Форумы сайта "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 08 апр 2020, 02:27

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 213 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: "Мой советский Dual cv 3" германий. Слабонервным не входить.
Новое сообщениеДобавлено: 20 фев 2015, 00:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 сен 2009, 15:04
Сообщений: 1244
Откуда: москва
Очков репутации: 25

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Решил создать свою тему. Может тема кого то заинтересует :hi: За основу взята схема Dual cv 3.
https://cloud.mail.ru/public/789126ea6754/1.rarИзображение
По задумке установлены транзисторы изготовленные в СССР, но это не значит что нельзя использовать и другие "из ссср"или других стран производства(нежели указанные на схеме).
Питание - стабилизированный источник питания на Lm 317
Измерения проводились прибором ц4341 (Бетта транзисторов) и мультиметром DT9208a
Замер параметров RMAA 5.5 , Arta
Изображение
Изображение
Идея собрать нечто подобное была достаточно давно. Вот руки, ноги и голова дошли наконец то. Вот что из этого получилось. Собран и замерен пока 1 канал.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Питание усилителя 20 вольт. Ток покоя 30 Ма.
Транзисторы ( кроме выходных ) подбирались по В(Бетта) не меньше 100.
Пред выходные по В в пару.
У всех примерно бетта от 90 до 120.
При более низких показателях В(бетта) Уровень шума, динамический диапазон, гармонические искажения, интермодуляционные искажения становились заметно хуже.
Замеры производились с транзисторами указанными на схеме.
Arta
Изображение
Изображение

RMAA 5.5 На графиках (левый канал) К выходу усилителя подключен в нагрузку резистор 4,7ом, вход на звуковую катру после делителя напряжения. 1км и 6,8к.
Изображение

Неравномерность АЧХ (от 40 Гц до 15 кГц), дБ: +0.20, -0.22
Уровень шума, дБ (А): -73.5дБ (А)
Динамический диапазон, дБ (А): 61.6
Гармонические искажения, %: 0.094
Интермодуляционные искажения + шум, %: 0.157
Интермодуляции на 10 кГц, %: 0.119

Частотная характеристика
Изображение
Диапазон частот Неравномерность
От 20 Гц до 20 кГц, дБ -4.82, +0.81
От 40 Гц до 15 кГц, дБ -0.22, +0.20

Уровень шума
Изображение
Параметр Левый
Мощность RMS, дБ: -67.7
Мощность RMS (A-взвеш.), дБ: -73.5
Пиковый уровень, дБ (FS): -54.8
Смещение DC, %: -0.01

Динамический диапазон
Изображение
Параметр Левый
Динамический диапазон, дБ: +67.1
Динамич. диапазон (A-взвеш.), дБ: +72.7
Смещение DC, %: -0.01

Нелинейные искажения + шум (при уровне -3 дБ)
Изображение
Параметр Левый
КНИ, %: 0.0940
КНИ + шум, %: 0.1317
КНИ + шум (A-взвеш.), %: 0.1292

Интермодуляционные искажения
Изображение
Параметр Левый
КИИ + шум, %: 0.1567
КИИ + шум (A-взвеш.), %: 0.0882

Интермодуляции (переменная частота)
Изображение
Параметр Левый
КИИ + шум на 5 кГц, %: 0.1433
КИИ + шум на 10 кГц, %: 0.1103
КИИ + шум на 15 кГц, %: 0.1032

Выходные транзисторы могут быть П4, П213-217, П210 и.т.п (т.е Средней и большой мощности)
Замеры сделанные с выходными П4АЭ практически не отличались от П213Б.
Изображение

Пред выход Гт402, гт 404( искажения не понравились) хотя мощность усилителя можно получить больше т.к Iкол мах 150ма
Я установил МП11а и П416 Iкол мах 25ма.
Можно МП39,40,41,42,ГТ308
МП10,11,35,36,37,38

1ый и 2ой транзистор гт308,322,гт320,321,335,МП39,40,41,42.
Не следует забывать про Uкбо проб транзисторов.

По измерениям усилитель стабильно работает От 20гц до 17кгц.

И для самых слабонервных небольшой тест.
В тесте усилитель из журнала радио
вот схема Изображение
собран и отлажен.
замеры токов покоя 20,30,40,60,200 ма. Питание 12 вольт.
и их графики

Изображение 20
Изображение 30
Изображение 40
Изображение 60
Изображение 200

А в этом архиве 6 аудио файлов. Суть такова есть 1 файл исходник, а остальные 5 файлов записаны с выхода усилителя, при разных токах покоя.(20,30,40,60,200ма)
Кому интересно, пишите в личку какой файл, соответствует данным тока покоя. Гармоники на графиках должны с легкостью вашим ушам помочь.
https://cloud.mail.ru/public/789126ea6754/1.rar

_________________
_________________


Последний раз редактировалось Nonrochka 20 фев 2015, 02:42, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Мой советский Dual cv 3" германий. Слабонервным не входить.
Новое сообщениеДобавлено: 20 фев 2015, 00:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Сообщений: 10615
Откуда: Брянск
Очков репутации: 174

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Только что "обсосали" тему усилителя на германиевых транзисторах со всех сторон.

Еще один - ???

_________________
Не забывайте Закон Ома


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Мой советский Dual cv 3" германий. Слабонервным не входить.
Новое сообщениеДобавлено: 20 фев 2015, 02:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 22:40
Сообщений: 277
Очков репутации: 14

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Кто-то "обсасывал", а кто-то взял и сделал руками. А это немножко две большие разницы :hi:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Мой советский Dual cv 3" германий. Слабонервным не входить.
Новое сообщениеДобавлено: 20 фев 2015, 03:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Сообщений: 5826
Откуда: Тула
Очков репутации: 83

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Теперь все побегут за германием и будут радоваться суперпараметрам.Нужно для сравнения исследовать другой примитив,например на ун14 или использывать любой готовый на кремнии и станет ясно, где собака зарыта.Слишком идиализированные характеристики могут быть из-за неправильной калибровки звуковой карты и неправильных предъустановок в программе.Какая чувствительность и выходная мощность обеспечивает эти параметры?

_________________
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Мой советский Dual cv 3" германий. Слабонервным не входить.
Новое сообщениеДобавлено: 20 фев 2015, 05:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 сен 2009, 15:04
Сообщений: 1244
Откуда: москва
Очков репутации: 25

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Теперь все побегут за германием и будут радоваться супер параметрам.

это к чему сказано? Где они супер?
И кто вам рассказал о чуде германия? В нем нет чуда. Был произведен замер данной схемы и опубликован.

_________________
_________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Мой советский Dual cv 3" германий. Слабонервным не входить.
Новое сообщениеДобавлено: 20 фев 2015, 08:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2012, 16:22
Сообщений: 1964
Откуда: Город-Герой Москва
Очков репутации: 54

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Nonrochka, у Вас за основу взята схема совейского электрофона Аккорд 201(ну очень похожа)

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Мой советский Dual cv 3" германий. Слабонервным не входить.
Новое сообщениеДобавлено: 20 фев 2015, 09:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Сообщений: 5826
Откуда: Тула
Очков репутации: 83

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Nonrochka писал(а):
Цитата:
Теперь все побегут за германием и будут радоваться супер параметрам.

это к чему сказано? Где они супер?
И кто вам рассказал о чуде германия? В нем нет чуда. Был произведен замер данной схемы и опубликован.


Если тему открыли показали,может быть всё-таки расшифруете эти картинки.Кроме как шкал дб и гц нигде не указаны %.Лично мне эти картинки ничего не говорят.Вы так и не ответили на вопрос про чувствительность и выходную мощность.И ещё вопрос :какой Кг на 40гц , 1кгц и 15кгц?Где на картинках это можно увидеть?Почему идёт подъём нч от 30гц?Должно быть всё наоборот из-за наличия переходных электролитов

_________________
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!


Последний раз редактировалось Ремор 20 фев 2015, 09:25, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Мой советский Dual cv 3" германий. Слабонервным не входить.
Новое сообщениеДобавлено: 20 фев 2015, 09:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Сообщений: 2246
Откуда: Калуга
Очков репутации: 48

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Чувствительность порядка 100 мВ, выходная мощность ок. 4 Вт.
Кг (КНИ) на частоте 1 кГц при половинной мощности примерно соответствует указанным ТС (порядка 0,1 % ), однако на частоте 5 кГц все уже намного хуже (0,4...0,5 % ) а разностные тоны (при 15 и 16 кГц на входе) улетают в единицы процентов.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Мой советский Dual cv 3" германий. Слабонервным не входить.
Новое сообщениеДобавлено: 20 фев 2015, 09:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 апр 2011, 14:02
Сообщений: 2035
Откуда: Ярославль
Очков репутации: 34

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
про чувствительность и выходную мощность.

все стандартно, как и у массы усилителей-клонов.(аккорды, россии, веги и т.д.)
данная схема использовалась очень часто.
0.2-0.5 В чуйка, выход 5-10 ватт, в зависимости от напряжения питания, транзисторов, режимов и сопротивления динамика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Мой советский Dual cv 3" германий. Слабонервным не входить.
Новое сообщениеДобавлено: 20 фев 2015, 09:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Сообщений: 5826
Откуда: Тула
Очков репутации: 83

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
chesser76 писал(а):
Цитата:
про чувствительность и выходную мощность.

все стандартно, как и у массы усилителей-клонов.(аккорды, россии, веги и т.д.)
данная схема использовалась очень часто.
0.2-0.5 В чуйка, выход 5-10 ватт, в зависимости от напряжения питания, транзисторов, режимов и сопротивления динамика.


опять в общем, вокруг да около +\- километр . Не умеют и не знают как перевести дб в мощность и напряжение,не умея пользываться этой программой.Соответственно все эти картинки ничего не значут и слабонервных не удивить

_________________
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Мой советский Dual cv 3" германий. Слабонервным не входить.
Новое сообщениеДобавлено: 20 фев 2015, 09:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Сообщений: 2246
Откуда: Калуга
Очков репутации: 48

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
lubitel starogo писал(а):
Nonrochka, у Вас за основу взята схема совейского электрофона Аккорд 201(ну очень похожа)

chesser76 писал(а):
... все стандартно, как и у массы усилителей-клонов.(аккорды, россии, веги и т.д.)
данная схема использовалась очень часто.
Ну, на "Аккорд" она только слегка похожа, а совсем не "очень"… Есть много "приятных мелочей", существенно улучшающих параметры. Однако, никакие схемные ухищрения не смогут заставить принципиально низкочастотные транзисторы (П4, П213, т.п.) хорошо работать на верхнем краю диапазона… Увы.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Мой советский Dual cv 3" германий. Слабонервным не входить.
Новое сообщениеДобавлено: 20 фев 2015, 09:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Сообщений: 2246
Откуда: Калуга
Очков репутации: 48

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ремор писал(а):
опять в общем, вокруг да около +\- километр
Я вам выше привел реально измеренные данные. Не катит?
Хорошо, сколько знаков после запятой вы примите в качестве точных данный, а не "+\- километр" ?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Мой советский Dual cv 3" германий. Слабонервным не входить.
Новое сообщениеДобавлено: 20 фев 2015, 09:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
Сообщений: 2287
Очков репутации: 62

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А отслушать этот усилитель получилось?
Замеры это хорошо, но усилитель обычно слушается, а не смотрится :)

Послушайте пожалуйста и сравните с другими усилителями.
Хотя здесь любят "чморить" (национальный вид спорта на форуме), не постесняйтесь рассказать о разнице в звуке, определенной Вами на слух, ладно?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Мой советский Dual cv 3" германий. Слабонервным не входить.
Новое сообщениеДобавлено: 20 фев 2015, 09:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 апр 2011, 14:02
Сообщений: 2035
Откуда: Ярославль
Очков репутации: 34

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
опять в общем, вокруг да около +\- километр .

так назовите при каких условиях и параметрах делать замеры.
при питании 20 вольт будет одно, при 25 вольт другое и т.д.
а еще лучше почитайте описание этого усилителя, что и зачем там сделано. и все вопросы отпадут.

Цитата:
Есть много "приятных мелочей", существенно улучшающих параметры

да я вижу. но в целом, схемы-клоны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Мой советский Dual cv 3" германий. Слабонервным не входить.
Новое сообщениеДобавлено: 20 фев 2015, 10:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 сен 2009, 15:04
Сообщений: 1244
Откуда: москва
Очков репутации: 25

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Dehkonboy
Цитата:
не постесняйтесь рассказать о разнице в звуке, определенной Вами на слух, ладно?

Это бесполезно.
Цитата:
Хотя здесь любят "чморить"

Если человек заранее настроен на "чморить" , то какой смысл объяснять им про мои уши. Это борьба с ветреными мельницами. Она мне не нужна. Я собрал, замерил, и опубликовал результат. Мощность порядка 3вольт на выходе без искажений на 6ом.
Меня лично устраивает то, что я делаю(не только пишу).
А если кого то пугает слепой тест, то это не моя проблема. И я очень рад за людей которые слышать 18-20кгц. Они наверно включают генератор и слушают.

Скрипка
Частотный диапазон от 196 Гц до 2100 Гц
Обертоны до 10 кГц
Эквализация
Теплота около 240 Гц
Струна 2,5 кГц
Атака 7-10 кГц

Контробас
Частотный диапазон от 41 Гц до 260 Гц
Обертоны до 8 кГц
Эквализация
Полнота от 80 Гц до 100 Гц
“Тело” 200 Гц
“Струна” 2,5 кГц

Акустическая гитара
Частотный диапазон от 82 Гц до 1175 Гц
Обертоны до 12 кГц
Эквализация
Теплота 240 Гц
Ясность от 2 кГц до 5 кГц
Атака 3,5 кГц

Электрическая гитара
Частотный диапазон от 82 Гц до 1570 Гц
Обертоны 5 кГц
Эквализация
Полнота 240 Гц
Теплота 400 Гц
“Струна” 2,5 кГц

Труба
Частотный диапазон от 160 Гц до 1175 Гц
Обертоны до 15 кГц
Эквализация
Полнота от 120 Гц до 240 Гц
Раструб 5 кГц
Атака 8 кГц

Туба
Частотный диапазон от 29 Гц до 440 Гц
Обертоны до 1,8 кГц
Эквализация
Полнота 80 Гц
Резонанс 500 Гц
Предел 1,2 Гц

Рояль
Частотный диапазон от 27 Гц до 4200 Гц
Обертоны более 13 кГц
Эквализация
Теплота 120 Гц
Ясность от 2,5 кГц до 4 кГц
Атака 8 кГц

Флейта (малая)
Частотный диапазон от 587 Гц до 4200 Гц
Обертоны около 10 кГц
Эквализация
Теплота от 50 Гц до 700 Гц
Дыхание 3,2 кГц
Воздух 6 кГц

Гобой
Частотный диапазон от 247 Гц до 1400 Гц
Обертоны до 12 кГц
Эквализация
“Тело” 300 Гц
Резонанс 1,2 кГц
Атака 4,5 кГц

Кларнет
Частотный диапазон от 147 Гц до 1570 Гц
Обертоны до 4 кГц
Эквализация
Раструб 300 Гц
Гармоники 2,5 Гц
Воздух 5,2 Гц

Литавры
Частотный диапазон от 73 Гц до 130 Гц
Обертоны до 4 кГц
Эквализация
Теплота 90 Гц
Атака 2 кГц
Воздух 4,5 кГц

Электрическая бас-гитара
Частотный диапазон от 41 Гц до 250 Гц
Обертоны до 8 кГц
Эквализация
“Тело” 80 Гц
Теплота 300 Гц
“Струна” 2,5 кГц

Альт
Частотный диапазон от 130 Гц до 1050 Гц
Обертоны от 8 кГц до 10 кГц
Эквализация
Полнота 200 Гц
“Струна” 2,4 кГц
“Скрип” 4,2 кГц

Большой барабан (бочка)
Частотный диапазон не определяется
Обертоны около 4 кГц
Эквализация
“Тело” 120 Гц
Звук бочки 400 Гц
Предел 3 кГц

Малый барабан
Частотный диапазон не определяется
Обертоны до 8 кГц
Эквализация
“Тело” 120 Гц и 240 Гц
“Пустотелость” 400 Гц
Резонанс 2,5 Гц

Тарелки
Частотный диапазон не определяется
Обертоны до 3,5 Гц
Эквализация
Раструб тарелки 220 Гц
Ясность 7,5 кГц
Воздух 10 кГц

Томы
Частотный диапазон не определяется
Обертоны до 3,5 кГц
Эквализация
Полнота 120 Гц
Предел 5 кГц

Я слушаю музыку а не генератор. Данная схема, судя замерам воспроизводит от 20гц до 17кгц. Для меня это достаточно.
Усилитель из журнала радио, по замерам ужасен, прогнал я через него исходную запись, и записал. Ну если вы можете определить где какие искажения( токи покоя, и гармоники на графиках есть) то это очень хорошо и есть смысл стремиться к большему. Для меня этот слепой тест пройти очень сложно. И слепых тестов все очень боятся, т.к могут потерять свой авторитет если угадают не правильно. Можно музыку слушать через осциллограф, не вопрос. А можно слушать шеллак 78об, и кайф получать. Кому что близко. Я живу,делаю, занимаюсь любимым делом и получаю от этого удовольствие. И предела совершенства нет. Можно всю жизнь гнаться за гармониками процентами и искажениями на экранах приборов. А можно слушать музыку и наслаждаться жизнью. :hi:

_________________
_________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Мой советский Dual cv 3" германий. Слабонервным не входить.
Новое сообщениеДобавлено: 20 фев 2015, 10:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 апр 2011, 14:02
Сообщений: 2035
Откуда: Ярославль
Очков репутации: 34

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Я живу,делаю, занимаюсь любимым делом и получаю от этого удовольствие.

золотые слова. я так же к этому вопросу отношусь.

пол года назад мне один паренек подарил 2 платы и 2 микры LM3886 + несколько деталек. хотел, говорит, сам сделать, но мозгов не хватило, вот и лежат у меня, пылятся. ну я забрал ессно, и на полочку положил )).
а тут подвернулся дохлый усилок импортный, набитый всякими гадостями, типа процессора и т.д. сам УМ у него был живой, но как оно сделано мне не понравилось. и вспомнил я про 3886 )) дай думаю спаяю и корпус заиспользую.
схема стандартная, без всяких наворотов, типа "Мауро" - поет отлично! а ведь можно было заморочиться на всякие "Мауро", но подумал, а зачем? все равно отличий на слух не замечу, а по приборам музыку не слушаю. :jokingly:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Мой советский Dual cv 3" германий. Слабонервным не входить.
Новое сообщениеДобавлено: 20 фев 2015, 10:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Сообщений: 2246
Откуда: Калуга
Очков репутации: 48

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Nonrochka писал(а):
Я слушаю музыку а не генератор.
А что, кто-то предлагает таки слушать генератор?
Вот вы измерили напряжение питания и ток покоя. Я могу вас обвинить, в том, что вы слушаете вольтметр с амперметром, а не музыку? :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Мой советский Dual cv 3" германий. Слабонервным не входить.
Новое сообщениеДобавлено: 20 фев 2015, 10:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 сен 2009, 15:04
Сообщений: 1244
Откуда: москва
Очков репутации: 25

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
chesser76
Цитата:
2 платы и 2 микры LM3886

Откройте дорогие активные ямахи, будете удивлены. :-[
IVS
Цитата:
А что, кто-то предлагает таки слушать генератор?
Вот вы измерили напряжение питания и ток покоя. Я могу вас обвинить, в том, что вы слушаете вольтметр с амперметром, а не музыку? :)

Ваше право :)

_________________
_________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Мой советский Dual cv 3" германий. Слабонервным не входить.
Новое сообщениеДобавлено: 20 фев 2015, 10:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 апр 2011, 14:02
Сообщений: 2035
Откуда: Ярославль
Очков репутации: 34

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
А что, кто-то предлагает таки слушать генератор?
ну на вегалабе же вы бывали? :jokingly:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Мой советский Dual cv 3" германий. Слабонервным не входить.
Новое сообщениеДобавлено: 20 фев 2015, 11:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 фев 2012, 15:41
Сообщений: 735
Очков репутации: 15

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
+1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Мой советский Dual cv 3" германий. Слабонервным не входить.
Новое сообщениеДобавлено: 20 фев 2015, 12:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
Сообщений: 3590
Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
Очков репутации: 100

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Плюсую.
Взялся и сделал.
И измерения провёл, пусть и не идеально.
Главное-"лапками работать", чтобы масло сбить, а не тонуть.

_________________
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Мой советский Dual cv 3" германий. Слабонервным не входить.
Новое сообщениеДобавлено: 20 фев 2015, 12:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 сен 2009, 15:04
Сообщений: 1244
Откуда: москва
Очков репутации: 25

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Samodelkin
Цитата:
И измерения провёл, пусть и не идеально.

есть к чему стремиться. :hi:

_________________
_________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Мой советский Dual cv 3" германий. Слабонервным не входить.
Новое сообщениеДобавлено: 20 фев 2015, 14:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
Сообщений: 2287
Очков репутации: 62

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Nonrochka Разделяю Ваше отношение к музыке и к генераторам :)
И тоже плюсую :)

chesser76 У меня тоже есть усь на LM3886, собранный по стандартной схеме из даташита. Один из моих любимых усилителей по честности звукопередачи.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Мой советский Dual cv 3" германий. Слабонервным не входить.
Новое сообщениеДобавлено: 20 фев 2015, 16:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Сообщений: 2875
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Очков репутации: 53

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Я живу,делаю, занимаюсь любимым делом и получаю от этого удовольствие. И предела совершенства нет. Можно всю жизнь гнаться за гармониками процентами и искажениями на экранах приборов. А можно слушать музыку и наслаждаться жизнью.

Самое правильно ,нужно получать удовольствие и жить ведь жизнь одна и плюс

_________________
Александр.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Мой советский Dual cv 3" германий. Слабонервным не входить.
Новое сообщениеДобавлено: 20 фев 2015, 16:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 июл 2013, 03:10
Сообщений: 1539
Очков репутации: 20

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Dehkonboy писал(а):
У меня тоже есть усь на LM3886

Так, lm3886 недалеко от CV3, по схемотехнике ушел. :) Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Мой советский Dual cv 3" германий. Слабонервным не входить.
Новое сообщениеДобавлено: 20 фев 2015, 16:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
Сообщений: 2287
Очков репутации: 62

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Смотри, точно!
А я как-то даже не сравнивал...

Была цель сваять что-нибудь простое, маленькое, потому что предстояли длительные поездки, а без качественной музыки паршиво.

Предполагался для спокойной работы с широкополосниками SEAS 10", хотя и более тяжелую акустику как орешки щелкает...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Мой советский Dual cv 3" германий. Слабонервным не входить.
Новое сообщениеДобавлено: 20 фев 2015, 17:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Сообщений: 10615
Откуда: Брянск
Очков репутации: 174

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
vorv писал(а):
Кто-то "обсасывал", а кто-то взял и сделал руками. А это немножко две большие разницы :hi:
- для начинающего хорошая практика.

А мне на кой такой УМ лепить?

Дома несколько плат УМ от Снежеть 202 лежат.
Все то-же самое только схемотехника более адекватная.

Не вижу НИКАКОЙ практической ценности такого УМ.

Наверное интереснее (если руки чешутся) собрать ламповый усилитель.

_________________
Не забывайте Закон Ома


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Мой советский Dual cv 3" германий. Слабонервным не входить.
Новое сообщениеДобавлено: 20 фев 2015, 17:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Сообщений: 2246
Откуда: Калуга
Очков репутации: 48

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Nonrochka, а чего же тогда было морочится с этой не самой простой схемой да еще на германии?
Нород тут договорился уже почти до абсурда, все, мол, всем параллельно, все усилки звучат одинаково… Ну и делали бы на УН14, в разы же проще (уж "мощость порядка 3вольт на выходе без искажений на 6ом" она вам точно выдаст)…
Не-ет, потянуло на германий, значит чего-то хочется, значит, не все одинаково?
А как вы думаете, в пресловутом "теплом ламповом звуке", на самом деле есть эта "теплота"?
Или собирай на УН14 и хрен кто отличит (в слепую, ясное дело)? :)

Да, а как со слепым тестом, есть отписавшиеся в личку?
У меня тут два вопроса. Откуда взялся этот "исходник", и при каких реалиях работал подопытный УМ (напряжение на выходе, вид и сопротивление нагрузки). Чёт не понял, вышеупомянутое "3вольт на 6ом" к первой или ко второй схеме относится?

Цитата:
Так, lm3886 недалеко от CV3, по схемотехнике ушел.
Ага! Входной каскад вааще, прям, один в один. Только зачем-то вместо одного транзистора в Дюале, в LM их штук 20 (каб не больше, схема-то сильно упрощена и показывает только принцип построения), но это так, несомненно, мелочи …
Вот только даже при одном транзисторе и там, и там, "Дюаль" раз в 15 лучше "Аккорда", а всего делов-то – несколько резисторов не так припаяли… … …


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Мой советский Dual cv 3" германий. Слабонервным не входить.
Новое сообщениеДобавлено: 20 фев 2015, 17:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 июл 2013, 03:10
Сообщений: 1539
Очков репутации: 20

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
IVS писал(а):
в LM их штук 20

Я видел достаточно много схем, на том же вегалабе, где изменение двух - трёх номиналов резисторов объявлялось революционной новизной и вообще другим типом ум. :) По-моему, лм имеет радикальное сходство с cv3 и это сходство в применении квазикомплементарных пар на выходе ум. Хотя есть и значительные отличия. :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Мой советский Dual cv 3" германий. Слабонервным не входить.
Новое сообщениеДобавлено: 20 фев 2015, 18:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 июл 2013, 03:10
Сообщений: 1539
Очков репутации: 20

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вообще ТС сделал прекрасную работу и подтвердил как корректные замеры других"экспериментаторов", так и мои личные наблюдения о несколько "грязном звуке" у ГТ402-404. :) На фото скрин спектра 1кГц аккорд 201.Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Мой советский Dual cv 3" германий. Слабонервным не входить.
Новое сообщениеДобавлено: 20 фев 2015, 18:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Сообщений: 9016
Откуда: Новосибирск
Очков репутации: 177

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Nonrochka писал(а):
Я слушаю музыку а не генератор.


Дайте себе труд ознакомиться с трудом Алдошиной "Основы психоакустики". Уверяю, вы станете не столь категоричным, и время на чтение зря не потратите. Очень полезное чтение, крайне рекомендую. Особенно в плане разницы "музыка-генератор".

_________________
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Мой советский Dual cv 3" германий. Слабонервным не входить.
Новое сообщениеДобавлено: 20 фев 2015, 18:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 июл 2013, 03:10
Сообщений: 1539
Очков репутации: 20

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
HyC писал(а):
Дайте себе труд ознакомиться с трудом Алдошиной "Основы психоакустики". Уверяю, вы станете не столь категоричным. Очень полезное чтение, крайне рекомендую.

Ну и!? Всё давно прочитано и прослушано. Стоит заговорить о германиевом усилителе, как набегают толпы оппонентов и начинают махать графиками и цифирью. Странно это. :) Почему любители германия не бегают толпами по темам о "кремнии"!? Наверное потому, что получив искомый результат в виде очень приличного звука, "любители германия" не видят необходимости кого-то убеждать в своей правоте. Просто слушают музыку.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Мой советский Dual cv 3" германий. Слабонервным не входить.
Новое сообщениеДобавлено: 20 фев 2015, 19:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Сообщений: 9016
Откуда: Новосибирск
Очков репутации: 177

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ефимов Михаил писал(а):
HyC писал(а):
Дайте себе труд ознакомиться с трудом Алдошиной "Основы психоакустики". Уверяю, вы станете не столь категоричным. Очень полезное чтение, крайне рекомендую.

Ну и!? Всё давно прочитано и прослушано. Стоит заговорить о германиевом усилителе, как набегают толпы оппонентов и начинают махать графиками и цифирью.


Лично по мне германиевая цифирь ничему не противоречит от слова совсем. Потому-что цифирь цифири рознь и сравнивать их напрямую низзя. Но обладая нужными знаниями и должными измерениями сказать как оно будет звучать вполне можно. Если отложить в сторону религиозное звуколожество.

_________________
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Мой советский Dual cv 3" германий. Слабонервным не входить.
Новое сообщениеДобавлено: 20 фев 2015, 19:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Сообщений: 2246
Откуда: Калуга
Очков репутации: 48

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
По-моему, лм имеет радикальное сходство с cv3 и это сходство в применении квазикомплементарных пар на выходе ум.
Все без исключения квазикомплементарные ВК имеют "радикальное сходство", об этом даже говорить не прилично. Схема-то была придумана лет 50 тому как (после того, как г-да Дарлингтон и Шиклаи засвидетельствовали миру свое почтение) и по другому ее невозможно сваять!

Оставьте это. У всех автомобилей 4 колеса …, а голова у водилы одна и тут различия куда существенней, нежели кол-во колес, мощность мотора и проч (показательно, что английское драйвер, означает и "водилу" и "усилитель напряжения в УМ").
Цитата:
Стоит заговорить о германиевом усилителе, как набегают толпы оппонентов и начинают махать графиками и цифирью. Странно это.
Ничего странного. Вопрос заданный мною ТС пока в силе – зачем! Что руки чешутся, это понятно, не понятно, что планируется получить в результате. Ну должен же человек отдавать себе отчет в том, что и зачем от делает?
Зачем вся тема, если УН14 фореве? :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Мой советский Dual cv 3" германий. Слабонервным не входить.
Новое сообщениеДобавлено: 20 фев 2015, 19:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Сообщений: 9016
Откуда: Новосибирск
Очков репутации: 177

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
IVS писал(а):
Вопрос заданный мною ТС пока в силе – зачем! Что руки чешутся, это понятно, не понятно, что планируется получить в результате. Ну должен же человек отдавать себе отчет в том, что и зачем от делает?
Зачем вся тема, если УН14 фореве? :)


Я не ТС но отвечу. Для удовольствия. Вот чисто так по приколу, чтобы заработало и заработало так что нравится. И по большому счету чхать что кому-то непонятно и не нравится, тем более что ТС нигде не сказал что он сделал Единственно Верную В Мире Вещь.

Вот кому-то на жыпе говна месить нравится. Забраться в /#$ня, утопнуть по крышу, два дня корячиться с лебедкой, оторвать мост, вернуться домой на эвакуаторе. И в кайф людям. А почему не ? Они ж никого жить по ихнему не заставляют и не говорят что все кто живет не так чудаки.

_________________
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Мой советский Dual cv 3" германий. Слабонервным не входить.
Новое сообщениеДобавлено: 20 фев 2015, 19:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Сообщений: 2246
Откуда: Калуга
Очков репутации: 48

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
HyC писал(а):
Я не ТС но отвечу. Для удовольствия...
Что для удовольствия, сама конструкция или ее описание в специально созданной теме? В первом случае - понятно, во втором - нет. Что в самом деле тут обсуждать при таком раскладе? А тут форум, все-таки...
Да и начал ТС "за здравие", вот только закончил банальным - "четаммеритьслушатьнадо" :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Мой советский Dual cv 3" германий. Слабонервным не входить.
Новое сообщениеДобавлено: 20 фев 2015, 19:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Сообщений: 9016
Откуда: Новосибирск
Очков репутации: 177

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
IVS писал(а):
HyC писал(а):
Я не ТС но отвечу. Для удовольствия...
Что для удовольствия, сама конструкция или ее описание в специально созданной теме? В первом случае - понятно, во втором - нет. Что в самом деле тут обсуждать при таком раскладе? А тут форум, все-таки...
Да и начал ТС "за здравие", вот только закончил банальным - "четаммеритьслушатьнадо" :)


А что плохого в специально созданной теме ? Человек сделал для удовольствия. Красиво, аккуратно, схему привел, параметры померил. Кто захотел для удовольствия - повторил. Кто не захотел - мимо прошел. Кто захотел - германесрач устроил.

Лично мне так даже на монтаж было приятно посмотреть.

_________________
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Мой советский Dual cv 3" германий. Слабонервным не входить.
Новое сообщениеДобавлено: 20 фев 2015, 19:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 22:40
Сообщений: 277
Очков репутации: 14

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
FAI4 писал(а):
- для начинающего хорошая практика.
А мне на кой такой УМ лепить?
Да и мне уже давным-давно незачем. Но это совсем не даёт мне права заряжать свой пулемёт какашками и лупить длинными очередями в чью-либо сторону.

FAI4 писал(а):
Дома несколько плат УМ от Снежеть 202 лежат.
Все то-же самое только схемотехника более адекватная.
Снимаю шляпу. А вот у меня таких усилителей не лежит, ибо никогда я эти Снежети, Инеи и т.д. не рассматривал как, собственно, усилители. Исключительно только как источник запчастей. Справедливости ради следует сказать, что у меня лежит парочка усилителей от Снежеть-204. Но про них, и про тех кто их разрабатывал, делал и настраивал я писать не буду. Забанят нафиг...

FAI4 писал(а):
Не вижу НИКАКОЙ практической ценности такого УМ.
А вот здесь вы неправы. Любая конструкция собранная своими руками и доведённая до ума имеет громадную, даже скажу - архибольшую ценность.

FAI4 писал(а):
Наверное интереснее (если руки чешутся) собрать ламповый усилитель.
Ну так за чем же дело-то стало? Ламповый собрать намного проще. Хотя, сразу хочу предупредить, что полученные параметры будут не на много адекватнее, а скорее всего - намного неадекватнее чем у усилителя ТС.

Ну и поскольку в данную тему сразу слетелись практически фсе критики и "учители" (точнее поучатели) поставлю я ТС жырнючий плюс. Он этого заслуживает, ибо идёт к своему идеалу своим путём.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Мой советский Dual cv 3" германий. Слабонервным не входить.
Новое сообщениеДобавлено: 20 фев 2015, 20:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Сообщений: 2246
Откуда: Калуга
Очков репутации: 48

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
HyC писал(а):
... Кто захотел для удовольствия - повторил. Кто не захотел - мимо прошел. Кто захотел - германесрач устроил.
Ну я, например, повторил. Минут 30 и макет готов (сегодня поутру). Все измерил, признал наличие явных улучшений супротив того же Аккорда..., только дифирамбы петь не вижу причин. Ни ТС, ни себе любимому.
А тема оказалась очередной избитой пустышкой "про блондинок и брюнеток"... :(


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Мой советский Dual cv 3" германий. Слабонервным не входить.
Новое сообщениеДобавлено: 20 фев 2015, 20:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 июл 2013, 03:10
Сообщений: 1539
Очков репутации: 20

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ТС выложил шесть фрагментов некоего трека. Что интересно - треки, при слепом тесте, рассортировать по принадлежности практически невозможно. Причина - довольно специфическое качество исходника. Но, это среднестатистичекое качество контента. Вот все рассуждения о цифири и сыпятся коту под хвост. О чём можно рассуждать, если современный контент практически весь такой? Если не слышны довольно серьёзные изменения линейности ум, то о каких десятых или сотых процента Кг можно говорить? По ходу пьесы, любители Кг 0.003% и кремния, должны чётко расставить треки по ранжиру. Но, не задалось. :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Мой советский Dual cv 3" германий. Слабонервным не входить.
Новое сообщениеДобавлено: 20 фев 2015, 20:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Сообщений: 10615
Откуда: Брянск
Очков репутации: 174

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
vorv писал(а):
FAI4 писал(а):
- для начинающего хорошая практика.
А мне на кой такой УМ лепить?
Да и мне уже давным-давно незачем. Но это совсем не даёт мне права заряжать свой пулемёт какашками и лупить длинными очередями в чью-либо сторону.
- никаких какашек.
Очень даже полезно (для начинающих)

Цитата:
А вот здесь вы неправы. Любая конструкция собранная своими руками и доведённая до ума имеет громадную, даже скажу - архибольшую ценность.
- это что-то из конспекта трудов Владимира Ильича? :)

vorv писал(а):
FAI4 писал(а):
Дома несколько плат УМ от Снежеть 202 лежат.
Все то-же самое только схемотехника более адекватная.
Снимаю шляпу. А вот у меня таких усилителей не лежит, ибо никогда я эти Снежети, Инеи и т.д. не рассматривал как, собственно, усилители. Исключительно только как источник запчастей. Справедливости ради следует сказать, что у меня лежит парочка усилителей от Снежеть-204.
И от Снежети 203 и от "Снежети 204" и от "Союз 110" - все эти УМ у меня также есть.

Цитата:
Но про них, и про тех кто их разрабатывал, делал и настраивал я писать не буду. Забанят нафиг...
- у "Снежеть 203" усилитель мощности сконструирован намного грамотнее и качественнее, чем у широко распространенного "Маяк-203".

Что касается УМ "Снежеть 204", то он спроектирован очень просто и вполне грамотно.
Практически УМ от Шушурина (Усилитель Амфитон А1-01) ну только что дифкаскад не посажен на источник тока.
Изображение

У "Союза 110" самый мощный усилитель мощности из линейки Ростов-105, Илеть-110, Санда.
До 70Вт на канал.

Так что не стоит кидаться камнями в адрес Снежети (Союза).

_________________
Не забывайте Закон Ома


Последний раз редактировалось FAI4 20 фев 2015, 20:22, всего редактировалось 4 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Мой советский Dual cv 3" германий. Слабонервным не входить.
Новое сообщениеДобавлено: 20 фев 2015, 20:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 июл 2013, 03:10
Сообщений: 1539
Очков репутации: 20

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
FAI4 писал(а):
Ростов-105

имеется такой аппарат. Звук, собственно ум, очень посредственный. Ростов-101 звучит гораздо лучше. :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Мой советский Dual cv 3" германий. Слабонервным не входить.
Новое сообщениеДобавлено: 20 фев 2015, 20:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Сообщений: 2246
Откуда: Калуга
Очков репутации: 48

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
По ходу пьесы, любители Кг 0.003% и кремния, должны чётко расставить треки по ранжиру. Но, не задалось.
А сколько там в самом "треке-исходнике" уже напакащено? Мож, прибавка от усила на этом фоне просто не всем заметна?
Я ж не случайно спрашивал, откедава он вообще взялся! Или шо, Пинк Флойду вже никто не сухает, забыли все? Никто ничего странного не замечает? Ну поставьте CD, тряхните стариной…
Однако, "по аранжиру" я их таки расставил, не долго парился… Там проблем-то - один кривой исходник, 4 примерно одинаковых совсем кривых и один – более-менее похожий на исходник… Плохо - всё!
Номера просили тут не выкладывать…


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Мой советский Dual cv 3" германий. Слабонервным не входить.
Новое сообщениеДобавлено: 20 фев 2015, 20:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 июл 2013, 03:10
Сообщений: 1539
Очков репутации: 20

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
IVS писал(а):
А сколько там в самом "треке-исходнике" уже напакащено? Мож, прибавка от усила на этом фоне просто не всем заметна?

Ну, я, выше написал, что среднестатистический пользователь слушает треки и похуже качеством. :) И ничего. Тут пласт проблем по-больше, чем разница кремний - германий.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Мой советский Dual cv 3" германий. Слабонервным не входить.
Новое сообщениеДобавлено: 20 фев 2015, 20:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Сообщений: 10615
Откуда: Брянск
Очков репутации: 174

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
IVS писал(а):
А сколько там в самом "треке-исходнике" уже напакащено? Мож, прибавка от усила на этом фоне просто не всем заметна?
- у каждого элемента свои искажения.

В лучшем случае:
- Акустика - до 3%
- Магнитофон 1-2%

И это все свои специфичные искажения.
Их заметность совершенно разная (на слух)

Их нельзя сравнивать напрямую с искажениями усилителя (пусть и 0,1%)

_________________
Не забывайте Закон Ома


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Мой советский Dual cv 3" германий. Слабонервным не входить.
Новое сообщениеДобавлено: 20 фев 2015, 20:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 июл 2013, 03:10
Сообщений: 1539
Очков репутации: 20

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
FAI4 писал(а):
И это все свои специфичные искажения.

:thumbs_up


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Мой советский Dual cv 3" германий. Слабонервным не входить.
Новое сообщениеДобавлено: 20 фев 2015, 21:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Сообщений: 2246
Откуда: Калуга
Очков репутации: 48

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Их нельзя сравнивать напрямую с искажениями усилителя (пусть и 0,1%)
Тоись? Их (искажения усилителя) слышно "на фоне прочего", али нет?
И каков же ваш вердикт по "слепому тесту"? Или только теория и ни какой практики?
Мож, хватит трепниочем разводить, мож, попрактикуемси… ?
Присоединяйтесь, коллеги, шо стесняеми-то… А? :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Мой советский Dual cv 3" германий. Слабонервным не входить.
Новое сообщениеДобавлено: 20 фев 2015, 21:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 июл 2013, 03:10
Сообщений: 1539
Очков репутации: 20

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
IVS писал(а):
Их (искажения усилителя) слышно "на фоне прочего", али нет?

Искажения бывают разные. :) Нелинейные, интермодуляционные, тепловые(в кристалле мощного транзистора) и еще много всяких разных. Какие именно вы имеете ввиду? и как измерять искажения фонограммы, когда она вся состоит из "искажений" основных тонов?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Мой советский Dual cv 3" германий. Слабонервным не входить.
Новое сообщениеДобавлено: 20 фев 2015, 22:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Сообщений: 2246
Откуда: Калуга
Очков репутации: 48

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ефимов Михаил писал(а):
Искажения бывают разные. :) Нелинейные, интермодуляционные, тепловые(в кристалле мощного транзистора) и еще много всяких разных.
Искажения бывают только двух видов: линейные и нелинейные. Все прочие подпадают под эти два определения, как частности. Это азы.
Цитата:
Какие именно вы имеете ввиду?...
Те, которые именно ВЫ слышите в предоставленных ТС треках! Они (треки) чем-то отличаются? Что не понятно?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Мой советский Dual cv 3" германий. Слабонервным не входить.
Новое сообщениеДобавлено: 20 фев 2015, 22:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 июл 2013, 03:10
Сообщений: 1539
Очков репутации: 20

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
IVS писал(а):
Искажения бывают только двух видов: линейные и нелинейные. Все прочие подпадают под эти два определения, как частности. Это азы
ну это не так. Это вы замеряете только линейные искажения и нелинейные. Есть еще фазовые искажения, которые очень слышны при воспроизведении того же моно сигнала и много других.
IVS писал(а):
Те, которые именно ВЫ слышите в предоставленных ТС треках! Что не понятно?
я слушаю много разных треков и иногда не могу сказать определённо искажения это или авторский замысел. :)


Последний раз редактировалось Ефимов Михаил 20 фев 2015, 22:08, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 213 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB