Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
bykowina
Сообщения: 3661
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
Откуда: Дальнее Подмосковье.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1151

#1151 Непрочитанное сообщение bykowina » 19 дек 2017, 11:27

Ну простите. :hi:
Нормально там все распаяно, влезут они в радиатор, у меня провода с виду толще были, влезли, да и не греются они очень сильно, на моем фото радиаторы и то большие стоят. У Александра Ивановича были намного намного меньше, мы гоняли на 20кГц при полной мощности на 8Ом, ну были они горячие но не критично, повторюсь, не критично, это с учетом того, что в музыкальном сигнале 20кГц с таким уровнем можно сказать не бывает совсем.

-serg-
Без радиаторов, хотя бы самых маленьких, конечно лучше не включать. :)
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679

Аватара пользователя
-serg-
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 29 окт 2017, 17:10
Откуда: -Моск-
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 64 раза

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1152

#1152 Непрочитанное сообщение -serg- » 19 дек 2017, 12:18

Добрый день.
Я исповедую взвешенный подход и вполне отдаю себе отчет в своих действиях.
Я собрал макет усилителя с целью выполнения первого запуска.
Разумеется сначала на пониженном напряжении и с контролем потребляемого тока.
На рабочем напряжении (24 в) ток покоя выходных транзисторов около 15 мА (судя по падению напряжения на эмиттерных резисторах).
Это абсолютно безопасно для массивных П214.
При первом включении не предпринимались попытки довести усилитель до клиппинга и выяснить пределы его мощности.
На "слушабельной" громкости, нагрев не был сколь-нибудь опасным.
Собственно радиаторы предстоит изготовить самостоятельно, ибо готовыми не располагаю.

После решения проблем с питанием и охлаждением, проведу инструментальный контроль (АЧХ, искажения, мощность).

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1153

#1153 Непрочитанное сообщение FAI4 » 19 дек 2017, 12:21

Такое впечатление, что вообще не было целой эпохи германиевых усилителей (в т.ч и на П214), в конце-концов устаканившихся в однотипные схемы.

Изобретение велосипеда...
Не забывайте Закон Ома

Alexmax
Сообщения: 3946
Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 359 раз

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1154

#1154 Непрочитанное сообщение Alexmax » 19 дек 2017, 12:32

FAI4 писал(а):Такое впечатление, что вообще не было целой эпохи германиевых усилителей (в т.ч и на П214), в конце-концов устаканившихся в однотипные схемы.
Изобретение велосипеда...
Да, но в эпоху германиевых усилителей параметры 40-14000 при Кг ~5% считались высококлассными (ну, почти).
И что такого в изобретении велосипеда?
Вот допустим первый велосипед был деревянный. Прогресс идет, а дерево все еще применяют:

Изображение

Алексей Иосифович
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 15 янв 2016, 20:16

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1155

#1155 Непрочитанное сообщение Алексей Иосифович » 19 дек 2017, 13:54

День добрый bykowina !
... спасибо за ответ, хочу вытравленную плату без деталей ( две для стерео варианта ), просверлить смогу, оплату гарантирую, с уважением Алексей Иосифович.
Увы, подковой счастья моего кого-то подковали не того

Аватара пользователя
bykowina
Сообщения: 3661
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
Откуда: Дальнее Подмосковье.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1156

#1156 Непрочитанное сообщение bykowina » 19 дек 2017, 14:26

Алексей Иосифович

Как только получится нанести рисунок нормально, сделаю. :)
Попробуйте еще обратиться к -serg-, у него платы профессионально получаются. :thumbs_up
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679

Аватара пользователя
bykowina
Сообщения: 3661
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
Откуда: Дальнее Подмосковье.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1157

#1157 Непрочитанное сообщение bykowina » 24 дек 2017, 11:34

Наконец то приехали Альпсы нужного номинала. Все хорошо на Али, только очень долго. Первый раз заказал, после долгих ожиданий, через два месяца вернули деньги, продавец несколько раз просил продлить защиту. С этими тоже история смешная, со второго раза попали на почту для выдачи.
Изображение Изображение
Но оно может и к лучшему, что первый раз неудачно. В первой посылке Альпсы были поддельные, по отзывам регулировка вначале очень очень плавная а потом резко много. Эти конечно супер, но они и в 2 раза дороже.
Альпсы с трещеткой и отводом под ТК А50К. Вот на этих работает, и ТК работает правильно, и громкость работает правильно. 220К, что я временно ставил ну совсем не идут. Еще очень важно не перегружать вход. СД-юшник Вега-124 выдает видимо очень много. Родной Аккордовский переключатель входов развалился, новокупленный П2К оказался шире чем нужно, переключатель входов пока отсутствует. Пока временно пришлось единственный вход сделать через делитель.

Не задавался этим вопросом, а у СД настраивается как то уровень выходного сигнала?
Есть какой то тестовый СД для настройки уровня выходного сигнала?

Желание сделать тембрблок все меньше, но буду делать обязательно. Без него сейчас звук очень нравится. Пустил через Прибой, да, низов можно чуть прибавить для полного счастья, а вот со всем остальным не очень красиво, в обход играет как то более воздушно. Делал все в 0 на Прибое и переключая кнопку обход разницу слышно. Главное подобрать одинаковый уровень выходного сигнала. Не так что бы прямо ах, но слышно, как Прибой немного портит звук.
Теперь ищу П2К от Аккорда -201. :)
Изображение
Вот в этом пока только оконечник.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679

Аватара пользователя
bykowina
Сообщения: 3661
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
Откуда: Дальнее Подмосковье.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1158

#1158 Непрочитанное сообщение bykowina » 28 дек 2017, 21:10

Ну наконец то получил картридж для старенького 6L, и сразу все получилось как надо. :dance2:
Изображение
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679

Аватара пользователя
-serg-
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 29 окт 2017, 17:10
Откуда: -Моск-
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 64 раза

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1159

#1159 Непрочитанное сообщение -serg- » 28 дек 2017, 22:20

Добрый вечер.
На текущий момент, я изготовил радиаторы и собрал второй канал.
Изображение
(Могу поделится опытом привлечения компонентов потраченного компьютерного барахла к делу производства радиаторов).

При запуске второго усилителя проявился интересный эффект:
с момента включения, усилитель нормально работает, но через 10 секунд громкость начинает плавно уменьшатся
через 30 секунд звук становится слабо различим

Помятуя о суждениях про "входной компаратор", поменял местами транзисторы T1, T2 и всё заработало должным образом.
(Полагаю, что из за разницы в коэффициенте усиления транзисторов, возникало "перерегулирование" и "привод вставал на упоры").

Аватара пользователя
bykowina
Сообщения: 3661
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
Откуда: Дальнее Подмосковье.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1160

#1160 Непрочитанное сообщение bykowina » 28 дек 2017, 22:31

-serg-
:thumbs_up
Здорово получилось! Радиаторы то что надо.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679

Beslik
Сообщения: 684
Зарегистрирован: 29 дек 2016, 16:32
Откуда: Дальнее подмосковье
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1161

#1161 Непрочитанное сообщение Beslik » 29 дек 2017, 19:44

-serg-

То, что вы описали, возможно при обрыве R2 (или непропайке).
От коэффициентов усиления транзисторов здесь ничего не зависит.
Они должны быть просто в пределах паспортных данных.
Если это повторится, измерьте напряжение на плюсах С1 и С7 и напишите мне.
Причину надо установить точно.

С уважением - Беслик А.И.

Аватара пользователя
-serg-
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 29 окт 2017, 17:10
Откуда: -Моск-
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 64 раза

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1162

#1162 Непрочитанное сообщение -serg- » 29 дек 2017, 23:46

Я попробую спровоцировать повторение ситуации, выпаяв R2.
Сначала подозрение вызвал T3, потом я убедился что перекашивается входной каскад.
(Проблем с монтажом не увидел, пайка вменяемая).
Изображение
Коэффициент усиления транзисторов T1, T2 - 41, 43.
После перемены мест усилитель заработал без замечаний. Параметры двух плат вполне сходны.
(Не исключаю, что где то не досмотрел).

Предпринял попытку оценить мощность собранных усилителей.
Питание 24v, синусоидальный сигнал 400Hz, на пороге клиппинга, эквивалент нагрузки 4Ω.
Изображение
На нагрузке 8Ω.
Изображение
дальнейший рост мощности вызывает ограничение сигнала, более или менее симметричное.

Аватара пользователя
bykowina
Сообщения: 3661
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
Откуда: Дальнее Подмосковье.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1163

#1163 Непрочитанное сообщение bykowina » 31 дек 2017, 18:08

-serg- писал(а): ...эквивалент нагрузки 4Ω....
Хочу обратить ваше внимание, что заявленные характеристики гарантированы при нагрузке 8Ом и выше. На 4Омах он работать будет но немного не так как заявлено.
Какой классный получился монтаж! :thumbs_up

С Новым Годом! :drink:
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679

Аватара пользователя
kvn33
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 10:06
Откуда: Пермский край, Соликамск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1164

#1164 Непрочитанное сообщение kvn33 » 10 янв 2018, 14:42

Всех с наступившим Новым годом.Уважаемый serg если можно, добавте и вашу печаточку в копилку.Хочется собрать, а то просто так выбросить транзисторы рука не поднимается.Ностальгия однако (когда-то у мамы денежку выпрашивал на п213).

Аватара пользователя
-serg-
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 29 окт 2017, 17:10
Откуда: -Моск-
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 64 раза

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1165

#1165 Непрочитанное сообщение -serg- » 11 янв 2018, 00:54

kvn33 поясните пожалуйста, как это сделать на этом форуме, удобным для всех образом.
Beslik писал(а):То, что вы описали, возможно при обрыве R2 (или непропайке).
Отпаял резистор R2 20k (из уверенно работающего усилителя), эффект в точности повторился!
Металлоплёночный резистор MF-25 исправен, был припаян прилично (после осмотра и проверки возвращён на место).
Исходная причина затруднения не выяснена ("причуда божьих сил").

Аватара пользователя
bykowina
Сообщения: 3661
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
Откуда: Дальнее Подмосковье.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1166

#1166 Непрочитанное сообщение bykowina » 11 янв 2018, 06:18

Думаю ссылки на майлдиск будет достаточно. У меня на яндекс диске есть папка, где лежат все расшары, что бы случайно не прекратить доступ к ним.
Если вы не против, я выложу ссылку на ваши файлы.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679

Аватара пользователя
kvn33
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 10:06
Откуда: Пермский край, Соликамск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1167

#1167 Непрочитанное сообщение kvn33 » 11 янв 2018, 06:29

serg спасибо что откликнулись.
Я думаю что лучше поместить на яндекс диск, а здесь дать ссылочку.(уже опередил топикстартер)
(во время - одни ники и прозвища)
С уважением, Виталий.

Аватара пользователя
-serg-
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 29 окт 2017, 17:10
Откуда: -Моск-
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 64 раза

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1168

#1168 Непрочитанное сообщение -serg- » 11 янв 2018, 09:52

Ссылка на файлы плат усилителя "Усилитель мощности v3.0" (в формате Sprint-Layout 6.0) в облаке Mail.ru https://cloud.mail.ru/public/HrT5/KQZ89joiS

bykowina полагаю Вы можете добавить мои файлы к своим в облаке yandex.ru

Аватара пользователя
kvn33
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 10:06
Откуда: Пермский край, Соликамск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1169

#1169 Непрочитанное сообщение kvn33 » 11 янв 2018, 10:53

Serg огромное спасибо.Все получилось.
Попробуем спаять.Правда в кучке германия не нашлось МП40А, будем пробовать ставить мп26б,мп21а или гт321б.
Эх "Где мои 17 лет..." В.С.Высоцкий.

Beslik
Сообщения: 684
Зарегистрирован: 29 дек 2016, 16:32
Откуда: Дальнее подмосковье
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1170

#1170 Непрочитанное сообщение Beslik » 11 янв 2018, 12:09

kvn33

МП40А можно заменить на МП13, МП14, МП15, МП39, МП40, МП41 с любой буквой.
Желательно с отбором beta > 30.
При замене на другие может потребоваться изменение коррекции. Возможна генерация.
Лучше найти из указанных выше.

Аватара пользователя
kvn33
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 10:06
Откуда: Пермский край, Соликамск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1171

#1171 Непрочитанное сообщение kvn33 » 11 янв 2018, 13:33

Беслик А.И. все понял таких транзисторов хватает.Сходил в цех КИПиА и нашел 5шт и мп40а, у них германия со старых запасов еще есть.Вы еще где-то писали что можно и ГТ404 ГТ402 применить...
Спасибо Вам за разработку схемы.Режем гетинакс.
С уважением,Виталий.

Beslik
Сообщения: 684
Зарегистрирован: 29 дек 2016, 16:32
Откуда: Дальнее подмосковье
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1172

#1172 Непрочитанное сообщение Beslik » 11 янв 2018, 14:26

kvn33

В этой схеме использовать ГТ402, ГТ404 не следует.

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1173

#1173 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 11 янв 2018, 14:39

Если хотите собрать простой германиевый усилитель на выходных ГТ402,404 то такой усилитель в природе был.Наберите в поисковике унч на ГТ402,404 то схема этого усилителя будет.

Аватара пользователя
Mika
Сообщения: 2936
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 00:02
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 61 раз

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1174

#1174 Непрочитанное сообщение Mika » 11 янв 2018, 15:36

Меридиан-210.Там как раз такой.

Аватара пользователя
-serg-
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 29 окт 2017, 17:10
Откуда: -Моск-
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 64 раза

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1175

#1175 Непрочитанное сообщение -serg- » 14 янв 2018, 21:58

В папку Усилитель мощности v3.0 облака Mail.ru добавил файл с шаблоном для разметки под сверление заготовки радиатора.
Изображение
Методика изготовления радиатора следующая:
- распечатанный шаблон прикладываем к выбранному месту заготовки радиатора (шаблон предполагает сверление со стороны установки транзистора)
Изображение
- намечаем центры отверстий прокалывая шаблон острым инструментом (например шилом)
Изображение
- накерниваем и сверлим отверстия, под выводы транзистора - диаметром 3,5 мм., под винты крепления - 2,5 мм.
- зенкуем края отверстий, нарезаем резьбу.
Изображение

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1176

#1176 Непрочитанное сообщение FAI4 » 14 янв 2018, 23:04

-serg- писал(а):- накерниваем и сверлим отверстия, под выводы транзистора - диаметром 3,5 мм., под винты крепления - 2,5 мм.
здесь ошибка.

диаметр отверстия под метрическую резьбу должен составлять 0,8 от диаметра резьбы
Т.е. под резьбу М3 нужно сверлить отверстие с диаметром d = 0.8 х 3 = 2,4 мм
Если просверлить 2,5мм - то резьба будет ущербной (неполной)
Не забывайте Закон Ома

novosibiretc
Сообщения: 6852
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1177

#1177 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 14 янв 2018, 23:14

FAI4
Опять Вы в "жиру" ногами:
http://met-all.org/wp-content/uploads/2 ... -345fj.jpg
http://web-mechanic.ru/wp-content/uploa ... _rezby.png
Ваш "расчёт" только для М2 годится. :)

Аватара пользователя
-serg-
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 29 окт 2017, 17:10
Откуда: -Моск-
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 64 раза

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1178

#1178 Непрочитанное сообщение -serg- » 14 янв 2018, 23:36

Сверло диаметром 2,5 мм. для резьбы М3, сложившаяся практика, употребимая для цветных, чёрных металлов и стали.
Крепление транзистора на радиаторе, задаче не имеющая силового характера, допустимы известные послабления.
Например для отверстий в алюминиевом радиаторе можно использовать калёные саморезы.

Аватара пользователя
bykowina
Сообщения: 3661
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
Откуда: Дальнее Подмосковье.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1179

#1179 Непрочитанное сообщение bykowina » 15 янв 2018, 00:03

-serg-
Полезный шаблон, спасибо. Надо будет файлы прикрепить на первой странице.
Завтра заберу посылку из Чипа, может наконец то закончу его и можно будет установить корпусные детали. В посылке маленькие емкости для тембров и П2К, родной развалился.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1180

#1180 Непрочитанное сообщение FAI4 » 15 янв 2018, 12:48

novosibiretc писал(а):FAI4
Опять Вы в "жиру" ногами:
http://met-all.org/wp-content/uploads/2 ... -345fj.jpg
http://web-mechanic.ru/wp-content/uploa ... _rezby.png
Ваш "расчёт" только для М2 годится. :)
Общение на форуме полезно.

Внутренний диаметр для метрической резьбы зависит от шага резьбы.
ГОСТ (да и простой геометрический расчет) определяет следующий расчет:

dвн = d - 2 * Шаг * sqrt (3)/2 * 17/24 = = d - Шаг *sqrt (3) * 17/24.

(здесь К=17/24 - уменьшение глубины резьбы за счет скругления на выступах/впадинах)

У винтов М3 стандартный шаг 0,5 мм

Итого получаем размер внутреннего отверстия для нарезания резьбы М3:
dвн = 3 - 0,5 * 1,732 * 17 / 24 = 2,386 (примерно 2,4 мм)

Т.е. в данном случае 2,4 мм гораздо ближе ГОСТу чем 2,5 мм
Не забывайте Закон Ома

novosibiretc
Сообщения: 6852
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1181

#1181 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 15 янв 2018, 13:26

FAI4
Это теория. В алюминии Вы просто сломаете метчик в такой дыре. Может Вы и "Ынштэйн" в электронно-дырочных делах , но в простодырочных делах, ещё задолго до Эйнштейна, всё было тщательно продумано. :)

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1182

#1182 Непрочитанное сообщение Asmodey » 15 янв 2018, 14:09

Под резьбу 3 мм нужно сверлить отверстие 2,4-2,45 мм. Но, только при том условии, что есть черновые и чистовые 3-миллиметровые метчики. Сначала проходим черновым, который нарезает резьбу на небольшую глубину, и только потом чистовым режем резьбу до полноценных 3 мм. Если есть только чистовой метчик, придется сверлить отверстие диаметром 2,5-2,6 мм, или в руках останется вороток с хвостовиком метчика. Да, резьбовое соединение менее надежно после сверления отверстия большего диаметра и нарезания одним только чистовым метчиком, но по другому никак ежели инструментов не хватает.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

finnua
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 09:03
Откуда: Донбасс
Поблагодарили: 1 раз

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1183

#1183 Непрочитанное сообщение finnua » 15 янв 2018, 14:20

Да ...дописались до Бреда...........

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1184

#1184 Непрочитанное сообщение FAI4 » 15 янв 2018, 14:45

novosibiretc писал(а):FAI4
Это теория. В алюминии Вы просто сломаете метчик в такой дыре.
- это не теория.

Коэффициент 17/24 учитывает увеличение отверстия из-за скругления резьбы на выступах.

Если чисто теория тогда нужно делать отверстие:
dвн = 3 - 0,5 * 1,732 = 2,134
а 2,386 (2,4 мм) - это практика.

ЗЫ, Еще в 70-е в авиамодельном, учась в начальной школе нарезал резьбу М2, М3, ...
(1981 год, юниорские соревнования Курск, 2-е место на зональных (сейчас ЦФО) соревнованиях в классе планеров "А-1" )
Не забывайте Закон Ома

novosibiretc
Сообщения: 6852
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1185

#1185 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 15 янв 2018, 14:51

finnua писал(а):дописались до Бреда
Кто такой? Деловой? В законе? :)

finnua
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 09:03
Откуда: Донбасс
Поблагодарили: 1 раз

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1186

#1186 Непрочитанное сообщение finnua » 15 янв 2018, 15:15

Специальность 0501 - «Технология машиностроения, металлорежущие станки и инструменты»
Далее- работа в П.Я., где собственный инструментальный цех обеспечивал Программу выпуска основных изделий сверлами 0,6, 0,8, и так далее..И метчиками - любыми...
Просто мой друг- бывший директор соседнего ПЯ- любит говорить:
"Должно же быть КАК ТО разумно!"

novosibiretc
Сообщения: 6852
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1187

#1187 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 15 янв 2018, 15:22

finnua
Я спросил про Бреда. А Вы про кого пишите? :jokingly:

finnua
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 09:03
Откуда: Донбасс
Поблагодарили: 1 раз

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1188

#1188 Непрочитанное сообщение finnua » 15 янв 2018, 16:04

Обьяснять- в чем Бред?

novosibiretc
Сообщения: 6852
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1189

#1189 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 15 янв 2018, 16:08

finnua
Не надо. Раз написали с большой буквы, значит так и д. б.!

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1190

#1190 Непрочитанное сообщение FAI4 » 15 янв 2018, 16:28

Математика "говорит" о том, что условие
"диаметр сверла = 0,8 от диаметра резьбы"
выполняется (строго) если соотношение Шаг / Диаметр резьбы = 0,163

Для М3 (шаг 0,5) это условие практически выполняется 0,5 / 3 = 0,166
Не забывайте Закон Ома

finnua
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 09:03
Откуда: Донбасс
Поблагодарили: 1 раз

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1191

#1191 Непрочитанное сообщение finnua » 15 янв 2018, 17:03

Вообще то Тема - про усилитель.....
А пересказ изысканий "О резьбе" начала 19 века желательно перенести в отдельную тему...Другого Форума...
Желающим могу рассказать реальные случаи из Жизни Завода, связанные с обработкой металла и Военпредами.---В Личку!

Аватара пользователя
kvn33
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 10:06
Откуда: Пермский край, Соликамск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1192

#1192 Непрочитанное сообщение kvn33 » 16 янв 2018, 10:06

Вот собрал на гетинаксе.Питание 20в, нагрузка 7 Ом, на выходе 4в.Надо будет еще на п605а попробовать.Изображение
Изображение

Аватара пользователя
-serg-
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 29 окт 2017, 17:10
Откуда: -Моск-
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 64 раза

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1193

#1193 Непрочитанное сообщение -serg- » 16 янв 2018, 10:56

Добрый день kvn33.
Очень оперативно работаете!
У меня до клиппинга на 8Ω, при питании 24 вольт, среднеквадратичное напряжение 6 вольт.
Какой звуковой картой захватываете?
Можете выложить картиночку только с АЧХ?

Я сделал попытку нарисовать универсальную печатную плату для всех эволюций усилителя.
(Под разные транзисторы, с цепочкой Цобеля и вариантами оснащения под каждую схему, но пока довёл).

Beslik
Сообщения: 684
Зарегистрирован: 29 дек 2016, 16:32
Откуда: Дальнее подмосковье
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1194

#1194 Непрочитанное сообщение Beslik » 16 янв 2018, 11:38

kvn33

Прямая замена П214а на П605а не возможна. Возникнет генерация. Надо изменить коррекцию. Изменения описаны на 23 странице этой темы. Вариант УНЧ v3.02.
Последний раз редактировалось Beslik 16 янв 2018, 11:42, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1195

#1195 Непрочитанное сообщение Asmodey » 16 янв 2018, 11:42

kvn33 писал(а):Вот собрал на гетинаксе
Во! Сразу видно - настоящий германиевый усилитель, не новодел какой на текстолите. Еще бы пистоны в места подпайки проводов, тогда вообще от 60_х-70_х не отличить.

P.S. Силовик с серой бумагой поверх обмоток пропитанный церезином, тогда будет ващще! Диоды, разумеется, под гайку. Хотя бы кремниевые, Д242 какие-нибудь.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
kvn33
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 10:06
Откуда: Пермский край, Соликамск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1196

#1196 Непрочитанное сообщение kvn33 » 16 янв 2018, 12:17

Звуковая карта Creative Audigy SE (SB0570).
До клипинга при моем питании 20в на выходе, при нагрузке 7 ом выходит 5в.При этом THD уже под 1-2% на 1 кГЦ. Измеряю Ц4353 на нагрузке.
А.И. да Вашу схему для п605 видел, просверлим отверстия, подправим коррекцию.
АЧХ в настройках стоит 5-22000 Гц. Есть завал с 30 Гц .( с7 – первый попашийся, R3,R8,R9 по 12 кОм).
Изображение

saharuk
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 15 янв 2018, 16:06

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1197

#1197 Непрочитанное сообщение saharuk » 16 янв 2018, 15:12

Здравствуйте, уважаемый Beslik. Большое вам спасибо за Ваш бескорыстный труд и за прекрасно звучащий Усилитель с большой буквы. За последний месяц собрал с десяток разных схем на германии. Звучат очень достойно. Особенно порадовало звучание П4 и ГТ403 (как ни странно). Звучание очень "округлое" и мягкое, без малейшего намека на какую-нибудь жесткость. Но я везде старался поставить на выход П605А, потому, что считаю их очень музыкальными и у меня скопилось их пар шесть подобранных. С ними звук немножко жеще, но с кремнием никакого сравнения. Случайно наткнулся на Вашу схему. Сборка на макетке заняла минут 15-20. Включение! Звучание накрыло весь десяток усилителей. Настройки НИКАКОЙ. Не нужно добавлять высоких, не нужно добавлять низких, не нужно добавлять НИЧЕГО, разве только хорошую акустику. Я слушал на английских Castle Inversion 50 с титановой пищалкой от Castle Acoustics Harlech. Очень хорошо звучит. Были у меня еще 4гд-35 на щитах. 4гд-35 доработанные. Включил и понял, что для них и создан этот усилитель. В паре, а вернее в тройке, с сабвуфером - придумать что-то лучшее при таких затратах, наверное не реально. Еще раз спасибо. А за Ваше терпение в общении с разными дебилами, не буду показывать пальцем, все и так поняли о ком речь, могу сказать только одно - респект и уважуха. Рекомендую Ваш усилитель всем, кто хочет получить отменный звук от усилителя собранного из подножного материала и не хочет получить гемора с настойками. Лучшего все равно не найдете. Так держать.

saharuk
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 15 янв 2018, 16:06

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1198

#1198 Непрочитанное сообщение saharuk » 16 янв 2018, 15:20

Забыл сказать, что я поставил на выход по два П605А с 10 ом в базах. Мощность немножко увеличилась, а звучание осталось таким же прекрасным.

saharuk
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 15 янв 2018, 16:06

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1199

#1199 Непрочитанное сообщение saharuk » 16 янв 2018, 15:27

Изображение

Усь на макетке. Сделан и пред с тембрами для полного комплекта. Предвыходные ГТшки.

Аватара пользователя
bykowina
Сообщения: 3661
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
Откуда: Дальнее Подмосковье.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: УНЧ на германиевых транзисторах.

#1200

#1200 Непрочитанное сообщение bykowina » 16 янв 2018, 19:32

Соберу все варианты схемы и печатных плат на 1-й странице, дабы не искать.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679

Закрыто