих чудес. А сказки о том что они не звучат всё ерунда, работают ещё как. Недавно взял и выкинул из ОДА 101 УМ. Вкрутил две малюсенькие платки с LM 1875. Мощь больше, а качество звука по сравнению со штатным прыгнуло в разы и понравилось мягкость звука, ничего нигде не выпячивается.
Вот тоже вопрос интересный - сам я не слушал (ну я так думаю что не слушал, ибо не всё что "слушал" вскрывал на предмет препарирования внутренностей), но очень многие говорят, что все эти TDA и LA "звучат". И неискушенный слушатель (коих большинство!) разницы с "топовым усилком" не услышит (при прочих равных!). Так вот - а зачем тогда все эти "супер мега навороченные ямахи, пионеры с денонами? Зачем в них используют супер навороченные схемы? "Ноу-хау", хитрости... Все эти "звучащие конденсаторы" зачем? Почему их по таким ценам покупают? И спрос-то есть! Маркетинг? Вот, скажем разницу в акустике (динамик-корпус) я слышал и понимаю причину такой разницы. Даже помещение где слушаешь, роль огромную играет на восприятие.
lsgn писал(а):Для топовых усилков микрухи не годяться это однозначно, ну а для веги она ничего не потеряет вот только это уже будет не ВЕГА а просто обрубок от неё.
А как "топовость" усилителя определяется? Ценой? Производителем? Качеством звука? Так и TDA для многих "звучит"!
Ну а тут пытаются "Вегу" облагородить так сказать - кардинально не меняя. "Обрубок" -это и будет обрубок!

buravchik
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 18 май 2016, 10:06
Откуда: Краснодарский край

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1315

#1315 Непрочитанное сообщение buravchik » 28 ноя 2017, 13:51

Lazun писал(а): Обращайся, по возможности отвечу.
Спасибо, мил человек! Спасибо, что не послал учебники штудировать! :)
А проблема собственно вот в чем:
По схеме "итальянца" переделал до этого полностью исправный БП ATX. Среднюю "ногу" трансформатора не отрывал. Первый запуск произвел после полной переделки (без промежуточных, контрольных включений, как много где советуют. Дабы напряжение на ШИМе проверить и проч.) В "высокой" части поменял силовые транзисторы на более мощные, также поставил более мощный основной трансформатор. На "выходе" поставил более мощную диодную сборку (обратный ток - 100 вольт). Штатный вентилятор запитал через LM ку 12 вольтовую - к ней питание приходит от основного выхода. (где-то подсмотрел такое решение). Остальное - все как по схеме переделки.
Запускал через лампу 60 ватт. Лампа вспыхнула и затем накал остался - 5 -10% от полной яркости. В нагрузке - вентилятор от другого БП. Регулировка по напряжению - от "0" до 12 - 14 вольт. Выше - лампа вспыхивает! По току регулировки не было совсем - крути не крути... Но причиной этого, скорее всего было то, что я сам перемудрил - поставил отдельный шунт (старый, советский "75 чего-то там"), да еще и в китайском ампервольтметре шунт встроенный стоит. Провод от ШИМа для токовой стабилизации я подключил уже после ампервольтметра, то есть через два шунта выходит! Или нет? Ну вот - короче: включаю без лампы и на одном из входных транзисторов взрывоподобно отгорела средняя ножка! Бахнуло солидно!
Собственно вопросы: 1) причина не полного погасания лампы - это "косяк" в сборке (КЗ там или еще что) или так и должно быть? Потому как видел видео где лампы гаснут полностью и где также еле-еле "горят". Типа под нагрузкой возможно такое... 2) понятно, что силовой ключ под замену, всю его "обвязку" на ревизию, выходную диодную сборку проверить на целостность. Но может где есть основная причина сгорания транзистора? Что проверить дополнительно?
Может правда, стоит все разобрать и поэтапно собирать с контрольными включениями, а?

lsgn
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1316

#1316 Непрочитанное сообщение lsgn » 28 ноя 2017, 23:48

buravchik писал(а):
lsgn писал(а):
Странно, но я всегда почему-то думал, что процессоры/блоки памяти и прочие видеокарты, более требовательны к "чистоте" питания. Или я чего-то не понимаю? ШИМ в АТХ не будет "успевать" за нагрузкой? Или что?
Нет не требовательны.. это в чистом виде цифра, АТХ питальник допускает помехи в десятки милливольт. А вот посмотрите на дорогие мат платы и увидите что аналоговый аудио тракт тщательно экранирован. Там у звукового ЦАПа своё питалово, своя аналоговая земля, цифровая земля. Подключаем осциллограф в компе хоть к пяти, хоть к 12 вольтам и любуемся широким спектром помех а если видеокарту нагрузить по полной то вообще будет драйв. Всё ..вопрос закрыт.
Последний раз редактировалось lsgn 29 ноя 2017, 00:38, всего редактировалось 1 раз.

lsgn
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1317

#1317 Непрочитанное сообщение lsgn » 29 ноя 2017, 00:24

buravchik писал(а):
lsgn писал(а):
А как "топовость" усилителя определяется? Ценой? Производителем? Качеством звука? Так и TDA для многих "звучит"!
Ну а тут пытаются "Вегу" облагородить так сказать - кардинально не меняя. "Обрубок" -это и будет обрубок!
Топовость предполагает что это самый крутой аппарат в определённой линейки производителя. В крутость входят качество, функции которых нет в других, ну да и всё такое.. Цена не критерий топовости. Топовый в бюджетной линейке, топовый в средней ценовой категории, топовый в супер-пупер классе.
Вега хороший усь. Чисто по схемотехнике здесь его и так облагородили дальше некуда. Отдельное спасибо Алекснету огромный вклад человек сделал и сделал что мог, остальное это уже на любителя поковыряться.
Последний раз редактировалось lsgn 29 ноя 2017, 00:53, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1318

#1318 Непрочитанное сообщение FAI4 » 29 ноя 2017, 00:40

lsgn писал(а):
buravchik писал(а):
lsgn писал(а):
Странно, но я всегда почему-то думал, что процессоры/блоки памяти и прочие видеокарты, более требовательны к "чистоте" питания. Или я чего-то не понимаю? ШИМ в АТХ не будет "успевать" за нагрузкой? Или что?
Нет не требовательны.. это в чистом виде цифра, АТХ питальник допускает помехи в десятки милливольт. А вот посмотрите на дорогие мат платы и увидите что аналоговый аудио тракт тщательно экранирован. Всё ..вопрос закрыт.
процессоры и память ОЧЕНЬ требовательны к "чистоте" питания.

Но эта частота обеспечивается емкостями непосредственно на ногах чипов.

Стоит убрать оттуда емкости (или просто перенести на пару сантиметров дальше по шине) и комп перестанет работать из-за иголок по питанию (вносящих путаницу в показания)
Не забывайте Закон Ома

lsgn
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1319

#1319 Непрочитанное сообщение lsgn » 29 ноя 2017, 00:49

FAI4 писал(а):
lsgn писал(а):
buravchik писал(а):
lsgn писал(а):
Нет не требовательны.. это в чистом виде цифра, АТХ питальник допускает помехи в десятки милливольт. А вот посмотрите на дорогие мат платы и увидите что аналоговый аудио тракт тщательно экранирован. Всё ..вопрос закрыт.
процессоры и память ОЧЕНЬ требовательны к "чистоте" питания.

Но эта частота обеспечивается емкостями непосредственно на ногах чипов.

Стоит убрать оттуда емкости (или просто перенести на пару сантиметров дальше по шине) и комп перестанет работать из-за иголок по питанию (вносящих путаницу в показания)
У памяти и проца свои преобразователи питания, и в компе куча своих преобразователей работающих от того или иного напряжения

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1320

#1320 Непрочитанное сообщение FAI4 » 29 ноя 2017, 01:01

lsgn писал(а):У памяти и проца свои преобразователи питания, и в компе куча своих преобразователей работающих от того или иного напряжения
и что?
Все равно без местных (непосредственно на процессоре и чипе памяти) ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ емкостях (к тем, которые в преобразователях) работать перестанут.
Не забывайте Закон Ома

Lazun
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 20 июл 2017, 18:58

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1321

#1321 Непрочитанное сообщение Lazun » 30 ноя 2017, 06:28

buravchik писал(а):
Lazun писал(а): Обращайся, по возможности отвечу.
Спасибо, мил человек! Спасибо, что не послал учебники штудировать! :)
А проблема собственно вот в чем:
По схеме "итальянца" переделал до этого полностью исправный БП ATX. Среднюю "ногу" трансформатора не отрывал. Первый запуск произвел после полной переделки (без промежуточных, контрольных включений, как много где советуют. Дабы напряжение на ШИМе проверить и проч.) В "высокой" части поменял силовые транзисторы на более мощные, также поставил более мощный основной трансформатор. На "выходе" поставил более мощную диодную сборку (обратный ток - 100 вольт). Штатный вентилятор запитал через LM ку 12 вольтовую - к ней питание приходит от основного выхода. (где-то подсмотрел такое решение). Остальное - все как по схеме переделки.
Запускал через лампу 60 ватт. Лампа вспыхнула и затем накал остался - 5 -10% от полной яркости. В нагрузке - вентилятор от другого БП. Регулировка по напряжению - от "0" до 12 - 14 вольт. Выше - лампа вспыхивает! По току регулировки не было совсем - крути не крути... Но причиной этого, скорее всего было то, что я сам перемудрил - поставил отдельный шунт (старый, советский "75 чего-то там"), да еще и в китайском ампервольтметре шунт встроенный стоит. Провод от ШИМа для токовой стабилизации я подключил уже после ампервольтметра, то есть через два шунта выходит! Или нет? Ну вот - короче: включаю без лампы и на одном из входных транзисторов взрывоподобно отгорела средняя ножка! Бахнуло солидно!
Собственно вопросы: 1) причина не полного погасания лампы - это "косяк" в сборке (КЗ там или еще что) или так и должно быть? Потому как видел видео где лампы гаснут полностью и где также еле-еле "горят". Типа под нагрузкой возможно такое... 2) понятно, что силовой ключ под замену, всю его "обвязку" на ревизию, выходную диодную сборку проверить на целостность. Но может где есть основная причина сгорания транзистора? Что проверить дополнительно?
Может правда, стоит все разобрать и поэтапно собирать с контрольными включениями, а?
Так я тебе ответить не смогу, схема переделки нужна. Отключал штатную защиту или нет? При замене ключей, их обвязку менял?
При замене ключей на более мощные, новые ключи могут быть с другими параметрами, а значит необходимо менять и обвязку. А насчет лампы, зависит от того какие нагрузочные сопротивления у тебя на выходе стоят. Если к примеру у тебя выход нагружен сопротивлениями с общей потребляемой мощностью 3-4Вт то и лампа должна остаться гореть на эти 3-4Вт. А если ты испытывал под нагрузкой 15-20Вт, ну тогда лампа и должна остаться гореть в пол накала. Для регулируемого БП Лучше всего использовать динамическую нагрузку на LM317
С трансформатором тоже могут быть проблемы. Если к примеру ты взял трансформатор с другого более мощного БП, он может быть расчитан на более высокую частоту (уменьшено количество витков) а значит на твоем БП он может уйти в перенасыщение. Это тоже может быть причиной выгарания ключей и в пол накала горящей лампой.
И с входными ключами ты зря так поступил, нужно было сначала сделать одно, а потом другое. Либо сначала поменять ключи с обвязкой, проверить блок питания а потом уж делеть его переделку. Либо наоборот, сначала сделать переделки, проверить, а потом уж умощнять.
И с шунтами схема нужна. Короче говоря, набросай схему, а там посмотим.

KuzminS
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 10 ноя 2017, 12:40

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1322

#1322 Непрочитанное сообщение KuzminS » 30 ноя 2017, 20:24

Ой, чет я не туда, наверное попал...
Ни кто не подскажет почему не подключаются входы Магн.2, ПКД и ЗС? Соответственно их светодиоды тоже не зажигаются.

Работает только по умолчанию Магн.1, его светодиод светится. Усилитель работает штатно.
Питание на блоке коммутации в норме.

Сигнал (15В) с VT5 через кнопки выбора на К561ИР9 приходит (выв. 12, 11, 10). Но не выходит с нее (выв. 15, 14, 13). Менять микрушку?

buravchik
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 18 май 2016, 10:06
Откуда: Краснодарский край

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1323

#1323 Непрочитанное сообщение buravchik » 30 ноя 2017, 22:04

Lazun писал(а): ....
И с шунтами схема нужна. Короче говоря, набросай схему, а там посмотим.
Lazun, доброго времени суток!
Дабы не флудить и не засорять совсем уж непрофильную тему (вон KuzminS аж растерялся малость - зашел про ремонт ВЕГИ спросить, а тут про импульсные БП беседуют! :) ), написал в личку! Посмотри!

lsgn
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1324

#1324 Непрочитанное сообщение lsgn » 30 ноя 2017, 22:55

KuzminS писал(а):Ой, чет я не туда, наверное попал...
Ни кто не подскажет почему не подключаются входы Магн.2, ПКД и ЗС? Соответственно их светодиоды тоже не зажигаются.

Работает только по умолчанию Магн.1, его светодиод светится. Усилитель работает штатно.
Питание на блоке коммутации в норме.

Сигнал (15В) с VT5 через кнопки выбора на К561ИР9 приходит (выв. 12, 11, 10). Но не выходит с нее (выв. 15, 14, 13). Менять микрушку?
Зачем так сразу... приходит на вход счёта? вывод 6. на входе сброс логический "0"? (вывод 5). если всё есть то замена. Кнопка не залипла? или грязь в кнопке?. Скорее дело в обвесе, сами микрухи редко из строя выходят в этой схеме. генератор на УД2 работает?, счётчик делит частоту?.

KuzminS
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 10 ноя 2017, 12:40

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1325

#1325 Непрочитанное сообщение KuzminS » 03 дек 2017, 00:20

lsgn, спасибо что откликнулся! Ты был прав - обвяз! Генератор тикает. А на выв.6 приходило со всех 4-х кнопок всего около 10 мВ.
Прозвонил на массу точку соединения резисторов R34 и R35 (те, что по 100 кОм). Получилось 50 кОм - значит оба запараллелены через С17. Прозвонил выв.6 на массу - 50 Ом. Выходило что С17 - коротыш. Отломил его прям с платы. Все заработало! :dance2: Завтра новый припаяю. Ща плюсану за доброе слово! :thumbs_up

lsgn
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1326

#1326 Непрочитанное сообщение lsgn » 03 дек 2017, 15:37

KuzminS писал(а):lsgn, спасибо что откликнулся! Ты был прав - обвяз! Генератор тикает. А на выв.6 приходило со всех 4-х кнопок всего около 10 мВ.
Прозвонил на массу точку соединения резисторов R34 и R35 (те, что по 100 кОм). Получилось 50 кОм - значит оба запараллелены через С17. Прозвонил выв.6 на массу - 50 Ом. Выходило что С17 - коротыш. Отломил его прям с платы. Все заработало! :dance2: Завтра новый припаяю. Ща плюсану за доброе слово! :thumbs_up
Вот и славненько.. ЗЫ.. эта отечественная керамика обладает свойством не только закорачиваться но и превращаться в сопротивление с каким угодно номиналом.

KuzminS
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 10 ноя 2017, 12:40

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1327

#1327 Непрочитанное сообщение KuzminS » 03 дек 2017, 16:25

lsgn, они мне недавно весь мозг вынесли в цепях вольтдобавки ВК, там эти красненькие оборотни по 270 пф - тоже коротили - с питанием там черт знает что творилось. Пока понял в чем дело, весь оконечник перепаял... Столько времени убил... Время будет вообще всю керамику заменю.

А ведь Alexnet предупреждал о них в этой теме...

Аватара пользователя
FROG
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 17 май 2017, 10:23
Откуда: г.Новосибирск
Благодарил (а): 2 раза

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1328

#1328 Непрочитанное сообщение FROG » 23 дек 2017, 19:07

Здравствуйте, подскажите по переменику на регулятор громкости который, зашуршал сильно у меня и громкость разная по каналам, пробовал пшикать wd-40, капать масло не помогает, есть ли хорошая замена этому сп3-33-23 м10м? Поделитесь опытом как вернуть громкость к нормальному регулированию :)

Novihok
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 12 мар 2016, 19:42
Откуда: Новосибирская область г,Барабинск
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1329

#1329 Непрочитанное сообщение Novihok » 28 дек 2017, 16:41

FROG писал(а):Здравствуйте, подскажите по переменику на регулятор громкости который, зашуршал сильно у меня и громкость разная по каналам, пробовал пшикать wd-40, капать масло не помогает, есть ли хорошая замена этому сп3-33-23 м10м? Поделитесь опытом как вернуть громкость к нормальному регулированию :)
Вот ссылка на новые резисторы https://meshok.net/item/71470609_Резист ... м_и_47_кОм

Аватара пользователя
FROG
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 17 май 2017, 10:23
Откуда: г.Новосибирск
Благодарил (а): 2 раза

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1330

#1330 Непрочитанное сообщение FROG » 30 дек 2017, 09:50

Здравствуйте , всех с наступающим Новым годом!!!
Подскажите куда копать по следующей проблеме.
Изображение

При включенной тонкомпенсации происходит завал по частоте от 200 до 300Гц, грешил на эквалайзер, но потом его отключил физически от платы, и вывел отдельно кнопку принудительного включения тонкомпенсации. тоесть при нажатии на кнопку выкл эквалайзер, у меня тонкомпецация не отключается. С выключенной тонкомпенсацией АЧХ хорошая, прямая. Усилитель переделан по всем пунктам + еще дополнения по ВЧ по этой схеме http://forumimage.ru/show/103334534, вот теперь вопрос можно как нибудь оставить эту цепочку кондер+резистор на НЧ, но вернуть срез на 200-300Гц, уж очень мне нравиться как играют ВЧ с этой цепочкой.
Последний раз редактировалось FROG 30 дек 2017, 10:52, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Alexnet
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
Откуда: Воронежская губерния
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 54 раза
Контактная информация:

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1331

#1331 Непрочитанное сообщение Alexnet » 30 дек 2017, 10:35

FROG
С наступающим :drink: . Не совсем понятен Ваш вопрос... Дополнительная RC цепь поднимает ВЧ составляющие сигнала. Штатная схема ТК "валит" всё,что выше 200 Гц.Таким образом осуществляется "подъём" НЧ. Вам то что нужно сделать?Я так понимаю,что при отключённой ТК задрать ВЧ или как?

Аватара пользователя
FROG
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 17 май 2017, 10:23
Откуда: г.Новосибирск
Благодарил (а): 2 раза

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1332

#1332 Непрочитанное сообщение FROG » 30 дек 2017, 10:50

Alexnet

Хочу прямую АЧХ :) как при отключеном эквалайзере и тонкомпенсации Изображение

убрать провал на 200-300Гц или это невозможно :dntknw:

Lazun
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 20 июл 2017, 18:58

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1333

#1333 Непрочитанное сообщение Lazun » 30 дек 2017, 11:50

FROG писал(а):Здравствуйте , всех с наступающим Новым годом!!!
Подскажите куда копать по следующей проблеме.
Изображение

При включенной тонкомпенсации происходит завал по частоте от 200 до 300Гц, грешил на эквалайзер, но потом его отключил физически от платы, и вывел отдельно кнопку принудительного включения тонкомпенсации. тоесть при нажатии на кнопку выкл эквалайзер, у меня тонкомпецация не отключается. С выключенной тонкомпенсацией АЧХ хорошая, прямая. Усилитель переделан по всем пунктам + еще дополнения по ВЧ по этой схеме http://forumimage.ru/show/103334534, вот теперь вопрос можно как нибудь оставить эту цепочку кондер+резистор на НЧ, но вернуть срез на 200-300Гц, уж очень мне нравиться как играют ВЧ с этой цепочкой.
Может быть просто разделительные электролиты на темброблоке высохли?

Аватара пользователя
FROG
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 17 май 2017, 10:23
Откуда: г.Новосибирск
Благодарил (а): 2 раза

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1334

#1334 Непрочитанное сообщение FROG » 30 дек 2017, 12:15

Lazun

Кондеры по всему усилителю новые стоят :)

Аватара пользователя
Alexnet
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
Откуда: Воронежская губерния
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 54 раза
Контактная информация:

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1335

#1335 Непрочитанное сообщение Alexnet » 30 дек 2017, 12:34

FROG
С13 и С14 замкните накоротко. При включённой ТК будет работать только RC на ВЧ.А низ будет линейным

Аватара пользователя
FROG
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 17 май 2017, 10:23
Откуда: г.Новосибирск
Благодарил (а): 2 раза

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1336

#1336 Непрочитанное сообщение FROG » 30 дек 2017, 12:44

Alexnet

Спасибо за совет, а можно вообще отключить ТК и оставить один эквалайзер?

Аватара пользователя
Alexnet
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
Откуда: Воронежская губерния
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 54 раза
Контактная информация:

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1337

#1337 Непрочитанное сообщение Alexnet » 30 дек 2017, 12:49

FROG
Конечно.Для этого убираете R15,C13,R18,C14.Ну и навесную RC цепь. Эквалайзер будет штатно включаться,а ТК,в виду отсутствия её ключевых элементов,естественно не будет)

Аватара пользователя
FROG
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 17 май 2017, 10:23
Откуда: г.Новосибирск
Благодарил (а): 2 раза

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1338

#1338 Непрочитанное сообщение FROG » 30 дек 2017, 12:56

RC цепь это которую на подъем ВЧ я делал? Тоесть подъема на ВЧ уже не будет, и регулироваться будет только эквалайзером? эх жаль так нравилось когда много ВЧ ))))

Аватара пользователя
Alexnet
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
Откуда: Воронежская губерния
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 54 раза
Контактная информация:

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1339

#1339 Непрочитанное сообщение Alexnet » 30 дек 2017, 13:17

FROG
Не ну если Вам надо много ВЧ,то оставляйте))). Только придётся скорее всего снова подбирать на слух подъём ВЧ.

Аватара пользователя
FROG
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 17 май 2017, 10:23
Откуда: г.Новосибирск
Благодарил (а): 2 раза

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1340

#1340 Непрочитанное сообщение FROG » 31 дек 2017, 07:20

Александр большое спасибо за советы, а сами как пользуетесь эквалайзером и ТК, ТК отключали? RC цепочку делали?

Аватара пользователя
Alexnet
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
Откуда: Воронежская губерния
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 54 раза
Контактная информация:

Re: Вега 50у122С. Доработка.

#1341

#1341 Непрочитанное сообщение Alexnet » 31 дек 2017, 10:04

У меня сейчас ТК включена постоянно,а эквалайзер отключается.По большому счёту эквиком практически не пользуюсь. Разве что когда кассетка слишком поюзанная попадётся).Реализовано по этой схеме с первой страницы.Доп RC не собирал,так как нет необходимости в дополнительном подъёме ВЧ :)
Alexnet писал(а):
Изображение


Изображение

Аватара пользователя
LAMER
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
Откуда: Братск Ирк.обл
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1342

#1342 Непрочитанное сообщение LAMER » 08 янв 2018, 20:02

слушал с выкл экв и тк

Андрей_ht
Сообщения: 332
Зарегистрирован: 25 янв 2010, 19:21
Откуда: Нижний Тагил
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1343

#1343 Непрочитанное сообщение Андрей_ht » 18 янв 2018, 21:14

Приобрел себе подарок на Новый Год увеселитель Вега 50у-122с. Ценен он мне как память о былых 90х. Кстати еще тогда в эквалайзер впаивал конденсатор 1мкф на регулировку баса, для 35ас-018 это было самое то. На плате выходных каскадов менял стабилитроны на резисторы (номиналы уже не помню), казалось что играл лучше. Живучий гад был, после 3 лет озвучивания увеселительных мероприятий не сгорел и был продан в полном здравии.
Решил навести марафет новому приобретению, сразу заменил всю малиновую конденсаторную гадость (мелкие электролиты были уже заменены до меня). Эквалайзер доработал. Вот с током покоя вышел косяк. Обычно подстроечники меняю на многооборотные а здесь родными выставил 20ма. Целый вечер усилитель работал, на следующий день через пол часа после включения сгорели выходники в одном канале (ушел вразнос от перегрева). У нас в городе местные барыги за КТ818Г в пластмассе запросили от 80 до 140руб (в Промэлектронике в Екатеринбурге так-же 80р/шт.). Пришлось поставить пары BD911/912 (обошлись в 120р за 2 пары). Заработал усилитель как нужно.
Изображение

Можно было его собирать и ставить на полку, но вот возник вопрос стоит ли дорабатывать УН резистором 100ом в эмиттер VT3. Кардинальную переделку не планирую, а эта доработка УН насколько эффективная?
Последний раз редактировалось Андрей_ht 19 янв 2018, 16:51, всего редактировалось 1 раз.

lsgn
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1344

#1344 Непрочитанное сообщение lsgn » 18 янв 2018, 22:45

Можно было его собирать и ставить на полку, но вот возник вопрос стоит ли дорабатывать УН резистором 100ом в эмиттер VT3. Кардинальную переделку не планирую, а эта доработка УН насколько эффективная?
[/quote]
Ставьте..хуже не будет, чуток получше даже.. после проверьте балансировку УН. В начале темы всё расписано.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1345

#1345 Непрочитанное сообщение FAI4 » 19 янв 2018, 13:58

Андрей_ht писал(а): но вот возник вопрос стоит ли дорабатывать УН резистором 100ом в эмиттер VT3.
- это вы сможете оценить своими ушами (для теста сначала переделайте только один канал)

Потом нам раскажите
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
LAMER
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
Откуда: Братск Ирк.обл
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1346

#1346 Непрочитанное сообщение LAMER » 19 янв 2018, 17:33

блин как можно вегу юзать без эммитерных резисторов.по сути ток покоя вк без ос нонсенс

Андрей_ht
Сообщения: 332
Зарегистрирован: 25 янв 2010, 19:21
Откуда: Нижний Тагил
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1347

#1347 Непрочитанное сообщение Андрей_ht » 19 янв 2018, 17:45

Планировал на эти выходные поэкспериментировать, в силу обстоятельств срок на неделю-две сместился (командировки, куда уж без их).
Как образцовый усилитель был взят одноклассник Радиотехника-7101с. Ему Вега в стоке сливает по полной, это как кассетники Вега мп120с и Орель-101-1с . Есть над чем поэкспериментировать.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1348

#1348 Непрочитанное сообщение FAI4 » 20 янв 2018, 12:53

Андрей_ht писал(а):это как кассетники Вега мп120с и Орель-101-1с
- а что лучше?
Не забывайте Закон Ома

Андрей_ht
Сообщения: 332
Зарегистрирован: 25 янв 2010, 19:21
Откуда: Нижний Тагил
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1349

#1349 Непрочитанное сообщение Андрей_ht » 20 янв 2018, 14:14

FAI4 писал(а):
Андрей_ht писал(а):это как кассетники Вега мп120с и Орель-101-1с
- а что лучше?
Еще с момента покупки орели-101с в 1990году стало ясно что вега-мп120с по звуковоспроизведению совсем не 1 класс а только группа сложности

Аватара пользователя
LAMER
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
Откуда: Братск Ирк.обл
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1350

#1350 Непрочитанное сообщение LAMER » 20 янв 2018, 14:34

вся причина в головке))

Ответить