Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#1251

#1251 Непрочитанное сообщение Самый ! » 16 июл 2018, 11:11

Я тож шутил.
Удачи.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#1252

#1252 Непрочитанное сообщение old_hippie » 17 июл 2018, 15:43

Sulphur писал(а): Кстати, резисторы можно было попробовать поставить импортные многооборотные.
Многооборотный резистор, до кучи обладает индуктивностью.
А оно чревато боком...

Мне зачастую импонирует банальный диодный ограничитель напряжения баз фазоинверсного каскада.
Минус такого решения ровно один - холодный усилитель надо погреть минут пять, чтобы ушла ступенька... Зато при работе - никакого ограничения частотного диапазона (вменяемая фазовая характеристика) и человеческая термостабильность.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#1253

#1253 Непрочитанное сообщение Sulphur » 17 июл 2018, 15:49

Есть же непроволочные резисторы.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#1254

#1254 Непрочитанное сообщение old_hippie » 17 июл 2018, 15:52

Sulphur писал(а):Есть же непроволочные резисторы.
Многооборотные?...

Каюсь, не видел...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#1255

#1255 Непрочитанное сообщение Sulphur » 17 июл 2018, 15:56

Для интереса разломал один импортный маленький - оказался непроволочный! :yahoo: Ну оно и логично - попробуй сделать проволочный на 50 кОм (резистор у меня был на такое сопротивление) в маленьком корпусе! :)
Последний раз редактировалось Sulphur 17 июл 2018, 16:01, всего редактировалось 1 раз.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#1256

#1256 Непрочитанное сообщение old_hippie » 17 июл 2018, 16:00

Sulphur писал(а):Честно говоря, из непроволочных наших видел только те, которые применялись в блоках выбора программ телевизоров, а которые импортные маленькие - х.з., какие они.
P.S. Для интереса разломал один - оказался непроволочный! Ну оно и логично - попробуй сделать проволочный на 50 кОм в маленьком корпусе!
Ну, это неспортивно =)
50 К - понятно, что непроволочный...
Но ставить такое в цепь регулировки тока покоя - просто караул!
=)
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#1257

#1257 Непрочитанное сообщение Sulphur » 17 июл 2018, 16:01

Почему?
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#1258

#1258 Непрочитанное сообщение old_hippie » 17 июл 2018, 16:04

Sulphur писал(а):Почему?
Механический гистерезис зело злобный.
Малейший удар - и регулировка слетит.

АПЧ здесь не повесишь...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#1259

#1259 Непрочитанное сообщение Sulphur » 17 июл 2018, 16:05

Ну тогда точно подбирать резистор...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#1260

#1260 Непрочитанное сообщение old_hippie » 17 июл 2018, 16:09

Sulphur писал(а):Ну тогда точно подбирать резистор...
Ну, да...
Потому - предпочитаю подобрать диодный стабилизатор напряжения.
Но придется мириться с необходимостью прогрева... Зато стабильность в работе - не сравнить.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#1261

#1261 Непрочитанное сообщение Самый ! » 23 июл 2018, 14:19

У этого Одиссея 010- прогрев и так нереально долог по времени и необходимой нагрузки.
Щас заниматься у меня теперь времени не будет, работы после футбола полно, и в отпуск собираюсь.

Так, для затравки: самый лучший звук- Одиссей 001.
Каждый инструмент звучит "отдельно", чуть ли не пальцем можно показать- где "стоит" ударник, а где гитарист.
После него- Кумир=Амфитон, потом вплотную РТ УКУ 020, далее ВЭФ101.
Т.е. сторонние слушатели либо не видели разницы, либо отдавали приоритет Одиссею 001.
У Кумир непобеждённая беда с регулем громкости: даже намазанный спец.смазкой- через год хранения в помещении отказал полностью.
Остальные мои УКУ - "неинтересны" ввиду пластикого выхода УМ, УД2 в УП и очень плотного монтажа. Последнее не победить никак.

Одиссей 010 - неприятный звук с УП-ТБ ; УМ - посредственно-нормально. Потом попробуем победить хоть немного ещё.
Советы, особенно по УП- приветствуются.
Сам хочу попробовать поставить в УП что-то типа 140УД1-153УДN. В металле- что бы с ногами было проще.
Последний раз редактировалось Самый ! 26 июл 2018, 11:40, всего редактировалось 2 раза.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#1262

#1262 Непрочитанное сообщение old_hippie » 25 июл 2018, 12:38

Самый ! писал(а): Вопросы, пока по УП.
Насколько верно:
1) "конденсаторы С29, С30 провоцируют выбросы на фронтах прямоугольного сигнала и могут быть удалены." - ?
Эти конденсаторы обеспечивают спад АЧХ при левом положении движка R22.
Забавная схема фильтра.
При случае засуну ее в симулятор, погоняю.
Привязка ООС сделана через входной фильтр С5R4С9, который еще и отключаемый.
На частотах ниже 14 герц, коэффициент усиления каскада (навскидку) стремится к единице (при отключенном фильтре), а в рабочем диапазоне частот заявлен около 10...

2) "велик ток выходных повторителей (2 х15мА) на VT1-VT4,2 - может, не спроста там такой ток?
А это чтобы оно в режиме А работало (в том числе - и выходной каскад DA3).

Странно, что они такую же шнягу и для DA1 не сделали.
Пригрузить источником тока с пол-миллиампера выход DA1 к отрицательному источнику (через RC-фильтр, чтобы не собрать мусора с источника -14,5 В).
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#1263

#1263 Непрочитанное сообщение FAI4 » 25 июл 2018, 14:31

Самый ! писал(а): Вопросы, пока по УП.
Насколько верно:
2) "велик ток выходных повторителей (2 х15мА) на VT1-VT4,2 - может, не спроста там такой ток?
- ток выходных каскадов УП задается резисторами R52/R53 (по 68 Ом)

При таких номиналах источники тока на VT3/VT4 должны выдавать 10 мА (не больше).
(I = 0,7 вольт / 68 Ом = 10 мА)

При этом на каждом транзисторе должна выделяться тепловая мощность примерно P = 15 Вольт х 0,01 А = 0,15 Вт
Что довольно близко к максимально допустимому для КТ3102 (Pmax = 0,25 Вт)

При 15 мА получается 0,23 Вт.
Нужно снизить ток изменив номиналы R52/R53 если что...
(ток точно можно измерить по падению напряжения на этих резисторах)

Использование источников тока обеспечивает линейность работы эмиттерных повторителей VT1/VT2 (фиксированный перепад Uб-э) что убирает эффект "транзисторного звучания" (снижает Кг)
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#1264

#1264 Непрочитанное сообщение Самый ! » 26 июл 2018, 14:43

ИМХО плохое звучание всё-таки связано с тем, что "умный" темброблок возвращает сигнал на вход со значительным сдвигом фазы, вот и получаем непрятный звук. А в "умном" УМ это тоже не исключено- ОС.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#1265

#1265 Непрочитанное сообщение old_hippie » 26 июл 2018, 15:04

Самый ! писал(а):ИМХО плохое звучание всё-таки связано с тем, что "умный" темброблок возвращает сигнал на вход со значительным сдвигом фазы, вот и получаем непрятный звук.
Да, порядок фильтра там зело злобный получается.
ФЧХ, небось, ужом крутится.

А в "умном" УМ это тоже не исключено- ОС.
Ну, там порядок максимум второй, и тот не в рабочем диапазоне частот проявляется.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

kruger
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 20 авг 2018, 08:03

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#1266

#1266 Непрочитанное сообщение kruger » 20 авг 2018, 09:13

добрый день
у меня есть кассетник вега мп120 стерео
все работает но вот цифры начинают сливатся и моргают
я чистил контакты менял конденсаторы все равно также
вы не подскажите что зто может бытьИзображение

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#1267

#1267 Непрочитанное сообщение Самый ! » 20 авг 2018, 12:03

Какие конденсаторы меняли ?
Какие контакты чистили? Надо делать ВСЕ: и под резинками, в разъёмах проверять.

Будете плодить идентичные посты где попало- накажут:
Есть тема по этим аппаратам http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=3& ... &sk=t&sd=a
Там скорее ответят.

Вот образец полного восстановления: http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1847666#p1847666
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#1268

#1268 Непрочитанное сообщение Самый ! » 20 авг 2018, 13:43

Получил несколько игрушек:
1) Дайна 2) Астра 110С-1 3) Океан 214 4) Радиотехника Эп 101

Первые два пока не трогал, но вопросы есть:
1) Чем отличается Астра 100С-1 от Астра 110-1 -?
2) Интересен кому Дайна ?

Океан привёл в порядок. Разобрал, вынул "лишнеее", помыл, прочистил, поставил недостающее, собрал:
Изображение...Изображение

По Радиотехники всё не так красиво.
По крайней мере есть следы неудачного ремонта от умельца: "домотан" субдиск- вместо замены неисправных электролитов и разломан силумин.
Изображение стойка склеена и приклеена Поксиполом.
Изображение покрашено фломастером.
Изображение это уже разломилось в процессе "сборки".
Изображение - склеено. Видна "домотка" субдиска.

Много микротрещин, особ. вокруг фикс. ось винта. Он удалён. Игры продолжатся.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#1269

#1269 Непрочитанное сообщение Самый ! » 21 авг 2018, 12:32

Изображение - кому интересно это ?
Изображение - чем она отличается Изображение кроме ручек ?
Изображение - эта штуковина разломилась второй раз- при проверке "первой" склейки. Щас уже заклеил гелевым клеем.
В субдиске отсутствует пружина привода автостопа.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#1270

#1270 Непрочитанное сообщение Самый ! » 24 авг 2018, 12:56

Изображение несколько проверенных имели уход до 30%
Изображение после замены всего- напряжения стали симметричными и ровно 15в
Изображение пришлось делать гнездо и промывать ПКН41: неконтакты простукивались
Изображение монтаж обратно колхозом
Изображение замыкание на плате
Изображение смотана лента с субдиска, установлен автостоп
Изображение в итоге скорость стала идеальной, даже диск на удивление абсолютно ровный.
Изображение поставлен родной пассик
Изображение собран тонарм, стоит горизонтально
Изображение осталось привести в порядок механику пуск-стоп-автостоп

Замена всех конденсаторов электролитических и замена МБМ на К73 не выявила какой-либо необходимости регулировок- повезло, что умельцы не додумались крутить подстроечники. Но мотор осциллом проверил.

Поека проблема с механикой.
Последний раз редактировалось Самый ! 05 сен 2018, 13:07, всего редактировалось 1 раз.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#1271

#1271 Непрочитанное сообщение Самый ! » 04 сен 2018, 12:32

Изображение - сломалось при установке
Изображение - сломалось в другом месте при склейке
Изображение - постален "бондаж"
Изображение - Игла начинала отрываться и тонарм двигался одновременно. Что бы опять не разломать силумин регулировкой, рычаг подъёма был загнут: теперь голова сначала поднимается, а потом через пару секунд начинает идти тонарм.
Изображение - что за отверстие в моторе ?!
Кроме как вентиляция - ничего разумного не нашёл.
Изображение - Готово!
Звук весьма средний. Как и у У101 с корректором.
Изображение - согласно руководству- заполнил на некоторое время субдиск маслом.
Изображение - для исследования механических параметров ЭПУ
Изображение - для исследования АЧХ
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#1272

#1272 Непрочитанное сообщение Самый ! » 04 сен 2018, 13:05

Ремонт УКВ-трактов.
Океан и Т7111 "отремонтированы" с помощью одной отвёртки и пальца.
1) Океан- нет УКВ приёма совсем. При касании элементов тракта шум возникал сразу после первого контура ПЧ.
Реальная причина м.б. одна- конденсатор. Был заменён, приём пошёл.
2) Т7111- плохая чувствительность. Опять же, при касании входа после первого контура- шум резко возрастал.
Проблема- первый контур, причина- опять же кондёр.

Океан:
Изображение - левая часть прочищена резинокой для 5-го класса
Изображение - регуль прочищен без разбора
Изображение - вот он, виновник в обеих аппаратах. Их там ещё осталось.
Изображение - колхозный колпачёк антенны.
Тюнера
Изображение - тюнера, недав. "поступления".
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#1273

#1273 Непрочитанное сообщение Самый ! » 04 сен 2018, 13:31

Вега 206.
Простояла несколько лет в исправном состоянии.
После не понравившегося звука с РТ ЭП 101- решил послушать разницу- и не услышал. Молчит корректор.
Поскольку всё равно разбирать, захотел сделать максимуму: не только заменить электролиты, но и застаб. питание стабилитронами и поставить малошумящие транзисторы.
Изображение
Второе и третье не понадобилось: питание стоит "как прибитое", шума нет: или его фактически не слышно- что одно и то же.

По звуку после установки увеличенных электролитов и замены МБМ+БМ-2 - лучше, чем на 5486 звук "прозрачнее", но меньше НЧ и больше ВЧ.
На сайте БРЗ есть оговорка, что корректор-голова не соотв. в своё время ГОСТу.
Переделал немного корректор.

Изображение - вместо С8 и С7 поставил один на 0,22: убрал рокот-фильтр (R16 нет) . С2 Увеличил до 1200 и поставил плёнку- ушли "излишние" ВЧ и их "дребезг".
Изображение - плата корректора, похоже, сохранила следы от Вега 106 на 5 транзистров, R5- подстроечный: он вытянул почти "норму" выхода ещё не в крайнем положении.
Изображение - звук стал гораздо приятнее, но НЧ- ИМХО "маловато".
При увеличении конденсатора более чем на 0,22 на выходном ЭП- НЧ растут, но появляются НЧ-возбуд, который быстро исчезает с касанием иглы пластинки- шум "нормализует" электрические режимы корректора.

В качестве" образца" звучания- фонограмма пластинки идентичная с СД и кучка др. корректоров- фото УКУ в начале темы. керамику тож сменил- "дребезг" ВЧ ушёл.

old_hippie благодарность за оказываемое содействие. :)
Последний раз редактировалось Самый ! 05 сен 2018, 13:06, всего редактировалось 1 раз.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#1274

#1274 Непрочитанное сообщение Sulphur » 04 сен 2018, 15:39

Насчёт отверстия в моторе 101 - может, для смазки? :)
Хотя ни разу не видел такого отверстия.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#1275

#1275 Непрочитанное сообщение Самый ! » 05 сен 2018, 11:08

Там визуально оно вроде как "между" обмотками.
Я копался в сети и нашёл всего одно упоминание про подобное "при сборке совместить отверстие вентиляции в моторе и кожухе". Возможно он применялся в устройствах, которые сильно нагружали его, вызывая нагрев...
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#1276

#1276 Непрочитанное сообщение Asmodey » 05 сен 2018, 11:46

Самый ! писал(а):Там визуально оно вроде как "между" обмотками.
Там может располагаться маслопроводная трубка до нижнего подшипника, для его смазки.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#1277

#1277 Непрочитанное сообщение Самый ! » 05 сен 2018, 12:29

Если "визуально" видно обмотки- то скорее маслопровода как раз и нет.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

vladislav
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 06 дек 2015, 23:19

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#1278

#1278 Непрочитанное сообщение vladislav » 05 сен 2018, 17:58

Изображение
Изображение
Изображение
всем привет.вот отдали такой усилок.работает или нет незнаю непроверял.вообще стоит ли сним возится.?

Аватара пользователя
Kirillius
Сообщения: 946
Зарегистрирован: 02 апр 2013, 23:45
Откуда: Беларусь г.Минск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#1279

#1279 Непрочитанное сообщение Kirillius » 06 сен 2018, 03:44

Интересные радиаторы, первый раз такие вижу.
Мой мир - это break dance, солнце в нем - это музыка. [Кириллиус Breakers Crew]

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#1280

#1280 Непрочитанное сообщение Самый ! » 06 сен 2018, 09:28

vladislav - похоже на "эстрадный" моно-микшер: гитары-микрофон+ куча электролитов. Дома он вроде как ни к чему, если не любитель "эсклюзива"или не "музыкант".
Может лучше сменять на что бытовое, хотя он вряд ли кому щас нужен такой.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#1281

#1281 Непрочитанное сообщение old_hippie » 06 сен 2018, 09:50

Kirillius писал(а):Интересные радиаторы, первый раз такие вижу.
Самопал при отсутствии фрезерного станка, но наличии токарного =)
Такие ребра, конечно, имеют права на жизнь, но - при принудительном обдуве.
Конвекция у них не очень хорошая (мягко говоря...)
Но - в изобретательности не откажешь.

А плата УМ промышленная, от какого-то усилителя...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 460 раз

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#1282

#1282 Непрочитанное сообщение oldmao » 06 сен 2018, 10:32

Самопал, даже надписи с ошибкой (15%:150 мв). А вот печатные платы похожи на заводские.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#1283

#1283 Непрочитанное сообщение old_hippie » 06 сен 2018, 10:43

oldmao писал(а):Самопал, даже надписи с ошибкой (15%:150 мв). А вот печатные платы похожи на заводские.
Таки Ритм-60...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 460 раз

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#1284

#1284 Непрочитанное сообщение oldmao » 06 сен 2018, 10:58

Точно! То-то что-то знакомое напоминает... Только я его видел с человеческими радиаторами (с вертикальными рёбрами) и без ошибок в надписи, там знак был - черта с двумя точками, над и под чертой, как на калькуляторах на кнопке деления.

vladislav
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 06 дек 2015, 23:19

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#1285

#1285 Непрочитанное сообщение vladislav » 06 сен 2018, 16:39

ясно спасибо.пока в подвал.потом будет разобран

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#1286

#1286 Непрочитанное сообщение Самый ! » 07 сен 2018, 10:45

vladislav - Зачем разбирать- что с него полезного, кроме металла поиметь можно-то ?
Продайте кому-нибудь, он щас от 500р аж до 4 тыс. выставлен.


Вот вам всем загадка на выходные.

Проигрыватель Радиотехника 301.
Разломанный привод перелючения скоростей привёл в порядок. Дальше - загадка.
Изображение
После удаления всех емкостей, тр-ров VT3 и VT6 и прозвонки резисторов тембоблока УП- (С21 и С7 удалены или закорочены на землю) остался шум-треск обеих каналов на большом уровне- аж питание "моргает". Питание УП- в норме и ровное.
Реакция на регули есть: в макс. положении НЧ и ВЧ шум несколько снижается. На простукивание реакции нет.
По осциллу на обеих выходах УП что-то похожее на беспорядочные треугольники с импульсными выбросами.
Платы до меня не трогались-не паялась, вид "новья", аппарат под пломбами, со стороны печати между дорожками гетинакс УП покрыт лаком.

Фотки вставить не смог- оказала отказал порт компа.
Вечером попробую "сушить" гетинакс феном. :crazy:
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#1287

#1287 Непрочитанное сообщение old_hippie » 07 сен 2018, 11:44

Самый ! писал(а): После удаления всех емкостей, тр-ров VT3 и VT6 и прозвонки резисторов тембоблока УП- (С21 и С7 удалены или закорочены на землю) остался шум-треск обеих каналов на большом уровне- аж питание "моргает". Питание УП- в норме и ровное.
С2/С10?
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#1288

#1288 Непрочитанное сообщение Самый ! » 07 сен 2018, 12:14

С2 "до" фильтров НЧ-ВЧ : "С21 и С7 удалены или закорочены на землю", т.е. первые два транзистора исключены; С10 - К73 и даже их отпаивал. Геруль громкости- "работает", музыка пролезает и регулируется,убирается в "0", а шум остаётся.
Но главное: ОБА канала идентично.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#1289

#1289 Непрочитанное сообщение old_hippie » 07 сен 2018, 12:17

Самый ! писал(а):С2 "до" фильтров НЧ-ВЧ : "С21 и С7 удалены или закорочены на землю", т.е. первые два транзистора исключены; С10 - К73 и даже их отпаивал. Геруль громкости- "работает", музыка пролезает и регулируется,убирается в "0", а шум остаётся.
Но главное: ОБА канала идентично.
Если идет возбуд по УМ, то рывки по питанию могут пролезать в предвариловку и устраивать там кавардак...

В любом случае, я бы отключил УМ (снял бы предохранители) и ел слона по частям.

И - может, где-то порвался общий.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#1290

#1290 Непрочитанное сообщение Самый ! » 07 сен 2018, 12:35

УМ не влияет, я предохр. снимал.
Шум не характерен питанию и "земле" - не фон, а треск с шумом, произвольно меняющийся.
Кроме как "пробивающийся" текстолит ИМХО пока ничего не "подходит".
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#1291

#1291 Непрочитанное сообщение FAI4 » 07 сен 2018, 14:05

Может быть общий провод имеет плохой контакт с платой УП или с регуляторами.
Не забывайте Закон Ома


tormozzz
Сообщения: 416
Зарегистрирован: 11 авг 2013, 11:19
Откуда: Москва
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#1293

#1293 Непрочитанное сообщение tormozzz » 09 сен 2018, 10:58

vladislav писал(а):впервые вижу такой у-101
IMHO какая-то кустарная переделка с заменой оконечника...

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#1294

#1294 Непрочитанное сообщение Самый ! » 11 сен 2018, 11:51

Про хорошее и плохое ! :crazy:
1) Отказал не порт USB, а адаптер: разборка и "излом" платы выявил трещину в переходном монтажном отверстии, после пропайки- заработал, фотки появились.

2) По корректору "родному" от Вега 206: вполне приличный корректор. Видимо, вся "беда" в "неподходимости" штатных цепей коррекции к голове UNITRA.
Сравнил переделанный по-своему и от old_hippie : ощутимой разницы не заметил. Не потому что её нет, а потому что сложно: невозможно прослушать одновременно оба варианта без длительных перекоммутаций и разница "стирается".
В любом случае имеет смысл переделать выход по old_hippie - ибо так правильнее теоритически.

Низы приличные, верхи в норме, шумов-рокотов-наводок НЕТ.

Замечу: после промывки корректора спиртом, на нём образовался белый налёт, который вызвал затихающий белый шум в течении 20-30сек. Удалён тёплой водой с мылом. Проблема ушла.


3) По Радиотехника-301.
Победил.
Изображение - вокруг элементов- "разводы".
Изображение - шина питания начала выгорать под лаком.
Изображение - перемычка
Изображение - ПРОМЫЛ! Вот эта гадость видимо и вызывала треск, ибо тестером "звонилась" как ёмкость. А уж сам "разряды"- выгорание шины питания.
Под регуляторами её и не видно было, и удалить сложнее.
Промыл мылом и грячей водой- проблемы ушли.
Изображение - аппарат разбирался без повреждения заводских пломб. :-[


4) Одиссей 001.
Решил "добить" стерильность аппарата, тем более "тестировал" Вега 206 на нём. :dash:
Изображение + Изображение - щетина из кисточки сыпалась Изображение

Разводы убрал, но аппарат начал возбуждаться на ВЧ в зависимости от положения тембра ВЧ, громкости, делителей и фильтров!
Намокли жгуты на регуляторы.... :laugh:

Видимо в зависимости от качества гетинакса и вылезают проблемы: в РТ-301 все платы из гетинакса, но в УП - серединка на кромке смотрится как "рыхлая". Вот она-то ИМХО и "насосала" влаги с вылезанием проблем материала платы.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
goblin_ach
Сообщения: 399
Зарегистрирован: 04 апр 2016, 11:35
Откуда: г.Ачинск, Красноярский край
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#1295

#1295 Непрочитанное сообщение goblin_ach » 11 сен 2018, 11:57

Самый ! писал(а):аппарат разбирался без повреждения заводских пломб. :-[
тоже возвращал к жизни недавно 301, так же пломба открутились без повреждений. качество изготовления конечно у этих аппаратов ужасное. но вот внешний вид весьма презентабельный )
:black_eye

Изображение

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#1296

#1296 Непрочитанное сообщение Самый ! » 11 сен 2018, 12:13

Были проблемы с плохими припайками - провода легко отрывались, буквально штуки три - два на кондёрах БП и один на УП. А сами платы- весьма красиво, по фоткам видно.

Тут поимел с Али интересную игрушку: HD CAMERA


Изображение - комплектация отлична от упаковки: смартфона нет, зато есть неб. пульт с регулятором яркости и фото-фиксатор.
Изображение - два фиксатора- крючок + магнит, зеркало для бокового обзора
Изображение - внешний вид-размеры, пульт
Изображение - фото "снаружи"
Изображение - фото через щель охлаждения
Изображение - фото через стенку компа
Изображение - фото "глубоко" внутри - рука ИМХО "дрожит", вот для чего фиксаторы.

Работает и с "обычным" компом, установоч. диск не нужен. Даёт изначально видео + фото с пульта.
Весьма доволен результатом за 1,5 тыс.- напр. осматривать скрытые полости авто без разборки...
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#1297

#1297 Непрочитанное сообщение Самый ! » 13 сен 2018, 15:17

Вернёмся к нашим баранам.
Вылизываем Одиссей-001.
Изображение
1) Конденсаторы С1 на фото на регуле громкостиИзображение вызывают неприятный эффект: на минимальной громкости пропускают ВЧ!
Их удаление вызывает возбуд "за" порогом слышимости, но это сказывается на звучании и зашкаливают индикаторы.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#1298

#1298 Непрочитанное сообщение Самый ! » 13 сен 2018, 15:31

Вернёмся к нашим баранам.
Вылизываем Одиссей-001.
Изображение почти всё совпадает с "читаемой" схемой ИзображениеИзображение
1) Конденсаторы С1 на фото на регуле громкостиИзображение красные квадраты на правом резисторе, вызывают неприятный эффект: на минимальной громкости "пропускают" ВЧ.
Их удаление (или уменьш. за предел слышим.) вызывает возбуд в "среднем" секторе громкости уже "за" порогом слышимости, сказывается как "глухое" звучание и зашкаливают индикаторы. Возбуждается сильнее канал "2".
Их можно убрать:
1) Чуть уменьшив регулятор ВЧ: с 700-500 Ом до 2,5 кОм* в крайнем положении. На слух это "никак".
2) Поставив около 170 пФ на б-к Т6 УМ или около 1200 пФ парал. рег. ВЧ.

Сильно снизить начало возбуда или убрать его можно включив любую из кнопок панели ФВЧ, "-20дБ", откл. ТБ, вкл. ТК.* Это присутствует со всех входов*.
Никакие доп. заземления, перекладка жгутов и прочее шаманство не влияет.
Как правильнее побороть- ведь, видимо, и сам завод "не справился", поставив керамику на рег. громк.

2) Входной сигнал с 250 мВ (щас с 500мВ) гасится до 0,8 !!!!
Правда, это ни на шум, ни на звучание не сказывается (всё равно чище всех) - но как-то нелогично. Хочу попробовать подать прямо на регуль: может, и п.1 решится, как "грамотно" это сделать, т.е. какой правильный делитель ?

Откорректировал - *
Последний раз редактировалось Самый ! 13 сен 2018, 20:05, всего редактировалось 3 раза.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#1299

#1299 Непрочитанное сообщение old_hippie » 13 сен 2018, 17:04

Самый ! писал(а): 1) Конденсаторы С1 на фото на регуле громкости вызывают неприятный эффект: на минимальной громкости пропускают ВЧ!
Их удаление вызывает возбуд "за" порогом слышимости, но это сказывается на звучании и зашкаливают индикаторы.
А если их переставить - с отвода тонкомпенсации и на общий?
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#1300

#1300 Непрочитанное сообщение Самый ! » 13 сен 2018, 20:01

Проверил, не влияет ...
Предыдущий пост откорректировал - *, с утра на работе по памяти напутал.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Ответить