Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Вега 50у122С. Доработка и ремонт

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Владимус
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 19:25
Откуда: Приморский край

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1501

#1501 Непрочитанное сообщение Владимус » 24 авг 2018, 10:14

Эта проблема, кажись, разрешилась пропайкой резистора R69. Под оловянными шишками концы резистора были почерневшими, и к тому же короткими. Нарастил, пропаял, выставил 1 вольт, не греются. Но...В этом же левом канале на динамике или в наушнике слышен сильный треск и шорох, который медленно исчезает при отключении питания /думаю, при разряде конд-в/ или быстро нарастает при Включении питания 220в. Если кто сталкивался, поделитесь лечением... Добавляю: Посмотрел осцил-ом, напряжение дергается на базе и эмиттере VT 31 and 35,с помехами, и доходит до резисторов R29, R31, после них напряжение норм, +-30вольт. Все так же прошу помощи.
Добавляю: Проблема решилась мощной спиртовой баней и зубной щеткой по всей плате УМ, с последующей просушкой бытовым феном. Возьмусь за доработку согласно рекомендациям ALEXNET/
ОДНА ГОЛОВА ХОРОШО, А СООБЩЕСТВО ЛУЧШЕ!

Аватара пользователя
Alexnet
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
Откуда: Воронежская губерния
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 54 раза
Контактная информация:

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1502

#1502 Непрочитанное сообщение Alexnet » 26 авг 2018, 08:02

Владимус
Все операции чистки/мойки/"замены кондёров" очень желательно производить ПЕРЕД началом восстановления/ремонта,дабы не было так как в Вашем случае... :) Ищете неисправность,а банального "обряда" не сделано. Более того - после этого самого "обряда" 99% советской электроники оживает и прекрасно работает.

Аватара пользователя
Владимус
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 19:25
Откуда: Приморский край

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1503

#1503 Непрочитанное сообщение Владимус » 26 авг 2018, 15:30

Понял, спасибо.Купил новый флюс в радиомагазине, какой-то Flux TR-RM,продавец и этикетка гласили, что удаление остатков не требуется... А оказалось с точностью наоборот... Правда олово с ним пропаивает на "пять".
ОДНА ГОЛОВА ХОРОШО, А СООБЩЕСТВО ЛУЧШЕ!

Аватара пользователя
Владимус
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 19:25
Откуда: Приморский край

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1504

#1504 Непрочитанное сообщение Владимус » 08 сен 2018, 17:09

Уважаемый ALEXNET, вопрос по теме Вашего улучшения: После доработки модуля УН на выводах, идущих к Базам VT19 , VT21 напряжение +-30,5 вольт соответственно. Я, честно говоря, не "вкурю",должно ли оно так быть? Ведь до изменений на Базы подается всего +-1,5 Вольт. Выводы к Базам еще не подключал, боязно, остальные напряжения на схеме УН соответствуют.Модуль подпаял на длинных выводах. Добавляю: УМ доработан соответсвенно.
ОДНА ГОЛОВА ХОРОШО, А СООБЩЕСТВО ЛУЧШЕ!

Аватара пользователя
Alexnet
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
Откуда: Воронежская губерния
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 54 раза
Контактная информация:

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1505

#1505 Непрочитанное сообщение Alexnet » 08 сен 2018, 18:43

Владимус У Вас сейчас разорвана цепь между транзистором усилителя напряжения и его нагрузкой на модуле УН. Естественно там будут такие "нездоровые" значения. Подпаивайте всё согласно схеме и напряжения придут в норму...

Аватара пользователя
Владимус
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 19:25
Откуда: Приморский край

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1506

#1506 Непрочитанное сообщение Владимус » 09 сен 2018, 16:51

Подпаял ЛК, включил через лампочку... Да, напряжения стали +-1.5вольт, но быстро начали расти. Щелкнул динамик, лампа мигнула и с нарастающей частотой щелчки перешли в треск с соответствующим миганием лампы.Выключил, потом снова включил, решив дождаться . В итоге VT31 и VT35 выбросили дымок. Выпаял, подпалены переходы К-Э. Доработки УН и УМ проводил с контрольным дублированием цветн. карандашом на распечатанной схеме, отмечая дорожки и элементы. Проверил 2 раза. Ну не может же такое быть из-за того, что R2 впаяно на 0,1Ком меньше...Да, в самом начале слышен шорох громкости, реагировал на эквалайзер, т.е. в начальный момент все ОК.
ОДНА ГОЛОВА ХОРОШО, А СООБЩЕСТВО ЛУЧШЕ!

Аватара пользователя
Alexnet
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
Откуда: Воронежская губерния
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 54 раза
Контактная информация:

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1507

#1507 Непрочитанное сообщение Alexnet » 09 сен 2018, 20:49

Владимус
Корректирующий конденсатор на модуле УН меняли? Растущее напряжение между базами говорит о том,что имеется неисправность в цепях регулятора тока покоя (VT17 и его обвяз). Очень может быть дохлый подстроечник. Выходные тр-ры могут погореть по обеим причинам.
1) - если не меняли С10,то гарантированно словили возбуд...
2) - неисправности цепи установки тока покоя. Неконтролируемый рост тока покоя. Итог - палёные тр-ры ВК.

Аватара пользователя
Владимус
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 19:25
Откуда: Приморский край

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1508

#1508 Непрочитанное сообщение Владимус » 10 сен 2018, 15:47

Благодарю за оперативность...Конденсатор менял, все как в п.4 на первой странице.Проверю обвязку еще раз, подстроечник я промывал и проверял. Может VT 31 и VT35 уже были с дефектом, ведь они все время грелись, пока не перепаял резистор . Ну, пока КТ 818 в продаже нет,попробую УН подключить к правому каналу. Добавляю: Ну, правый канал "Гуд"., Похоже, очиститель электр - х контактов не подошел к регулятору громкости, прилично "шебуршит".... Надо ли, и возможно ли его разобрать?
ОДНА ГОЛОВА ХОРОШО, А СООБЩЕСТВО ЛУЧШЕ!

lsgn
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1509

#1509 Непрочитанное сообщение lsgn » 10 сен 2018, 19:15

Владимус писал(а):Похоже, очиститель электр - х контактов не подошел к регулятору громкости, прилично "шебуршит".... Надо ли, и возможно ли его разобрать?
пятьдесят на пятьдесят

Аватара пользователя
TLS
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 04 мар 2015, 03:33
Откуда: EkateR
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 65 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1510

#1510 Непрочитанное сообщение TLS » 12 сен 2018, 21:32

Решил на досуге в очередной раз в усилке "потыкать паяльником". Конкретно - в темброблоке. До этого слушал Шарп 700, там стоит подобный эквалайзер, но работает на слух очень даже хорошо. При добавлении 10 кГц получается приятное "подцыкивание" на верхах в отличие от примитивной "колючести" на Веге. Специально снял АЧХ, и в Шарпе полосы регулирования оказались шире (процентов на 25). Помимо этого в эквалазере Веги, как оказалось, стоят керамические конденсаторы из дешевой сегнетокерамики, имеющие заметную нелинейность. В общем, для эксперимента решил заменить кондеры на более качественные. Пока в секции 10 кГц. Чтобы расширить полосу на 20%, нужно соответственно изменить номиналы 5-го регулятора - вместо 330 и 3300 пФ установить 270 и 3900 пФ. На картинке это два кондера с цифрой 5 в скобках. Предварительная прослушка показала - эффект есть, тембр по ВЧ регулируется более адекватно. :)
Изображение

Сергей29
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 18 мар 2018, 23:09
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1511

#1511 Непрочитанное сообщение Сергей29 » 14 сен 2018, 00:15

Доброго всем вечера!Помогите пжста если не тяжело с моей маленькой проблемкой по ВЕГЕ 122.Значит родственник заказал увеселитель на данном усилителе,причем ему надо прокачать 4 колонки С-90,так как комната очень большая.Значит так как я в построении схем полный 0,вот и прошу Вашего совета.
1.Будет использоваться 2 усилителя ВЕГА 122,где из каждого будет взято только трансформатор и УН с УМ (корпус от AV-рессивера Pioneer VSX-422,туда влезет без проблем две ВЕГИ).
2.Источником сигнала будет являтся внешняя звуковая карта ASUS Xonar U7 с полной регулировкой звука(громкость,баланс и эквалайзер через ноутбук) с выходом 1В,поэтому коммутатор не нужен,единственное 2 регулятора штатного корпуса будут пущены на регулятор громкости и регулятор баса по схеме из журнала Радио №6 за 2003 год стр.12-14.
Ну а теперь проблемки:
1.В рессивере остался источник дежурного питания,да и лицевую панель не хочеться уродовать,если оставить штатное реле питания КУЦ-1,да и потянет ли оно два усилителя неизвестно.В рессивере установлена маломощная кнопка питания и реле которое включает основной транформатор от дежурного источника.Кнопка управляется от микроконтроллера,который в корпусе отстутствует.Соответственно как запитать основное реле от маломощной кнопки?Вот схема дежурного источника который есть в рессивере:Изображение
Как я понимаю нужен какой-то свой сигнал чтобы управлять данным реле.Значит надо ввести такую схему:
Изображение
Как мне бы из этих двух схем сделать одну,в плане по максимуму использовать детали из первой схемы дежурного питания рессивера?
Подскажите пжста какие элементы убрать,а какие где переподключить.
2.Штатная защита которая в ВЕГЕ хотелось бы её оставить,но её надо бы как-то подключить к четырем каналам одновременно.Штатная подключена к двум каналам.Можно ли подключить к четырем каналам или нельзя?Выход штатной защиты сделать на реле которые будут отключать АС (реле есть от сгоревшего ИБП компьютера)
Жду Ваших советов по данным вопрсам.Буду очень благодарен.

Сергей29
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 18 мар 2018, 23:09
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1512

#1512 Непрочитанное сообщение Сергей29 » 14 сен 2018, 02:17

Вот составил схему из двух:Изображение
Посмотрите пжста правильно или нет?
Вопрос:какое сопротивление резистора R2 должно быть? (в схемах разные значения)
По поводу светодиода хотелось бы применить двухцветный:в режиме ожидания горит красный,а при включении горит зеленый.Попробую поискать схемку данной реализации в интернете,если не найду то помогите пжста её реализовать к данной схеме.

Аватара пользователя
korsar
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 25 дек 2015, 12:14
Откуда: Бишкек
Поблагодарили: 3 раза

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1513

#1513 Непрочитанное сообщение korsar » 14 сен 2018, 19:00

Зачем на обмотках реле стабилитрон?! там и одного диода хватит!
Назначение R1 тоже загадка; номинал R2 от 1к до 4.8к.
Последний раз редактировалось korsar 14 сен 2018, 19:29, всего редактировалось 1 раз.
В коллекции деки , импорт - Akai HX-1,Akai GX-65,Aiwa F-850, Yamaha K-560, Pioneer CT-301, Panasonic RS-608, Technics TR-575.
совдеп - Астра-113, Вега-120, Вега-122, Вильма-104, Вильма-212,Рапри-102, Рифей-201,Романтика-220, Яуза-220, все Маяки.

Аватара пользователя
korsar
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 25 дек 2015, 12:14
Откуда: Бишкек
Поблагодарили: 3 раза

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1514

#1514 Непрочитанное сообщение korsar » 14 сен 2018, 19:21

1.Применительно к Вашему БП ресивера Изображение
В коллекции деки , импорт - Akai HX-1,Akai GX-65,Aiwa F-850, Yamaha K-560, Pioneer CT-301, Panasonic RS-608, Technics TR-575.
совдеп - Астра-113, Вега-120, Вега-122, Вильма-104, Вильма-212,Рапри-102, Рифей-201,Романтика-220, Яуза-220, все Маяки.

Аватара пользователя
korsar
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 25 дек 2015, 12:14
Откуда: Бишкек
Поблагодарили: 3 раза

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1515

#1515 Непрочитанное сообщение korsar » 14 сен 2018, 19:35

2. В Веге 2 канала звука, в двух Вегах 4 канала звука - выход с каждой Веги на свою пару АС,со штатными схемами защиты,или Вы не так планировали переподключить платы усилителей?
В коллекции деки , импорт - Akai HX-1,Akai GX-65,Aiwa F-850, Yamaha K-560, Pioneer CT-301, Panasonic RS-608, Technics TR-575.
совдеп - Астра-113, Вега-120, Вега-122, Вильма-104, Вильма-212,Рапри-102, Рифей-201,Романтика-220, Яуза-220, все Маяки.

Сергей29
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 18 мар 2018, 23:09
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1516

#1516 Непрочитанное сообщение Сергей29 » 14 сен 2018, 20:57

Зачем на обмотках реле стабилитрон?! там и одного диода хватит!
Плату от Пионера переделывать не буду,так как там стабилитрон,2 диода,транзистор и резисторы в цепи управления реле стоят SMD.
R2 оставлю штатный.
Пусть стоят эти детали,они хлеба не просят.
По штатной защите думал,думал и решил что она не обеспечивает нужных мне функций,так как у неё только защита от постоянки и блокировка штатного регулятора громкости,а его у меня не будет.Сейчас нарисую схему и выложу.Подскажите по ней что не так.

Сергей29
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 18 мар 2018, 23:09
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1517

#1517 Непрочитанное сообщение Сергей29 » 14 сен 2018, 23:31

Сваял схему,но не знаю правильно или нет:Изображение
Вопросы:
1.Правильно ли сделан вход для четырех АС?
2.Потянет ли TL431 четыре реле?Или ставить второй транзистор мощный?
Конденсаторы С1-С4 неполярные электролиты.

Сергей29
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 18 мар 2018, 23:09
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1518

#1518 Непрочитанное сообщение Сергей29 » 14 сен 2018, 23:37

Реле 12В 320 Ом HRS4-S-DC12V 250VАС,24VDC 10А такие подойдут?

Аватара пользователя
korsar
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 25 дек 2015, 12:14
Откуда: Бишкек
Поблагодарили: 3 раза

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1519

#1519 Непрочитанное сообщение korsar » 15 сен 2018, 16:57

У Вас ДВЕ отдельные, независимые платы стерео усилителей от Веги,а защиту Вы делаете общую для 4-х каналов,т.е. в случае выхода из строя ОДНОГО канала (что для Веги не такое уж редкое явление),у Вас потухнут ВСЕ 4-и канала!
Логично было бы разделить защиту хотя бы отдельно для каждой платы.
P.S. и в Вашей схеме защиты проще применить одно реле на несколько независимых каналов(читай контактов),чем 4-е отдельных, но одноканальных релюх!
В коллекции деки , импорт - Akai HX-1,Akai GX-65,Aiwa F-850, Yamaha K-560, Pioneer CT-301, Panasonic RS-608, Technics TR-575.
совдеп - Астра-113, Вега-120, Вега-122, Вильма-104, Вильма-212,Рапри-102, Рифей-201,Романтика-220, Яуза-220, все Маяки.

Аватара пользователя
tutochkin
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1520

#1520 Непрочитанное сообщение tutochkin » 15 сен 2018, 17:33

Сергей29, а коим боком всё это относится к "доработка и ремонт ВЕГА 50у122с" ? То есть к теме данной ветки?
Это я к чему: хотите сгородить комбайн из двух вег и ещё чего то там - флаг Вам в руки и удачи. Создайте отдельную ветку в форуме и рукоблудствуйте (в хорошем смысле слова). А то неприличность выходит...
tutochkin писал(а): FAI4 спасибо за отзыв, вернусь через полтора месяца...
за командировку что то подостыл к веге, да и другие интересности появились... так и лежит разобранная... Понял что и так усилков в доме более чем достаточно. Ничего, зима длинная, может и сподоблюсь. А может на разбор... как пойдёт.

Сергей29
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 18 мар 2018, 23:09
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1521

#1521 Непрочитанное сообщение Сергей29 » 17 сен 2018, 17:09

Господин tutochkin!Я прекрасно понимаю Вас, что я захламляю тему,но вопрос:КАКИМ МЕСТОМ?То что я собрался сделать комбайн из двух ВЕГ,это косяк,но косяков в ВЕГЕ ещё больше.Во первых:убрал реле КУЦ и внедрил питание малоточной кнопкой,во вторых защита в ВЕГЕ никакая,пытаюсь внедрить другую и прошу только подсказать как сделать правильно.Далее будет ещё несколько моментов.Если Вам это не нравиться так и не читайте,Вас никто не заставляет,а люди которые мне действительно помогают с ответами ЧЕСТЬ ИМ И ХВАЛА!Попали бы Вы мне по моей работе,я бы не смеялся над Вами что Вы не знаете некоторые моменты,а помог бы.Надеюсь без обид!!!

Сергей29
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 18 мар 2018, 23:09
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1522

#1522 Непрочитанное сообщение Сергей29 » 17 сен 2018, 17:13

korsar хотел уточнить по поводу защиты.Я буду использовать 4 реле которые у меня есть в наличии,а то что потухнут все каналы при неисправности одного,так чинить в любом случае придется.Это для меня не критично,когда стоит 4 реле и отрубает все платы.Вы лучше подскажите по моей защите надо ли ставить умощняющий транзистор или TL431 хватит на работу четырех реле?

Сергей29
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 18 мар 2018, 23:09
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1523

#1523 Непрочитанное сообщение Сергей29 » 17 сен 2018, 17:19

Ещё вопрос:в данном усе имеется двухуровневое питание,здесь предлагается разделить конденсаторы блока питания каждые на своё плечо.Какую емкость поставить оптимально на 23 В и 33 В? На 23 В оптимально будет 10000 мкФ,а вот на 33 В хватит ли 5000 мкФ или лучше 10000 мкФ? Скорей всего данный комбайн иногда будут врубать на максимум,как бы хватит ли 5000 мкФ?

Аватара пользователя
korsar
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 25 дек 2015, 12:14
Откуда: Бишкек
Поблагодарили: 3 раза

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1524

#1524 Непрочитанное сообщение korsar » 18 сен 2018, 16:40

Сергей29 По поводу TL431,из datasheet знаем, что её ток на выходе до 100мА;
Суммарный ток потребления 4-х реле в параллельной цепи складывается из тока потребления каждой релюхи;одна релюха HRS4-S-DC12V сопротивлением 320ом в цепи 12В будет потреблять 0.0375А,а четыре релюхи уже 0.15А=150мА,для надёжной работы выход следует умощнить.
По поводу емкостей в БП ,развязка питания конечно мудрое решение,но Имхо увеличение емкостей свыше 5000мкФ слабо отразиться на выходной мощности усила.
В коллекции деки , импорт - Akai HX-1,Akai GX-65,Aiwa F-850, Yamaha K-560, Pioneer CT-301, Panasonic RS-608, Technics TR-575.
совдеп - Астра-113, Вега-120, Вега-122, Вильма-104, Вильма-212,Рапри-102, Рифей-201,Романтика-220, Яуза-220, все Маяки.

Сергей29
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 18 мар 2018, 23:09
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1525

#1525 Непрочитанное сообщение Сергей29 » 18 сен 2018, 17:45

Попробую дорисовать умощнитель для реле,а по поводу увеличения емкости надо исходить из стоимости электролитов.
korsar если у Вас есть схемка умощнителя не очень сложная, выложите пжста здесь,буду очень благодарен.Заранее спасибо!!!

Аватара пользователя
korsar
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 25 дек 2015, 12:14
Откуда: Бишкек
Поблагодарили: 3 раза

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1526

#1526 Непрочитанное сообщение korsar » 19 сен 2018, 14:03

Зачем изобретать велосипед,когда всё есть в сети.Изображение
В коллекции деки , импорт - Akai HX-1,Akai GX-65,Aiwa F-850, Yamaha K-560, Pioneer CT-301, Panasonic RS-608, Technics TR-575.
совдеп - Астра-113, Вега-120, Вега-122, Вильма-104, Вильма-212,Рапри-102, Рифей-201,Романтика-220, Яуза-220, все Маяки.

Сергей29
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 18 мар 2018, 23:09
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1527

#1527 Непрочитанное сообщение Сергей29 » 19 сен 2018, 15:08

Эти схемы есть в сети,я смотрел,но как её прикрутить к TL431?Куда и какие выводы подсоединить?Может лучше сделать умощнение на полевом транзисторе?

Сергей29
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 18 мар 2018, 23:09
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1528

#1528 Непрочитанное сообщение Сергей29 » 22 сен 2018, 10:48

А если поставить в параллель два TL431 и на каждый TL431 поставить два реле?

Аватара пользователя
TLS
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 04 мар 2015, 03:33
Откуда: EkateR
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 65 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1529

#1529 Непрочитанное сообщение TLS » 24 сен 2018, 09:51

Повстречался недавно любопытный усилок Денон (ниже фрагмент схемы). Очень похоже, что это был ближайший прототип Веги. С таким же "корректором искажений", но все сделано грамотно. УН - конечно же, в виде микрухи, выверенная коррекция и прочее. Звучит очень хорошо (в отличие от "бедного родственника"). При беглом анализе понятно, в чем налажали веговские разрабы - корректор у нее на ВЧ практически на работает, из-за чего на осцилле можно даже наблюдать "ступеньку". Плюс зачем-то убрали интересную фишку, которую иногда называют режим "Супер-А", которая нейтрализует "переключательные" искажения. Вопщем, можно попробовать и веговский УМ "облагородить", наверняка реально и при заложенных идеях получить в итоге достойный звук. :)
Изображение

Novihok
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 12 мар 2016, 19:42
Откуда: Новосибирская область г,Барабинск
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1530

#1530 Непрочитанное сообщение Novihok » 03 окт 2018, 17:07

Alexnet
Добрый день
попал в руки усилитель полный сток с ААА все работает но в левом канале пастоянка -100мВ, а в правом -0,03В где копать?
Последний раз редактировалось Novihok 04 окт 2018, 04:16, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1531

#1531 Непрочитанное сообщение la59 » 03 окт 2018, 19:04

Novihok
Лучше нигде ,и так сойдёт ,если всё работает .
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

lsgn
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1532

#1532 Непрочитанное сообщение lsgn » 03 окт 2018, 19:13

Novihok писал(а):Alexnet
Добрый день
попал в руки усилитель полный сток с ААА все работает но в левом канале пастоянка -100мВ, а в правом -0,03мВ где копать?
Интересно, как вы намерили на выходе усилителя 30 микровольт постоянки? и чем?, поделитесь опытом пожалуйста.

Novihok
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 12 мар 2016, 19:42
Откуда: Новосибирская область г,Барабинск
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1533

#1533 Непрочитанное сообщение Novihok » 04 окт 2018, 04:13

на сколько я понимаю 100мВ это 0,1В, 0,03В это 30мВ

Novihok
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 12 мар 2016, 19:42
Откуда: Новосибирская область г,Барабинск
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1534

#1534 Непрочитанное сообщение Novihok » 04 окт 2018, 04:14

la59 писал(а):Novihok
Лучше нигде ,и так сойдёт ,если всё работает .
Нет так не пойдет

Сергей29
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 18 мар 2018, 23:09
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1535

#1535 Непрочитанное сообщение Сергей29 » 12 окт 2018, 00:55

Уважаемый korsar ещё хотел спросить как организовать отключение питания усилителя при срабатывании защиты?На ногу 4 таймера 555 как правильно и откуда из блока защиты подать сигнал, чтобы при срабатывании защиты 555 отключал питание усилителя?Как я понимаю в блоке защиты стоит задержка включения на несколько секунд,а 555 включается сразу,не получится так что при включении реле защиты через несколько секунд вся эта схема будет щёлкать с периодичностью в несколько секунд?

VSU1
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 08 дек 2018, 19:25
Благодарил (а): 2 раза

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1536

#1536 Непрочитанное сообщение VSU1 » 08 дек 2018, 20:51

Уважаемые форумчане, подскажите: как определить, работает адаптивное питание УМ или нет? (усилитель с "ААА").

Аватара пользователя
Alexnet
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
Откуда: Воронежская губерния
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 54 раза
Контактная информация:

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1537

#1537 Непрочитанное сообщение Alexnet » 09 дек 2018, 10:46

VSU1 писал(а):Уважаемые форумчане, подскажите: как определить, работает адаптивное питание УМ или нет? (усилитель с "ААА").

Замером выходной мощности с и без адаптива. При исправных элементах мощника всё прекрасно работает. Где то в начале ветки есть мои замеры.Более чем наглядно...

chernij
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 09 фев 2011, 09:44
Откуда: харьков
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1538

#1538 Непрочитанное сообщение chernij » 10 дек 2018, 00:29

решил провести очередную профилактику своей веги. последний раз туда лазил лет 9 назад кажись. тут еще тему поднимал. начались проблемы с непропаем. да и до меня она была перепаханая кем то 100 ваттным паяльником. купил себе донора, не рабочий, но с пломбами. на работе появилось время, занялся. наткнулся на эту тему когда искал свою схему, так как ту что я купил из поздних. прочитал всю тему :) и захотелось написать про свой опыт. тут часто мелькали вопросы про отключение вольтдобавки. я себе ее выкинул еще тогда. лет 10 назад. позже поставил в конец пары 2sc5200 2sa1943. грелись точно так же как и стоке с родными транзисторами с вольтдобавкой. но работал, правда до 70 градусов иногда грелся. позже на родной радиатор добавил две полосы из алюминия снизу, там где были родные транзисторы. и одну сверху где сейчас новые. аккуратно, без фанатизма промазал их термопастой. в общем 55-60 градусов. и так он у меня работает много лет. акустика 4 омная. а тем у кого 8-ми омная вообще можно не париться. в линии 33 вольта по 20000 мкф кондеры в плече. на 23 вольта по 10000мкф. можно и меньше, так как от 23 вольт питаются только комутатор и блок тембров. так что если кто стесняется делать это или нет, однозначно делать, имхо. на выходе 17 вольт чистый синус на 4 ома, больше ограничение. о, чуть не забыл, диоды в выпрямителе выкинул и поставил в силовую линию мост на 25 ампер. а то старые грелись сильно. да и просадка напряжения теперь меньше. еще бы транс чуток сощнее, но то уже такое, от нечего делать)) старого тоже предостаточно. фото после очередной профилактикиИзображение
Изображение
Изображение

chernij
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 09 фев 2011, 09:44
Откуда: харьков
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1539

#1539 Непрочитанное сообщение chernij » 12 дек 2018, 11:18

приветствую всех! возникла проблема новой вегой. заключается в том что выделывается ун в левом канале. спонтанно начинаются какие то шорохи, треск и в итоге вываливает +30 постоянки на вход ум. грешил на непропай, все пропаял не помогло. поскольку это начинает проявляться спустя время после пуска, решил на всякий случай заменить все транзисторы не вылавливая именно те из за которых лезет именно плюсовая постоянка. результат ноль. на всякий случай заменил все диоды и кондеры. не помогает. потом начал менять в выходных цепях резисторы, в итоге вообще все заменил. то же самое. причем этот глюк хорошо диагностируется тогда когда выключаешь усилок и во время разрядки конденсаторов до некого уровня, не замерял, этот шорох и треск появляется всегда. на всякий случай проверил все транзюки в ум. заменил стабы на входе и один резистор гасящий в одном плече, ушло в обрыв внезапно, дальше пересадил оба входа ум на вход нормального ум. все в порядке. включается, отключается работает все как надо. проблемный ун выпаял полностью. поскольку я в нем заменил все что в нем есть, начал под микроскопом смотреть дорожки. все норм, силовые цепи на всякий случай продублировал проводками по дорожкам. вымочил, вымыл в спирте, просушил. впаял. хрен!! шелестит и уходит что то в обрыв или наоборот.
начинаю верить в злых духов)) мозг отказывает. куда рыть?? мож кто что посоветует :)

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1540

#1540 Непрочитанное сообщение Muller » 12 дек 2018, 11:52

Можно, конечно верить в злых духов... а можно разомкнуть пятачок выхода УН и, убедившись, что постоянка там есть по прежнему перекопать ещё пол усилителя...
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

chernij
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 09 фев 2011, 09:44
Откуда: харьков
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1541

#1541 Непрочитанное сообщение chernij » 12 дек 2018, 12:37

:) ну естессно я их размыкал. и даже более, проводами перекинул выход левого на вход правого ум и наоборот. что бы убедиться что это именно ун. и постоянку выловил именно при разомкнутых контактах

Аватара пользователя
Alexnet
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
Откуда: Воронежская губерния
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 54 раза
Контактная информация:

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1542

#1542 Непрочитанное сообщение Alexnet » 12 дек 2018, 13:40

chernij

А микросборку то в УН меняли? Её можно парой обычных транзисторов заменить. Теми же КТ3102

chernij
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 09 фев 2011, 09:44
Откуда: харьков
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1543

#1543 Непрочитанное сообщение chernij » 12 дек 2018, 14:30

Alexnet писал(а):chernij

А микросборку то в УН меняли? Её можно парой обычных транзисторов заменить. Теми же КТ3102
да менял. не пойму что ему надо. если до завтра ничего не придумаю. то завтра из старого усилка вытяну ун и перенесу на новый. только они по моему немного отличаются. дома гляну. новый у меня 94-го года. а старый переходной между ааа и последними. то есть основная плата такая же как и в ааа, только без обвеса под индикаторы перегрузки. там изначально ничего не впаяно было.
а вообще, эти последние веги походу собирали из того что на полу подмели. 5 резисторов в обрыве. не везде номиналы соответствуют схеме. заменил сначала пару 315-х. один в блоке тембров работал как генератор белого шума :) один в блоке защиты через раз работал. в итоге психанул и заменил все 315-е и 361-е. в правом канале предоконечники в ун вообще не понял что стояло, и еще криво впаяны. и это при том что она под пломбами была. короче почти новая вега получилась)) хочу победить этот последний косяк и забыть на долго. старая вега у меня 8 лет вообще не выключалась в прямом смысле слова. а эту я пока боюсь без присмотра оставлять.

Аватара пользователя
Alexnet
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
Откуда: Воронежская губерния
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 54 раза
Контактная информация:

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1544

#1544 Непрочитанное сообщение Alexnet » 12 дек 2018, 15:03

chernij
Вход УН попробуйте отключить. М.б. с предварительного усилителя возбуд прёт и перекашивает УН.

chernij
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 09 фев 2011, 09:44
Откуда: харьков
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1545

#1545 Непрочитанное сообщение chernij » 12 дек 2018, 18:43

вход ун и так отключен,. там просто со стороны пайки ставил пленку, а она мешала ковыряться.
по поводу возбуда, когда гонял его генератором на разных частотах что бы видеть на каких частотах на каком уровне начинается ограничение, на 12-14 кгц могу поднять напряжение на выходе вельт до 14, на 4 ома. потом резкая просадка напряжения и на выходе и по питанию. и ослик "кашу" показывает, а не синус. но с этим я разберусь. не успел выловить в каком из этапов это получается. возможно в том же ун, но это мелочи. тут бы с этим шорохом решить вопрос :)

Аватара пользователя
Alexnet
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
Откуда: Воронежская губерния
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 54 раза
Контактная информация:

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1546

#1546 Непрочитанное сообщение Alexnet » 12 дек 2018, 19:46

chernij Понятно. На моём аппарате в своё время УН так же "шуршал" Левый если память не изменяет.Виновником оказался VT1. В Вашем случае всё очень интересно... Был бы ААА,то можно было бы погрешить на схему индикации... Но у Вас не то. Стоп. У Вас же усь с ИТУН? Проволочные "спирали" стоят на плате выходных разъёмов? Если да,то их пропаивайте!!! Если там плохой контакт,то будет и шум и перекос,т.к. с этих резисторов берётся "земля" и через 2 вывод заводится на модуль УН

chernij
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 09 фев 2011, 09:44
Откуда: харьков
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1547

#1547 Непрочитанное сообщение chernij » 12 дек 2018, 20:06

итун тоже отключен. и его входные цепи посажены на землю. эти спиральки я первым делом выкинул, а землю на акустику взял с главной платы. теперь дошло почему ун отличаются. сейчас приеду домой и посмотрю на старую плату повнимательнее. у меня закралась мысль что один из оконечных транзисторов в ун все же гадит. старые те что стояли я выкинул сразу, так как там тоже непонятно что стояло, маркировки не то что не видно было, ее вообще небыло. а я таким вещам не доверяю :) . а те что поставил, лежали в запасниках, новые, но чем черт не шутит, сколько я таких новых уже повидал. в общем хочу завтра мотнуться за детальками. куплю аналогичный импорт в предоконечник для ум и в оконечник в ун. благо они стоят немного, да и по мимо этого нужно кое что купить. это последнее что в голову приходит.

Аватара пользователя
Alexnet
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
Откуда: Воронежская губерния
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 54 раза
Контактная информация:

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1548

#1548 Непрочитанное сообщение Alexnet » 12 дек 2018, 20:21

chernij
Понятно. Землю на выходные разъёмы лучше взять непосредственно с конденсаторов БП. "Силовых" паразитных наводок на большой мощности будет минимум. В стоке если не ошибаюсь так оно и сделано.Я у себя вместо "спиралек" тупо перемычки поставил и всё.

chernij
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 09 фев 2011, 09:44
Откуда: харьков
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1549

#1549 Непрочитанное сообщение chernij » 12 дек 2018, 20:28

Alexnet писал(а):chernij
Понятно. Землю на выходные разъёмы лучше взять непосредственно с конденсаторов БП. "Силовых" паразитных наводок на большой мощности будет минимум. В стоке если не ошибаюсь так оно и сделано.Я у себя вместо "спиралек" тупо перемычки поставил и всё.
спасибо за совет. повешу землю выходную на кондеры. кстати с меня еще плюс за эквалайзер. а то лень было на старом методом тыка изучать и подбирать емкости в нужные места. оно же там все лаком залито. а эта полоса в 100 герц мне тоже очень долго не давала покоя :)

Аватара пользователя
Alexnet
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
Откуда: Воронежская губерния
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 54 раза
Контактная информация:

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#1550

#1550 Непрочитанное сообщение Alexnet » 12 дек 2018, 20:36

chernij
Да не за что :drink:

Ответить