Эт вы зря.. Без сигнала можно ничего и не увидеть.Ремор писал(а):да вообщето ничего подавать не нужно.Без сигнала он и так виден.
|
Почему горят ВЧ динамики?
- IS
- Сообщения: 879
- Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 17:18
- Откуда: Иркутск
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 17 раз
Re: Почему горят ВЧ динамики?
-
- Сообщения: 31
- Зарегистрирован: 09 окт 2014, 13:01
- Откуда: Масква - Limassol
- Поблагодарили: 11 раз
Re: Почему горят ВЧ динамики?
Горят пищалки как миленькие. В моей практике у друга DVD + усь Шарман кордон + спикера Клипш ,номера не помню ,но всё здоровенное, тяжеленное, дорогещее. Игры в шнуркинг в полный рост. Прослушивание музона - через дом соседи Роберта слушают. В результате - коллекция из трёх выгореших пищалок. Динамики разборные, внутри вид как будто вакуумная бомба рванула. Дифузоры перекошены по какой-то хитрой кривой , в месте соединения токовода с обмоткой капельки меди.
ЗЫ. Происходит это то в одной коллоне то в другой.
ЗЗЫ. На возбуд были подозрения , игры с осцилографом показали что всё Гуд.
Мои пожелания - поосторожнее играться с ручечками на передней панели.
ЗЫ. Происходит это то в одной коллоне то в другой.
ЗЗЫ. На возбуд были подозрения , игры с осцилографом показали что всё Гуд.
Мои пожелания - поосторожнее играться с ручечками на передней панели.
- alexsan
- Сообщения: 5406
- Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
- Откуда: Казахстан.г.Павлодар
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 320 раз
Re: Почему горят ВЧ динамики?
по высоким усилитель выдает мощность в 10 раз больше чем средний уровень
музыка играет вроде по среднему, а ВЧ динамики работают в запредельном режиме, поэтому и горят.
музыка играет вроде по среднему, а ВЧ динамики работают в запредельном режиме, поэтому и горят.
Александр.
Re: Почему горят ВЧ динамики?
Спасибо всем,информации к размышлению достаточно.
Тут ещё вопрос назрел.В идеале ручки НЧ,ВЧ должны стоять по средине?А то я люблю и то и другое по максимуму?
Тут ещё вопрос назрел.В идеале ручки НЧ,ВЧ должны стоять по средине?А то я люблю и то и другое по максимуму?
Последний раз редактировалось andrus 08 фев 2015, 21:00, всего редактировалось 1 раз.
Хочу усилители:Кумир-001иЭлектроника-017
Re: Почему горят ВЧ динамики?
Либо в цепь динамика включить лампочку накаливания которую можно рассчитать по закону ома исходя из мощности вч динамика и его сопротивления тем самым будем иметь 4х кратный запас по мощности.
Так как лампочка накаливания в холодном состоянии имеет маленькое сопротивление а когда горит высокое....Так называемое АРУ получиться и динамики никогда не спалишь..ИМХО
Так как лампочка накаливания в холодном состоянии имеет маленькое сопротивление а когда горит высокое....Так называемое АРУ получиться и динамики никогда не спалишь..ИМХО
Re: Почему горят ВЧ динамики?
andrus
УПРОЩЕННЫЙ РАСЧЕТ
Демонстрацию расчета приведу на конкретном динамике. Выберем для примера высокочастотный динамик 6ГДВ-6-25, этот 25ти-Омный динамик рижского радиозавода используется в некоторых модификациях системы S-90 и S-100 с общим сопротивлением колонок 8 Ω.
Будем считать, что номинальная мощность его равна 6 вт, а полное сопротивление 25 Ω. Представим на мгновение, что динамик подключен к усилителю напрямую, и зададим вопрос: «При каком напряжении этот динамик будет потреблять мощность, равную номинальной, т.е. 6 вт»? Рассчитать это напряжение очень просто :
(1)
где : Nн (вт) – номинальная мощность динамика, Rг (Ω) – полное сопротивление динамика.
Совершенно ясно, что если на этот динамик подать напряжение 12 вольт, то потребляемая им мощность составит 6 вт. Очевидно также, что если на динамик подать напряжение вдвое больше, т.е. 24 вольта, то мощность на динамике возрастет в 4 раза! Это обусловлено тем, что мощность на динамике (или любой другой нагрузке) пропорциональна квадрату напряжения :
(2)
где : N (вт) – мощность на динамике, Uд (в) – напряжение на динамике, Rг (Ω) – полное сопротивление динамика.
А теперь вообразите, что последовательно с динамиком 6ГДВ-6-25 подключена лампа накаливания 12в х 6 вт. Такая лампы выбрана не случайно, т.к. динамик 6ГДВ-6-25 при напряжении 12 вольт развивает мощность 6 вт. Короче, если теперь на динамик с лампой подать напряжение 24 вольта, то это напряжение поделиться поровну между лампой и динамиком, т.е. по 12 вольт на лампу и на динамик.
Таким образом, в данном конкретном случае применение лампы с рабочим напряжением 12 вольт и мощностью 6 вт обеспечивает защиту динамика 6ГДВ-6-25 от 4х-кратной перегрузки.
Озвучу общую формулировку. Для обеспечения защиты от 4х-кратной перегрузки мощность лампы накаливания должна равняться номинальной мощности ВЧ-динамика, а рабочее напряжение лампы должно быть равно напряжению, при котором динамик потребляет номинальную мощность.
Расчетные параметры ламп накаливания для высокочастотных динамиков отечественного производства для случая 4х-кратной перегрузки
Марка динамика Расчетные параметры лампы
3ГДВ-1-8 (2ГД-36) 4,0в х 2вт (0,50 А)
4ГДВ-1-8 (3ГД-47) 4,9в х 3вт (0,61 А)
5ГДВ-1-8 (3ГД-31) 4,9в х 3вт (0,61 А)
6ГДВ-1-16 (3ГД-2) 6,9в х 3вт (0,43 А)
6ГДВ-4-8 (6ГД-13) 6,9в х 6вт (0,87 А)
6ГДВ-6-16 (10ГД-35) 9,8в х 6вт (0,61 А)
6ГДВ-6-25 (10ГД-35) 12,2в х 6вт (0,5 А)
10ГДВ-4-16 (10ГД-43)12,6в х 10вт (0,79 А)
10ГИ-1 6,3в х 10вт (1,58 А)
Как правило, если акустическая система спроектирована правильно, и грамотно эксплуатируется, то не возникает никаких проблем с надежностью. Однако, довольно часто некоторые «любители» музыки включают свою акустику, что называется, на «всю катушку». При этом страдают не только ближайшие соседи, но и весь дом. Очень часто в такой ситуации динамики не выдерживают и сгорают, причем высокочастотные динамики горят чаще всего. Почему ВЧ-динамики горят чаще всего? Ну, во-первых, не всегда горят именно высокочастотники, иногда горят басовики и среднечастотники. Но все же, (во-вторых) – пищалки горят довольно таки часто !
При подведении к динамику номинальной мощности звуковая катушка нагревается до температуры примерно 90-100оС (иногда и более), совершенно ясно, что это высокая температура (эти справочные данные взяты из книги И. Алдошиной «Электродинамические громкоговорители»). Причем звуковые катушки у низкочастотных, среднечастотных и высокочастотных динамиков нагреваются с разной скоростью, это обусловлено так называемой «тепловой постоянной времени» динамика. У низкочастотного динамика с номинальной мощностью более 30 вт тепловая постоянная составляет 15-20 секунд, т.е. при подведении номинальной мощности к динамику звуковая катушка нагреется до расчетной температуры за 15-20 секунд. У среднечастотного динамика с номинальной мощностью 15-25 вт тепловая постоянная времени составляет примерно 5-6 секунд. И, наконец, у высокочастотного динамика тепловая постоянная равна примерно полторы секунды! Это означает, что в случае перегрузки высокочастотного динамика звуковая катушка сгорит почти за одну секунду. Поэтому пищалки и «вылетают» достаточно часто.
Очевидно, что тепловая постоянная времени зависит от частоты сигнала, но также зависит и от диаметра провода, которым намотана звуковая катушка. Так, у низкочастотных динамиков звуковая катушка обычно намотана проводом Ø(0,25-0,35) мм, у среднечастотных – Ø(0,14-0,16) мм, у высокочастотных динамиков диаметр провода Ø0,10 мм или чуть меньше. Чем тоньше провод – тем меньше тепловая постоянная и, соответственно, меньше времени потребуется для выхода динамика из строя при перегрузке. Сравним три высокочастотных динамика одинаковой мощности с разными сопротивлениями : 6ГДВ-4-8 (полное сопротивление 8 Ω), 6ГДВ-6-16 (16 Ω) и 6ГДВ-6-25 (25 Ω). У динамика с сопротивлением 8 Ω звуковая катушка намотана проводом Ø0,10 мм, у динамика с сопротивлением 16 Ω звуковая катушка намотана проводом Ø0,08 мм, а у динамика с сопротивлением 25 Ω применен еще более тонкий провод. В контексте сказанного выше очевидно, что при одинаковых перегрузках первым «сгорит» динамик с сопротивлением 25 Ω, как самый ненадежный из трех упомянутых здесь динамиков. А самый надежный из этой троицы – это динамик с сопротивлением 8 Ω (т.е. 6ГДВ-4-8).
Динамики горят не только от перегрузки во время прослушивания громкой музыки. Иногда это происходит из-за несовершенства усилителей мощности. При включении питания в оконечном усилителе мощности происходят так называемые «переходные процессы», из-за которых напряжение на выходе усилителя может колебаться в течение (1-2)-х секунд. Причем амплитуда такого колебания может приближаться к напряжению питания оконечного усилителя, а это составляет (20-40) в. В этом случае в колонках слышен громкий щелчок при включении питания.
УПРОЩЕННЫЙ РАСЧЕТ
Демонстрацию расчета приведу на конкретном динамике. Выберем для примера высокочастотный динамик 6ГДВ-6-25, этот 25ти-Омный динамик рижского радиозавода используется в некоторых модификациях системы S-90 и S-100 с общим сопротивлением колонок 8 Ω.
Будем считать, что номинальная мощность его равна 6 вт, а полное сопротивление 25 Ω. Представим на мгновение, что динамик подключен к усилителю напрямую, и зададим вопрос: «При каком напряжении этот динамик будет потреблять мощность, равную номинальной, т.е. 6 вт»? Рассчитать это напряжение очень просто :
(1)
где : Nн (вт) – номинальная мощность динамика, Rг (Ω) – полное сопротивление динамика.
Совершенно ясно, что если на этот динамик подать напряжение 12 вольт, то потребляемая им мощность составит 6 вт. Очевидно также, что если на динамик подать напряжение вдвое больше, т.е. 24 вольта, то мощность на динамике возрастет в 4 раза! Это обусловлено тем, что мощность на динамике (или любой другой нагрузке) пропорциональна квадрату напряжения :
(2)
где : N (вт) – мощность на динамике, Uд (в) – напряжение на динамике, Rг (Ω) – полное сопротивление динамика.
А теперь вообразите, что последовательно с динамиком 6ГДВ-6-25 подключена лампа накаливания 12в х 6 вт. Такая лампы выбрана не случайно, т.к. динамик 6ГДВ-6-25 при напряжении 12 вольт развивает мощность 6 вт. Короче, если теперь на динамик с лампой подать напряжение 24 вольта, то это напряжение поделиться поровну между лампой и динамиком, т.е. по 12 вольт на лампу и на динамик.
Таким образом, в данном конкретном случае применение лампы с рабочим напряжением 12 вольт и мощностью 6 вт обеспечивает защиту динамика 6ГДВ-6-25 от 4х-кратной перегрузки.
Озвучу общую формулировку. Для обеспечения защиты от 4х-кратной перегрузки мощность лампы накаливания должна равняться номинальной мощности ВЧ-динамика, а рабочее напряжение лампы должно быть равно напряжению, при котором динамик потребляет номинальную мощность.
Расчетные параметры ламп накаливания для высокочастотных динамиков отечественного производства для случая 4х-кратной перегрузки
Марка динамика Расчетные параметры лампы
3ГДВ-1-8 (2ГД-36) 4,0в х 2вт (0,50 А)
4ГДВ-1-8 (3ГД-47) 4,9в х 3вт (0,61 А)
5ГДВ-1-8 (3ГД-31) 4,9в х 3вт (0,61 А)
6ГДВ-1-16 (3ГД-2) 6,9в х 3вт (0,43 А)
6ГДВ-4-8 (6ГД-13) 6,9в х 6вт (0,87 А)
6ГДВ-6-16 (10ГД-35) 9,8в х 6вт (0,61 А)
6ГДВ-6-25 (10ГД-35) 12,2в х 6вт (0,5 А)
10ГДВ-4-16 (10ГД-43)12,6в х 10вт (0,79 А)
10ГИ-1 6,3в х 10вт (1,58 А)
Как правило, если акустическая система спроектирована правильно, и грамотно эксплуатируется, то не возникает никаких проблем с надежностью. Однако, довольно часто некоторые «любители» музыки включают свою акустику, что называется, на «всю катушку». При этом страдают не только ближайшие соседи, но и весь дом. Очень часто в такой ситуации динамики не выдерживают и сгорают, причем высокочастотные динамики горят чаще всего. Почему ВЧ-динамики горят чаще всего? Ну, во-первых, не всегда горят именно высокочастотники, иногда горят басовики и среднечастотники. Но все же, (во-вторых) – пищалки горят довольно таки часто !
При подведении к динамику номинальной мощности звуковая катушка нагревается до температуры примерно 90-100оС (иногда и более), совершенно ясно, что это высокая температура (эти справочные данные взяты из книги И. Алдошиной «Электродинамические громкоговорители»). Причем звуковые катушки у низкочастотных, среднечастотных и высокочастотных динамиков нагреваются с разной скоростью, это обусловлено так называемой «тепловой постоянной времени» динамика. У низкочастотного динамика с номинальной мощностью более 30 вт тепловая постоянная составляет 15-20 секунд, т.е. при подведении номинальной мощности к динамику звуковая катушка нагреется до расчетной температуры за 15-20 секунд. У среднечастотного динамика с номинальной мощностью 15-25 вт тепловая постоянная времени составляет примерно 5-6 секунд. И, наконец, у высокочастотного динамика тепловая постоянная равна примерно полторы секунды! Это означает, что в случае перегрузки высокочастотного динамика звуковая катушка сгорит почти за одну секунду. Поэтому пищалки и «вылетают» достаточно часто.
Очевидно, что тепловая постоянная времени зависит от частоты сигнала, но также зависит и от диаметра провода, которым намотана звуковая катушка. Так, у низкочастотных динамиков звуковая катушка обычно намотана проводом Ø(0,25-0,35) мм, у среднечастотных – Ø(0,14-0,16) мм, у высокочастотных динамиков диаметр провода Ø0,10 мм или чуть меньше. Чем тоньше провод – тем меньше тепловая постоянная и, соответственно, меньше времени потребуется для выхода динамика из строя при перегрузке. Сравним три высокочастотных динамика одинаковой мощности с разными сопротивлениями : 6ГДВ-4-8 (полное сопротивление 8 Ω), 6ГДВ-6-16 (16 Ω) и 6ГДВ-6-25 (25 Ω). У динамика с сопротивлением 8 Ω звуковая катушка намотана проводом Ø0,10 мм, у динамика с сопротивлением 16 Ω звуковая катушка намотана проводом Ø0,08 мм, а у динамика с сопротивлением 25 Ω применен еще более тонкий провод. В контексте сказанного выше очевидно, что при одинаковых перегрузках первым «сгорит» динамик с сопротивлением 25 Ω, как самый ненадежный из трех упомянутых здесь динамиков. А самый надежный из этой троицы – это динамик с сопротивлением 8 Ω (т.е. 6ГДВ-4-8).
Динамики горят не только от перегрузки во время прослушивания громкой музыки. Иногда это происходит из-за несовершенства усилителей мощности. При включении питания в оконечном усилителе мощности происходят так называемые «переходные процессы», из-за которых напряжение на выходе усилителя может колебаться в течение (1-2)-х секунд. Причем амплитуда такого колебания может приближаться к напряжению питания оконечного усилителя, а это составляет (20-40) в. В этом случае в колонках слышен громкий щелчок при включении питания.
Последний раз редактировалось ALEKS-1975 08 фев 2015, 21:18, всего редактировалось 3 раза.
Re: Почему горят ВЧ динамики?
andrus
Если усилитель тихо играет то можно и на всю ,ну а если громко то убирать нужно и вч и нч ,хотя если тракт качественный и акустика хорошая то обычно тембро-блоком не пользуются...у меня именно так тембра не нужны всё в линейку.
Для НЧ при маленькой громкости есть тонкомпенсация кнопочка в усилителях.
Если усилитель тихо играет то можно и на всю ,ну а если громко то убирать нужно и вч и нч ,хотя если тракт качественный и акустика хорошая то обычно тембро-блоком не пользуются...у меня именно так тембра не нужны всё в линейку.
Для НЧ при маленькой громкости есть тонкомпенсация кнопочка в усилителях.
Re: Почему горят ВЧ динамики?
Так дело то как раз в том,что я больше,чем на 1/3 не включал.Тут дело видимо в самих колонках,т.к.динамики ВЧ уже были меняны.Включал я их очень мало.ALEKS-1975 писал(а):andrus
Если усилитель тихо играет то можно и на всю ,ну а если громко то убирать нужно и вч и нч ,хотя если тракт качественный и акустика хорошая то обычно тембро-блоком не пользуются...у меня именно так тембра не нужны всё в линейку.
Для НЧ при маленькой громкости есть тонкомпенсация кнопочка в усилителях.
Хочу усилители:Кумир-001иЭлектроника-017
-
- Сообщения: 31
- Зарегистрирован: 09 окт 2014, 13:01
- Откуда: Масква - Limassol
- Поблагодарили: 11 раз
Re: Почему горят ВЧ динамики?
Уважаемый, вы сами на свой вопрос и ответили, Теперь осталось выяснить какие спикера должны стоять в вашей акустике , и что происходило с кроссоверами при замене пищалок (Может заменщики и туда приложили ручёнки).
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Почему горят ВЧ динамики?
На тихой громкости нужна тонкомпенсация в первую очередь по НЧ.
Это где-то +10-20 дБ.
По ВЧ можно добавить где-то + 2-4 дБ
При средней громкости и выше, ВЧ уже стоит поставить в среднее положение.
А НЧ - можно регулировать исходя из запас по мощности, отдачи акустики по низам и акустического оформления помещения.
Стоит еще учесть, что когда усилитель входит в режим перегрузки (даже по низам),
в этот момент резко появляются добавочные ВЧ-составляющие (гармоники) на входе акустики (даже если в исходном сигнале их не было).
Что дополнительно перегружает ВЧ динамики.
Еще следует учесть ,что с возрастом у человека снижается чувствительность к ВЧ сигналу.
их становится "мало".
Поэтому появляется стремление "задирать" ВЧ, что скомпенсировать потери слуха.
Автор, тебе сколько лет?
Это где-то +10-20 дБ.
По ВЧ можно добавить где-то + 2-4 дБ
При средней громкости и выше, ВЧ уже стоит поставить в среднее положение.
А НЧ - можно регулировать исходя из запас по мощности, отдачи акустики по низам и акустического оформления помещения.
Стоит еще учесть, что когда усилитель входит в режим перегрузки (даже по низам),
в этот момент резко появляются добавочные ВЧ-составляющие (гармоники) на входе акустики (даже если в исходном сигнале их не было).
Что дополнительно перегружает ВЧ динамики.
Еще следует учесть ,что с возрастом у человека снижается чувствительность к ВЧ сигналу.
их становится "мало".
Поэтому появляется стремление "задирать" ВЧ, что скомпенсировать потери слуха.
Автор, тебе сколько лет?
Не забывайте Закон Ома
Re: Почему горят ВЧ динамики?
Работает 200%.Одно время горели как спички пищалки в машине.Подключил через лампочки и всё стало отлично.Не помню где,эта рекомендация была в журналах.ALEKS-1975 писал(а):Либо в цепь динамика включить лампочку накаливания которую можно рассчитать по закону ома исходя из мощности вч динамика и его сопротивления тем самым будем иметь 4х кратный запас по мощности.
Так как лампочка накаливания в холодном состоянии имеет маленькое сопротивление а когда горит высокое....Так называемое АРУ получиться и динамики никогда не спалишь..ИМХО
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!
- RV3DOI
- Администратор форума
- Сообщения: 8635
- Зарегистрирован: 15 сен 2009, 00:19
- Откуда: рядом с Москвой, в 1кМ от места,где Доцент прятал золотой шлем
- Благодарил (а): 392 раза
- Поблагодарили: 334 раза
Re: Почему горят ВЧ динамики?
Я с такой защитой динамиков столкнулся в середине 80-х годов в АС фирмы Dynacord, в Москве тогда их аппаратуры было много. Конкретные модели сейчас уже и не вспомню.
Re: Почему горят ВЧ динамики?
Динамики я сам ставил,в фильтрах изменений не замечено.Andreas писал(а):Уважаемый, вы сами на свой вопрос и ответили, Теперь осталось выяснить какие спикера должны стоять в вашей акустике , и что происходило с кроссоверами при замене пищалок (Может заменщики и туда приложили ручёнки).
Хочу усилители:Кумир-001иЭлектроника-017
Re: Почему горят ВЧ динамики?
Про слух,очень может быть,мне полтинник.А,вот интересно,насколько часто летят ВЧ динамики на отечественных колонках?FAI4 писал(а):На тихой громкости нужна тонкомпенсация в первую очередь по НЧ.
Это где-то +10-20 дБ.
По ВЧ можно добавить где-то + 2-4 дБ
При средней громкости и выше, ВЧ уже стоит поставить в среднее положение.
А НЧ - можно регулировать исходя из запас по мощности, отдачи акустики по низам и акустического оформления помещения.
Стоит еще учесть, что когда усилитель входит в режим перегрузки (даже по низам),
в этот момент резко появляются добавочные ВЧ-составляющие (гармоники) на входе акустики (даже если в исходном сигнале их не было).
Что дополнительно перегружает ВЧ динамики.
Еще следует учесть ,что с возрастом у человека снижается чувствительность к ВЧ сигналу.
их становится "мало".
Поэтому появляется стремление "задирать" ВЧ, что скомпенсировать потери слуха.
Автор, тебе сколько лет?
Хочу усилители:Кумир-001иЭлектроника-017
-
- Сообщения: 31
- Зарегистрирован: 09 окт 2014, 13:01
- Откуда: Масква - Limassol
- Поблагодарили: 11 раз
Re: Почему горят ВЧ динамики?
Динамики меняли на "родные" ? То е второй комплект с одинаковым результатом?
Про сов динамики вопрос двусторонний . В студенческие годы,в середине 80х участвовал в проведении дискотек от комитета комсомола института . Музон выдавали 4мя Бригами на 8мь 35АС . Из этого комплекта выгорело 3 пищалки пара средних , и ни разу , на моей памяти басов. Но это условия эксплуатации приближенные к критическим.
Про сов динамики вопрос двусторонний . В студенческие годы,в середине 80х участвовал в проведении дискотек от комитета комсомола института . Музон выдавали 4мя Бригами на 8мь 35АС . Из этого комплекта выгорело 3 пищалки пара средних , и ни разу , на моей памяти басов. Но это условия эксплуатации приближенные к критическим.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Почему горят ВЧ динамики?
Часто, особенно в клонах S90.А,вот интересно,насколько часто летят ВЧ динамики на отечественных колонках?
Но там другая причина.
Из-за слабого СЧ динамика (15ГД-11 в верхнем спектре СЧ) часть энергии перенаправляется на ВЧ динамик (за счет пониженной частоты раздела СЧ/ВЧ), что его по определению уже перегружает.
Сам много раз ремонтировал ВЧ динамик в 35АС-1 на нашей дискотеке.
(Обычно отматывал еще один виток со звуковой катушки.)
Не забывайте Закон Ома
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Почему горят ВЧ динамики?
В молодости тоже обслуживал комплексы разных дискотек- с ВЧ проблем не было.
Иногда при работе самосборных комплектов вылезают возбуды (или выбросы) по ВЧ, вполне возможно и из источника сигнала, а не из самого усилителя. Так же не подарок коммутационные наводки, вплоть до длинных шуров на АС: в этом случае выходные транзисторы работают как детекторы, выделяя паразитный сигнал. Но последее было крайне редко.
Встречал защиту ВЧ как два встречно включенных стабилитрона- при превышении амп. сигала они просто открываются. Стоят в моей акустике Электроника 100АС.
ВЧ пищалки менял крайне редко. Вот последнее время НЧ и пассив. излучателей переклеил кучу- отрывает диффузоры с подвесами от высохшего клея. Ломает от износа поводки: МГТФ, свёрнутый пружинкой в помощь.
Иногда при работе самосборных комплектов вылезают возбуды (или выбросы) по ВЧ, вполне возможно и из источника сигнала, а не из самого усилителя. Так же не подарок коммутационные наводки, вплоть до длинных шуров на АС: в этом случае выходные транзисторы работают как детекторы, выделяя паразитный сигнал. Но последее было крайне редко.
Встречал защиту ВЧ как два встречно включенных стабилитрона- при превышении амп. сигала они просто открываются. Стоят в моей акустике Электроника 100АС.
ВЧ пищалки менял крайне редко. Вот последнее время НЧ и пассив. излучателей переклеил кучу- отрывает диффузоры с подвесами от высохшего клея. Ломает от износа поводки: МГТФ, свёрнутый пружинкой в помощь.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
-
- Сообщения: 389
- Зарегистрирован: 11 окт 2014, 19:01
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Почему горят ВЧ динамики?
ещё в начале 90х кардинально решил проблему - сгоревшие катушки в ВЧ и НЧ динамиках перемотал с пропиткой витков эпоксидкой - работают до сих пор. УМ 2х100 по схеме Шушурина 78 г.
"для ряда европейских стран национальная гордость - давно забытое понятие" (с) Путин В.В.
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Почему горят ВЧ динамики?
Это не спасает от выгорания, это спасает от смещения. Сгорают сами поводки к катушке по корпусу, уж тем более "внутри" заливки.
http://www.fotomem.ru/albums/40f80a6968 ... ge/38.html
Динамики (катушки, трансы) пропитываю пропиткой для дерева- у неё проникающая способность выше. Та же самая эпоксидка- только жиже на порядок. Катушки держит.
http://www.fotomem.ru/albums/40f80a6968 ... ge/38.html
Динамики (катушки, трансы) пропитываю пропиткой для дерева- у неё проникающая способность выше. Та же самая эпоксидка- только жиже на порядок. Катушки держит.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
-
- Сообщения: 389
- Зарегистрирован: 11 окт 2014, 19:01
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Почему горят ВЧ динамики?
Самый !
Если катушка заклинит - проволока махом сгорит. А сгорит она тогда, когда витки от перегруза от клея оторвутся и заклинят ход катушки в зазоре. А от эпоксидки - ни в жись не оторвутся. Эпоксидкой железо к железу клеил, в начале 80х, до сих пор не оторвалось. Ну естественно, эпоксидка стандартная нормальная совейская должна быть, а не какая-та там безпонтовая прозрачная хенкель и подобное гуано.
Если катушка заклинит - проволока махом сгорит. А сгорит она тогда, когда витки от перегруза от клея оторвутся и заклинят ход катушки в зазоре. А от эпоксидки - ни в жись не оторвутся. Эпоксидкой железо к железу клеил, в начале 80х, до сих пор не оторвалось. Ну естественно, эпоксидка стандартная нормальная совейская должна быть, а не какая-та там безпонтовая прозрачная хенкель и подобное гуано.
вот-вот, как раз такие пару пищалок перемотал, и проблем давно уже нет.
"для ряда европейских стран национальная гордость - давно забытое понятие" (с) Путин В.В.
-
- Сообщения: 716
- Зарегистрирован: 13 янв 2011, 21:31
- Откуда: ТУЛА
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Почему горят ВЧ динамики?
Вы спектр реального музыкального сигнала видели? В нем уровень ВЧ сигналов ниже уровня НЧ и СЧ Децибел на 20.alexsan писал(а):по высоким усилитель выдает мощность в 10 раз больше чем средний уровень
музыка играет вроде по среднему, а ВЧ динамики работают в запредельном режиме, поэтому и горят.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Почему горят ВЧ динамики?
- я полагаю, что это вомногом зависит от характера воспроизводимой музыки.kivan74 писал(а):Вы спектр реального музыкального сигнала видели? В нем уровень ВЧ сигналов ниже уровня НЧ и СЧ Децибел на 20.
А так (усредненно), получается сферический конь в вакууме...
Не забывайте Закон Ома
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Почему горят ВЧ динамики?
argus-x59 - сделайте фотку, как Вы умудрились разобрать склееный дихлорэтаном пластиковый корпус ?!
Пока что Вы первый, кто мне сказал о перемотке этого динамика.
Это раз.
Два- в честь чего его заклинит, если витки не смещены ? Ход диффа НИКАКОЙ по сравнению с НЧ, сместить-разрушить катушку-нереально.
Эти доводы для нормального звукого сигнала.
Эпоксидка же ложиться таким толстым слоем- что и отцентровать потом нереально ИМХО, не говоря уж о термоблокировке самой обмотки.
Я "только что" гонял свои полусамодельные S-30 от Корвета 088 на большой громкости:
1) выгибает наружу площадку с фильтрами- это поможет представить мощу сигнала.
2) дребезжат элементы фильтра, заткнул поролоном
3) срывает и ломает центр. колпачки НЧ динамиков, замена.
4) ВЧ ПРЕКРАСНО ДЕРЖАТ большой сигнал. Претензий нет.
Вот НЧ- оба пришлось перебирать. Фото тут http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=3&t=93525 Чт фев 05, 2015 10:35 am
Всем удачи.
Пока что Вы первый, кто мне сказал о перемотке этого динамика.
Это раз.
Два- в честь чего его заклинит, если витки не смещены ? Ход диффа НИКАКОЙ по сравнению с НЧ, сместить-разрушить катушку-нереально.
Эти доводы для нормального звукого сигнала.
Эпоксидка же ложиться таким толстым слоем- что и отцентровать потом нереально ИМХО, не говоря уж о термоблокировке самой обмотки.
Я "только что" гонял свои полусамодельные S-30 от Корвета 088 на большой громкости:
1) выгибает наружу площадку с фильтрами- это поможет представить мощу сигнала.
2) дребезжат элементы фильтра, заткнул поролоном
3) срывает и ломает центр. колпачки НЧ динамиков, замена.
4) ВЧ ПРЕКРАСНО ДЕРЖАТ большой сигнал. Претензий нет.
Вот НЧ- оба пришлось перебирать. Фото тут http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=3&t=93525 Чт фев 05, 2015 10:35 am
Всем удачи.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
-
- Сообщения: 389
- Зарегистрирован: 11 окт 2014, 19:01
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Почему горят ВЧ динамики?
Самый !
звиняюсь, ошибся, у меня немного другие пищалки
звиняюсь, ошибся, у меня немного другие пищалки
"для ряда европейских стран национальная гордость - давно забытое понятие" (с) Путин В.В.
-
- Сообщения: 389
- Зарегистрирован: 11 окт 2014, 19:01
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Почему горят ВЧ динамики?
это всё теория, а на практике всё работает уже много летСамый ! писал(а):Эти доводы для нормального звукого сигнала.
Эпоксидка же ложиться таким толстым слоем- что и отцентровать потом нереально ИМХО, не говоря уж о термоблокировке самой обмотки
"для ряда европейских стран национальная гордость - давно забытое понятие" (с) Путин В.В.
Re: Почему горят ВЧ динамики?
У колонок штатно защита от дурака в виде лампочки имеется, но потерпевший таки умудрился ушатать пищ. Конгениально, нечего сказать.
Re: Почему горят ВЧ динамики?
или сменить усьЕфимов Михаил писал(а):перегруза на вч; это возбуды, клиппирование сигнала
или сменить колонки
или поставить лампочку Ильича
деревянный и надёжный
- Blackbird
- Сообщения: 13717
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 137 раз
- Контактная информация:
Re: Почему горят ВЧ динамики?
Мдя... за это еще денег много плотютВот,поизвращался не много с фотоаппаратом.
Блин тож "аккорд стерева" с пищалями и на пластике .. Ой какое гуано по идеологии Наши такого не делали .. А снаружи как оно выглядит ?
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .
-
- Сообщения: 389
- Зарегистрирован: 11 окт 2014, 19:01
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Почему горят ВЧ динамики?
Угу.Blackbird писал(а):Мдя... за это еще денег много плотют
У мня одна колонка ещё в 77 году собрана на коленке, из фанеры многослойной, до сих пор поет, а какие здоровенные залы в столовых на свадьбах друзей озвучивал в те годы ... эээ... такой звук был, АНАЛОГ, как сейчас говорят, а не отстойная "цифра"
"для ряда европейских стран национальная гордость - давно забытое понятие" (с) Путин В.В.
Re: Почему горят ВЧ динамики?
Оно, может, и не очень уж красиво, хотя культурнее всякого епоньского хлама в разы, но в смысле АЧХ и прочего аудифильства - прекрасно. Были у меня Хеко - продал со слезами, абсолютно честно.Blackbird писал(а): Блин тож "аккорд стерева" с пищалями и на пластике .. Ой какое гуано по идеологии
- lapa
- Сообщения: 738
- Зарегистрирован: 05 окт 2009, 09:15
- Откуда: ABAKAN
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Почему горят ВЧ динамики?
Pioneer A-616
Power output: 80 watts per channel into 8Ω (stereo)
Heco Precision 200
Power Handling: 80W
Recommended Amplifier: 10 to 80W
Impedance: 4Ω
Обсуждаем дальше.
Power output: 80 watts per channel into 8Ω (stereo)
Heco Precision 200
Power Handling: 80W
Recommended Amplifier: 10 to 80W
Impedance: 4Ω
Обсуждаем дальше.
Re: Почему горят ВЧ динамики?
Blackbird писал(а):Мдя... за это еще денег много плотютВот,поизвращался не много с фотоаппаратом.
Блин тож "аккорд стерева" с пищалями и на пластике .. Ой какое гуано по идеологии Наши такого не делали .. А снаружи как оно выглядит ?
тоже поражаюсь. как все восхваляют всякую немецкую хрень. а как внутрь заглянешь.. блин японцы в сто раз все красивее и грамотнее делали. пластиковый перед, корзины жестянка, магниты с дульку. у япов такие конструкции на всяких дешевых безделушках...
и вот кто после этого любитель шильдиков?? тфу, плеваться хочется..
значит если маде ин германи, так начинают лбом об землю биться и молиться, молиться. а если хорошее японское так только и обсерают, шильдике шильдике
товарищи жители европейской части россии. надеюсь что вскоре вы все таки попользуетесь приличной японской техникой (а не картонными изделиями от муз центров, хтя даже они играют наверно поприличней)
даже не представляю с чем все это сравнивалось, но целеноправлено купив и послушав несколько немецких пар колонок, поплевался и продал их сразу же. такой гадости я раньше не слышал. ну разве что вега друшлаки еще хуже играютmvlab писал(а):
Оно, может, и не очень уж красиво, хотя культурнее всякого епоньского хлама в разы, но в смысле АЧХ и прочего аудифильства - прекрасно. Были у меня Хеко - продал со слезами, абсолютно честно.
какое там в задницу ачх, обычные балалайки ..
японцы хоть ачх правдивые рисовали. а у немцев нарисовано в паспорте прямая линия от 25 до 20000 гц. и ппц. а наделе +- 10 дб как минимум на 100- 10000 герцах.
вот вы в руках держали что нибудь приличное японское?
мой номер 89132773535 (МТС Алт. край)
-
- Сообщения: 716
- Зарегистрирован: 13 янв 2011, 21:31
- Откуда: ТУЛА
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Почему горят ВЧ динамики?
А что будем обсуждать?Я тоже на прошлой неделе запалил пищики на акустике-зятёк захотел погромче.Усь Technics SU VX920(180 ВТ на 4Ома/канал) акустика Technics SB EX2(4Ома,100Вт максималки)Но я же не спрашиваю,почему они сгорели?lapa писал(а):Pioneer A-616
Power output: 80 watts per channel into 8Ω (stereo)
Heco Precision 200
Power Handling: 80W
Recommended Amplifier: 10 to 80W
Impedance: 4Ω
Обсуждаем дальше.
- LAMER
- Сообщения: 5532
- Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
- Откуда: Братск Ирк.обл
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Почему горят ВЧ динамики?
динамики в ас по закону ома должны равнятся мощности ас.допустим с50 т.е 50ватт басс 50ватт сч 50 ватт вч НО ввиду того что ас предназначены слушать музыку а не свип с генератора производитель мощность ГД выбирает в соответсвии с кривой спектральной плотности музыкального сигнала,капиталистический производитель может занизить мощность ГД вч сч
-
- Сообщения: 716
- Зарегистрирован: 13 янв 2011, 21:31
- Откуда: ТУЛА
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Почему горят ВЧ динамики?
Так и чуйка у СЧ и ВЧ динамиков выше,чем у НЧ.Вот фильтрами и гасят лишнюю мощу.LAMER писал(а):динамики в ас по закону ома должны равнятся мощности ас.допустим с50 т.е 50ватт басс 50ватт сч 50 ватт вч НО ввиду того что ас предназначены слушать музыку а не свип с генератора производитель мощность ГД выбирает в соответсвии с кривой спектральной плотности музыкального сигнала,капиталистический производитель может занизить мощность ГД вч сч
Re: Почему горят ВЧ динамики?
а собственно почему им не гореть? ВЧ всегда были самым слабым звеном в ас. потому что на вч самая маленькая катушка, самый легкий диффузор и и намотан самой тоненькой проволочкой. все это для хорошей отдачи на вч. если намотать туда толстенную проволоку, то он станет намного тяжелее и просто перестанет воспроизводить вч спектр.
мой номер 89132773535 (МТС Алт. край)
Re: Почему горят ВЧ динамики?
Ну,на счёт,что такое хорошо?...Сколько людей-столько и мнений,или на вкус и цвет,все фломастеры-разные.Я наверно не корректно написал заголовок,по этому такая неразбериха в постах.Напишу ещё раз.Дискотеки и прочие мероприятия я ими не озвучивал.Что написано на задних стенках усилителя и колонок,я читал,так же я понимаю,что это всё таки-полочники.Вопрос был задан не просто так,хотелось бы на будущее избежать возможных ошибок.Может ли быть причина в усилителе?Хотя там стоит защита и она вроде как работает нормально.Сейчас к этому усилителю подключены другие колонки,пока полёт нормальный.Какие,писать не стану,во избежание обсуждения недостатков отечественного калонко строения
PS.Совсем забыл,а это наверное важно-сгорел 1 вч динамик,второй остался рабочим.
PS.Совсем забыл,а это наверное важно-сгорел 1 вч динамик,второй остался рабочим.
Хочу усилители:Кумир-001иЭлектроника-017
Re: Почему горят ВЧ динамики?
...особенно когда очянь любять высокачастотэ,когда пыс-пыс-пыссссссссссссс...очянь любят!Tofiq62 писал(а):Вообще вч динамики очень редко горят.Если горят то подводимая мощность превосходит паспортной .
Re: Почему горят ВЧ динамики?
...а ещё всё это проклятая водка..."палёнка" особенно сильно на уши действует...выськичастьоты плохо воспринимать с басиками начинает-вот и поддают "палёнку",а потом частотку по ушам своим выравнивают,поддавая всё больше и больше и того и другого,а на утро улькпиздрейшн динамикам....и голова болеть начинает...и от того и от другого.
Re: Почему горят ВЧ динамики?
...наконец-то,на конец...мы прозрели...на конец!andrus писал(а):Спасибо всем,информации к размышлению достаточно.
Тут ещё вопрос назрел.В идеале ручки НЧ,ВЧ должны стоять по средине?А то я люблю и то и другое по максимуму?
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Почему горят ВЧ динамики?
Динамики горят, птому что подводимая мощность больше их паспортной.
И никакого волшебства здесь нет
И никакого волшебства здесь нет
Не забывайте Закон Ома
Re: Почему горят ВЧ динамики?
Я так понимаю,не зависимо от положения регулятора громкости?FAI4 писал(а):Динамики горят, птому что подводимая мощность больше их паспортной.
И никакого волшебства здесь нет
Хочу усилители:Кумир-001иЭлектроника-017
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Почему горят ВЧ динамики?
Регулятор громкости может быть в любом положении (как и регулятор ВЧ), лишь бы мощность СИГНАЛА на выходе усилителя (по ВЧ спектру) не превосходила мощность ВЧ динамиков.andrus писал(а):Я так понимаю,не зависимо от положения регулятора громкости?FAI4 писал(а):Динамики горят, птому что подводимая мощность больше их паспортной.
И никакого волшебства здесь нет
Если колонки слабые, то и при 10% мощности они могут сгореть.
Не забывайте Закон Ома
Re: Почему горят ВЧ динамики?
Иными словами,данные колонки не соответствуют этому усилителю,т.е.если бы их подключить скажем к кумир-001 или радиотехника 101,то ни каких проблем бы не возникло?Ну,это так к примеру.FAI4 писал(а):Регулятор громкости может быть в любом положении (как и регулятор ВЧ), лишь бы мощность СИГНАЛА на выходе усилителя (по ВЧ спектру) не превосходила мощность ВЧ динамиков.andrus писал(а):Я так понимаю,не зависимо от положения регулятора громкости?FAI4 писал(а):Динамики горят, птому что подводимая мощность больше их паспортной.
И никакого волшебства здесь нет
Если колонки слабые, то и при 10% мощности они могут сгореть.
Хочу усилители:Кумир-001иЭлектроника-017
-
- Сообщения: 389
- Зарегистрирован: 11 окт 2014, 19:01
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Почему горят ВЧ динамики?
Да что тут обсуждать, у тех, кто любит громко слушать музыку динамики будут гореть, и не только ВЧ, но и НЧ тоже.
Раньше, помню музыканты из местной группы частенько их меняли.
Раньше, помню музыканты из местной группы частенько их меняли.
"для ряда европейских стран национальная гордость - давно забытое понятие" (с) Путин В.В.
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Почему горят ВЧ динамики?
Ещё раз:
Динамики S-30 с фильтрами не горят от Корвета 088, вплоть до того, пока не рвуться диф. НЧ, проверял.
Динамики S-30 с фильтрами не горят от Корвета 088, вплоть до того, пока не рвуться диф. НЧ, проверял.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
Re: Почему горят ВЧ динамики?
А, ну т.е. АЧХ Диатонов мне снова выложить или сами найдете ? Тошо с резонансом НЧ в ящике 90 Гц, а на графике 40 по -6 Дб ? Японского приличного у меня есть - часы наручные. А акустика массвого сегмента -- говно.Tzeh писал(а): японцы хоть ачх правдивые рисовали. а у немцев нарисовано в паспорте прямая линия от 25 до 20000 гц. и ппц. а наделе +- 10 дб как минимум на 100- 10000 герцах.
Re: Почему горят ВЧ динамики?
Вы,очень крутой,наверное?Tzeh писал(а):Blackbird писал(а):Мдя... за это еще денег много плотютВот,поизвращался не много с фотоаппаратом.
Блин тож "аккорд стерева" с пищалями и на пластике .. Ой какое гуано по идеологии Наши такого не делали .. А снаружи как оно выглядит ?
тоже поражаюсь. как все восхваляют всякую немецкую хрень. а как внутрь заглянешь.. блин японцы в сто раз все красивее и грамотнее делали. пластиковый перед, корзины жестянка, магниты с дульку. у япов такие конструкции на всяких дешевых безделушках...
и вот кто после этого любитель шильдиков?? тфу, плеваться хочется..
значит если маде ин германи, так начинают лбом об землю биться и молиться, молиться. а если хорошее японское так только и обсерают, шильдике шильдике
товарищи жители европейской части россии. надеюсь что вскоре вы все таки попользуетесь приличной японской техникой (а не картонными изделиями от муз центров, хтя даже они играют наверно поприличней)
даже не представляю с чем все это сравнивалось, но целеноправлено купив и послушав несколько немецких пар колонок, поплевался и продал их сразу же. такой гадости я раньше не слышал. ну разве что вега друшлаки еще хуже играютmvlab писал(а):
Оно, может, и не очень уж красиво, хотя культурнее всякого епоньского хлама в разы, но в смысле АЧХ и прочего аудифильства - прекрасно. Были у меня Хеко - продал со слезами, абсолютно честно.
какое там в задницу ачх, обычные балалайки ..
японцы хоть ачх правдивые рисовали. а у немцев нарисовано в паспорте прямая линия от 25 до 20000 гц. и ппц. а наделе +- 10 дб как минимум на 100- 10000 герцах.
вот вы в руках держали что нибудь приличное японское?
Хочу усилители:Кумир-001иЭлектроника-017
Re: Почему горят ВЧ динамики?
Да,Вы вообще крутой,наверно S30-Ваша самая крутая акустика!Tzeh писал(а):Blackbird писал(а):Мдя... за это еще денег много плотютВот,поизвращался не много с фотоаппаратом.
Блин тож "аккорд стерева" с пищалями и на пластике .. Ой какое гуано по идеологии Наши такого не делали .. А снаружи как оно выглядит ?
тоже поражаюсь. как все восхваляют всякую немецкую хрень. а как внутрь заглянешь.. блин японцы в сто раз все красивее и грамотнее делали. пластиковый перед, корзины жестянка, магниты с дульку. у япов такие конструкции на всяких дешевых безделушках...
и вот кто после этого любитель шильдиков?? тфу, плеваться хочется..
значит если маде ин германи, так начинают лбом об землю биться и молиться, молиться. а если хорошее японское так только и обсерают, шильдике шильдике
товарищи жители европейской части россии. надеюсь что вскоре вы все таки попользуетесь приличной японской техникой (а не картонными изделиями от муз центров, хтя даже они играют наверно поприличней)
даже не представляю с чем все это сравнивалось, но целеноправлено купив и послушав несколько немецких пар колонок, поплевался и продал их сразу же. такой гадости я раньше не слышал. ну разве что вега друшлаки еще хуже играютmvlab писал(а):
Оно, может, и не очень уж красиво, хотя культурнее всякого епоньского хлама в разы, но в смысле АЧХ и прочего аудифильства - прекрасно. Были у меня Хеко - продал со слезами, абсолютно честно.
какое там в задницу ачх, обычные балалайки ..
японцы хоть ачх правдивые рисовали. а у немцев нарисовано в паспорте прямая линия от 25 до 20000 гц. и ппц. а наделе +- 10 дб как минимум на 100- 10000 герцах.
вот вы в руках держали что нибудь приличное японское?
Хочу усилители:Кумир-001иЭлектроника-017