Форумы сайта "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 19 июл 2018, 16:46

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1260 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 26  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Новое сообщениеДобавлено: 20 янв 2015, 13:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Сообщений: 9175
Откуда: Лен.обл. дер.Новое Девяткино
Очков репутации: 184

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
В данной теме буду делиться опытом ремонта и ДОРАБОТОК старых аппаратов: не по устройству, схемам и глубины теории, а именно по принципу подхода к ремонту и проверки "на слух"- самым чувствительным прибором.
Но тех. приборы не исключены.

Особенность ремонта: практически во всех случаях используется только тестер.
И он не всегда даже.

Каталог по аппаратам в данной теме, по страницам:
1) а) Ошибки-недочёты в схемах конкретных аппаратов. Общие проблемы в БРЭА.
б) Ремонт изумительного по звуку аппарата Орель 206
в) Акустика типа S30
2) Немного про Томь 206
3) Орбита УП002 и Вега 10У120с, АС и динам. БРЗ, РЕМОНТ РЕГУЛЯ СП3-33-, У7111, УКВ-1-05С
4) Вега 10У120с, Орбита 106, НЧ динам. и самокат, электроинструмент, УКВ-1-05С, Ласпи 003.
6) Усилок из БП Илети 101, стаба Маяк 203, предвар-тембр из Илеть 101 Танталовые оксидно-полупроводниковые конденсаторы, 3ГД 31, NERL PR -321S, УКУ-020, Амфитон- 2 блока, наушники изодинамические, Вега ЭП 122, Маяк 232, 25ГДН, АС Электроника, дработка ВЧ 3ГД 31.
7) СЧ с маг. жидк, Кулон-12ns, Компрессор, Вега МП120, ВЭФ101 и РТ У101+ РТ У7101, Орель-101-1 стерео, Орель 206 + ремонта стрелоч. индикатора,
8) кондесаторы-колбы
9) Бриг, Маяк 231, Орель 206, УМ Ода 102, У101 Hi-Fi и ЭП 101.
10) У101 Hi-Fi и ЭП 101- итог, УМ Ода 102, РТ МП7210
11) Вега 10У 120с- "сдвоенные" УД2.
12) Ремонт СП3-23 б3 регуляторов и МОДЕРНИЗАЦИЯ-улучшение Радиотехника УКУ 020, Вега 10У 120с- "сдвоенные" УД2,
13) Тест разных апаратов на разных комплектующих- "сдвоенность" ИМС и без.
Тест У101 "по всем правилам".- сдвоенность viewtopic.php?p=1887370#p1887370
14)Эквалазер Прибой, подсветка ТВ LG.
15) Электроника ТА 003, ещё У101, немного по G-602, смазка для контактов.
16) Переборка регуля УКУ 020 от Kirillius, 25АС-307 мини, Ария 102, фен. Окончание ремонта Электроника 003, + замена оптопары на "современную".
17) Устран. фона ВЭФ101, зарядное, Ласпи 003
18) Ремонт- модернизация Амфитон 25У-002с, Вега МП 122. 574УД2: взамовлияние каналов не обнаружено.
19) Доработка улучшение Амфитон 25У 002С и Кумир У-001.
Амфитон- ПРЕКРАСНЫЙ аппарат.
20) Тоника 310 - ЛПМ, доработка, ремонт; конденсаторы МБМ - лучше в 2 раза стали;
Вопрос ценообразования ремонта- возможности у мастера или "у себя". Маяк 231-323, БП и УМ Одисей 010
21) Ремонт Орель 306, поступления Одиссей 001-Одиссей 010
22-23) Ремонт Ария 102, ремонт-улучшение Одиссей 001, начало Одиссей 010
24) Окончание модернизации Одиссей 001.
25) Моторы омыв.,катушка спин., очередной У-101. Ремонт Одиссей 010- окончание, сравнение с Кумир. Стабилизация скорости Ария 102.




А.
Аппаратура- старая, для приведения в "нормальное" чувство требует гораздо больше внимания и времени.
Надо устранить не только сам дефект - а и сопровождающее старение другие процессы:
1) Высыхание смазки: и регули, и узлы механики- ЛПМ, верньеры и пр.
2) Микротрещины печати: от усталостной деформации плат и перепад температур (мощ. тр-ры и индикаторы,...).
3) Ламповая- + осыпание изоляции, отказ селеновых выпрямителей, растрескивание пластмассовых деталей- напр. ламп. блоки УКВ...
4) В конце концов- часто просто засыпана мусором и пылью: т.е. без пылесоса и часто мойки- процесс "ремонта" безсмысленен- не видно монтажа.

Б) "просто замена электролитов" - это делать "перед" ремонтом стоит всегда- ибо 90% работопособности заложено в их надёжности.
"просто замена"- это:
1) Чистка-мойка аппарата: что то разбирать в домашних условиях в куче грязи на столе- нереально.
Иногда требуется и промывка печати спиртом.
2) Полная разборка аппарата. Некот. приходится разбирать не только отвёрткой- напр. БП Маяко-подобных требует разгибание металлич. зажимов, которые на это особо не предназначены- могут просто отломиться.
3) Переписывание номиналов конденсаторов РЕАЛЬНО установленных. Ибо схема- может не совпадать с аппаратом.
4) Время на поездку иногда х2- не везде и всегда всё есть- например неполярные электролиты.
Поездка на рынок, где они все есть, но сомнительного качества (напр. 20 рэ за 50шт) требует потери выходного.
+ аппарат должен стоять на время "комплектации" разобранный дома.

5) Замена.
а) Тож не тупо, 1:1. Часто не только отлич. схема но и маркировка на плате или схеме НЕ СОВПАДАЕТ, т.е. надо ещё как-то проверять.
б) "Нюхать" вонь припоя в течении двух-трёх часов- нереально, поэтому "просто замена" растягивается не на один вечер.
в) Заменить один элемент- это иногда раза четыре перевернуть аппарат: снять старый, прочистить печать, замонтировать новый, промыть-прочистить. У нового тож будут проблемы: например, закрепить гораздо меньший по габаритам электролит в БП - тож как-то и чем-то надо умудриться. Но можно иногда менять "пачками"- если есть образец второго канала. Или просто помнить из опыта.

Ес-сно нужна куча сопутствующего разнообразного оборудования и комплектующих: от осцилла и пары тестеров до винтиков различного калибра и разнообразной химии: одних смазок- 4 вида.
1) Для контактов
2) Силик. для пластик. узлов
3) Литол- металлич. узлов
4) Жидкая "прникающая" смазка...

WD-40- НЕТ или крайне осмотрительно: очень агрессивна, надо тщательно вымывать её.
Это как пояснение того, что НОРМАЛЬНЫЙ ремонт старого аппарата- требует гораздо больше затрат, чем его приобретение.
И так же больше, чем "сборка" нового: время на "чистку" и АККУРАТНЫЙ демонтаж старых комплектующих, гораздо больше "приблуд".

В) Иногда желают "Что бы просто звук пошёл". Это тож можно- и дешевле и быстрее будет. Но звук будет разный по каналам... Индикаторы-регули-детонация останется... и без гарантии...
Аппарат превратится в Лего: регулярная сборка-разборка, только долго он этого не перенесёт.

Часть моей коллекции
Изображение...Изображение...Изображение...Изображение...Изображение...Изображение...Изображение...Изображение...Изображение...Изображение


Обменный фонд, без пересыла:
Изображение...Изображение...Изображение...Изображение...

_________________
Про ремонт: viewtopic.php?f=3&t=93525&st=0&sk=t&sd=a
Хочу иглу ГЗМ и ручку Электроника 003. В обмене внизу ссылки.


Последний раз редактировалось Самый ! 09 июл 2018, 15:15, всего редактировалось 59 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практический ремонт БРЭА производства СССР.
Новое сообщениеДобавлено: 20 янв 2015, 18:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Сообщений: 9175
Откуда: Лен.обл. дер.Новое Девяткино
Очков репутации: 184

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Про исключительно заводские недочёты- ошибки в схемах, конструктиве, технологии.
Не только в указанных аппаратов, но и большинства их клонов. Из опыта работы инженером-технологом Северо-западного техцентра БРЗ, а потом и на RRR+ радиолюбительство.

1-а) Маяк 203, 205. Возможно и др. аппараты.
Встроенные динамики должны иметь электромагнитные экраны. Без них ферриты дают наводку на УУ, а именно на печать и особо на первый транзистор П27. В 205 это менее заметно- там транз. в пласт. корпусе + возможны наводки на входной делитель сигнала, там д.б. экран. Так же невозможно из-за этого "правильно" выставить фильтры пробки и эквиваленты головки на плате ГСП. В "исходной" 202 модели штатно установлен экран на 1-м динамике- напротив УУ. И в первых аппаратах других моделей.
http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?p=1744960#p1744960 - последний абзац.
1-б) Последние образцы ML6102 и их аналоги имели так же открытые ферритовые кольцевые магниты внутр. динамиков- приёмник тупой по срав. с "нормальным".
2) Маяк 231 и его клоны. Сигнал на запись проходит под регул. тока подмагничивания- сильные наводки. Просто обрезать дорожку и бросить проводник "мимо". Так же- см. внизу про 157УД2. RC-фильтр в питании не сказывается.
3) Вега 338 и её варианты. Первые аппараты, хрипел один канал на малой громкости. Неудачная разводка платы темброблока- земли. Проложить доп. землю на плате.
Заводу я это не сказал- они меня как раз выпереть за "умничание" захотели- мой отчёт по производ.деффектам всего ряда аппаратуры не понравился. Звонили с завода, спрашивали - "Почему механики массово меняют только левый динамик ?!"
4) Вега 335 и её варианты. Повышенный уровень шума магнитофона. Неудачная разводка платы УУ, контурные токи.
У первых без преобразователя в 30в.- плохая укладка диапазона. Преобр.- иногда "пищали", бумажку в неё, как и на RRR.
У 3-4 - весьма ненадёжная гибридка в УНЧ. Подхрипывала-подтрескивала.
5) МЛ 6201 и его клоны.
а) Часто встречалось "неубирание" звука регулем громкости. Очень мала ёмкость в фильтре питания регуляторов. Пульсации сигнала по питанию до регулятора громкости проникали в каскады после него. Опять же тот RС-фильтр вносит казусы: но тут переносной аппарат- 10мА сэкономили. Так же очень слаб транс. Повышенный уровень шума магнитофона- было мнение, что ошибка в номинале резистора каскада УВ, точно причина не установлена.
б) Аналогично- Кантата 205С:"входные эмиттерные повторители питаются непосредственно от стабилизатора +15в,а последующие каскады через резистор R19. Причём после него питание не зашунтировано по переменке ничем вообще .В результате этого каналы частично смешиваются через общее, незашунтированное питание- Alexnet
6) Усилитель РТ У 101- У7101
а) Отсутсвие стабилизациипитания ИМС УП (ТБ). Появилась паразит. ОС с каскадами УНЧ, что вызывало явные провалы низов на повыш. громкости и от изменения тока потребления самисми ИМС УД2. В некотор. экземплярах У 7101 остались следы с маркировкой VD на плате УП но с резисторами. В одномикросхемном стабилитроны ввели, но особо не спасло- сама ИМС жрёт уже меньше.
б) Меняется яркость индикатора- простейший стаб не справлялся с большим изменением тока, и его приличный разогрев. Впоследствии заменён на стаб с транзистором.
в) Одномкросхемный вариант У7101 (ТБ) лучше "старого" У101, на 3-х., если стоит нормальный транс. Но оба всё равно не в состоянии их воспроизвести на "повышенной" громкости. Почему хуже с тремя УД2 и во-още в чём проблема- подробно НИЖЕ, где про 157УД2.
г) Плохо звучит У101 с другими производителями источников сигнала: зарезаются низы, надо повышать входные конденсаторы до 0,47мкФ.
7) Первые Вега МП 120, Арго 006. Очень длинные цепи коррекци к переключателям. Наводки на них, искажения сигнала в режиме воспроизведения. Бросал "другим путём" экранированные, ставил реле.
8) Вега МП 120.
а) RС-фильтр в питании звука. Это резистор 1,5 кОм R196 блока объед. и электролит 10мкФ С15 платы УВ в цепи питания К157УЛ1А. При измерении осциллом сигнала в цепи питания на НОВОМ (!) С15 имеем пульсации на уровне 50мВ (!) при воспроизведении МУЗЫКАЛЬНОГО сигнала, что есть примерно 28% от сигнала на выходе УЛ1!
ОЧЕНЬ сильное влияние на звук. Щас проще ставить интегральный стаб.
б)Звук проходит через первую "половинку" ДА1, каскад выхода без смещения. Малозаметные искажения сигнала.
в) как вариант: произвольное включ. "не тех" режимов ЛПМ: С2 в БП, должен быть 4 700- ХОРОШИЙ.
9) Вега МП 122, первые образцы:
а) Недостача питания, явные просадки при синхростарте. Уменьшается "другой" настройкой моторов- устрание искажений обрезанием формы на катушках моторов, доведением их до чистого синуса. Без разборки.
б) Сигнал с УВ проходит через ФНЧ, который работал более как фазовращатель. Заметные искажения сигналов низкого уровня на НЧ. Переделать его в ЭП.
10) Во втулки Вег 120-122 подкассетников- ШРБ, она предотвращает излишне "лёгкое" вращение при перемотке.
11) М-201 и МП 7301. Явно лишний каскад усиления с УВ- ОУ УУ на плате УЗВ и ОУ на плате шумодава. При их практически 100% ОС больше вреда. Убирание одной из них значительно повышает качество звука.
12) Наушники (стереотелефоны) БРЗ. Как ни странно, установка ИДЕНТИЧНЫХ капсюлей с Вега 338- резко поднимала уровень НЧ. Причина- крашеные капсюли. Под чёрный цвет панелей.
13) Т101. Неправльно сделан БП на ИМС: в стабе варикапов элементы стояли неверно изначально с завода - R8 , R10, питание уходило, из-за чего наблюдался периодический срыв приёма- пока АПЧ держало.
Антенну надо коммутировать не транзистором, а реле. Чутью меняется значительно. Резисторы верньера- смазывать ОСИ.
Блоки УКВ 3 и 5 - в принципе взаимозаменяемы, но есть "казус" с АПЧ. Отличия в объед. блоке ЧМ. На объед. бл. земля 1-3 для 05, а на блоках- 2-3 для 03 - это АПЧ.Т.е. надо "переключить" в соотв. с установл. блоком.
14) На выходе тюнера Виктория 001- постоянка 30в, нет раздел. кондёров.
15) Т7111 FS регулярные щелчки тракта ФМ , в завис. от сигнала. Неотключаемый декодер в ЧМ срабатывает на помехи, которые пролезают в ФМ. Коммутировать надо питание, тогда проблема исчезает. Это где TEA5581.
16) Илеть 101 (+ Ростов). При смещении баланса в одну сторону- появляется сильный шум в "пустом". Лечиться добавкой практически любого сопротивления у баланса со свободного конца на землю.
17) Астра МК-111С "ТБ на деле запитан от УМ, т.е. от нестабилизированного +42В. Отсюда и наводки, и фон, и "зуд" от электромагнитов. Перебросил питание на 3 вывод - красота! Тишина, никакого фона." - от Юрыч
18) УКУ РТ 020.
а)Аналогич. по У 101. Замена стабилитронов в питании на 140УД1 на RC фильтр приводит к повышению питания на малой громкости - ИМС греется и шумит, а на большой - к искажениям. Встречаются "оба" варианта.
б)Щелчок при подачи-снятии питания в АС не устраняется промежуточной платой- перед УНЧ она стоит иногда.
Нормальное УКУ 020- по звуку идентично Корвету 078-088.
19) Вега 10У120С.
а)В некот. моделях транзистор термодатчика на радиаторе стоит "металлом" наружу, т.е. "наоброт правильному" - проверять маркировку платы. Желательно исключить все подстроечники из схемы, подобрав постоянные: так убираются щелчки при вкл-выкл. БЕЗ ПОДБОРА транзисторов.
б) ХРОНИЧЕСКОЕ окосление печатных проводников под шайбами крепления мощных диодов БП.
Смазку только, ибо достаточно сильно не стянуть- пластиковые проставки не дадут.
в) неудачно тонкие проводники от БП к выходу. Можно "наложить" проволоку и утолщить.
20) М201 (7301) - сраб. автостопа- мелкие диоды, залипшие рычаги (смазка). Нестаб. скорости- отрыв обмоток ротора, клеить.
21) G 602 и аналоги: резкие сбои скорости или лож. сраб. а-стопа- отрыв обмоток ротора мотора от оси, высыхание смазки.
22) От 97531: Усилитель "Электроника Б1-01", в некоторых первых экз. пробой выход. транзисторов вызван паразит. бросками тока заряда раздел. электролита через АС в момент включения питания, надо ставить схему задержки включения нагрузки- один транзистор, один конденсатор и реле.
Как более интересный для меня вариант- сделать искуственную среднюю точку: броска тока в АС при вкл. не д.б. и подвес заработает в обе стороны.
http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?p=1786680#p1786680
23) Орбита 106: запитал в УВ УЛ1 через RC-фильтр, а не просто через R 100Ом, на котором выделялась НЧ-составляющая сигнала, таким образом ограничивая сами НЧ благодаря появлению паразит. ОС по питанию: низа полезли глубже вниз. RС при мизерном изменении потребления достаточен. Но правильнее стабилитрон.
24) ЭПУ UNITRA G600, G602, G1001. Врождённое плавное зменение оборотов: надо бороться не со следствием, ставя заумную кварцевую стабилизацию, а с причиной:
а) В G600, G602 надо застабилизировать лампу таходатчика, а в G1001 - питание мощного транзистора.
Для первых двух- застабилизировать "штатной" питание лампы установив её на 12 в. через ИМС -стаб.
Второй вариант- использовать светодиод (или оптопару), применив к источнику NSI45020AT1G .
б) Для G1001 - застаб. питание мощного транзистора. Вариант: после трансформатора поставить диодный мост, конденсатор фильтра и ИМС на 20в.
в) Даже просто замена лампы на светодиод с R уже сделает высокую стабильность: от уровня питания у него изменение яркости идёт в рабочем диапазоне фотоприёмника + не меняется зона освещённости (скважность)- всё, что мешает оптопаре с излучателем на лампе накаливания.
25) Т101
а) Нестабильность приёма, вариант с ИМС в БП: неправильно рассчитан резистор в цепи стабилитрона. Вместо 10 кОм надо 6,7 кОм.
б) Сильное ухудшение приёма в УКВ из-за коммутации антенны с помощью КТ315. Простая замена оного на реле прилично поднимает чутьё. Можно просто исключить 315, усилитель уже не понадобится.
Блок УКВ1-03С "чувствительнее" УКВ1-05С.
26) Вега- магнитолы и наушники.
Идентичные капсюли стояли в ТЛФ Вега.
Мною обнаружен казус: в магнитолу ставили КРАШЕНИЕ пищалки- что бы сквозь решётку они не просматривались.
А в наушники- простые, некрашенные.
Так вот, если их поменять местами- то в магнитоле поднимались ВЧ, а в наушниках- появлялись НЧ !
Краска работала как фильтр ВЧ и поднимала НЧ.
Это я продемонстрировал на заводе- приехал со своими наушниками: руководитель послушал-покрутил их с круглыми от удивления глазами- но всё осталось как было...

Общее:
1) Трансы Вег и РТ расположены в разных концах аппаратуры, наводки при установке друг на друга.
2) При стыковке маг. одних производителей с источниками сигнала других возможно "закольцовывание" сигнала: так маг. Яуза и электроф. Вега пропускают сигнал "сквозь" себя, и при полном соед (запись) сигнал искажается.
3) Писк гибридных преобразователей для варикапов- Веги, РТ МЛ 6102 и их клоны. Акустически и в сигнале. Устраняется доп. фиксацией- напр. просто "затыканием" бумажки под его экран- "заводской" метод. Можно залить лаком.
4) Стабилизация питания УНЧ- некорректна. Это снижает быстродействие питания УНЧ- высокое выход. сопротив.. Электролиты только маскируют проблему. Если считается, что сам стаб достаточно хорошо откликается на броски тока- значит, УНЧ- тормозной. Либо его работа исходно неустойчива.
5) Фильтр питания УНЧ логичнее делать набором из "мелких" емкостей, ибо большие имеют бОльшую индуктивность. При современных размерах их часто можно ставить сразу на плату УНЧ, а мост (-Ы, раздельные хоть по каналам) сразу на транс.
Так же в др. аппаратуре- переносить с шасси на сам стабилизатор или общую плату.
6) В старой аппаратуре отказы наиболее вероятны из-за естественного возраста. Сохнут электролиты, сохнет резина роликов, высыхает (вытекает) смазка, микротрещины в р-не разогреваемых элементов и тяжёлых радиаторов. Полупроводники отказывают крайне редко, наработка их на отказ- это первое время гарантии.
Исключения КТ 807 и КТ 601. Текут изначально, но часто у 807 этого не критично. У КТ807- неудачный конструктив, корпус часто отваливается от несущего коллектора. Не затягивать, ставить на пасту.
7) Злоупотребление фильтрацией питания электролитом вместо стаба на одном стабилитроне- паразит. ОС, напр. и в питании дифкаскадов УНЧ, или выходных каскадов стац. оборудования- напр. Т7111.
8) Злоупотребление регуляторами, переключателями в малосигнальных цепях. Замена подстроечников в УВ на постоянные- иногда приводит к значительному снижению шума. Номинал установливаемого может не совпадать с измеренным. Имеет менять смысл так же все регули в ОС- напр. в ТБ Вега 10у120с.
9) Ещё несовместимость аппаратуры, к У101: АС и усилителя. Часто плохой звук относят исключительно либо к одному, либо к другому. Звук- дело вкуса, это раз. Но нередко прекрасный усилок даёт непрятный звук на отличные колонки. Так, акустика Корвет 35АС (фазоинв. спереди) не заиграла нормально ни с одним моим усилком, а вот с муз. центром JVC зазвучала превосходно.
10) Китайским лаком из баллона для краски можно покрывать и платы.
11) "Доработка" отечественного ЛПМ выше http://forumimage.ru/thumbs/20150120/14 ... 278662.jpg - насадка на зубья
12) Возможен привод счётчика-автостопа от подающего узла- я так пассики переставлял, когда нужного размера не было.
12) Задержка включения АС для устранения щелчков- на 1-м транзисторе КТ972 и реле у выхода.
13) Рекомендую использовать экран и МОЩНЫЙ паяльник при необх. демонтировать аккуратно. Он разогревает быстро только место контакта. Мелкий же паяльник прогревать успевает все элементы рядом, печать уже отрывается- пока начнёт плавиться припой.
14) Резинки рекомендую обработать силиконм, он иногда хорошо восстанавливает с-ва и защищает далее. Намазать обильно, протереть-убрать грязь, затем ещё раз обильно и оставить на время- "пропитаться", затем излишки удалить.
Силикон- для сантех., осторожнее с пластмассой- некоторая не переваривает его.
15) Общие смазки- из авто: трансмиссия и ЛИТОЛ. Пластик- тефлоновой, для оргтехники.
16) При решении проблем с подмоткой-перемоткой и перегревом мотора (стаба) кассетника, при чистке фетров сцепления- НЕ МОЧИТЬ их, ибо они разбухают, и не всегда не то что выставить усилия потом, а и просто обратно можно не собрать. Только СУХАЯ чистка.
17) Занижение НЧ. На повыш. громкости трансформатор не потянет стабильное питание, провалы сильно скажутся на источнике сигнала, либо не хотят перегрева выходных каскадов в плохо вентилируемом корпусе.
Иногда низы ещё зарезают уменьшением переходных емкостей, обычно это в переносной аппаратуре, где тяжёлый транс не установить и пластмассовый корпус не всегда их переваривает на динамики- а надо, что бы громко орало.
18) В некоторых стационарных кассетных магнитофонах мотор работает в режиме старт-стоп. Совершенно нет необходимости отключать его при открытии люка (или стопа), ведь тут же при закрытии (или включ. режима)- он снова раскручивает маховик: броски нагрузки, + если крутиться постоянно- легче сдвинуть кодовое колесо, по инерции.
Т.е. мотор включаться должен при подаче питания сразу.
Вот в переносной- это да, старт-стоп, батарейки экономить надо.
19) Многие аппараты попадают ко мне в совершенно грязном состоянии. Сначала мойка под душем кисточкой, потом разбока:
мойка панелей с мылом или полиролью для мебели (не спирт!), внутренности- так же мойка, иногда несколько раз- ибо недоступные места приходится "отмачивать". Динамики и трансы кратковременно всё это переносят неплохо, для тщательной мойки динамики можно снять, а трансы просушить перед включ. прямо в схеме- хоть на батарее. Пока что не один аппарат не загублен.
20) При ремонте "шумящих" регуляторов в первую очередь проверяем наличие постоянки на нём и при обнаружении- устраняем максимально. Иногда их используют в кач.ве смещения (ТБ 10У120С), иногда - "недостатки" схемы. Так, в УП-078С сигнал идёт сразу на регуль гр., и если на выходе подключённого устр.-ва есть даже небольшая постоянка от заряженного кондёра на выходе подключ. аппарата- шорохи в работе исключить трудно.
21) Казусов с "RC фильтрами" питания полно в разных аппаратах. Ставят прекрасный стаб, а нагрузку к нему- через резюки. Размер ёмкости далеко не всегда помогает фильтровать НЧ пульсации. Как результат- искажения, зарезания низов. Тот же УКУ 020, У 101, ув. Орбита 106 и пр.
Операция по замене RC фильтра была рекомендована журналом Радио ещё в 80е года для РТ М201, где влияние этой цепи было на порядок менее заметно. Во-още в 99% УЛ1 питается через RС-фильр, и везде это отнюдь не в "+" к звучанию.
В некот. УНЧ через RC фильтр питают дифкаскад, надо через стабилитрон.
Пояснение. RC фильтр- это НЧ фильтр. Полупроводники- "детекторы". В результате на "С" выявляется ИНФРАНИЗКАЯ огибающая сигнала. В случае двуполяр. питания- они будут ОБЕ на разных полюсах питания, т.е. напруга будет снижаться одновременно. Так, в УКУ020 питание одного плеча ИМС меняется от 11 до 13 в. ёмкость просто сглаживает фронты.
Как образец "наглядной" работы RC-фильтра- стрелочный индикатор. Там так же рассчитан конденсатор на полный звуковой диапазон. Остаётся- огибающая, что и показывает стрелка. В звуке же это приведёт к снижению динамич. диапазона и уменьшению амп. НЧ- провалы питания, как АРУ...
22) Трещины в изоляторах металло-стекл. корпусов из-за качания тр-ра за шляпку. Особенно явно это вылезает напр. в Маяк-203: у П27- шум паразитный. Тестером могут звониться как нормальные.
23) Ток покоя следует настраивать (проверять) БЕЗ АС- ибо даже небольшая постоянка выхода будет сбивать реальные показания. Постоянка ("0" выхода) может несколько меняться с прогревом.
24) Применять полу-пров. конденсаторы надо крайне осмотрительно. У них конструктив. есть анод-катод, поэтому без смещения они работают как диоды, вызывая искажения сигнала и "щелчки". Некоторые типы требуют не менее 3-5в. при сигнале до 500мВ.
25) Регуляторы. Не желательно WD-40 использовать: это крайне агрессивная жидкость. Либо её смывать и смазывать.
Резистивный слой можно натереть грифелем карандаша. Контакты можно АККУРАТНО "подклепать" - буквально 2-3 точки. Иногда можно "поджать" и бокорезами, даже прямо в плате. Изношенную графит. вставку взять с другого, просто "похожего" регуля. Тут были сведения, и о полной её самоделке. Иногда скрип регулей- появление паразитной постоянки на нём.
26) Крайне нежелат. использовать подстроечные в старой аппаратуре, особенно в ОС, балансировке, токе покоя УНЧ. При весьма небольшом "старении"- работа узла меняются значительно, вызывая иногда внешне совсем "сторонние" деффекты. Менять на подобр. постоянные. Или на регули с меньшим сопротив.- увеличив "боковые".
а) подбирать постоянные- один или два (послед-парал), у нас не конвейр- времени больше и надо надёжно.
б) при невозможности полностью исключить подстройку- ставить резистор в соотв. с сектором его работы.
Иногда можно поставить в разы меньше заводского, компенсировав сопротивление постоянными по его плечам:
это даст бОльшую плавность и точность регулировок.
Проделав а) или б) - мы получим практически идеально стабильные параметры делителя или гораздо меньший их уход: ибо у подстроечного с меньшим сопротив. уход параметров "для общей схемы" будет меньше. А в случае его "полного" отказа- последствия будет не так пагубны- в зависим. ес-сно от варианта включения.
27) 3ГД-31 - после минимальной доработки звучат получше некоторых "изодинамических": нужен хороший фильтр в АС, обклеить снаружи металл головки звукопоглотителем и поместить в колпак- Данон делает специально йогурт в них.
28)При доработке АС надо исключать пласт. решётки перед. панели, сигналы на разные динамики делить парами сразу после входа в корпус АС - до фильтров. Желателен фазик для НЧ.
29) Проведение измерений синусом параметров усилителя не всегда корректно для звука. Ибо "комплексный" сигнал сильно отличается от гармонического. Те же НЧ пульсации могут вызвать искажения по ВЧ, непроявляемые при раздельно подаваемым частотам. Так же безмысленно снятие параметров одного канала в "стерео" варианте: межканальные помехи уже исключены.
30) Коллекторные моторы, непонятные сбои аппарата- не дежит скорость, срабатыв. А-стоп: отрыв обмоток ротора от оси и ферритов от стенок статора. Приклеиваются по оставшимся следам.
31) Много вредят красные капельки кондёры в блоках УКВ-1-05С или аналог. схемах Т7111. Особенно 20пФ- из десяти проверенных в "молчащих" блоках- 8 дохлых.
32) подробно про оксидно-полупроводниковые:
ТУ: "Танталовые оксидно-полупроводниковые конденсаторы. Технические условия: АЖЯР.673546.006 ТУ. Предназначены для работы в цепях постоянного, пульсирующего токов и в импульсных режимах." + "Ниобиевый оксидно-полупроводниковый конденсатор Приемка Ћ5Л ОЖО 464.037 ТУ Предназначены для работы в цепях постоянного и пульсирующего тока."
Пояснение, почему: Исходная причина- полупроводниковый переход в оксидно-полупроводниковом конденсаторе.
1) Напряжение для его "открытия" надо
2) Запас напряжения для выхода на линейный участок надо
3) Запас для учёта динамического характера (размаха) аналогового сигнала надо
Те. далеко не во всех участках прохождения звука можно создать хорошие условия для его работы.
"тест" - http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?p=1803046#p1803046
33) "Крашеные" капсюли от ТЛФ в наушниках дают больше НЧ (особ.ТЛФ Вега), так же сильно сказывается качество амбюшоров.
34) Имеет смысл ставить полиэтилентерефталатные конденсатры именно в звук, ибо в БП с имп. помехами керамика справляется лучше, а дат. индик. - напр, без разницы. В контуры генераторов - "термостабильнее".
35) ПАРАЗИТНОЕ ВЛИЯНИЕ СДВОЕННОСТИ ОУ- а именно УД2 в звуке. Касается и её "улучшенных" вариантов.
Разделение каналов меряется сигналом в 10 раз (!) меньше номинального, и ГАРМОНИЧЕСКИМ. те. динамический диапазон и широкая его полоса- ИСКЛЮЧЕНА, так же как и наличие сигнала во 2-м канале: на что "наводить" и с чем "взаимодействовать", если ничего нет? :crazy:
Как бороться без переделки схемы:
Два ОУ 157УД2 бутербродом. Один канал у каждого заглушен: инверт. вход- на выход, а прямой- на землю. Коррекция оставлена "родная", на отключённый- повешена "примерно" похожая ёмкость.
По УД2 в УКУ 101- эффект весьма значителен.
Описание строения ИМС УД2 http://www.chipinfo.ru/dsheets/ic/157/157ud2.html -"Цитата: "Режим ОУ по постоянному току определяется генераторами тока на транзисторах VT11, VT23, VT25 (VT12, VT24, VT32) управляемых через транзистор VT4 (VT5) в диодном включении током транзистора VT2 (VT3), который, в свою очередь, возбуждается от общего для обоих каналов устройства стабилизации режима, выполненного на транзисторах VT1, VT10 и резисторе " и теория http://www.russianelectronics.ru/develo ... doc/54608/ , текст "Для уменьшения размера кристалла и, следовательно, стоимости прибора, некоторые узлы схемы, например, цепи смещения и запуска, делают общими для обоих каналов ОУ. Если один канал ОУ выйдет за допустимые пределы условий работы и вызовет отказ схемы смещения, то функционирование другого ОУ также нарушится. " А у нас в "звуке" - два ШИРОКОПОЛОСНЫХ сигнала с большим динамическим диапазоном, да ещё с разницей по каналам.
Вот что творится в УП У101: https://youtu.be/NzQtejb7s1U
Вариант "корректоров" с уровнем входа 5мв - остаётся под вопросом. Нет оборудования проверить, и искажения могут быть несущественны: уровни сигналов в сотни раз ниже.
Межкаскадные проникновения свойственные всем ИМС: чем она "умнее-сложнее" и больше Ку в схеме- тем хуже звук. Ибо даже два провода рядом с сигналом 5мВ и 500мВ - будут "завязаны" по наводкам, а тут ещё и оба канала.
У 548- есть похожие межканальные проникновения- по Орель 101 проверил. Ввиду "идентичности" построения ИМС конкретными "наглядными" проверками потдверждать не стал.
viewtopic.php?p=1966666#p1966666 - эффект при "разделении" УД2 от anton003
"Старые" одноканальные ИМС- лучше, ещё лучше- дискретные элементы в схемах.
Зависимость каналов в 574УД2 - НЕ ОБНАРУЖИЛ, пробовал на Вега МП122С.
viewtopic.php?p=1938925#p1938925
Как ещё вариант - проникновения незаметны (незначительны) из-за небольшой амплитуды сигналов в УВ.

По УД2 - чужой опыт viewtopic.php?p=1966666#p1966666 + viewtopic.php?p=1971005#p1971005 (!)
35) Проблемы от окисления печатных плат под винтами крепления мощных диодов.
36) окисление ног элементов и разъёмов под внешне красивыми пайками.


Блоки питания
1) Гудение транса. Обычно лечится разборкой на две половины, чисткой стыка и посадке места на краску. Обмотку заливаю лаком (ЦАПУН) или хоть мебельным. Как и платы.
Заливка парафином даёт не столько звукоизоляцию- ибо он не проникает "внутрь", сколько гидроизоляцию, ведущую к ухудшению теплообмена.
2) При недостатке одного транса- оные включаются паралельно (или послед), можно запитать разные каналы от разных БП или предварилку отдельно.
3) Увеличение ёмкостей БП в СЕРИЙНОМ усилителе безсмысленно обычно. Зависимость уровня фильтрации от ёмкости- нелинейная. На пальцах: увеличение номинала крондёров раза в 2 дадут снижение пульсаций процентов на 10. Это совершенно незаметно, ибо их и так ставят с приличным запасом: Изображение - пульсации-подавление и номинал ёмкости, правее - бОльшая мощность УНЧ.
4) Практичнее их перенести на сам УНЧ, размеры щас позволяют. И проводку потолще: так в У120 от БП с кондёрами до выход. транз. УНЧ пульсации растут раза в 2 при номинальной мощности.
5) В целях "технологичности" производства- попадается "некорректное" подведение питания: тонкие провода с него или во-още по печати к выходным транзисторам, с последов. подключение и входных каскадов. Имеет смысл сделать "раздельную" проводку - к выходу и входу УНЧ.
6) Инструкции по ремонту- пишутся не для домохозяек, в отличсие от "Инструкции по эксплуатации", а ДЛЧЯ СПЕЦИАЛИСТОВ. Поэтому- там и перчень приборов, и "недомолвки" в схеме. Например: не один мотор в Арктур 006 уже сожжён- ну нет в инструкции запрета включать вращение без диска.
Да, некоторые операции по регулировке проводятся без него или в режиме стоп- как балансировка УНЧ и питания генератора.
Но включать вращение без диска- НЕЛЬЗЯ, ибо нет переключения обмоток мотора, и моща с микрух задувается в УНЧ максимальная. Микрухи горят.


Ролики некот. крестовин автомобилий совпадают с осями прижимных роликов кассетных магнитофонов на 100% !


На конвейрах выставляли довольно точно- по приборам. И разумные барабашки не лазят внутрь "поработать".
Поэтому НЕЛЬЗЯ начинать ремонт просто с подкручивания регулей. Такое действие может усугубить последствия отказа, и сделает сложнее сам ремонт- после временного "улучшения" даже.


viewtopic.php?f=3&t=46016&p=801071#p801071 - Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
viewtopic.php?f=3&t=46031&p=801231#p801231 - Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)
viewtopic.php?f=3&t=45920 - Вега МП 122 + немного МП 120
http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?p=1760881#p1760881 - немного про тюнер 101
Есть отд. темы по T711FS, ВЭФ 101- viewtopic.php?p=1690286#p1690286

Часть пунктов подтверждена практическими измерениями- как про полупр. кондёры или взвимовлияние сдв. ИМС с общими узлами в этой теме далее.

07/09/2016- Улучшение звучания Вега ПКД 122
Alexnet писал(а):
...Но лучший результат даёт организация нормального питания DAC. Штатно его питание берётся от "аналоговых" +6 вольт,кои снижаются до 5-ти последователно включёнными диодом и резистором 100 Ом. Такая организация проста,но имеет один недостаток - довольно высокое "собственное" или "выходное" сопротивление такого источника питания.
Решение проблемы элементарно - установка нормального стабилизатора в виде интегрального стабилизатора типа 7805 и ему подобного.
подчёркнутое- аналог RC-фильтра

Смазки.
Трансмиссионка ИМХО лучше, ибо она не "обременена" излишними в этом случае присадками:
"Несмотря на то, что сами цифры отличаются- у моторных масел, например, 10W-40, а у трансмиссионных 75W-90, фактическая вязкость их примерно одинакова."
Да если смазывать регулярно просто "подходящим" маслом, то при 50гр.С проработает мотор 200 лет или 300 - не всё ли равно ? :yes:
Ранее рекомендовали часто то, что было наиболее доступно.
Ведь писали же ранее "протирать тракт прохождения ленты ОДЕКОЛОНОМ" - ?!

Как на практике в "домашних" условиях проверить "подходимость" масел:
Капнуть рекомендованное масло на чистый лист бумаги и желаемое "лучше" масло. После "устаканивания" процесса растекания- померять ширину пятна. Разница пятна=разнице вязкости.
Примечание: у разных производителей масел "одной" вязкости - пятно может оказатья разным !

_________________
Про ремонт: viewtopic.php?f=3&t=93525&st=0&sk=t&sd=a
Хочу иглу ГЗМ и ручку Электроника 003. В обмене внизу ссылки.


Последний раз редактировалось Самый ! 01 май 2018, 16:15, всего редактировалось 130 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Новое сообщениеДобавлено: 21 янв 2015, 15:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Сообщений: 9175
Откуда: Лен.обл. дер.Новое Девяткино
Очков репутации: 184

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Акустика.
Доработка "бюджетных": Вата кладётся на заводе часто с избытком. Удалять пласмассовые решётки. Стенки, зад- войлоком. Желателен ФИ, фильтры. Звук иногда меняется корееным образом.
Общее:
1) Появляются щели, подсос воздуха. Проклейка столярным клеем.
2) Не соблюдают фазировку при подключении (динамиков, АС)- исчезают низы.
3) Неплохо с герметизацией справляется клейкий утеплитель для окон типа поролоновой ленты- но не гниёт, и не сминается. Надо только "подобрать" правильный. Ибо назв. и произв.- одни и те же.
Сажать лучше на что-то вроде резинового клея- к некрашеной деревяшке (фанерке) плохо клеится.
6) Параметры катушек фильтров БРЗ далеки от указанных в схеме- в + 10-20%.
7) Заводская замазка-герметик идеально удаляется ей же, куском бОльшего размера: ибо сама к себе липнет лучше.


Ремонт динамиков.
Вчера "вылечил" четвёртый динамик НЧ, в этом году.(23.01.2015)
1) Поводки неплохо заменяет тонкий МГТФ, можно свёрнутый пружинкой.
От места пайки обязательно покрывать эластичным клеем- дабы не было локального изменения жёсткости.
Если нет ничего подходящего- можно срастить жёсткой проволочкой, спиральку на стык обрыва. Не криминал.
2) Подвес размачиваю бензином: не такой агрессивный, и не быстро испаряется, въедаясь в клей.
3) Диффузор прорванный клею с обратной стороны флазелином на типа "Момент Универсальный", или что-то недубеющие при застывании. Обычно хватает клея исключительно по стыку.
4) Хрюкающий центральный колпачёк динамиков БРЗ прекрасно лечиться даже в разлохмаченном состоянии пропиткой для дерева (безцветной) и лаком для дерева. Комбинацией оного можно довести до "ещё" эластичного состояния или до состояния пластмассы. Окончательно не дубеет.
4) При разборке для центровки для защиты уже повреждённой катушки или приклейки слетевшего витка использую так же пропитку для дерева: ложиться тонким слоем, прекрасно поникает в обмотку, не делают мешающих налывов.
5) Магнитный мусор из магнитного зазора удаляется бумажным скотчем.
6) Колпачёк НЧ динамика можно сделать не только из теннисного шарика, а и из контейнера киндер-сюрприза.
Лучше- прозрачный, краситься легче.
7) Проверка катушки на повреждение: диффузором к уху и нанести пару ударов кулаком в магнит- если "хруюкнет"- то катушка развалилась или слетела.
Пальцами равномерно продавить - далеко не всегда реально. А так - он смещается чисто по направляющим.
8) Места пайки я проклеиваю эластичным "моментом" или резиновым, поводки ставлю от старых щёток или МГТФ , свёрнутый "пружинкой".
9) Расклеивать динамик - уайт-спиритом или бензином (галоша, он без запаха), ибо они не быстро испаряются и успевают впитаться в клей.
10) "Иван 52
Сборочные размеры, что старой (под внутреннюю установку), что новой (универсальной, как у топикстартера) корзины абсолютно одинаковы. Применяемые магнитные системы тоже одни и те же с одинаковым магнитным зазором (МЗ).
Катушки, что от 10ГД-30 (намотанная проводом 0,2), что от 25ГД-26 (намотанная проводом 0,28) и отличающиеся только высотой
двухслойной намотки (у 10ГД-30 - 12,6мм; у 25ГД-26 - 14,..мм), свободно помещаются в МЗ.
За счёт увеличения высоты намотки и применения нового широкого подвеса (с шириной полуторика 16 мм. против 14 мм у старого от 10ГД-30), увеличили линейное смещение диффузора до +/-6 мм (у 10ГД-30 со старым узким подвесом было +/- 5 мм).
Причём, на Бердском заводе комплектовали (до примерно 86-ого года) 25ГД-26 какими попало и корзинами и подвесами, и узкими и широкими (встречал в парах акустики всякие).
В конце 80-х произошёл скачок качества, о причинах которого можно только предполагать. Скорее всего старую номенклатуру деталей просто сняли с производства. Даже 10ГД-30 стали комплектовать широкими подвесами, а 25ГД-26 получили новую ЦШ довольно плотную и жёсткую (старая была в сеточку и довольно мягкая).
Очевидно, это было связано с тем, что стали на конвейр новые системы с ФИ. Отобрать же из общего количества головок пригодые для установки в ФИ заводу становилось всё тяжелее. Этим, думаю, объясняется переход на ферритовые магниты (они более мощные и стабильные по качеству) и переход на новый широкий подвес с выступом с обратной стороны примерно на треть ширины.
Дело в том, что старый узкий и новый широкий подвес без выступа обеспечивали довольно низкую резонансную частоту (в пределах 27-35 Гц в зависимости от толщины подвеса и жёсткости ЦШ) и довольно большую динамически движущуюся массу Mms (в пределах
28-36 грамм), что не позволяло сделать динамик для ФИ-ого оформления. Вкупе с нестабильными по мощности магнитами (иногда, откровенно дохлыми) получались динамики только для ЗЯ.
Когда перешли на феррит, это несколько улучшило ситуацию, но, думаю, незначительно, - оставались низкая резонансная и большой Mms. А Mms напрямую связана с эффективной площадью диффузора, которая связана с эффективным диаметром по известной формуле ( как мы знаем, измеряется от середины полуторика до середины). Но..., дело в том, что со старыми подвесами этот диаметр в реальности был гораздо больше и не позволял уменьшить Mms, а стало быть поднять резонансную, чтобы соотношение Fs/Qes позволяло применять динамики в ФИ.
Это дело, конечно правили, - мазали с внутренней стороны поверхность подвеса клеем (именно поэтому, почти у всех старых динамиков, так нещадно измазан клеем подвес с внутренней стороны), однако это проблемы не решало. Вот тогда и перешли на
новый широкий подвес с выступом, реальным толстым буртиком, который уменьшил эффективный диаметр диффузора до приемлемых 160 мм. Что, в свою очередь позволило повысить резонансную и снизить Mms до 24-28 Грамм. Вкупе с более стабильными ферромагнитами это позволило увеличить количество отобранных для установки в ФИ динов.
Ну, и как всегда у нас, могли комплектовать динамики во всевозможных вариациях любыми комплектующими из номенклатуры изделий завода.
Вот такие невесёлые наблюдения."

_________________
Про ремонт: viewtopic.php?f=3&t=93525&st=0&sk=t&sd=a
Хочу иглу ГЗМ и ручку Электроника 003. В обмене внизу ссылки.


Последний раз редактировалось Самый ! 04 апр 2016, 12:03, всего редактировалось 7 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Новое сообщениеДобавлено: 21 янв 2015, 21:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 22:51
Сообщений: 3269
Откуда: СПб
Очков репутации: 93

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Самый ! писал(а):
Так, акустика Корвет 35АС (фазоинв. сверху)

Привет, Сергей. Это который такой "Корвет 35АС" с ФИ сверху? Что-то я пропустил, видать...
Если имеется в виду акустика от электрофона Корвет-248, то у них ФИ под тряпкой внизу, сбоку от НЧ, кривой по жизни. Труба практически упирается в заднюю стенку. Они отродясь ни с чем не играли. Просто, возможно, у музцентра кривая частотка для пущей "красоты", вот они и совпали :)

_________________
Ой, Ё!..


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Новое сообщениеДобавлено: 22 янв 2015, 13:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Сообщений: 8630
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Очков репутации: 74

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Не раз писал на форуме что эл.конденсаторы не зависимо каким заводом были выпущены не стоит менять поголовно.Меняются только неисправные.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Новое сообщениеДобавлено: 22 янв 2015, 13:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май 2014, 16:15
Сообщений: 695
Откуда: г.Оренбург
Очков репутации: 16

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Tofiq62 Я меняю сразу все подряд чтобы не заморачиваться ,не менял только в корвете50у068 и то по причине их дороговизны ,родные оказались несильно дохлые.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Новое сообщениеДобавлено: 22 янв 2015, 13:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2012, 07:39
Сообщений: 1678
Откуда: Липецк
Очков репутации: 46

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
SHURIKS писал(а):
родные оказались несильно дохлые.

Это как? :drag:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Новое сообщениеДобавлено: 22 янв 2015, 13:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Сообщений: 7712
Откуда: Брянск
Очков репутации: 134

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Самореклама? :boast:

_________________
Не забывайте Закон Ома


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Новое сообщениеДобавлено: 22 янв 2015, 14:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май 2014, 16:15
Сообщений: 695
Откуда: г.Оренбург
Очков репутации: 16

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
sacha-7 Несильно это когда ESR-метр ещё показывает два зелёных светодиода.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Новое сообщениеДобавлено: 22 янв 2015, 14:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2011, 18:40
Сообщений: 4480
Откуда: москва жулебино
Очков репутации: 127

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Интересная тема ) Я бы ещё отметил такой косяк, как слишком тугие пружины перекл режимов на механических лпм многих аппаратов.
Хотя при хорошей настройке и правильной смазке, режимы их без проблем работают и с более мягкими. А то иногда ощущение ( особенно в сравнении с импортом ), что наши м-фоны сделаны исключительно под проф-спортсменов )) :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Новое сообщениеДобавлено: 22 янв 2015, 14:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Сообщений: 1789
Откуда: Новосибирск
Очков репутации: 42

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Tofiq62 писал(а):
Не раз писал на форуме что эл.конденсаторы не зависимо каким заводом были выпущены не стоит менять поголовно.Меняются только неисправные.

Это, чтобы через пол-года,год - снова иметь сношение с "любимым" аппаратом. :jokingly:
Это можно себе позволить когда у тебя их два, три. А когда 10-ть, 20-ть?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Новое сообщениеДобавлено: 22 янв 2015, 18:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
Сообщений: 3214
Откуда: Челябинск
Очков репутации: 31

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Электролиты с известным кавказским логотипом менять сразу и однозначно все. А дальше по обстоятельствам. Попадались аппараты с очень большим количеством этих предметов. И ничего.. В 102-ом Ростове один дохлый, причём редкое качество - пробой. Всё остальное работает. В Тембре втором практически всё в порядке, в ихнем же усилителе П-70.. Так же Б1-01, Арктур 001. А вот Юпитер 202, Аккорд 001 потребовали полной и безоговорочной замены всех.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Новое сообщениеДобавлено: 22 янв 2015, 19:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май 2014, 16:15
Сообщений: 695
Откуда: г.Оренбург
Очков репутации: 16

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вот в том-то и дело что на проверку бывают и живые электролиты ,но при работе возникают косяки из-за них ,только замена. Интересный прикол получился недавно с ррр-у101 ,электролиты в фильтре 24и31в при проверки оказались живые ,но подозрительно несильно гудел трансформатор ,после их замены гудение прекратилось. А насчёт недочётов производства взять ррр-уку-020 ,при включении хлопок в АС да так что чуть динамики не вылетают ,так вот при ремонте такого обнаружил отсутствие одной платы унч после мастеров ,и недолго думая заменил выход на тда7294 т.к. оригинальности не требовалось ,и этот ПУК при включении устранил ,с помощью свободных контактов на пкн ,переводя микросхемы из рабочего режима в стендбай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Новое сообщениеДобавлено: 22 янв 2015, 23:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2012, 07:39
Сообщений: 1678
Откуда: Липецк
Очков репутации: 46

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Tofiq62 писал(а):
Не раз писал на форуме что эл.конденсаторы не зависимо каким заводом были выпущены не стоит менять поголовно.Меняются только неисправные.

Так их ещё найти надо,те которые неисправные! :dntknw: А так меняем фсё подряд,отрываем дорожки, вешаем сопли,ставим наоборот и.... :thumbs_up тишина в лучшем случае :acute:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Новое сообщениеДобавлено: 22 янв 2015, 23:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2011, 11:35
Сообщений: 2035
Откуда: Чернигов
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Самый Очень полезная тема!. Поддержую!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Новое сообщениеДобавлено: 22 янв 2015, 23:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2009, 00:54
Сообщений: 5222
Откуда: St.Petersburg
Очков репутации: 298

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
SHURIKS писал(а):
Несильно это когда ESR-метр ещё показывает два зелёных светодиода.
Вспомнилось армейское: сигнал к атаке — два зелёных свистка!

_________________
Всего доброго.
Евгений.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Новое сообщениеДобавлено: 23 янв 2015, 11:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Сообщений: 9175
Откуда: Лен.обл. дер.Новое Девяткино
Очков репутации: 184

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Пружины наверно делались все на одном конвейре, из одного метала. Для "унификации".
Зато протяжку можно было не смазывать- приржавевшее сдвинут. В Арго006 аж механика выламывалась из шасси от этого. Ну и грохнуть кого магом можно было.
Корветы вот эти Изображение Ошибку исправил.
Несколько лет валялись после "профиликтики" как всё рано безобразно звучащие. Но JVC изменил мнение.
Это к "совместимости".

_________________
Про ремонт: viewtopic.php?f=3&t=93525&st=0&sk=t&sd=a
Хочу иглу ГЗМ и ручку Электроника 003. В обмене внизу ссылки.


Последний раз редактировалось Самый ! 23 янв 2015, 13:01, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Новое сообщениеДобавлено: 23 янв 2015, 12:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 22:51
Сообщений: 3269
Откуда: СПб
Очков репутации: 93

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Самый ! писал(а):
Корветы вот эти

Ну да, они и есть, от "Корвета-ЭФ248" Музцентры обычно имеют кривую частотку, заточенную под "бум-тыц". Именно этого и не хватало этим корветам... :)

_________________
Ой, Ё!..


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Новое сообщениеДобавлено: 23 янв 2015, 12:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Сообщений: 9175
Откуда: Лен.обл. дер.Новое Девяткино
Очков репутации: 184

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Именно так- там нет регулей темба, только фиксированная АЧХ. Можно будет послушать- они в гараже орут.

С Новогодних праздников делал уже аж 8 аппаратов.
Первая "партия": четыре под "пломбами"- заняли потора дня, для темы они "неинтересны". Приборы не использовались. Три после рук умельцев- по дню только на ликвидацию "последствий ремонта". Два из них- подверглись действию пылесоса и кисточки с мылом- внутри тоже, с поледующей сушкой.
Один не сделал- ибо физически не хватило на комплектацию: сделав его, установив всё сломанное и утерянное, наверняка бы не смог сделать несколько "нормальных" аппаратов.
Весь ремонт и настройка исключительно с помощью тестра. Ибо большинство серейных апаратов предусматривало убслуживание выездными механиками, в наличии у которых кроме тестера- ничего. И соотв. элементная база (схема) бралась таким образом, что бы менять не на строгие "аналоги", а на просто "похожие" по параметрам элементы.

1) Если вам кажется, что МП 122- сложный аппарат в ремонте, то попробуйте сделать Астру 113с !!!
Все кнопки кривые, ФАНЕРКА (!) на контрольных динамиках ! ЛПМ взяты чисто БРЗ. И вот это как раз и погубило данный аппарат исходно- при попытке добраться до него "спецом", видимо, было утеряна часть "оригинальных" элементов.
http://www.rw6ase2.narod.ru/jpg/astra_m113_7.jpg каков монтаж ? Отделить узел- нереально, ибо на разъёмах сделана только часть жгутов блоков, и часть- впаяна в другие платы. Зачем тогда разъёмы делать во-още? И пришлось делать моторы, держа их привязанными к шасси и с верхним корпусом с динамиками. Ибо я уж наощупь знал ЛПМ БС, то не особо долго его ковырял.
За день умудрился восстановить его, но не идеально: остался фон кармана Б. Или надо было менять электролиты, или всё-таки не всё было "на месте": вроде как не хватило экрана- моторы кармана В конструктивно слишком близко к его УВ. У Веги 122 они специально разнесены на противоположные концы аппарата. Возможен и обрыв земли-экрана, но распаивать незнакомый аппарат в поисках первопричины не стал.
В правый протяг и так установил кучку "упразднённых" элементов, он хоть как-то работать начал.
Ни одного явно дохлого электролита, а уж тем более полупроводника. Использовался тестер.

2)УКУ 020. После умельца. "Заменена" часть электролитов. Платы с замыканиями и непропаями. Некоторые провода просто вставлены и прикручены узлом (!). Дорожки печати плат в трещинах. Один канал УНЧ выгорел почти весь - 8 транзисторов пробиты-обрыв, постоянные резюки в дым- переменные резюки в уголь. Даже никогда не отказывавшие эл-литы в БП- обжаты. Чуть не рванули при прогоне после ремонта- ну не заметил я это сразу. Вот это умелец, ещё и "заминировал" !
Ровно день ушёл только на приведение аппарата просто в порядок. Сам непосредственно "ремонт" до появления регулируемого звука в обеих каналах- часа 2.
Использовался в ремонте тестер.

Приведение в полный порядок этих аппаратов заняло бы ещё минимум день: поездка за мешком копеечных кондёров и их повальная замена. :dash: Это для любителей определять "стоимость" ремонта.
Дополнительных регулировок после установке регулей по завод. краске с проверкой режимов не понадобилось.

По 1 и 2 - фотки случайно утеряны. :-[

3) Ещё один подарили недавно- Орель 206. Хотел приобрести как только он появился- но смог удержаться тогда.
Изображение ....................Изображение........Изображение
Аппарат подарил хозяин: "купил неисправный в молодости, но сделать не смог, с тех лет и стоит тут". Ввиду его "стояния" покрылся слоем въевшийся пыли, утеряна одна ручка.
Подвергся мойки с мылом снаружи:Изображение
Поразил его монтаж- идеально демонтируется корпус целиком, открывая доступ к платам и механике; ровно установленные элементы; прекрасная пайка; отрегулированный ЛПМ- ни одного деффекта, и даже просто претензии:
Изображение..........Изображение..........Изображение...........Изображение.........Изображение
Начал с устранения проблем "старения" и рук умельцев: сменил порванные пассики, протер тракт и смазал механику, переставил правильно элементы крепежа. Оторванный провод с ГУ припаял и перемкнул перебитый проводник печати ГСП:
Изображение.........Изображение..........Изображение
После чистки фетра во фрикционе, не удержался от небольшой "модернизации": надел пластиковый обод из кембрика на весьма абразивный промежут. ролик подмотки: Изображение и чуть уменьшил зазор в подпятниках маховиков.Так же попытался восстановить левый полуразобранный индикатор- но неудачно, ибо порвана сама обмотка:Изображение........Изображение.........Изображение

После этого апарат зазвучал, не требуя никаких доп. действий по ремонту-регулировке, ни в электрике, ни в механике. Осталось: нераб. индикатор- незачем при отправке на склад хранения менять, маловато ВЧ- затёрта головка, ну и низов особо тоже не слышно: возможно, электролиты или просто такая схема УУ. Тож незачем "тюнинговать".
Что удивило: не смотря на электролиты даже ЕРЕВАНСКИЕ (!), ни одного явно дохлого и весьма низкий уровень шумов.
Может, монтаж весьма аккуратный сказался? Ведь делал летом и УКУ 020- тоже ни одного дохлого с колбочкой.
Схема этой Орели не полностью соотв. найденной в сети.
Так же ни одного отказавшего полупроводникового элемента. Использовался тестер при ремонте индикатора.
Аппарат упакован и отправлен в обменный фонд:
ИзображениеЧто всё-таки там было "неисправно"- непонятно. Вот откуда растут корни моего любимого аппарата Изображение
Недостаток: зачем-то мотор включается только при нажатии на клавишу. Неужели кто-то мог слушать что-то другое через него, не используя собственный ЛПМ ? МОТОР В ДЕКЕ ДОЛЖЕН КРУТИТЬСЯ ПОСТОЯННО, а не раскручивать регулярно маховик.
А вот звук- там постоянно идёт, есть шум УЗВ в режиме стоп. Перепутали, что отключать надо. :crazy:

Далее по теме: из Орель 206- получился ПРЕКРАСНЫЙ аппарат по звуку, все проблемы устранены, чуть "улучшена".
viewtopic.php?p=1860763#p1860763

Вежливые отзывы приветствуются ! :-[

_________________
Про ремонт: viewtopic.php?f=3&t=93525&st=0&sk=t&sd=a
Хочу иглу ГЗМ и ручку Электроника 003. В обмене внизу ссылки.


Последний раз редактировалось Самый ! 06 мар 2017, 15:39, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Новое сообщениеДобавлено: 23 янв 2015, 12:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Сообщений: 5752
Откуда: Молдова
Очков репутации: 61

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
SHURIKS писал(а):
при работе возникают косяки из-за них

А сколько косяков бывает из за вновь установленных...причем не важно, каких фирм...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Новое сообщениеДобавлено: 25 янв 2015, 08:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май 2014, 16:15
Сообщений: 695
Откуда: г.Оренбург
Очков репутации: 16

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
VASILI Бывает и так ,но 90% аппаратов запускаются без проблем после замены.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Новое сообщениеДобавлено: 25 янв 2015, 19:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Сообщений: 9175
Откуда: Лен.обл. дер.Новое Девяткино
Очков репутации: 184

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
"Машу каслом не испортишь. " - "Это смотря чьё касло взять! " :-[

Не раз тут простая замена электролитов тянула за собой "дальнейший ремонт", более глобальный ...

_________________
Про ремонт: viewtopic.php?f=3&t=93525&st=0&sk=t&sd=a
Хочу иглу ГЗМ и ручку Электроника 003. В обмене внизу ссылки.


Последний раз редактировалось Самый ! 26 янв 2015, 11:12, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Новое сообщениеДобавлено: 26 янв 2015, 11:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Сообщений: 9175
Откуда: Лен.обл. дер.Новое Девяткино
Очков репутации: 184

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Тут довёл S-30 до такого состояния "доделками", что на низах задребезжали элементы фильтра. :crazy:
Пришлось затыкать меж ними поролон. :-[

_________________
Про ремонт: viewtopic.php?f=3&t=93525&st=0&sk=t&sd=a
Хочу иглу ГЗМ и ручку Электроника 003. В обмене внизу ссылки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Новое сообщениеДобавлено: 31 янв 2015, 00:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 янв 2015, 22:50
Сообщений: 40
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
sacha-7 писал(а):
Tofiq62 писал(а):
Не раз писал на форуме что эл.конденсаторы не зависимо каким заводом были выпущены не стоит менять поголовно.Меняются только неисправные.

Так их ещё найти надо,те которые неисправные! :dntknw: А так меняем фсё подряд,отрываем дорожки, вешаем сопли,ставим наоборот и.... :thumbs_up тишина в лучшем случае :acute:

Привычное дело для тех кто не хочет напрягать мозги. Это точно как врачи. Недавно у соседа стал чернеть палец на ноге, он пошёл в больницу чтоб полечили. Там компетентно осмотрели и сказали что надо его отрезать. Он скрепя сердце дал согласие. Тогда ему сказали: палец то отрежем, но ведь потом может стопа начать чернеть, что ещё раз резать что-ли тогда ? Давай уж сразу отрежем стопу, чтоб верней было. Согласился. Ну а перед операцией сказали, чтоб совсем уж наверняка не болело в будущем, давай отрежем ногу выше колена. Что делать, согласился. Отрезали выше колена. Ушёл на своих ногах, вернулся на носилках. А ведь могли убедить что ещё лучше, чтоб в дальнейшем не болело, отрезать по пояс или по самую шею. Тогда бы была 100% гарантия что ничего больше не будет болеть.

Вот такие бывают ремонтники, что врачи, что электроники.
Сменил все эл.литы на новые, а аппарат всё равно не работает. Тогда начинают искать действительную причину и находят или обрыв дорожки или непропай в схеме или ещё что. А свою неграмотность со сменой всех эл.литов выдают за величайшее мастерство и профессиализм в добавок с огромной добродетелью к заказчику что в будущем у него будто бы не будет проблем с этим аппаратом.
Что сказать про таких ремонтников: неграмотные, тупые, ленивые, не умеют работать с приборами и жадные до деньги.
Им не до того чтоб определить что именно не работает, какая именно деталь вышла из строя. Им главное содрать деньгу и не перетрудиться, в том числе и при ремонте собственной аппаратуры. Натура лентяя и невежды срабатывает и на самого себя в том числе.

_________________
Приобрету КПЁ от Звезды-54


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Новое сообщениеДобавлено: 31 янв 2015, 06:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 май 2011, 20:05
Сообщений: 518
Откуда: Ижевск
Очков репутации: 8

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Корветы вот эти Изображение Ошибку исправил.
Несколько лет валялись после "профиликтики" как всё рано безобразно звучащие. Но JVC изменил мнение.
Это к "совместимости".[/quote]

Не согласен, они получше многих других (те же хваленые S30 гораздо хуже - вот там уж точно бум-тц-тц), просто собраны отвратно и с фазоинвертором затык. Я дорабатывал напильником по статье (в Радио вроде) - результат хороший, сейчас работают дома в качестве основных (слабоваты только)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Новое сообщениеДобавлено: 03 фев 2015, 16:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Сообщений: 9175
Откуда: Лен.обл. дер.Новое Девяткино
Очков репутации: 184

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
О вкусах звучания акустики трудно спорить. Но при их размерах "не играть" с большинством отеч. усилков- непрятный эффект. Орут щас погромче S-30, и качество приличное. Но это только с JVC.
Тут закончил последнюю "поделку" - полусамопальные S-30, для гаража. Второго.
Как не удивительно, но собранный из подручных (других) элементов фильтр в акустике работает не хуже "родного", во всяком случае- на слух разницы не замечено, а приборами АС не играю.Изображение

МБМ в большинстве - уже НЕГОДНЫЕ.

_________________
Про ремонт: viewtopic.php?f=3&t=93525&st=0&sk=t&sd=a
Хочу иглу ГЗМ и ручку Электроника 003. В обмене внизу ссылки.


Последний раз редактировалось Самый ! 23 дек 2016, 12:45, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Новое сообщениеДобавлено: 04 фев 2015, 01:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2011, 11:35
Сообщений: 2035
Откуда: Чернигов
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Хотел бы узнать способ быстрого нахождения неисправного электролита в усилительной схеме, имея лишь только тестер. Не тупо все выпаивать, и менять на новые, а именно НАЙТИ НЕИСПРАВНЫЙ. Может есть такой способ?... И без всяких RC-метров. Или, даже в домах быта по ремонту БРЭА (телеателье), в СССР , тоже так нафиг все меняли электролиты, если например в магнитофоне не работал один канал усилителя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Новое сообщениеДобавлено: 04 фев 2015, 03:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв 2012, 02:57
Сообщений: 2946
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 53

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Простонародных способов быстро прозвонить сигнальную цепь несколько. Можно генератором в тестере воспользоваться, подключить параллельно другой исправный, можно слюнявым пальцем по корпусу или паяльником или отверткой по выводам пройти. Некоторые могут и на взгляд дохлые детали определять. Суть в том, что надёжных способов определить дохлую ёмкость без выпаивания не существует. Есть общие методики - начинать следует с замены самых мелких.

_________________
С уважением, Александр Сафонов.
Успехов.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Новое сообщениеДобавлено: 04 фев 2015, 09:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2010, 16:52
Сообщений: 520
Откуда: Ростовская обл. Миллерсити
Очков репутации: 19

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Василий 3-й писал(а):
...Вот такие бывают ремонтники, что врачи, что электроники.
Сменил все эл.литы на новые, а аппарат всё равно не работает. Тогда начинают искать действительную причину и находят или обрыв дорожки или непропай в схеме или ещё что. А свою неграмотность со сменой всех эл.литов выдают за величайшее мастерство и профессиализм в добавок с огромной добродетелью к заказчику что в будущем у него будто бы не будет проблем с этим аппаратом.
Что сказать про таких ремонтников: неграмотные, тупые, ленивые, не умеют работать с приборами и жадные до деньги...

Василий, +5!!! :thumbs_up
Впервые, за многие года читаю правильные, трезвые мысли! :boast:
Правда, от ежедневных советов на форумах, - мЭняй уСе кондеры, подташнивает. :-|
И советы эти присутствуют во всех темах, - хоЧь это усилитель, магнитофон или стиральная машинка-пылесос.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Новое сообщениеДобавлено: 04 фев 2015, 10:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2011, 11:35
Сообщений: 2035
Откуда: Чернигов
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
tvmaster
"паяльником или отверткой по
выводам пройти". Можно подробней?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Новое сообщениеДобавлено: 04 фев 2015, 12:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Сообщений: 5761
Откуда: Тула
Очков репутации: 83

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
alexandr`` писал(а):
Хотел бы узнать способ быстрого нахождения неисправного электролита в усилительной схеме, имея лишь только тестер. Не тупо все выпаивать, и менять на новые, а именно НАЙТИ НЕИСПРАВНЫЙ. Может есть такой способ?... И без всяких RC-метров. Или, даже в домах быта по ремонту БРЭА (телеателье), в СССР , тоже так нафиг все меняли электролиты, если например в магнитофоне не работал один канал усилителя.


Неправда и ещё раз неправда.Никогда не меняли все электролиты,потому-что ремонтировали со знанием,а не по советам.Для поиска неисправности было всего 3 электролита: 5-20мкфх10-16в , 200-500мкфх16-25в и 20-50мкф-300в.Методом подстановки неисправность вычислялась за 5сек,а не за 5 недель как сегодня у попрошаек.Если менять всё подрят,то из-за недостатка времени зарплата будет копеечная.Такого даже в голову не приходило.Есть ещё поговорка"линейного радиомеханника ноги кормят",т.е чем больше сделал ремонтов,тем больше зарплата.Чтобы отыскать неисправность нужно знать принцип работы аппарата и уметь думать и анализировать и никакие советы без понимания смысла своим действиям не помогут.

_________________
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!


Последний раз редактировалось Ремор 04 фев 2015, 12:22, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Новое сообщениеДобавлено: 04 фев 2015, 12:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Сообщений: 5761
Откуда: Тула
Очков репутации: 83

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
alexandr`` писал(а):
tvmaster
"паяльником или отверткой по
выводам пройти". Можно подробней?

можно ещё пальцем.Для поиска оборванные резисторов,их мочили слюной.Из-за отсутствия запасных электролитов как вынужденную и временную меру ,их подминали пассатижами.Секретов ремонта много,только надо понимать как и для чего.Без знаний лучше вообще не открывать заднюю крышку.Дешевле и быстрее обойдётся найти специалиста с образованием.

_________________
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Новое сообщениеДобавлено: 04 фев 2015, 12:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Сообщений: 9563
Откуда: СПб
Очков репутации: 177

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
tvmaster писал(а):
Простонародных способов быстро прозвонить сигнальную цепь несколько. Можно генератором в тестере воспользоваться, подключить параллельно другой исправный, можно слюнявым пальцем по корпусу или паяльником или отверткой по выводам пройти.


Проще всего проверять разделительные конденсаторы в усилителях.
Особенно, если конденсаторы в корпусах типа как у к50-6.

Включаешь на небольшую громкость, и пальцем по их корпусам, покаскадно. На каком фон сильно уменьшается - примерно в том каскаде и проблема (или входной раздельнительный, или выходной).
(Еще удобнее - в стереоусилителях. Пробегаешься точно так же покаскадно, сравнивая звук в одном и в другом каналах.)

Можно уточнить, прислоняя отвертку к одному и второму выводу конденсатора. Если звук сильно отличается - менять.
Уровень "тестового сигнала" можно менять, прикасаясь одновременно рукой к корпусу. Чем сильнее прикасаешься, тем больше шунтирование на корпус, тем ниже уровень сигнала (полезно для цепей после регулятора громкости, то, что до него - корректируется выставлением приемлемой громкости).

РАЗУМЕЕТСЯ, "МЕТОДИКА" ГОДИТСЯ ТОЛЬКО ДЛЯ НИЗКОВОЛЬТНЫХ ТРАНЗИСТОРНЫХ ЦЕПЕЙ!!!

_________________
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Новое сообщениеДобавлено: 04 фев 2015, 13:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв 2012, 02:57
Сообщений: 2946
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 53

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
rippi писал(а):
Правда, от ежедневных советов на форумах, - мЭняй уСе кондеры, подташнивает. :-|
И советы эти присутствуют во всех темах, - хоЧь это усилитель, магнитофон или стиральная машинка-пылесос.


Парни, вы как всегда всё перепутали. Подобные советы менять всё - дают чайникам. Это проще, чем на двух страницах объяснять, как искать неисправности в аппарате.

_________________
С уважением, Александр Сафонов.
Успехов.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Новое сообщениеДобавлено: 04 фев 2015, 13:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Сообщений: 5761
Откуда: Тула
Очков репутации: 83

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
old_hippie писал(а):
tvmaster писал(а):
Простонародных способов быстро прозвонить сигнальную цепь несколько. Можно генератором в тестере воспользоваться, подключить параллельно другой исправный, можно слюнявым пальцем по корпусу или паяльником или отверткой по выводам пройти.


Проще всего проверять разделительные конденсаторы в усилителях.
Особенно, если конденсаторы в корпусах типа как у к50-6.

Включаешь на небольшую громкость, и пальцем по их корпусам, покаскадно. На каком фон сильно уменьшается - примерно в том каскаде и проблема (или входной раздельнительный, или выходной).
(Еще удобнее - в стереоусилителях. Пробегаешься точно так же покаскадно, сравнивая звук в одном и в другом каналах.)

Можно уточнить, прислоняя отвертку к одному и второму выводу конденсатора. Если звук сильно отличается - менять.
Уровень "тестового сигнала" можно менять, прикасаясь одновременно рукой к корпусу. Чем сильнее прикасаешься, тем больше шунтирование на корпус, тем ниже уровень сигнала (полезно для цепей после регулятора громкости, то, что до него - корректируется выставлением приемлемой громкости).

РАЗУМЕЕТСЯ, "МЕТОДИКА" ГОДИТСЯ ТОЛЬКО ДЛЯ НИЗКОВОЛЬТНЫХ ТРАНЗИСТОРНЫХ ЦЕПЕЙ!!!



Таким способом не проверятся блокирующие и фильтрующие ёмкости .Выходной электролит тоже не проверится.Зачем придумывать бесполезную бредовую отсебятину с кучей ненужных телодвижений,если можно просто подставить рабочий электролит.Ремонтники без знаний создают сами себе проблемы и других потом грузят,специалисты с образованием быстро и запросто их решают

_________________
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Новое сообщениеДобавлено: 04 фев 2015, 16:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Сообщений: 9563
Откуда: СПб
Очков репутации: 177

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ремор писал(а):
old_hippie писал(а):

Проще всего проверять разделительные конденсаторы в усилителях.



Таким способом не проверятся блокирующие и фильтрующие ёмкости .


"Спасибо, Кэп!"
Цитата:

Выходной электролит тоже не проверится.


Методом исключения. Если по всем каскадам фонит одинаково плохо (по низам) - проверяй выходной разделительный.
Цитата:

Зачем придумывать бесполезную бредовую отсебятину с кучей ненужных телодвижений,если можно просто подставить рабочий электролит.


А кто сказал, что одно исключает другое?
Подкидывать - это либо прислонять выводы (с риском замкнуть чего-нибудь не то), либо припаивать, что дело не быстрое (и зачастую тогда легче просто тупо поменять - по времени займет не сильно больше).
А так - пробежался по каскадам, нашел явные косяки - хорошо. Не нашел - ищем дальше, меняя методику.
Цитата:

Ремонтники без знаний создают сами себе проблемы и других потом грузят,специалисты с образованием быстро и запросто их решают


Для человека с головой информация никогда не бывает лишней.
А для человека без головы любая информация лишняя.

Образование при этом, в общем случае, роли не играет.

_________________
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Новое сообщениеДобавлено: 04 фев 2015, 16:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Сообщений: 5761
Откуда: Тула
Очков репутации: 83

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
К сожалению без нужного образования информация будет непонятна и она не будет перевариваться.Голова должна работать только в определённой области.Если человек с головой умеет правильно чинить обувь и торговать,то никогда он не сможет правильно чинить аппаратуру

_________________
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Новое сообщениеДобавлено: 04 фев 2015, 17:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв 2012, 02:57
Сообщений: 2946
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 53

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Говорим строго про себя.

_________________
С уважением, Александр Сафонов.
Успехов.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Новое сообщениеДобавлено: 04 фев 2015, 17:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2012, 17:32
Сообщений: 588
Откуда: RIGA
Очков репутации: 58

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Поиск неисправных конденсаторов и проверка работоспособности аппарата.

_________________
WhatsApp, Viber +37128820074
Пожалуйте ко мне в гости на сайт
И на мой канал в youtube


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Новое сообщениеДобавлено: 04 фев 2015, 19:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2011, 11:35
Сообщений: 2035
Откуда: Чернигов
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ГОГА рижский писал(а):
Поиск неисправных конденсаторов и проверка работоспособности аппарата.

Вы тут не дописали...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Новое сообщениеДобавлено: 05 фев 2015, 10:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Сообщений: 9175
Откуда: Лен.обл. дер.Новое Девяткино
Очков репутации: 184

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ремор писал(а):
К сожалению без нужного образования информация будет непонятна и она не будет перевариваться. Голова должна работать только в определённой области.Если человек с головой умеет правильно чинить обувь и торговать,то никогда он не сможет правильно чинить аппаратуру


Если умеет ХОРОШО чинить обувь- значит, умеет мыслить нестандартно и логически. Ибо в обуви проблемы индивидуальные от потребителя (владельца). Это не на конвейре по цвету определять место установки детали. Правильные ремонтники всегда были более квалифицированны и требовали высшего по специальности.
Нельзя сказать конкретно, как искать отказавший электролит, будет разница при поиске от цепи.
Самое отвратительное- обжатие корпуса. Про это есть в начале темы- даже хорошие элементы так выводятся из строя.
Подтыкание в паралллель- тоже не всегда выход. Текущий всё равно создасть ненужное смещение- раз в параллель.
Более оптимально- поиск с выпаиванием подозрительного и соединением каналов впараллель- тогда по разнице на выходе можно судить. Ну умелец легко и перепортит больше.
Тестер покажет разницу и на электролитах, иметь только для сравнения "тестовый" близкого номинала. Выпаивать и впаивать обратно- это тоже ближе к разрушению.

Так что при отсутствии опыта- я за повальную замену. Ибо сам вопрос "как найти отказавший" подразумевает малоопытность.

Тут свои поделки для гаража испытал на Корвете 088. Сначала колпачёк НЧ динамика вогнуло, затем оторвало. :dash:
Поставил от киндер-сюрприза, как и на втором :crazy: Осталась одна проблема- пластмассину с фильтром на задней стороны выгибает.
Изображение.........Изображение.........Изображение

_________________
Про ремонт: viewtopic.php?f=3&t=93525&st=0&sk=t&sd=a
Хочу иглу ГЗМ и ручку Электроника 003. В обмене внизу ссылки.


Последний раз редактировалось Самый ! 19 май 2016, 16:33, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Новое сообщениеДобавлено: 05 фев 2015, 11:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2012, 17:32
Сообщений: 588
Откуда: RIGA
Очков репутации: 58

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
alexandr`` писал(а):
ГОГА рижский писал(а):
Поиск неисправных конденсаторов и проверка работоспособности аппарата.

Вы тут не дописали...

Да, перередактировался. :)
---------
За годы работы в радиомастерской все эти методы я прошёл: и конденсатором тыкал, и ГНЧ подкидывал.
В конце концов выработался универсальный метод:
Усилитель НЧ:
На вход вешается ГНЧ - 1000Гц, на выход эквивалент нагрузки с подключенным осциллографом и милливольтметром.
Громкость на максимум, тембры и баланс по-центру - меткам не верить - покрутить ручки и найти центр.
Включаем и увеличиваем сигнал до ограничения, переключаем приборы к левому и правому каналам эквивалента нагрузки.
Сравниваем.
Далее уменьшаем частоту до 20 - 50 Гц и смотрим.
Если видно, что заваливает один или оба канала, то просто осциком проходимся по блокам,
а в блоках по конденсаторам: на одну ножку и на вторую, если уровни отличается, то кондёр дефектный.
Уменьшаем генератор на 20 дб и щелкая множителем ( 100 Гц, 1к, 10к ) проверяем тембры.
Метод эффективный и быстрый - писать дольше, чем делать.
Только для этого должны быть в готовности: эквивалент нагрузки, кабеля, приборы.
Конечно, в условиях мастерской такая готовность - жизненная необходимость - быстро собрать рабочее место для любого типа аппарата.

Изображение

_________________
WhatsApp, Viber +37128820074
Пожалуйте ко мне в гости на сайт
И на мой канал в youtube


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Новое сообщениеДобавлено: 05 фев 2015, 12:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Сообщений: 5761
Откуда: Тула
Очков репутации: 83

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
каждому бы необходимые приборы и технологию ремонта.В реалии у большинства тестер китайский и ожидание совета по замене дефектной детали

_________________
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Новое сообщениеДобавлено: 05 фев 2015, 15:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2012, 17:32
Сообщений: 588
Откуда: RIGA
Очков репутации: 58

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Пояснение к тексту:
Цитата:
Если видно, что заваливает один или оба канала, то просто осциком проходимся по блокам,
а в блоках по конденсаторам: на одну ножку и на вторую, если уровни отличается, то кондёр дефектный.


Изображение

При таком методе отпаивать придётся только дефектные конденсаторы.
Зы
Ну что сказать по поводу китайского тестера?
Было бы желание, а приборы отыщутся. :drink:

_________________
WhatsApp, Viber +37128820074
Пожалуйте ко мне в гости на сайт
И на мой канал в youtube


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Новое сообщениеДобавлено: 05 фев 2015, 18:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Сообщений: 9175
Откуда: Лен.обл. дер.Новое Девяткино
Очков репутации: 184

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ремор писал(а):
каждому бы необходимые приборы и технологию ремонта.В реалии у большинства тестер китайский и ожидание совета по замене дефектной детали
- совершенно верно. Только одно исправлю: если бы "совета по замене"- а то обычно конкретного указания. :crazy:
Сто лет не включал осцилл при ремонте. Мне быстрее так найти, чем провести нужную коммутацию приборов. :-[

_________________
Про ремонт: viewtopic.php?f=3&t=93525&st=0&sk=t&sd=a
Хочу иглу ГЗМ и ручку Электроника 003. В обмене внизу ссылки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Новое сообщениеДобавлено: 05 фев 2015, 20:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май 2014, 16:15
Сообщений: 695
Откуда: г.Оренбург
Очков репутации: 16

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Например у меня нет осциллографа ,генератора ,есть только цешка и ESR-метр ,но это не мешало особо при ремонте усилителей ,собственно не мешает и сейчас ,просто надо хотеть починить аппарат.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Новое сообщениеДобавлено: 06 фев 2015, 01:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв 2012, 02:57
Сообщений: 2946
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 53

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Считайте, что у Вас ничего нет! Не обманывайте себя, без осцилла со звукотехникой делать не чего и нормальный ремонт невозможен по определению.

_________________
С уважением, Александр Сафонов.
Успехов.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Новое сообщениеДобавлено: 06 фев 2015, 10:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Сообщений: 9175
Откуда: Лен.обл. дер.Новое Девяткино
Очков репутации: 184

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Я не согласен. БРЭА разрабатывалась именно с учётом того, что её ремонт будет производится персоналом "средней" руки широкого профиля и БЕЗ применения "особых" приборов. Ибо обслуживалась выезжающими механиками не имеющих с собой громоздкого оборудования (осциллов, генераторов) и обеспеченных только широкоприменяемыми деталями (шли извещения по эквивалентной замене на др. детали).
Сложные приборы и инструкции применялись в стационарных мастерских, где и с их помощью рассматривались конфликтные ситуации и туда доставлялись аппараты, что было редко.
Мы же РЕМОНТИРУЕМ готовое изделие, а не производим настройку и регулировку- ибо это делалось на заводе, и конструкция апаратов подразумевала замену элементов без доп. действий по настройке.
Я не отрицаю нужность приборов сложных, но они необходимы исключительно для "глубоких" исследований- переделок, модернизаций.
Тем более для разового ремонта заводить их смысла нет.

_________________
Про ремонт: viewtopic.php?f=3&t=93525&st=0&sk=t&sd=a
Хочу иглу ГЗМ и ручку Электроника 003. В обмене внизу ссылки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Новое сообщениеДобавлено: 06 фев 2015, 10:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2012, 07:39
Сообщений: 1678
Откуда: Липецк
Очков репутации: 46

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
tvmaster писал(а):
Считайте, что у Вас ничего нет! Не обманывайте себя, без осцилла со звукотехникой делать не чего и нормальный ремонт невозможен по определению.

Глупости! Что-бы найти дефект совершенно не обязательно привлекать тяжёлую артиллерию! Уже описали простые и эффективные способы выявления дефективных кондюков! Даже ещё не открыв аппарат кнопаськами переключения можно определить куда не надо соваться,а где примерно искать неисправность! Практически все советские аппараты легко чинятся только обычным тестером,то есть практически на коленке иль на дому у клиента! :acute: Самый написал практически тоже самое! :thumbs_up


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.
Новое сообщениеДобавлено: 06 фев 2015, 10:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Сообщений: 5761
Откуда: Тула
Очков репутации: 83

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Самый ! писал(а):
Я не согласен. БРЭА разрабатывалась именно с учётом того, что её ремонт будет производится персоналом "средней" руки широкого профиля и БЕЗ применения "особых" приборов. Ибо обслуживалась выезжающими механиками не имеющих с собой громоздкого оборудования (осциллов, генераторов) и обеспеченных только широкоприменяемыми деталями (шли извещения по эквивалентной замене на др. детали).
Сложные приборы и инструкции применялись в стационарных мастерских, где и с их помощью рассматривались конфликтные ситуации и туда доставлялись аппараты, что было редко.
Мы же РЕМОНТИРУЕМ готовое изделие, а не производим настройку и регулировку- ибо это делалось на заводе, и конструкция апаратов подразумевала замену элементов без доп. действий по настройке.
Я не отрицаю нужность приборов сложных, но они необходимы исключительно для "глубоких" исследований- переделок, модернизаций.
Тем более для разового ремонта заводить их смысла нет.


Вы заблуждаетесь.Так называемый персонал средней руки широкого профиля без приборов это действительность сегодняшнего дня .Во времена СССР этому делу учились 4 года и поверьте учили отлично,и степень квалификации зависела только от обучаемого.После учёбы профиль работы становился узким-радио,звук,тв и дополнительно ещё в этом кругу ещё было расслоение.Звучащее и принимающее всегда ремонтировали в стационаре,потому-что это необходимо по технологии ремонта обязательно с приборами.В прошлом никому не приходило в голову самому залезть в аппарат и тем более начать делать "профилактику" с заменой всех электролитов и несли либо к мастерскую,либо домой к специалисту,работающему в этой же мастерской,чтобы отремонтировать побыстрей или боялись что подменят железки.Хотя и нередко попадались аппараты перепаханные вдоль и поперёк самоучками.Сегодня реально эпидемия "знать всё и не понимать ничего" .Качество ремонта и применение приборов это степень ответственности ремонтника и его состоятельности вообще как специалиста.

_________________
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1260 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 26  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB