Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
Beslik
Сообщения: 684
Зарегистрирован: 29 дек 2016, 16:32
Откуда: Дальнее подмосковье
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1301

#1301 Непрочитанное сообщение Beslik » 16 июн 2018, 12:02

Делайте по описанию.
Фон получается из за большого обратного тока коллектора и малого запаса по Uк у данных экземпляров транзисторов.
От Т2 фон тоже зависит. В норме фон должен полностью отсутствовать (не слышен).

С уважением - Беслик А.И.

Аватара пользователя
alexun2
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 01 май 2012, 08:26
Откуда: НСО

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1302

#1302 Непрочитанное сообщение alexun2 » 16 июн 2018, 12:39

Понятно,покопаюсь дальше

Аватара пользователя
bykowina
Сообщения: 3661
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
Откуда: Дальнее Подмосковье.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1303

#1303 Непрочитанное сообщение bykowina » 16 июн 2018, 16:26

У меня тоже присутствовал фон, дело было в неправильном монтаже, сделал всё так как написал Александр Иванович фон пропал начисто.
Beslik писал(а): Проследите следующие цепи:
диодный мост (или диоды), минус. Из этой точки идёт ОДИН провод на минус конденсатора
фильтра, Других проводов быть не должно (на корпус не допустимо). С минуса
конденсатора ОДИН провод идёт в точку Z усилителя (никаких дополнительных
подключений). В точку Z должен быть подключен корпус, никаких дополнительных подключений
корпуса в конструкции быть не должно. В эту же точку должен быть подключен
минус питания предварительных каскадов, если он выделен. Не допустимо
подключение минуса питания предварительных каскадов или общего провода
к конденсатору фильтра выпрямителя и, тем более, к диодам !!!

Жду результата.
Очень важно сделать именно так.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679

Аватара пользователя
alexun2
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 01 май 2012, 08:26
Откуда: НСО

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1304

#1304 Непрочитанное сообщение alexun2 » 16 июн 2018, 16:55

Да сделал все так,но сейчас другая проблема нарисовалась.Все работает без шумов после замены Т1 но ложка дегтя появилась при подключении входного шнура,в одном канале появилось опять гудение.Подключаю не к компу а к магнитофону,причем даже если магнитофон отключен от сети все равно проявляется этот фон,стоит входной шнур отключить не от усилителя а от магнитофона,фон пропадает.Фон такой-же,низкочастотный.Пробовал шнуры другие,одно и тоже выходит.Вот думаю попробовать Т1 еще на другой поменять ,но мп37б у меня больше нет,есть мп37 без буквы, он пойдет сюда? С Уважением Алексей

Beslik
Сообщения: 684
Зарегистрирован: 29 дек 2016, 16:32
Откуда: Дальнее подмосковье
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1305

#1305 Непрочитанное сообщение Beslik » 16 июн 2018, 17:07

Дело не в транзисторе !
Посмотрите в какую точку подключен экран (общий) провод к усилителю.
Должно быть или Z или входная "земля" на плате.
Если есть гнездо, то в нём не должно быть соединения общего провода с корпусом.
Если всё так, а фон есть, проверьте цепи которые я описал выше.
Если входная земля для левого и правого канала на плате разные, соедините их коротким проводом между собой на плате.
Если точки Z для левого и правого канала на плате разные, соедините их коротким проводом между собой на плате.

Жду результата.
P.S. Для проверки транзистора, удобно переставить подозрительный транзистор в другой канал (поменять местами). Если неисправность переместится, то дело в нём.
МП37 отличается от МП37Б коэфф. (15-30, 25-50) и допустимым Uк (15в, 30в).
Коэфф. можно подобрать (25-50), а напряжение 30в бывает только в момент включения. В рабочем режиме 15в. Такой режим выдерживают практически все транзисторы МП37. В порядке исключения замена возможна.
Последний раз редактировалось Beslik 16 июн 2018, 18:16, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
alexun2
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 01 май 2012, 08:26
Откуда: НСО

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1306

#1306 Непрочитанное сообщение alexun2 » 16 июн 2018, 17:31

Сейчас,я уже писал,гудит один канал,входное гнездо висит на проводе,т.е. корпуса нигде не касается. Массы пробовал соединять,гул вроде как стихает но при выкрученной громкости в 0 появляется репение (опять же в этом канале)Все точки минуса я собрал в одну сразу же (платы и радиаторы расположил на фанерке, в неё же вбил кусок медной проволки и к ней собрал все минуса, а не на конденсаторах).Я уже так влетал,теперь знаю. С Уважением Алексей

Beslik
Сообщения: 684
Зарегистрирован: 29 дек 2016, 16:32
Откуда: Дальнее подмосковье
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1307

#1307 Непрочитанное сообщение Beslik » 16 июн 2018, 18:11

Вы сделали не правильно! Все минусы вместе собирать нельзя.
На схеме изображена точная схема разводки. Если на схеме провод от диодов идёт на конденсатор, то он не может идти в другое место, в том числе и на общий минус, провод с конденсатора строго идёт в точку Z и не может быть по другому, даже если он идёт параллельно с предыдущим.
Это связано с развязкой сильноточных и слаботочных цепей. Общий минус, как вы сделали, будет создавать фон. Сделайте строго по схеме и, я думаю, никаких вопросов с фоном не будет.
Жду результата. Если есть вопросы - задавайте.

С уважением - Беслик А.И.

Аватара пользователя
alexun2
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 01 май 2012, 08:26
Откуда: НСО

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1308

#1308 Непрочитанное сообщение alexun2 » 16 июн 2018, 19:40

что то я не вкурю ни как, схематично накидал вотИзображение
Но впрочем с этим я разобрался,сам виноват,со слепу перемкнул дорожки.Теперь подключаю общий провод гнезда входа к одному регулятору громкости ,у меня их два одинарных тонкопенсированных, противоположный канал начинает гудеть, а если кидаю общий на оба регулятора то гудят оба канала

Beslik
Сообщения: 684
Зарегистрирован: 29 дек 2016, 16:32
Откуда: Дальнее подмосковье
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1309

#1309 Непрочитанное сообщение Beslik » 16 июн 2018, 20:34

(на схеме неверно указана полярность конденсатора)
Так и должно быть.
Общий провод должен идти в точку "Вход общий" или точку Z своего канала.
При правильной разводке, если у каждого канала свои точки, то между ними не должно быть разницы.
Покажите печатную плату с подключенными проводами (дорожки должны быть видны).
Фото или рисунок платы. Я попробую найти ошибку.
Вы нарисовали только сильноточные цепи. Слаботочные не показаны.
Жду.

Аватара пользователя
alexun2
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 01 май 2012, 08:26
Откуда: НСО

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1310

#1310 Непрочитанное сообщение alexun2 » 17 июн 2018, 08:15

ну как то так Изображение
Есть еще вопрос,от точки зет на минус динамика нужен провод (я имел в виду на плату ) или его хватит с платы ? С Уважением Алексей

Beslik
Сообщения: 684
Зарегистрирован: 29 дек 2016, 16:32
Откуда: Дальнее подмосковье
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1311

#1311 Непрочитанное сообщение Beslik » 17 июн 2018, 09:25

alexun2

На печатных платах, в разводках, ошибок нет.
То что вы обозначили как "Z" не является нулевой точкой.

Давайте действовать по пунктам:
1. Отсоединяем один канал (менее удобный для работы)
Для этого:
а) отсоединяем (+) питания от отключаемого канала.
б) отключаем провод от СГШ-5 до регулятора громкости отключенного канала (вход общий).
в) убеждаемся что никаких соединений кроме (-) между каналами нет.
2. Добиваемся правильной работы включенного канала.
Для этого:
а) включаем питание
Фон должен отсутствовать при любом положении РГ.

Подтвердите, так ли это, и пойдём дальше ...

P.S. Динамик подключается только к плате.

Аватара пользователя
alexun2
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 01 май 2012, 08:26
Откуда: НСО

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1312

#1312 Непрочитанное сообщение alexun2 » 17 июн 2018, 10:19

Подключенные по отдельности каналы фона не дают. Проверил только что. С Уважением Алексей

Аватара пользователя
alexun2
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 01 май 2012, 08:26
Откуда: НСО

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1313

#1313 Непрочитанное сообщение alexun2 » 17 июн 2018, 10:25

Ан,нет,вру в левом канале по моему рисунку гул остается. Поджарить в нем ничего я не мог? Именно в нем я закоротил резистор 200ом на массу. R10 точнее говоря по схеме

Beslik
Сообщения: 684
Зарегистрирован: 29 дек 2016, 16:32
Откуда: Дальнее подмосковье
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1314

#1314 Непрочитанное сообщение Beslik » 17 июн 2018, 10:49

Замыканием R10 ничего пережечь нельзя.
Фон в каком усилителе 1 или 2 наблюдается ?
Вернёмся чуть назад и продолжим.

Далее:
1. Убеждаемся что подключение второго усилителя на нарушает (не изменяет) работу первого.
Для этого:
а) подключаем (+) питания (остальные провода не трогаем) ко второму и включаем питание.
б) убеждаемся в отсутствии изменений в работе 1 усилителя.
в) восстанавливаем провод к СГШ-5 (вход общий).
г) убеждаемся в отсутствии изменений в работе 1 усилителя и нормальной работе 2-го.

Напишите что получилось и продолжим ...

Аватара пользователя
alexun2
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 01 май 2012, 08:26
Откуда: НСО

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1315

#1315 Непрочитанное сообщение alexun2 » 17 июн 2018, 11:00

Наверно будете смеяться над моей тупостью,но проблема решилась банально просто. Поставил провод большим сечением ( от комповского бп ) на минус и гул пропал. С Уважением Алексей

Beslik
Сообщения: 684
Зарегистрирован: 29 дек 2016, 16:32
Откуда: Дальнее подмосковье
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1316

#1316 Непрочитанное сообщение Beslik » 17 июн 2018, 11:36

Тогда продолжим:
если оба усилителя работают нормально (при ОБА включены), следует точку "Z" первого усилителя соединить с точко "Z" второго усилителя коротким проводом большого сечения (от БП компа). Это не должно дать никаких слышимых изменений в работе усилителей, но необходимо для увеличения развязки между каналами и уменьшения Кг.
Точка "Z" на плате, это точка в верхнем левом углу (на вашей картинке) где сходятся три толстые и одна тонкая дорожки на минус конденсатора.
Желаю удачи.
С уважением - Беслик А.И.
P.S. Напишите, что в результате получилось.
Последний раз редактировалось Beslik 17 июн 2018, 13:21, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
alexun2
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 01 май 2012, 08:26
Откуда: НСО

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1317

#1317 Непрочитанное сообщение alexun2 » 17 июн 2018, 12:16

Хорошо, сейчас сделаю.

Аватара пользователя
alexun2
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 01 май 2012, 08:26
Откуда: НСО

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1318

#1318 Непрочитанное сообщение alexun2 » 17 июн 2018, 12:55

Поставил провод,как Вы писали. Правда разницу не заметил,что с ним что без него,но гула сейчас нет ,полная тишина.Буду собирать предварительный усилитель на 2 канал, если появятся проблемы , обращусь к Вам. Спасибо Вам Александр Иванович, не перевелись еще добрые люди. С Уважением АлексейИзображение

Аватара пользователя
prophetmaster
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 10 ноя 2016, 21:34
Откуда: Москва

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1319

#1319 Непрочитанное сообщение prophetmaster » 21 июн 2018, 19:48

Всем привет!
Кто вдумчиво ковырял ресивер начала 70-х Elac 2300T на германии, откликнитесь! Был не рабочий, все восстановил, но не могу победить фон 50 Гц, который от громкости не зависит, при подношении ладоней к платам не увеличивается. Слышен хорошо в двух метрах от АС - такого не должно быть, по идее. Заменил все электролиты - не повлияло вообще. Даже диодный мост другой подставлял - тоже ничего. Указанные на схеме напряжения соответствуют.
Его когда-то ремонтировали до меня - оконечники стоят другие: AL102 и BD130, но на фон замена транзисторов вряд ли повлияла.

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 460 раз

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1320

#1320 Непрочитанное сообщение oldmao » 21 июн 2018, 20:24

на фон замена транзисторов вряд ли повлияла
Да запросто! Другое прямое падение напряжения на эмиттерном переходе - и получайте завышенный ток покоя вместе с фоном...

Аватара пользователя
prophetmaster
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 10 ноя 2016, 21:34
Откуда: Москва

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1321

#1321 Непрочитанное сообщение prophetmaster » 21 июн 2018, 20:37

oldmao писал(а):Да запросто! Другое прямое падение напряжения на эмиттерном переходе - и получайте завышенный ток покоя вместе с фоном...
Такое могло произойти, если бы ток покоя увеличился со штатных 20 мА до сотен мА. Ток покоя пока не измерял, но судя по тому, что транзисторы не греются, там перекоса в сторону увеличения существенного нет.

catdog
Сообщения: 707
Зарегистрирован: 21 ноя 2017, 13:07
Откуда: москва

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1322

#1322 Непрочитанное сообщение catdog » 21 июн 2018, 22:12

а я ввиду отсутствия ума, сделал усилитель из веги 101, используя ее же корпус, по площади получился как само шасси, по высоте как трансформатор... что удивительно ВСЕ детали родные, ни один электролит не менялся, все прекрасно работает, звук очень красивый

Аватара пользователя
prophetmaster
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 10 ноя 2016, 21:34
Откуда: Москва

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1323

#1323 Непрочитанное сообщение prophetmaster » 21 июн 2018, 22:54

catdog писал(а):а я ввиду отсутствия ума, сделал усилитель из веги 101, используя ее же корпус, по площади получился как само шасси, по высоте как трансформатор... что удивительно ВСЕ детали родные, ни один электролит не менялся, все прекрасно работает, звук очень красивый
Сделать я тоже могу, а этот ресивер уже третий день мозг выносит:) Монтаж деталей и общий конструктив 70-х годов довольно неудобный.
Тут на форуме есть знаток и любитель таких аппаратов - Ефимов Михаил. И у него именно такой был точно. Надеюсь, что может он что подскажет.

Аватара пользователя
prophetmaster
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 10 ноя 2016, 21:34
Откуда: Москва

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1324

#1324 Непрочитанное сообщение prophetmaster » 22 июн 2018, 13:08

Мало имел дело с УМ, у которых однополярное питание и электролит на выходе. На эмиттерах выходников (до электролита) должно быть ровно половина питания, насколько помню - может фонить из-за неточно выставленного? Сейчас пока убрал УМ с рабочего стола, отложил на время, поэтому сразу проверить версию не могу, рассуждаю пока:)

Evory
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1325

#1325 Непрочитанное сообщение Evory » 22 июн 2018, 13:18

Общий потребляемый ток, при отсутствии сигнала на входе, померяйте и сравните с номинальным.
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

Аватара пользователя
alexun2
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 01 май 2012, 08:26
Откуда: НСО

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1326

#1326 Непрочитанное сообщение alexun2 » 23 июн 2018, 12:34

Добрый день! У меня опять вопрос к Александру Ивановичу по поводу питания его усилителя. Какой по мощности и амперажу должен быть трансформатор? От аккорда 201 трансформатор скорее всего не подходит,напряжение сильно проседает, до 16-17 вольт. И что странно на полной выходной громкости (приборов для замера нет,но примерно 5-6 ватт на 8 омной нагрузке) транзисторы п213б совершенно холодные,гонял усилитель 4-5 часов, нагрева совершенно нет.Забыл написать напряжение проседает до 16-17 вольт при полной громкости.С Уважением Алексей

Аватара пользователя
bykowina
Сообщения: 3661
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
Откуда: Дальнее Подмосковье.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1327

#1327 Непрочитанное сообщение bykowina » 23 июн 2018, 12:45

alexun2
Два усилителя работают с Аакордовскими потрохами, никаких проблем. У вас трансформатор от Аккорд стерео?
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679

Аватара пользователя
alexun2
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 01 май 2012, 08:26
Откуда: НСО

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1328

#1328 Непрочитанное сообщение alexun2 » 23 июн 2018, 12:49

Да, от аккорд-201 стерео,точнее мне достались только внутренности (без внешностей) были полностью рабочие,но я их пустил для других целей,а трансформатор остался.Где-то в этой теме видел фото, вот у меня были потроха точно такие-же.

Beslik
Сообщения: 684
Зарегистрирован: 29 дек 2016, 16:32
Откуда: Дальнее подмосковье
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1329

#1329 Непрочитанное сообщение Beslik » 23 июн 2018, 14:18

alexun2

Добрый день.
Возможно:
1. Неисправен один из диодов выпрямителя, или обрыв в его подключении.
2. Обрыв одной из половин обмотки трансформатора.
Сообщите напряжение при покое на конденсаторе выпрямителя и переменное напряжение между концами обмотки (между диодами).

Аватара пользователя
alexun2
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 01 май 2012, 08:26
Откуда: НСО

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1330

#1330 Непрочитанное сообщение alexun2 » 23 июн 2018, 14:59

2Х16,5 в переменки, 20,8 в на конденсаторах. Диоды д242б,оба проверил,живые.Это при подключенном усилителе,но с выкрученной в ноль громкости.

Аватара пользователя
alexun2
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 01 май 2012, 08:26
Откуда: НСО

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1331

#1331 Непрочитанное сообщение alexun2 » 23 июн 2018, 15:21

Я уже думал зараллелить обмотки и поставить полноценный мостик на кд202.

Аватара пользователя
МихаилН
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 26 янв 2015, 21:24
Откуда: г. Смоленск
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 63 раза

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1332

#1332 Непрочитанное сообщение МихаилН » 23 июн 2018, 16:35

Всех приветствую!
Не подумайте, пожалуйста, что я уже забросил этот проект. Нет, он продвигается, но не спеша, параллельно другим текущим задачам и задумкам. Периодически здесь буду публиковать свои подвижки по этой теме.
Так, по теме, намотал силовой тр.и проверил на его основе под нагрузкой двухполупериодный выпрямитель, Определился с корпусом под германиевый УНЧ. Приобрёл привод ЭПУ-62СП, сделал для него корпус из не рабочей колонки от Аккорд201 стерео. Этот УНЧ и нужен то будет только для винила, поэтому размещу его в этом же корпусе.
Там же и фонокорректор расположу. Благо места под всё это более чем достаточно имеется.
Где то на даче должна быть и верхняя крышка на это ЭПУ от Аккорда. Подобрал на макетке попарно выходные транзисторы П213Б , по номинальному току. Собрал т. с. "в кучу" почти все детали на стерео вариант этого УНЧ.
Приобрёл ещё китайских звукоснимателей, распаял их на колодки от развалившихся уже ещё советских ГЗК 661, отрегулировал.
Скачал хорошую книжку по регулировке подобных ЭПУ (скан её в интернете имеется, я даю фото обложки) и отрегулировал как следует свой.
Первоначально хотел приобрести на е-бее какой-нибудь старенький, но рабочий дуаль, но, подумал, что всё должно иметь свою целесообразность. Пластинки у меня старенькие т. с. "пиленые" (перескакивания некоторых подправлены с помощью электронного микроскопа - всем рекомендую эту штуковину, незаменима во многих радиолюбительских делах) нет смысла слушать их на такой вертушке, как дуаль.
Ну в общем, пока вот так.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Глаза боятся, руки делают.
Восстановленные приемники: https://drive.google.com/drive/folders/ ... sp=sharing

Beslik
Сообщения: 684
Зарегистрирован: 29 дек 2016, 16:32
Откуда: Дальнее подмосковье
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1333

#1333 Непрочитанное сообщение Beslik » 23 июн 2018, 16:59

alexun2

Пожалуйста повторите замер, именно между диодами.
Это важно для проверки фазировки половинок.
Если фазировка неправильна - получится 0.
И, напишите, сколько в это время в сети (на первичной обмотке).

Аватара пользователя
alexun2
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 01 май 2012, 08:26
Откуда: НСО

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1334

#1334 Непрочитанное сообщение alexun2 » 23 июн 2018, 17:14

31.5в на диодах, 210в в сети. Напряжение в сети у нас сильно скачет,часто бывает и до 180 вольт падает. Почему я и думал сделать стабилизатор в питание
Последний раз редактировалось alexun2 23 июн 2018, 17:36, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
alexun2
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 01 май 2012, 08:26
Откуда: НСО

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1335

#1335 Непрочитанное сообщение alexun2 » 23 июн 2018, 17:32

Может все-же посоветуете стабилизатор подходящий для этого усилителя.Есть трансформаторы от муз.центров разной мощности

Beslik
Сообщения: 684
Зарегистрирован: 29 дек 2016, 16:32
Откуда: Дальнее подмосковье
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1336

#1336 Непрочитанное сообщение Beslik » 23 июн 2018, 19:26

alexun2

Думаю сейчас не надо заниматься этим вопросом.
Ваши данные, пересчитанные на входное 220 в, почти укладываются в норму.
Если поставить германиевые Д305 или использовать диоды Шотки КД643 (два диода в одном корпусе, подобные есть в БП комп.) всё укладывается. На них меньше падение напряжения.
На всякий случай, измерьте напряжение на конденсаторе другим приборои. Надо исключить погрешность прибора.
Заморачиваться этим следует только если Вам не хватает громкости (мощности).
В остальных случаях разница в 1...3в не имеет значения.
К этому вопросу можно вернуться в любое время и, самое простое, домотать трансформатор (сверху, не перематывая то что есть).

С уважением - Беслик А.И.
P.S. Усилитель должен работать при напряжении 180в.

Аватара пользователя
-serg-
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 29 окт 2017, 17:10
Откуда: -Моск-
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 64 раза

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1337

#1337 Непрочитанное сообщение -serg- » 23 июн 2018, 23:27

Если на конденсаторе фильтра блока питания выделяется напряжение выше приемлемого для усилителя, вполне уместно применить стабилизатор.
Для варианта УМ v3.0, я использовал такую схему:
Изображение
Стабилизатор хорошо зарекомендовал себя для питания усилителя Джона Линсли-Худа (и прочих усилителей с однополярным питанием).
Могу добавить ссылочку на печатную плату.

Аватара пользователя
alexun2
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 01 май 2012, 08:26
Откуда: НСО

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1338

#1338 Непрочитанное сообщение alexun2 » 24 июн 2018, 09:07

Beslik
Все понял спасибо,попробую еще с компьютерного бп шотки. А приборов других нет,у меня тестер ЕРМАК номер не помню
-serg-
Спасибо за схемку,на счет печатки,если не лень выложите, а так то можно и самому нарисовать,схемка простенькая.Есть только вопрос в место указанного транзистора, пойдет транзистор с компьютерного бп 2N60B ( честно говоря, я с полевиками не очень, даже толком не знаю где какой вывод т.е. распиновку)

Аватара пользователя
alexun2
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 01 май 2012, 08:26
Откуда: НСО

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1339

#1339 Непрочитанное сообщение alexun2 » 24 июн 2018, 09:41

-serg- Наименование прибора: SSP2N60B
Полярность: N
Максимальная рассеиваемая мощность (Pd): 54 W
Максимально допустимый постоянный ток стока (Id): 2 A
Предельно допустимое напряжение затвор-исток (Ugs): 30 V
Предельно допустимое напряжение сток-исток (Uds): 600 V
С такими параметрами подойдет в Ваш стабилизатор?

Аватара пользователя
-serg-
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 29 окт 2017, 17:10
Откуда: -Моск-
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 64 раза

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1340

#1340 Непрочитанное сообщение -serg- » 24 июн 2018, 10:04

Печатную плату можно посмотреть тут.
SSP2N60B не рекомендую, он высоковольтный но умеренной мощности.
Подойдёт любой мощный N-канальный полевой транзистор, например IRFZ44N (обильно встречаются в блоках бесперебойного питания).

Аватара пользователя
alexun2
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 01 май 2012, 08:26
Откуда: НСО

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1341

#1341 Непрочитанное сообщение alexun2 » 24 июн 2018, 10:24

Вот ничего такого под руками нет,а специально покупать,рука не поднимается.Может можно SSP2N60B запаралелить или дарлингтоном воткнуть (ну нет у меня других полевиков).За ссылочку СПАСИБО Да и еще,этот усилитель максимально 2Х6 ватт ,а транзистор 54 ватта максимально,что его не хватит.По амперажу,я думаю для этого усилителя вполне хватит,максималка у транзистора 2 ампера или усилитель больше кушает.Так трансформатор не думаю что с такой обмоткой может выдать больше ампера.

Аватара пользователя
-serg-
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 29 окт 2017, 17:10
Откуда: -Моск-
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 64 раза

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1342

#1342 Непрочитанное сообщение -serg- » 24 июн 2018, 10:51

В исполнении TO-220 распиновка совпадает, если не брать со стабилизатора лишнего, полагаю можно употребить.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1343

#1343 Непрочитанное сообщение FAI4 » 24 июн 2018, 12:22

Изображение

В такой схеме вполне можно поставить дешевый КТ819 (у нему в пару КТ815 для усиления базового тока) или КТ825.

К чему полевик? (только из-за самозащиты по КЗ)
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
alexun2
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 01 май 2012, 08:26
Откуда: НСО

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1344

#1344 Непрочитанное сообщение alexun2 » 24 июн 2018, 15:13

Я про это тоже подумал( 819 +815),на счет домотки трансформатора не выйдет,места в окне нет. Ну да ладно СПАСИБО всем кто откликнулся, будут проблемы еще обращусь . С Уважением Алексей. :choir: :choir:

Аватара пользователя
-serg-
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 29 окт 2017, 17:10
Откуда: -Моск-
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 64 раза

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1345

#1345 Непрочитанное сообщение -serg- » 24 июн 2018, 16:33

Стабилизатор с биполярным транзистором есть в DataSheet TL431.
Изображение
(С полевым транзистором стабилизатор мощнее, что важно для питания JLH или "автомобильных" микросхем типа TDA7377).

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1346

#1346 Непрочитанное сообщение FAI4 » 25 июн 2018, 09:45

-serg- писал(а):(С полевым транзистором стабилизатор мощнее, что важно для питания JLH или "автомобильных" микросхем типа TDA7377).
"Мощнее" компенсируется +1..2 транзистора усиления тока базы.

То, о чем вы хотите сказать это выполнение одновременно 2-х условий:
1. большой выходной ток
2. малый перепад напряжения на регулирующем элементе

Здесь действительно биполярные транзисторы проиграют
, т.к нужно +0,7 вольт на каждый транзистор.
Если транзисторов будет 3 шт, то минимальный перепад 2,1 вольт (на самом деле чуть больше)

Впрочем с учетом уровня пульсаций на электролитах при большом токе потребления (до 5..10 вольт пульсации) - это не такая уж большая потеря.

Важно также что полевые транзисторы "самозакрываются" при росте тока (при КЗ в нагрузке).


Мне очень нравиться хорошая и простая схема стабилизатора в БП от УМ Солнцева (содержит в себе и защиту от КЗ)
Ток нагрузки до 20 Ампер:

Изображение
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
prophetmaster
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 10 ноя 2016, 21:34
Откуда: Москва

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1347

#1347 Непрочитанное сообщение prophetmaster » 26 июн 2018, 01:10

Evory писал(а):Общий потребляемый ток, при отсутствии сигнала на входе, померяйте и сравните с номинальным.
Если интересно, то разобрался я с этим германиевым ресивером. Измерил уровень фона - 16 мВ, разделил выходное напряжение УМ мощностью 18 Вт (8.5 В эфф.) на 16 мВ и посчитал отношение сигнал\шум. Получил 54.5 дБ. Заглянул в сервис мануал, а там указано 54 дБ.
В общем, я просто слишком много хотел от этого древнего чуда:):):)

Аватара пользователя
alexun2
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 01 май 2012, 08:26
Откуда: НСО

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1348

#1348 Непрочитанное сообщение alexun2 » 30 июн 2018, 17:19

Ну что,очередной отчет.Собрал я стабилизатор на полевике,только нашел другой по мощнее w9nk90z.Звук что не говорите,но мне больше понравится со стабилизатором ( но это мое мнение,а оно у всех разное,так же мне нравятся усилители германиевые) но есть одно но,почему этот стабилизатор кушает аж 5 вольт от подающего питания? На входном конденсаторе показывает 28 вольт а на выход только 23 вольта отдает или он столько и должен "жрать". С Уважением Алексей :crazy:

VVN
Сообщения: 1235
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 09:58
Откуда: Воронеж

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1349

#1349 Непрочитанное сообщение VVN » 30 июн 2018, 17:44

alexun2 писал(а):,почему этот стабилизатор кушает аж 5 вольт от подающего питания?
По Вашей милости. Раз ему задано на выходе 23 вольта держать - он их и держит. Ну а то, что Вы ему на вход дали 28 - так он то чем виноват? Дадите 30 - он на выходе все одно свои 23 держать должон. Это ж СТАБИЛИЗАТОР!

Аватара пользователя
alexun2
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 01 май 2012, 08:26
Откуда: НСО

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1350

#1350 Непрочитанное сообщение alexun2 » 30 июн 2018, 20:42

Ну не такой уж я дурак,каким вы меня представляете: напряжение на выходе от 2,5 до 36V. Документацию я пока читать не разучился и предложенную схему посмотрите внимательнее. Давал ей около 42 вольт так стабилизатор и выдавал больше,но сильнее грелся полевик. ]:->

Закрыто