|
УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
-
- Сообщения: 684
- Зарегистрирован: 29 дек 2016, 16:32
- Откуда: Дальнее подмосковье
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 20 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
Привожу график переходного процесса УНЧ v3.0
Ток заряда конденсатора, проходящий через динамик, 23 ма.
При этом, отклонение от равновесия диффузора, не превышает несколько мм.
Ток заряда конденсатора, проходящий через динамик, 23 ма.
При этом, отклонение от равновесия диффузора, не превышает несколько мм.
- alexsan
- Сообщения: 5406
- Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
- Откуда: Казахстан.г.Павлодар
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 320 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
"Уникальность" здесь только в том, что Беслик упорно дифкаскад называет "компаратором" ошибки.
Хотя по отечественной классификации у "компаратора" на выходе может быть только ДИСКРЕТНЫЙ сигнал.
(т.е. "компаратор" - это явно для другой оперы)
С этим согласен
дифкаскад упрощает в наладке
Хотя по отечественной классификации у "компаратора" на выходе может быть только ДИСКРЕТНЫЙ сигнал.
(т.е. "компаратор" - это явно для другой оперы)
С этим согласен
дифкаскад упрощает в наладке
Александр.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
- если всего 23 мА, тогда ладно.Beslik писал(а):Привожу график переходного процесса УНЧ v3.0
Ток заряда конденсатора, проходящий через динамик, 23 ма.
(Это несущественно)
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 684
- Зарегистрирован: 29 дек 2016, 16:32
- Откуда: Дальнее подмосковье
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 20 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
alexsan
Дело в том, если вы будете считать что это только дифкаскад, то в режиме тихого включения, вы не сможете увидеть
работу с разомкнутой ОС и тонкую подстройку Uc(C7), а так же, объяснить, что происходит на выходе, показанное на видео режима включения. Именно по этому я изобразил "дифкаскад" несимметрично, подсказывая как схема работает в некоторых режимах. Впрочем, это имело совсем другой эффект. В активном режиме его действительно можно рассматривать как дифкаскад.
Описание работы схемы
http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?p=1895948#p1895948 Режим тихого включения
Видео Uвых при включении
(В тексте ошибочно указан С2, должно быть С1)
http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?p=1697553#p1697553 Тихое включение. ВИДЕО
Так как, анализ схемы проводился с применением теории следящих систем, а там на этом месте в блок-схеме стоит компаратор, то я и использовал это название.
Дело в том, если вы будете считать что это только дифкаскад, то в режиме тихого включения, вы не сможете увидеть
работу с разомкнутой ОС и тонкую подстройку Uc(C7), а так же, объяснить, что происходит на выходе, показанное на видео режима включения. Именно по этому я изобразил "дифкаскад" несимметрично, подсказывая как схема работает в некоторых режимах. Впрочем, это имело совсем другой эффект. В активном режиме его действительно можно рассматривать как дифкаскад.
Описание работы схемы
http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?p=1895948#p1895948 Режим тихого включения
Видео Uвых при включении
(В тексте ошибочно указан С2, должно быть С1)
http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?p=1697553#p1697553 Тихое включение. ВИДЕО
Так как, анализ схемы проводился с применением теории следящих систем, а там на этом месте в блок-схеме стоит компаратор, то я и использовал это название.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
Beslik, вы заблуждаетесь в том,что цепь ОС "замыкается" только после окончания процесса "плавного" включения.
На самом деле плавный заряд С1 просто плавно перемещает рабочую точку выходного напряжения УМ.
Т.е. усилитель полностью работает (будет усиливать сигнал) и ДО момента окончания заряда С1 (когда идет плавный подъем выходного напряжения)
Естественно здесь будет меньше возможная амплитуда на выходе (из-за несимметричного ограничения.
Чтобы проверить мое утверждение, достаточно изменить параметры делителя R1 / R2.
Например уменьшив R2 с 20 до 10 кОм,
получим меньший уровень напряжения на С1 (моделирование ситуации неполного заряда С1) и на выходе 7 вольт (вместо 11)
Но УМ также будет полноценно работать.
Если вместо R5 поставить источник тока, то УМ будет работать уже примерно от 2-х вольт на выходе.
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 684
- Зарегистрирован: 29 дек 2016, 16:32
- Откуда: Дальнее подмосковье
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 20 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
FAI4
Не вижу извинений перед читателями, которых вы так долго вводили в заблуждение своими ошибками!
Давайте всё расставим на свои места.
Цитата: "Beslik, вы заблуждаетесь в том в том,что цепь ОС "замыкается" ..."
Это вы заявляете автору схемы? Которая работает именно так как он и задумал? Извините - это наглость!
Видимо вы не осознаёте, что это не обсуждение посторонней схемы.
В этой схеме вы догадываетесь, а я - ЗНАЮ.
Ваш текст доказывает, что вы неспособны увидеть ничего, что не является известным решением.
Цитата: "... Например уменьшив R2 ... Но УМ также будет полноценно работать."
Вы о чём? Работать будет, но вы не заметили, что речь идёт не о работе, а о включении.
Режим включения вы пропустили, и не заметили!
Цитата: "Если вместо R5 поставить источник тока, то УМ будет работать уже примерно от 2-х вольт на выходе."
Это совсем НЕ ТАК. Я вам это уже объяснял, вижу - безрезультатно.
Цитата: "Т.е. усилитель полностью работает (будет усиливать сигнал) и ДО момента окончания заряда С1
(когда идет плавный подъем выходного напряжения)"
Посмотрите ВИДЕО и объясните СЕБЕ, почему форма синусоиды сначала БУ (бывшая в употреблении),
а потом, в конце режима включения, мгновенно, становится идеальной.
http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?p=1697553#p1697553 Тихое включение. ВИДЕО
Что либо объяснять, тем более доказывать вам я принципиально не буду, ввиду полной безнадёжности процесса.
Беслик А.И.
Не вижу извинений перед читателями, которых вы так долго вводили в заблуждение своими ошибками!
Давайте всё расставим на свои места.
Цитата: "Beslik, вы заблуждаетесь в том в том,что цепь ОС "замыкается" ..."
Это вы заявляете автору схемы? Которая работает именно так как он и задумал? Извините - это наглость!
Видимо вы не осознаёте, что это не обсуждение посторонней схемы.
В этой схеме вы догадываетесь, а я - ЗНАЮ.
Ваш текст доказывает, что вы неспособны увидеть ничего, что не является известным решением.
Цитата: "... Например уменьшив R2 ... Но УМ также будет полноценно работать."
Вы о чём? Работать будет, но вы не заметили, что речь идёт не о работе, а о включении.
Режим включения вы пропустили, и не заметили!
Цитата: "Если вместо R5 поставить источник тока, то УМ будет работать уже примерно от 2-х вольт на выходе."
Это совсем НЕ ТАК. Я вам это уже объяснял, вижу - безрезультатно.
Цитата: "Т.е. усилитель полностью работает (будет усиливать сигнал) и ДО момента окончания заряда С1
(когда идет плавный подъем выходного напряжения)"
Посмотрите ВИДЕО и объясните СЕБЕ, почему форма синусоиды сначала БУ (бывшая в употреблении),
а потом, в конце режима включения, мгновенно, становится идеальной.
http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?p=1697553#p1697553 Тихое включение. ВИДЕО
Что либо объяснять, тем более доказывать вам я принципиально не буду, ввиду полной безнадёжности процесса.
Беслик А.И.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
Видите ли Beslik, электронам, которые бегут по проводникам (и полупроводникам) схемы, абсолютно "по барабану", кто именно автор схемы.Beslik писал(а):Цитата: "Beslik, вы заблуждаетесь в том в том,что цепь ОС "замыкается" ..."
Это вы заявляете автору схемы? Которая работает именно так как он и задумал? Извините - это наглость!
Из-за того что вы автор схемы, никак не следуют, что электроны буду вести себя именно так как ВАМ хочется.
Аналогично как и прочие Законы природы выполняются независимо от того, что в данный момент вы наблюдаете за каким-то процессом.
- неужели вы не понимаете что скорость реакции ОС (как и УМ в целом) происходит на несколько порядков быстрее (микросекунды), чем ваши 2 секунды "плавного" включения.Цитата: "... Например уменьшив R2 ... Но УМ также будет полноценно работать."
Вы о чём? Работать будет, но вы не заметили, что речь идёт не о работе, а о включении.
Режим включения вы пропустили, и не заметили!
Поэтому применительно к анализу работы схемы можно считать, что напряжение на С1 неизменно в любой момент времени (в первые 2 секунды после включения)
(никак не влияет на работу УМ в целом)
Поэтому ваше утверждение, что цепь ОС включиться в работу только после окончания 2-х секундного переходного процесса - ЛОЖНО.
Жаль, что вы этого не понимаете
(хотя и автор схемы)
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 684
- Зарегистрирован: 29 дек 2016, 16:32
- Откуда: Дальнее подмосковье
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 20 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
FAI4
Ну и бред вы написали !
Пока вы видите Т1,Т2 только как дифкаскад, схема для вас недоступна !
Схема работает как я задумал, и ей наплевать на ваши измышления.
Всё.
Ну и бред вы написали !
Пока вы видите Т1,Т2 только как дифкаскад, схема для вас недоступна !
Схема работает как я задумал, и ей наплевать на ваши измышления.
Всё.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
- ???Beslik писал(а):Ну и бред вы написали !
Пока вы видите Т1,Т2 только как дифкаскад, схема для вас недоступна !
Схема работает как я задумал, и ей наплевать на ваши измышления.
Всё.
Не забывайте Закон Ома
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
+ 1 !Beslik писал(а):FAI4...
Ваш текст доказывает, что вы неспособны увидеть ничего, что не является известным решением....
Что либо объяснять, тем более доказывать вам я принципиально не буду, ввиду полной безнадёжности процесса...
Беслик А.И.
Он никогда не понимает того, что не прописано в справочнике дословно или не считается калькулятором, а если грамотно припереть к стене с его некомпетентностью- опускается до оскорблений. Оставьте его в покое и игнорируйте посты- как я например...
Пусть даёт цитаты новичкам не знающим закон Ома.
Удачи.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
- чистый пример "женской истеричности"Beslik писал(а):Ну и бред вы написали !
Пока вы видите Т1,Т2 только как дифкаскад, схема для вас недоступна !
Схема работает как я задумал, и ей наплевать на ваши измышления.
Всё.
Никаких ответов на аргументы и предложение проверить истину простым опытным путем.
Есть только ответ:
- это истинно, потому что МОЯ схема
- "наплевать" на ваши аргументы
- "пока не будет извинений"
...
и т.д. в том же духе
Не забывайте Закон Ома
- bykowina
- Сообщения: 3661
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
- Откуда: Дальнее Подмосковье.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
Самый !
Новичков жаль, умными словами наговорит ерунды, глядишь за умного сойдёт.
А доказывать что либо ему бесполезно. Когда аргументов не хватает опускается на личности.
Как говорится.
Хоть сс. в глаза всё Божия роса.
Я его внёс в черный список, только в цитатах и вижу.
Новичков жаль, умными словами наговорит ерунды, глядишь за умного сойдёт.
А доказывать что либо ему бесполезно. Когда аргументов не хватает опускается на личности.
Как говорится.
Хоть сс. в глаза всё Божия роса.
Я его внёс в черный список, только в цитатах и вижу.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
Тема из чисто технической превращается в Комедию
из-за неуемных амбиций автора, почитающего, что никто не способен постичь величия его творения....
из-за неуемных амбиций автора, почитающего, что никто не способен постичь величия его творения....
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 684
- Зарегистрирован: 29 дек 2016, 16:32
- Откуда: Дальнее подмосковье
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 20 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
Так это только вы не можете понять как работает эта схема !FAI4 писал(а): ... из-за неуемных амбиций автора, почитающего, что никто не способен постичь величия его творения....
Но это ваши проблемы. При чём тут Беслик.
И под "никто" вы опять имеете ввиду себя во множественном числе ?
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
Беслик мастерски переводит обычные технические вопросы (на которые он не может ответить) в "бабскую истерию".
Еще раз:
Беслик, ваше утверждение, что в УМ ОС включается ТОЛЬКО после полного заряда С1 - ЛОЖНО
Еще раз:
Беслик, ваше утверждение, что в УМ ОС включается ТОЛЬКО после полного заряда С1 - ЛОЖНО
Не забывайте Закон Ома
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
По поводу "простоты" схемы.
В данной схеме R6 (820 Ом) - совершенно лишний.
Непонятно для какой надобности Беслик туда его воткнул.
Видимо решил что так более "симметрично",
но он забыл, что резистор R7 шунтируется диодом Б-Э (Т3)
(а у R6 такого "диода" нет)
При наличии R6 (в оригинальной схеме) напряжение на коллекторах:
Т1 +23,8 вольт
Т2 +22,1 вольт
Разница - 1,7 вольта
При исключении R6 напряжение на коллекторах:
Т1 +23,8 вольт
Т2 +24,0 вольт
Разница - 0,2 вольта.
И хотя токи транзисторов Т1 Т2 мало зависят от напряжения на их коллекторах,
тем не менее, во втором случае транзисторы дифкаскада работают явно в более "симметричных" условиях.
К тому же блокируется влияние емкости К-Б перехода Т2 (точнее кратного множителя этой емкости из-за прекращения "изменения" напряжения на коллекторе, которое теперь завязано на шину питания).
В результате растет скорость действия ОС.
А сейчас действие паразитной емкости К-Б (Т2) приходится "парировать" за счет С5 (330).
Как говориться "Сами себе создаем трудности и сами их потом мужественно преодолевает"
В итоге: "-1" лишний резистор,
что для "простого усилителя для начинающих" - очень даже неплохо.
ЗЫ. Ничего личного.
Говорим только за схемотехнику
В данной схеме R6 (820 Ом) - совершенно лишний.
Непонятно для какой надобности Беслик туда его воткнул.
Видимо решил что так более "симметрично",
но он забыл, что резистор R7 шунтируется диодом Б-Э (Т3)
(а у R6 такого "диода" нет)
При наличии R6 (в оригинальной схеме) напряжение на коллекторах:
Т1 +23,8 вольт
Т2 +22,1 вольт
Разница - 1,7 вольта
При исключении R6 напряжение на коллекторах:
Т1 +23,8 вольт
Т2 +24,0 вольт
Разница - 0,2 вольта.
И хотя токи транзисторов Т1 Т2 мало зависят от напряжения на их коллекторах,
тем не менее, во втором случае транзисторы дифкаскада работают явно в более "симметричных" условиях.
К тому же блокируется влияние емкости К-Б перехода Т2 (точнее кратного множителя этой емкости из-за прекращения "изменения" напряжения на коллекторе, которое теперь завязано на шину питания).
В результате растет скорость действия ОС.
А сейчас действие паразитной емкости К-Б (Т2) приходится "парировать" за счет С5 (330).
Как говориться "Сами себе создаем трудности и сами их потом мужественно преодолевает"
В итоге: "-1" лишний резистор,
что для "простого усилителя для начинающих" - очень даже неплохо.
ЗЫ. Ничего личного.
Говорим только за схемотехнику
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 684
- Зарегистрирован: 29 дек 2016, 16:32
- Откуда: Дальнее подмосковье
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 20 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
FAI4
Цитата:"В данной схеме R6 (820 Ом) - совершенно лишний." "Непонятно для какой надобности Беслик туда его воткнул.
Видимо решил что так более "симметрично"
Ну это непонятно же, только для вас !!!
Это описано ещё полтора года назад (контрольные точки г-д) на первом из 3-х листе.
http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?p=1877030#p1877030 Анализ схемы
Всё что написано у вас далее, после изложенного, не имеет смысла.
Демонстрируя "понимание" схемы, вы показываете полное её непонимание.
Своими комментариями вы занимаете много места в теме и безответственно вводите в заблуждение читателей.
Я устал опровергать ваши домыслы.
То, что вы пишите, для большинства читателей не интересно.
Прошу вас, не занимать место в теме.
Если есть вопросы, или есть что сказать - пишите мне в личку.
Беслик А.И.
Цитата:"В данной схеме R6 (820 Ом) - совершенно лишний." "Непонятно для какой надобности Беслик туда его воткнул.
Видимо решил что так более "симметрично"
Ну это непонятно же, только для вас !!!
Это описано ещё полтора года назад (контрольные точки г-д) на первом из 3-х листе.
http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?p=1877030#p1877030 Анализ схемы
Всё что написано у вас далее, после изложенного, не имеет смысла.
Демонстрируя "понимание" схемы, вы показываете полное её непонимание.
Своими комментариями вы занимаете много места в теме и безответственно вводите в заблуждение читателей.
Я устал опровергать ваши домыслы.
То, что вы пишите, для большинства читателей не интересно.
Прошу вас, не занимать место в теме.
Если есть вопросы, или есть что сказать - пишите мне в личку.
Беслик А.И.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
Если убрать R6, то работа УМ никак не измениться.
Беслик - ваша ссылка ничего не поясняет.
Разве что вы использовали падение на R6 как "тестовый" режим, чтобы "увидеть" (на экране осциллографа) ток коллектора Т2 (рассматривая напряжение между "контрольными точками г-д").
Но зачем в окончательной схеме "тестовый" режим?
ЗЫ. Видимо вы никак не можете отойти от ТАУ
Беслик - ваша ссылка ничего не поясняет.
Разве что вы использовали падение на R6 как "тестовый" режим, чтобы "увидеть" (на экране осциллографа) ток коллектора Т2 (рассматривая напряжение между "контрольными точками г-д").
Но зачем в окончательной схеме "тестовый" режим?
ЗЫ. Видимо вы никак не можете отойти от ТАУ
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 684
- Зарегистрирован: 29 дек 2016, 16:32
- Откуда: Дальнее подмосковье
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 20 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
FAI4
Почему вы пишете сюда, а не в личку?
Вы опять ничего не поняли. Где вы взяли тестовый режим ?
Это контрольная точка, для диагностики, позволяющая получить информацию о работе всех элементов схемы из одной точки.
Объясните, почему вы никак не можете отстать от этой схемы.
Повторный выход в тему по вопросу об этой схеме, я расценю как игру на публику!
Беслик А.И.
Почему вы пишете сюда, а не в личку?
Вы опять ничего не поняли. Где вы взяли тестовый режим ?
Это контрольная точка, для диагностики, позволяющая получить информацию о работе всех элементов схемы из одной точки.
Объясните, почему вы никак не можете отстать от этой схемы.
Повторный выход в тему по вопросу об этой схеме, я расценю как игру на публику!
Беслик А.И.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
- зачем в готовой конструкции, дополнительная контрольная точка,Beslik писал(а):Это контрольная точка, для диагностики, позволяющая получить информацию о работе всех элементов схемы из одной точки.
которая никак не используется при работе и при настройке усилителя
(ведь ваш "усилитель начинает работать сразу без дополнительной настройки")?
Возможно лично вам она и понадобилась, чтобы понять/изучить работу дифкаскада/компаратора.
Но зачем дополнительный резистор (датчик тока) в готовой конструкции - ??
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 684
- Зарегистрирован: 29 дек 2016, 16:32
- Откуда: Дальнее подмосковье
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 20 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
FAI4
Почему вы пишете сюда, а не в личку?
если вам нужен ответ - пишите мне в ЛС.
Но похоже вам нужна публика !
Тогда это не ко мне.
Почему вы пишете сюда, а не в личку?
если вам нужен ответ - пишите мне в ЛС.
Но похоже вам нужна публика !
Тогда это не ко мне.
- bykowina
- Сообщения: 3661
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
- Откуда: Дальнее Подмосковье.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
Смотрю понаписано тут в теме уже много, решил открыть ваши сообщения, по ржать в очередной раз. Не пожалел.
Голова нужна не для того, что бы в нее есть, надо же иногда думать. Вы сами поняли что написали. Самому не стыдно за такую глупость?
Зачем в готовой конструкции контрольная точка!?!?!? Понятнее чем процитированный вами автор уже не скажешь "контрольная точка, для диагностики, позволяющая получить информацию о работе всех элементов схемы из одной точки.". Намекну, ну а если транзистор неисправный попался? Или контрольные точки лишние в готовой конструкции? Понятно, надо хоть за что то еще зацепиться, ну вот теперь контрольная точка виновата.
После всего этого возникает вопрос, а чьи тут неуемные амбиции?
Пишу не для того, что бы вам ответить, а для тех кто всю тему из за постов с подобными глупостями типа зачем контрольная точка, прочитать будет трудно. Вам ответы не нужны, вам нужна публика!
FAI4 писал(а):- зачем в готовой конструкции, дополнительная контрольная точка,Beslik писал(а):Это контрольная точка, для диагностики, позволяющая получить информацию о работе всех элементов схемы из одной точки.
которая никак не используется при работе и при настройке усилителя
(ведь ваш "усилитель начинает работать сразу без дополнительной настройки")?
Возможно лично вам она и понадобилась, чтобы понять/изучить работу дифкаскада/компаратора....
Но зачем дополнительный резистор (датчик тока) в готовой конструкции - ??
Голова нужна не для того, что бы в нее есть, надо же иногда думать. Вы сами поняли что написали. Самому не стыдно за такую глупость?
Зачем в готовой конструкции контрольная точка!?!?!? Понятнее чем процитированный вами автор уже не скажешь "контрольная точка, для диагностики, позволяющая получить информацию о работе всех элементов схемы из одной точки.". Намекну, ну а если транзистор неисправный попался? Или контрольные точки лишние в готовой конструкции? Понятно, надо хоть за что то еще зацепиться, ну вот теперь контрольная точка виновата.
За полтора года истерик по поводу лишних резисторов, конденсаторов и всего прочего уж можно было спаять на макете и самому проверить опытным путем, или чужими руками проще?FAI4 писал(а):- чистый пример "женской истеричности"
Никаких ответов на аргументы и предложение проверить истину простым опытным путем...
Именно вы все делаете для того, что бы превратить тему в комедию!FAI4 писал(а):Тема из чисто технической превращается в Комедию
из-за неуемных амбиций автора, почитающего, что никто не способен постичь величия его творения....
После всего этого возникает вопрос, а чьи тут неуемные амбиции?
Пишу не для того, что бы вам ответить, а для тех кто всю тему из за постов с подобными глупостями типа зачем контрольная точка, прочитать будет трудно. Вам ответы не нужны, вам нужна публика!
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
Чтобы "изготовить" эту контрольную точку в схему введен совершенно ИЗБЫТОЧНЫЙ ЭЛЕМЕНТ (резистор R6)bykowina писал(а):Зачем в готовой конструкции контрольная точка!?!?!?
С такой логикой (о полезности контрольных точек) - в схеме можно еще десяток добавочных элементов ввести.
Правда это не имеет никакого отношения к работе самого УМ.
ЗЫ, Аргументы от Беслика и Буковины "о пользе избыточных элементов" - замечательный пример того, как они ведут дискуссию, защищая свои очевидные ляпы
(начинается проповедь в стиле "О пользе Бедности",
вернее в данном случае - "о пользе избыточности деталей в простом УМ для начинающих")
Последний раз редактировалось FAI4 25 сен 2018, 14:58, всего редактировалось 2 раза.
Не забывайте Закон Ома
- bykowina
- Сообщения: 3661
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
- Откуда: Дальнее Подмосковье.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
FAI4
Дискуссии к сожалению никакой нет, вы предлагаете свои варианты улучшения. Вы считаете, что так будет лучше.
Пробуйте опытным путем как сами и предлагали! Только сами пробуйте. Вы этого не хотите. Беслик свои утверждения проверил опытным путем, представил схему с отличной повторяемостью, с характеристиками высшего класса и максимальной минимизацией. Ваши утверждения опытным путем проверять только вам.
Так, на всякий случай напомню. Схема работает, повторена не один раз.
Считаете что можете сделать ее лучше, пробуйте, только пробуйте сами. Мне лично ваш бред проверять не хочется.
Дискуссии к сожалению никакой нет, вы предлагаете свои варианты улучшения. Вы считаете, что так будет лучше.
Пробуйте опытным путем как сами и предлагали! Только сами пробуйте. Вы этого не хотите. Беслик свои утверждения проверил опытным путем, представил схему с отличной повторяемостью, с характеристиками высшего класса и максимальной минимизацией. Ваши утверждения опытным путем проверять только вам.
Так, на всякий случай напомню. Схема работает, повторена не один раз.
Считаете что можете сделать ее лучше, пробуйте, только пробуйте сами. Мне лично ваш бред проверять не хочется.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
FAI4 я конечно извиняюсь что влез в технические вопросы. Но вот чисто по логике, вы говорите "избыточные элементы" как будто их сотни) ну есть "лишний" резистор, ну да бог с ним. Разве это большая плата за контрольную точку? Вот я все собрал, а один канал был не исправен (транзистор виной был). Вот и пригодилась эта точка.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
- расскажите как вы ее использовали?catdog писал(а):Вот и пригодилась эта точка.
Не забывайте Закон Ома
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
К сожалению я не могу расказать как именно, потому что просто выполнял инструкции. Да и так ли это важно? А.И. я думаю объяснит как именно, напишите ему персонифицированное сообщение. Речь ведь всего об ОДНОМ резисторе, даже если вы и правы, что он не нужен, смысл так внимание заострять. Я понимаю если речь шла об экономии 50% резисторов)FAI4 писал(а):- расскажите как вы ее использовали?catdog писал(а):Вот и пригодилась эта точка.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
- в "Инструкции" сказано о том как пользовать эту "контрольную точку"?catdog писал(а):К сожалению я не могу расказать как именно, потому что просто выполнял инструкции.FAI4 писал(а):- расскажите как вы ее использовали?catdog писал(а):Вот и пригодилась эта точка.
наличие "лишних" деталей - это прямой показатель Качества проектирования.catdog писал(а):Речь ведь всего об ОДНОМ резисторе, даже если вы и правы, что он не нужен, смысл так внимание
заострять.
(В хорошей системе НЕТ ничего лишнего)
Не забывайте Закон Ома
- bykowina
- Сообщения: 3661
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
- Откуда: Дальнее Подмосковье.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
FAI4 писал(а): наличие "лишних" деталей - это прямой показатель Качества проектирования.
(В хорошей системе НЕТ ничего лишнего)
Вы не подражаемы. Ваше упорство в доказательстве никчемности, не качественности схемы готового усилителя, хорошо работающего далеко не в единственном экземпляре, с графиками, спектрограммами, осциллограммами в каком то смысле заслуживает уважения.
ЕСЛИ ЭТА ДЕТАЛЬ ПРИГОДИЛАСЬ ДЛЯ ДИАГНОСТИКИ ОНА НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ЛИШНЕЙ.
Интересно, сколько улучшений схемы Беслика вы уже предложили за полтора года?
Хоть бы одно свое утверждение проверили на практике. Что интересно, ваши глупости интересуют только вас! Вам не кажется это странным? Вы все время требуете от нас доказательство своей правоты. Прелесно!
В данном случае вы заблуждаетесь в очередной раз.
Браво!!! Бывает, но такое беспренципное упорство встречаю впервые.
Дерзайте дальше.
Хотелось бы посмотреть хоть на одно ваше правильное творение.
Пишу опять не для FAI4, он читать не будет. Пишу больше для тех, кто не сможет одолеть всю тему от изобилия фантазий FAI4.
Возникают вопросы, пишите Беслику в личку, в тему, он обязательно ответит.
Последний раз редактировалось bykowina 25 сен 2018, 19:58, всего редактировалось 1 раз.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
FAI4 вас терзает некая амбивалентность. вы же писали что усилитель вам нравится и он вполне хороший. Но при этом продалжаете "ковырять" теперь вот этот ОДИН несчатный резистор... я не пойму что вас терзает. Если вы знаете как улучшить схему, то поделитесь мыслями. Я готов выпаять любые лишние и запаять недостающие детали, ради улучшения параметров. Можно поэкспериментировать, если убрать этот R6 звук станет лучше?
-
- Сообщения: 378
- Зарегистрирован: 09 ноя 2012, 04:34
- Откуда: г. Бердск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
Для начала сказав А нужно сказать Б.catdog писал(а):FAI4 вас терзает некая амбивалентность. вы же писали что усилитель вам нравится и он вполне хороший. Но при этом продалжаете "ковырять" теперь вот этот ОДИН несчатный резистор... я не пойму что вас терзает. Если вы знаете как улучшить схему, то поделитесь мыслями. Я готов выпаять любые лишние и запаять недостающие детали, ради улучшения параметров. Можно поэкспериментировать, если убрать этот R6 звук станет лучше?
Применили во входном каскаде усилителя дифференциальную схему сделайте двухполярное питание. Только на пользу. Силовая земля с сигнальной разделится, выход усилителя будет меньше дышать инфразвуком, ограничение будет всегда симметричным, как следствие немного повысится выходная мощность.
Есть еще рекомендации, но это слишком большие доработки. Беслик с Буковиной обидятся.
за регулярную провокацию склок и матерщину на форуме бан до 28.12.2019 RV3DOI
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
А можете объяснить что даст разделение сигнальной и силовой земли? Чем это полезно?
- bykowina
- Сообщения: 3661
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
- Откуда: Дальнее Подмосковье.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
Что вы, ни в коем случае. Только сделайте предложенные вами доработки самостоятельно, представьте готовую схему, сделайте соответствующие измерения, что бы было видно положительный результат, и что бы тот же catdog смог ее повторить, и она у него заработала, а если и не заработала помогите ему советом, что бы ее запустить.2N3773 писал(а):...Беслик с Буковиной обидятся.
Начертите схему, как она вам видеться.
FAI4 фантанирует только рекомендациями, ни одного своего предложения он не попробовал сам.
Вы сейчас тоже, насоветуете а потом опять на год пропадете, как в прошлый раз. Ссылку на свою схему обновите, а то там ничего не разглядеть.
Говорить "А" мастеров много, а вот сказать "Б" не густо. Ждем конкретных предложений и решений.
Последний раз редактировалось bykowina 26 сен 2018, 09:29, всего редактировалось 1 раз.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
- alexsan
- Сообщения: 5406
- Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
- Откуда: Казахстан.г.Павлодар
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 320 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
[/quote]
Для начала сказав А нужно сказать Б.
Применили во входном каскаде усилителя дифференциальную схему сделайте двухполярное питание. Только на пользу. Силовая земля с сигнальной разделится, выход усилителя будет меньше дышать инфразвуком, ограничение будет всегда симметричным, как следствие немного повысится выходная мощность.
[/quote]
А зачем делать двух полярное,и повышать мощность?по рекомендациям чтоб не стоять и не критиковать разрабатывайте схемы и выкладывайте на обсуждения,а то везде одно и тоже что ни у кого нет ну очень хорошей мысли что бы что то спроектировать
Для начала сказав А нужно сказать Б.
Применили во входном каскаде усилителя дифференциальную схему сделайте двухполярное питание. Только на пользу. Силовая земля с сигнальной разделится, выход усилителя будет меньше дышать инфразвуком, ограничение будет всегда симметричным, как следствие немного повысится выходная мощность.
[/quote]
А зачем делать двух полярное,и повышать мощность?по рекомендациям чтоб не стоять и не критиковать разрабатывайте схемы и выкладывайте на обсуждения,а то везде одно и тоже что ни у кого нет ну очень хорошей мысли что бы что то спроектировать
Александр.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
- хуже точно не будет.catdog писал(а):если убрать этот R6 звук станет лучше?
Будет небольшое улучшение, но его можно отследить по приборам (на слух не услышать)
- расширение полосы пропускания дифкаскада по ВЧ (со стороны ОС)
- более симметричные условия работы транзисторов дифкаскда
Зачем в схеме лишние детали??
(использованные Бесликом на стадии конструирования схемы)
Это все равно как в серийном авто оставить пятое колесо (которое использовалось для измерительных целей на испытаниях)
Не забывайте Закон Ома
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
Мне пока конструирования хватит) я свой план перевыполнил, теперь хочу просто наслаждаться прекрасным звуком. Александр Иванович, серг и буковина, вытерпели все мои глупые вопросы, давали на них детальные рекомендации. Я сомневаюсь что кто нибудь еще спосебен на такое. Усилитель в итоге работает! На самом деле разработаны методические матереалы для сборки усилителя ЛЮБЫМ человеком. Это большая работа и все те кто предлагают улучшения, с высоты своих знаний не могут это осознать.bykowina писал(а): и что бы тот же catdog смог ее повторить, и она у него заработала, а если и не заработала помогите ему советом
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
- вырезать плату из гетинакса/тесктолитаcatdog писал(а):На самом деле разработаны методические матереалы для сборки усилителя ЛЮБЫМ человеком. Это большая работа и все те кто предлагают улучшения, с высоты своих знаний не могут это осознать.
- протравить ее
- просверлить отверстия
- вставить и запаять детали
...
Что здесь необычного?
(в сборке этого тривиального УМ)
Не забывайте Закон Ома
- bykowina
- Сообщения: 3661
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
- Откуда: Дальнее Подмосковье.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
Действительно, что здесь необычного. Написать все эти слова очень просто, набирая одним пальцем и пяти минут хватит, а вот что бы выполнить все эти действия нужно довольно много времени. Но вы забыли о самом главном упомянуть, то что начинается за вашими тремя точками. Когда усилитель собран, но он не работает. Вот тут для кого то может наступить неразрешимая проблема.FAI4 писал(а):- вырезать плату из гетинакса/тесктолитаcatdog писал(а):На самом деле разработаны методические матереалы для сборки усилителя ЛЮБЫМ человеком. Это большая работа и все те кто предлагают улучшения, с высоты своих знаний не могут это осознать.
- протравить ее
- просверлить отверстия
- вставить и запаять детали
...
Что здесь необычного?
От того, как все это разработано напрямую зависит конечный результат. С шашкой на голо, как вы предлагаете это не делается. Автором проведена действительно большая работа для достижения максимального положительного результата. Примеров в теме уже достаточно.
Необычного во всем этом обязательное скромное резюме с вашей стороны.
Продолжайте, это занимательно.FAI4 писал(а): (в сборке этого тривиального УМ)
Я сначала внес вас в черный список, потом понял этого делать нельзя. Вы слишком активный пассивный-улучшатель данной схемы, можете ввести в заблуждение кого то из новичков.
Буду читать ваши откровения дальше.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
-
- Сообщения: 378
- Зарегистрирован: 09 ноя 2012, 04:34
- Откуда: г. Бердск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
Двухполярное питание позволит улучшить поведение усилителя в области НЧ, уберет инфразвуковое болтание потенциала выхода, позволит разделить земли силовую и сигнальные, как следствие снизится уровень фона и искажений, резко упростится соединение в случае двухканального усилителя. И как бонус, при том же напряжении питания немного увеличится неискаженная выходная мощность.alexsan писал(а):
А зачем делать двух полярное,и повышать мощность?по рекомендациям чтоб не стоять и не критиковать разрабатывайте схемы и выкладывайте на обсуждения,а то везде одно и тоже что ни у кого нет ну очень хорошей мысли что бы что то спроектировать
за регулярную провокацию склок и матерщину на форуме бан до 28.12.2019 RV3DOI
- bykowina
- Сообщения: 3661
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
- Откуда: Дальнее Подмосковье.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
Еще бонусом потребуется защита динамиков от постоянки. А чем не нравится поведение усилителя в области НЧ сейчас и чем не нравится уровень фона сейчас? Выходной мощности на 4А28 и на АС Симфония лично мне мало еще не было.2N3773 писал(а): Двухполярное питание позволит улучшить поведение усилителя в области НЧ, уберет инфразвуковое болтание потенциала выхода, позволит разделить земли силовую и сигнальные, как следствие снизится уровень фона и искажений, резко упростится соединение в случае двухканального усилителя. И как бонус, при том же напряжении питания немного увеличится неискаженная выходная мощность.
Схему с вашими предложениями нарисуйте, только предварительно проверьте на макете хотя бы.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
А если человек не знал что такое печатная плата, что и куда паять сверлить и так далее.FAI4 писал(а):- вырезать плату из гетинакса/тесктолитаcatdog писал(а):На самом деле разработаны методические матереалы для сборки усилителя ЛЮБЫМ человеком. Это большая работа и все те кто предлагают улучшения, с высоты своих знаний не могут это осознать.
- протравить ее
- просверлить отверстия
- вставить и запаять детали
...
Что здесь необычного?
(в сборке этого тривиального УМ)
А тут ДЕТАЛЬНАЯ инструкция. И готовность автора разобраться если схема не заработает.
Если рассуждать как вы то и ракету на луну отправить - раз поюнуть. Собрал ракету, залил топоиво и поехали!
Уровень фона и искажений у этого усилителя соответствует студийной аппаратуре. Мощность в разы не увеличется. Поэтому я думаю двухполярное питание тут не имеет смысла. Эта схема несколько лет разрабатывалась, не уж то автор на это анимание не обратил по вашему.2N3773 писал(а):Двухполярное питание позволит улучшить поведение усилителя в области НЧ, уберет инфразвуковое болтание потенциала выхода, позволит разделить земли силовую и сигнальные, как следствие снизится уровень фона и искажений, резко упростится соединение в случае двухканального усилителя. И как бонус, при том же напряжении питания немного увеличится неискаженная выходная мощность.alexsan писал(а):
А зачем делать двух полярное,и повышать мощность?по рекомендациям чтоб не стоять и не критиковать разрабатывайте схемы и выкладывайте на обсуждения,а то везде одно и тоже что ни у кого нет ну очень хорошей мысли что бы что то спроектировать
-
- Сообщения: 378
- Зарегистрирован: 09 ноя 2012, 04:34
- Откуда: г. Бердск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
Для разработки подобной схемы несколько лет это что то многовато. Вполне достаточно пары дней. Притом основное время уйдет на топологию платы.
Про увеличение мощности в разы речи не шло. Написано же - немного увеличится неискаженная выходная мощность. Процентов на двадцать. Для таких дохлых по термостойкости транзисторов это очень прилично.
Я насколько понимаю смысл проектирования и изготовления усилителей на германиевых транзисторах это - услышать звук Аккорда или выяснить предельные возможности построения качественных усилителей на элементной базе тех давних времен. В данном случае усилитель Беслика и Буковины от Аккорда недалеко ушел. На тех же самых детальках возможно реализовать изделие гораздо приличнее, с многократно более приличным звучанием.
Про увеличение мощности в разы речи не шло. Написано же - немного увеличится неискаженная выходная мощность. Процентов на двадцать. Для таких дохлых по термостойкости транзисторов это очень прилично.
Я насколько понимаю смысл проектирования и изготовления усилителей на германиевых транзисторах это - услышать звук Аккорда или выяснить предельные возможности построения качественных усилителей на элементной базе тех давних времен. В данном случае усилитель Беслика и Буковины от Аккорда недалеко ушел. На тех же самых детальках возможно реализовать изделие гораздо приличнее, с многократно более приличным звучанием.
за регулярную провокацию склок и матерщину на форуме бан до 28.12.2019 RV3DOI
- bykowina
- Сообщения: 3661
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
- Откуда: Дальнее Подмосковье.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
А кто вам сказал про несколько лет? Откуда вы это взяли. Несколько лет пытается улучшить этот усилитель господин FAI4, правда тоже на словах. А усилитель уже давно работает.2N3773 писал(а):Для разработки подобной схемы несколько лет это что то многовато. Вполне достаточно пары дней. Притом основное время уйдет на топологию платы.
Ждем от вас схему. можно без топологии, можно просто на макете, но что бы играл. Хоть вы то можете без трепа?
Недалеко ушел?! Вы это как определили, на глаз как всегда? Вам тоже лень посмотреть все что представлено в первом сообщении, сравнить это с Аккордом?2N3773 писал(а):Я насколько понимаю смысл проектирования и изготовления усилителей на германиевых транзисторах это - услышать звук Аккорда или выяснить предельные возможности построения качественных усилителей на элементной базе тех давних времен. В данном случае усилитель Беслика и Буковины от Аккорда недалеко ушел.
Ждем от вас схему, можно без топологии, можно просто на макете, но что бы играл и пожалуйста с графиками измерениями как положено. ну что бы увидеть что он гораздо гораздее. Многократно приличным звучанием, интересно а где вы слышали звучание усилителя Беслика? Вам FAI4 напел. Он слышит по картинке2N3773 писал(а):На тех же самых детальках возможно реализовать изделие гораздо приличнее, с многократно более приличным звучанием.
Так будет схема или это очередное надувание щек?
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
Буковина, успокойтесь уже.
Все что можно - вы уже давно сказали.
... хотя здесь никто не собирается "нападать" на это УМ.
Здесь на форуме вполне достаточно квалифицированных инженеров, способных дать объективную оценку творению Беслика.
Вызывает лишь резкое неприятие попытка из рядового УМ "для начинающего" сделать некий фетиш,
за счет усиленного надувания щек и закатывания истерик в ответ на обыденные вопросы:
"А что собственно в этом УМ нового/уникального?"
Т.е. вопрос уже не к конструкции (с которой уже давно "все понятно"),
а к усердным "танцам с бубнами" во главе с Буковиной
(и с молчаливым потаканием со стороны Беслика)
Все что можно - вы уже давно сказали.
Вы уже готовы опровергать очевидное, в попытки "защитить УМ от нападок"— Вы утверждали, что я чёрствая!
— Почему? Мягкая!
— Бесчеловечная!
— Человечная!
— Бессердечная!
— Сердечная!
— Сухая!
— Мокрая!
...
(из к/ф "Служебный роман")
... хотя здесь никто не собирается "нападать" на это УМ.
Здесь на форуме вполне достаточно квалифицированных инженеров, способных дать объективную оценку творению Беслика.
Вызывает лишь резкое неприятие попытка из рядового УМ "для начинающего" сделать некий фетиш,
за счет усиленного надувания щек и закатывания истерик в ответ на обыденные вопросы:
"А что собственно в этом УМ нового/уникального?"
Т.е. вопрос уже не к конструкции (с которой уже давно "все понятно"),
а к усердным "танцам с бубнами" во главе с Буковиной
(и с молчаливым потаканием со стороны Беслика)
Не забывайте Закон Ома
- bykowina
- Сообщения: 3661
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
- Откуда: Дальнее Подмосковье.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
FAI4
Вы меня призываете успокойтесь?
Вы наговорили в этой ветке не меньше чем я, если не больше.
Пока объективной оценки ни от вас ни от остальных критиков я не видел в этой теме.
Вы попробуйте ваши улучшения сделать сами и представить это в соответствующем виде.
Все разговоры типа гораздо гораздее, многократно лучшее, а особенно "Будет небольшое улучшение, но его можно отследить по приборам (на слух не услышать)", это объективная оценка квалифицированных инженеров?
Если вы не видите что в усилителе нового и уникального это только ваша проблема.
Вся разница между нашими оценками, я слушаю этот усилитель, я снимал его характеристики по приборам, а вы видите его только на бумаге.
Вы меня призываете успокойтесь?
Вы наговорили в этой ветке не меньше чем я, если не больше.
Пока объективной оценки ни от вас ни от остальных критиков я не видел в этой теме.
Вы попробуйте ваши улучшения сделать сами и представить это в соответствующем виде.
Все разговоры типа гораздо гораздее, многократно лучшее, а особенно "Будет небольшое улучшение, но его можно отследить по приборам (на слух не услышать)", это объективная оценка квалифицированных инженеров?
Если вы не видите что в усилителе нового и уникального это только ваша проблема.
Вся разница между нашими оценками, я слушаю этот усилитель, я снимал его характеристики по приборам, а вы видите его только на бумаге.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
если есть определенные знания, то анализ схемы даст гораздо больше, чем "прослушивание ушами".bykowina писал(а):Вся разница между нашими оценками, я слушаю этот усилитель, я снимал его характеристики по приборам, а вы видите его только на бумаге.
ЗЫ. сомневаюсь, что вы умете правильно пользоваться приборами, иначе вы бы давно согласились, что R6 в этой схеме явно лишний
(вместо вашей истерики в стиле "отрицание очевидного" из принципа "нашего бьют").
Не забывайте Закон Ома
- bykowina
- Сообщения: 3661
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
- Откуда: Дальнее Подмосковье.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
FAI4
Ваше право сомневаться в чем угодно, как и мое право по поводу ваших знаний.
Вместо вашей истерики по поводу R6, соберите уже схему сами.
Ваше право сомневаться в чем угодно, как и мое право по поводу ваших знаний.
Вместо вашей истерики по поводу R6, соберите уже схему сами.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
-
- Сообщения: 378
- Зарегистрирован: 09 ноя 2012, 04:34
- Откуда: г. Бердск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
Буковина, у меня достаточно высокая квалификация, чтобы по построению Вашей схемы иметь представление о характере звучания. Такими усилителями как Ваш я еще в детстве баловался, когда мне было 12 - 13 лет. Прототип - Радио 6 1972 Батя и Середы. Я его на МП37 МП40 и П214 в 1974 году реализовал. Понять не мог почему горит, пока осциллограф не добыл. Генерировал. От генерации транзисторы летели. Когда понял как успокоить - счастья было полные штаны. Делал в двух вариантах с однополярным питанием и с двухполярным. С двухполярным больше понравился. Он играл как то мощнее. В любом варианте был поприличнее усилителя от Аккорда.
за регулярную провокацию склок и матерщину на форуме бан до 28.12.2019 RV3DOI
-
- Сообщения: 684
- Зарегистрирован: 29 дек 2016, 16:32
- Откуда: Дальнее подмосковье
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 20 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
2N3773
Вы не могли собирать такую схему в 12 лет.
Такой схемы не могло быть в те годы. Или у вас как и у FAI4 шаблонное мышление,
и Вы не можете увидеть схемные решения, неизвестное Вам заранее.
Единственное, что между схемами могло быть общего, это одинаковые детали.
Как Вы можете судить о звучании непонятой схемы ?
Если для вас разработать такую схему 2 часа, так сделайте её и покажите всем, как нужно делать такие схемы.
Характеристики и свойства должны быть не хуже указанных здесь:
http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?p=1878624#p1878624 особенности и свойства схемы v3.0
7 пункт можете пропустить.
Детали должны быть те же (количество считается).
Схема не должна содержать подстроек.
Полагаю, схемы мы не дождёмся.
И Вы считаете что это похожие схемы ?
Вы не могли собирать такую схему в 12 лет.
Такой схемы не могло быть в те годы. Или у вас как и у FAI4 шаблонное мышление,
и Вы не можете увидеть схемные решения, неизвестное Вам заранее.
Единственное, что между схемами могло быть общего, это одинаковые детали.
Как Вы можете судить о звучании непонятой схемы ?
Если для вас разработать такую схему 2 часа, так сделайте её и покажите всем, как нужно делать такие схемы.
Характеристики и свойства должны быть не хуже указанных здесь:
http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?p=1878624#p1878624 особенности и свойства схемы v3.0
7 пункт можете пропустить.
Детали должны быть те же (количество считается).
Схема не должна содержать подстроек.
Полагаю, схемы мы не дождёмся.
И Вы считаете что это похожие схемы ?
-
- Сообщения: 378
- Зарегистрирован: 09 ноя 2012, 04:34
- Откуда: г. Бердск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
Но собрал же. И заработала. И въехал как кремниевые транзисторы на МП37 МП40 заменить. Ибо в деревне за 400 км до крупного города никаких других транзисторов не было. Те которые были добывались из ломаной аппаратуры или у техника АТС за бутылку портвейна. Я этим делом занимаюсь как читать научился. У меня с девяти лет постоянная настольная книга была Р. Сворень Транзисторы Шаг за шагом. Самое первое издание. Мама в библиотеке работала и как эта книга там появилась, я сразу на нее лапу наложил и вернул назад только когда школу закончил.
Схемы похожие - как две капли перцовки. Отличия непринципиальны.
Бери, пользуйся.[img][IMG]https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2018/09/450ba4b76d21fc8ad8b440b668a71bcc.png[/img][/img]
Схемы похожие - как две капли перцовки. Отличия непринципиальны.
Бери, пользуйся.[img][IMG]https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2018/09/450ba4b76d21fc8ad8b440b668a71bcc.png[/img][/img]
Последний раз редактировалось 2N3773 26 сен 2018, 20:22, всего редактировалось 1 раз.
за регулярную провокацию склок и матерщину на форуме бан до 28.12.2019 RV3DOI