|
УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.
- VASILI
- Сообщения: 8872
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
- Откуда: Молдова
- Благодарил (а): 864 раза
- Поблагодарили: 660 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
Один форум есть...там я тоже зарегистрирован. Сильно там не уважают, вплоть до немедленного бана участников, которые обсуждая достоинства или недостатки конструкции, не пробовали сами ее собрать. Не призываю к такому у нас, на форуме, но в теме действительно много споров, бесполезных. "- Мне нет надобности такое собирать"...- единственный от них ответ...а критиковать безОсновательно авторов темы надобность есть?
Соберите же наконец с учетом всех выложенных вами предложений по улучшению, измерьте, покажите. И если у вас получится лучше, все немедленно сделают, как вы...
Иначе выглядит некрасиво...
Соберите же наконец с учетом всех выложенных вами предложений по улучшению, измерьте, покажите. И если у вас получится лучше, все немедленно сделают, как вы...
Иначе выглядит некрасиво...
- bykowina
- Сообщения: 3661
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
- Откуда: Дальнее Подмосковье.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
сергей 12
Ну как какая разница, сами говорите про допустимую мощность колонок, и т д.
Вот откуда она мощность 6Вт на 8Ом, под имеющиеся колонки, да и остальное немаловажно. Наличие элементной базы разве не важно? Например ГТ402Г ГТ404Г дефицитные и сейчас. Корпус так это вообще непреодолимая преграда для кого то. У меня 30 лет назад подобный усилитель так и остался без корпуса, хотя и звучал хорошо. А наличие приборов, опыта настройки подобных схем, этот момент может сделать попытку собрать что либо невозможной совсем. Для кого то может и нет, а спросите у catdog-а например, собрал бы он схему если требовались бы дополнительные настройки, может и собрал бы, его целеустремленность вызывает уважение, но сколько для этого потребовалось бы сил и времени, вместо этого он уже слушает готовое изделие и доволен по его отзывам.
Исходя из заданных условий Александром Ивановичем и был спроектирован этот усилитель.
Вчера на даче подключил 40АС-8, думал от них избавляться, а не плохо они заиграли. Готовлю еще три комплекта плат. Два под Аккорд-201с и один под Аккорд-001 на 1Т806.
Андрей_ht
Мощность при снятии АЧХ не замерял, да и нужно ли это делать, но в максимуме тембров на выходе ограничения небыло? Схема V3.0 (приведена на первой странице этой темы) П213 на выходе.
Ну как какая разница, сами говорите про допустимую мощность колонок, и т д.
Вот откуда она мощность 6Вт на 8Ом, под имеющиеся колонки, да и остальное немаловажно. Наличие элементной базы разве не важно? Например ГТ402Г ГТ404Г дефицитные и сейчас. Корпус так это вообще непреодолимая преграда для кого то. У меня 30 лет назад подобный усилитель так и остался без корпуса, хотя и звучал хорошо. А наличие приборов, опыта настройки подобных схем, этот момент может сделать попытку собрать что либо невозможной совсем. Для кого то может и нет, а спросите у catdog-а например, собрал бы он схему если требовались бы дополнительные настройки, может и собрал бы, его целеустремленность вызывает уважение, но сколько для этого потребовалось бы сил и времени, вместо этого он уже слушает готовое изделие и доволен по его отзывам.
Исходя из заданных условий Александром Ивановичем и был спроектирован этот усилитель.
Вчера на даче подключил 40АС-8, думал от них избавляться, а не плохо они заиграли. Готовлю еще три комплекта плат. Два под Аккорд-201с и один под Аккорд-001 на 1Т806.
Андрей_ht
Мощность при снятии АЧХ не замерял, да и нужно ли это делать, но в максимуме тембров на выходе ограничения небыло? Схема V3.0 (приведена на первой странице этой темы) П213 на выходе.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
- Pavlik
- Сообщения: 2468
- Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
- Откуда: Село Кубинка ( МО )
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
С нагрузкой может быть всё иначе. Даже АЧХ может быть иной.но в максимуме тембров на выходе ограничения небыло
Ищу 20 ГДС-2-8
-
- Сообщения: 9301
- Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 194 раза
- Поблагодарили: 213 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
Это точно!Pavlik писал(а):С нагрузкой может быть всё иначе. Даже АЧХ может быть иной.но в максимуме тембров на выходе ограничения небыло
bykowina
А в каком положении в это время был регулятор громкости?
Владимир
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
- т.е. этот усилитель должен собрать каждый?VASILI писал(а):Один форум есть...там я тоже зарегистрирован. Сильно там не уважают, вплоть до немедленного бана участников, которые обсуждая достоинства или недостатки конструкции, не пробовали сами ее собрать. Не призываю к такому у нас, на форуме, но в теме действительно много споров, бесполезных. "- Мне нет надобности такое собирать"...- единственный от них ответ...а критиковать безОсновательно авторов темы надобность есть?
Соберите же наконец с учетом всех выложенных вами предложений по улучшению, измерьте, покажите. И если у вас получится лучше, все немедленно сделают, как вы...
Иначе выглядит некрасиво...
Не забывайте Закон Ома
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
- здесь все попытки рассмотреть иные варианты - жестко отбиваются.сергей 12 писал(а):В мешаюсь в ваш разговор. Предлагаю рассмотреть схемы усилителей которые были журнале Радио №2 1969 и №2 1971. указанна что их мощность ватт так под 50 и на германиевых транзисторах.
А тех кто настойчиво предлагают - записывают в черный список в конце концов.
Все сводится к одному: "Данный усилитель самый идеальный усилитель" (по мощности и по всем другим параметрам)
"Лучше просто и быть не может".
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 332
- Зарегистрирован: 25 янв 2010, 19:21
- Откуда: Нижний Тагил
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
При 0 положении тембров, мощности 6 Вт для этого усилителя и нужно знать АЧХ, для крайне низкочастотных транзисторов П2хх это критично. При 1вт мощности усилителя с глубокой ООС частотка до 20кгц у п213 без проблем (с увеличением тока потребления на ВЧ).bykowina писал(а):
Мощность при снятии АЧХ не замерял, да и нужно ли это делать, но в максимуме тембров на выходе ограничения небыло? Схема V3.0 (приведена на первой странице этой темы) П213 на выходе.
- bykowina
- Сообщения: 3661
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
- Откуда: Дальнее Подмосковье.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
2vlad
Pavlik
Измерения проводились под нагрузкой 8 Ом, положение регулятора громкости не замечал, напряжение на выходе не
замерял, уровень был просто не большой.
Андрей_ht
Это я сделаю в следующий раз.
В 1 сообщении темы есть АЧХ при Р=0.5.
Pavlik
Измерения проводились под нагрузкой 8 Ом, положение регулятора громкости не замечал, напряжение на выходе не
замерял, уровень был просто не большой.
Андрей_ht
Это я сделаю в следующий раз.
В 1 сообщении темы есть АЧХ при Р=0.5.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
-
- Сообщения: 9301
- Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 194 раза
- Поблагодарили: 213 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
bykowina
"Это я сделаю в следующий раз." - и заодно - сделайте еще пару измерений АЧХ: РГ - в положение - макс, тембры оба - в положение макс подъем, ну и плюс - измерьте в этом режиме КНИ.
"Это я сделаю в следующий раз." - и заодно - сделайте еще пару измерений АЧХ: РГ - в положение - макс, тембры оба - в положение макс подъем, ну и плюс - измерьте в этом режиме КНИ.
Владимир
- -serg-
- Сообщения: 236
- Зарегистрирован: 29 окт 2017, 17:10
- Откуда: -Моск-
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 64 раза
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
Собственно bykowina продемонстрировал работу предварительного усилителя в режимах 0 dB и максимального подъёма.
Можно только добавить график максимального подавления ВЧ и НЧ.
Полагаю что АЧХ полного тракта в режиме максимальной мощности изменится не существенно.
Детальный анализ АЧХ и КГИ усилителя мощности в разных режимах предложил kvn33 (см. тему).
Можно только добавить график максимального подавления ВЧ и НЧ.
Полагаю что АЧХ полного тракта в режиме максимальной мощности изменится не существенно.
Детальный анализ АЧХ и КГИ усилителя мощности в разных режимах предложил kvn33 (см. тему).
-
- Сообщения: 9301
- Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 194 раза
- Поблагодарили: 213 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
-serg-
"Полагаю что АЧХ полного тракта в режиме максимальной мощности изменится не существенно./b]" - может быть и так, а может быть и не так...
А вот если коллега снимет характеристики полного тракта, то и увидим!
"Полагаю что АЧХ полного тракта в режиме максимальной мощности изменится не существенно./b]" - может быть и так, а может быть и не так...
А вот если коллега снимет характеристики полного тракта, то и увидим!
Владимир
- edik1958
- Сообщения: 231
- Зарегистрирован: 17 мар 2018, 22:46
- Откуда: Украиа.Кривой Рог.
- Благодарил (а): 4 раза
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
Только что запустил данный УНЧ,без темброблока (а он и не нужен).Использовал ГТ402,ГТ404,на выходе П4БЭ.Выходной конденсатор на 3300 мкф.Питание 26 вольт.Завёлся с пол-оборота.Фона нет,шума нет.Приборов для снятия характеристик нет-только ухи с абсолютным слухом.Сравнивал с классическим оконечником варианта Цихисели.Классика проиграла.Единственное низа там *глубже*.Но,думаю,*прогрев* расставит все точки над i.Источник звука - Унитра G600C,винил корректор на германцах http://devicemusic.ucoz.ru/forum/6-290-26 УНЧ имеет безоговорочное право на жизнь!Создателю респект и уважение!
- bykowina
- Сообщения: 3661
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
- Откуда: Дальнее Подмосковье.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
Совершенно верно.-serg- писал(а):Собственно bykowina продемонстрировал работу предварительного усилителя в режимах 0 dB и максимального подъёма.
...
Полагаю что АЧХ полного тракта в режиме максимальной мощности изменится не существенно.
2vlad
На приведенных графиках это характеристики полного тракта, регуляторы тембра установлены примерно в 0дБ.
То, что Вы советуете, сделать невозможно.
Если я ставлю РГ в максимум - это соответствует максимальной неискажённой мощности.
Дальнейшее повышение уровня тембром, приведёт к появлению искажений. Измерять Кг в этом режиме бессмыслено.
График Кг для любой допустимой мощности v3.0 приведён на первой странице темы.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
- VASILI
- Сообщения: 8872
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
- Откуда: Молдова
- Благодарил (а): 864 раза
- Поблагодарили: 660 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
Иногда практика, особенно при сильном желании обг...короче - охоте сильно покритиковать лучше теории. А то не читал, но не нравится получается.FAI4 писал(а):- т.е. этот усилитель должен собрать каждый?VASILI писал(а):Один форум есть...там я тоже зарегистрирован. Сильно там не уважают, вплоть до немедленного бана участников, которые обсуждая достоинства или недостатки конструкции, не пробовали сами ее собрать. Не призываю к такому у нас, на форуме, но в теме действительно много споров, бесполезных. "- Мне нет надобности такое собирать"...- единственный от них ответ...а критиковать безОсновательно авторов темы надобность есть?
Соберите же наконец с учетом всех выложенных вами предложений по улучшению, измерьте, покажите. И если у вас получится лучше, все немедленно сделают, как вы...
Иначе выглядит некрасиво...
-
- Сообщения: 9301
- Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 194 раза
- Поблагодарили: 213 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
bykowina
"Дальнейшее повышение уровня тембром, приведёт к появлению искажений." - а вот так быть не должно... Ни при каких положениях любых регуляторов. Или Вам что-то такое известно, что мне неведомо?
"Дальнейшее повышение уровня тембром, приведёт к появлению искажений." - а вот так быть не должно... Ни при каких положениях любых регуляторов. Или Вам что-то такое известно, что мне неведомо?
Владимир
- bykowina
- Сообщения: 3661
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
- Откуда: Дальнее Подмосковье.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
Очень интересно. Как это может быть? Расскажите.2vlad писал(а):bykowina
"Дальнейшее повышение уровня тембром, приведёт к появлению искажений." - а вот так быть не должно... Ни при каких положениях любых регуляторов. Или Вам что-то такое известно, что мне неведомо?
Подсказываю.
Для того, чтобы выполнить это условие, требуется, что бы усилитель отработал амплитуду Umax+18db (глубину регулировки тембра). Это соответствует примерно 8 кратному увеличению выходного напряжения, или, для мощности 8^2 = 64. То есть, потребуется мощность 6вт*64=384вт. Как Вы думаете это выполнить при Pmax = 6 вт ?
Последний раз редактировалось bykowina 12 окт 2018, 22:00, всего редактировалось 2 раза.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
У меня вышло как-то вот так, например. Гнездо спереди - собственно, вход, а ножки нарезаны из корковой пробки.bykowina писал(а):Корпус так это вообще непреодолимая преграда
- bykowina
- Сообщения: 3661
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
- Откуда: Дальнее Подмосковье.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
Waad
У Александра Ивановича есть интересная схема, модулятор на средние волны. Для простоты повторения как один из вариантов модулятор смонтирован на картоне с подробным описанием процесса. У меня работает уже второй год.
Как вариант.
У Александра Ивановича есть интересная схема, модулятор на средние волны. Для простоты повторения как один из вариантов модулятор смонтирован на картоне с подробным описанием процесса. У меня работает уже второй год.
Как вариант.
Последний раз редактировалось bykowina 13 окт 2018, 06:38, всего редактировалось 1 раз.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
- Georg61
- Сообщения: 591
- Зарегистрирован: 24 фев 2011, 06:52
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 7 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
Не худший вариант на период проб и настроек.Waad писал(а):У меня вышло как-то вот так,...
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
Нормально как временный вариант и надолго.Я в детстве магнитофон собирал . лентопротяжка от радиотехники. так он у меня 2 года в тазике играл, пока маяк 240 не приобрел. Да только вот предохранитель по питанию помойму забыли поставить, на фото не видно.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
+1
Отличный картонный усилитель !!!!
Для радиаторов которые внутри корпуса - нужно сделать отверстия снизу и сверху корпуса.
Небольшие чтобы не нарушить слабую жесткость "корпуса".
Еще лучше - также вынести их наружу (будет дополнительная несущая способность стенок)
Наличие индикаторов - также улучшит восприятие (отвлечет внимание от материала корпуса)
Не забывайте Закон Ома
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 461 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
Делал в дестве из шахматной доски, вкорячил туда потроха из "Лидер-206-стерео". Половинки доски разъединил, они стали крышкой и дном. Остальные стенки из фанеры.
А в картонных коробках у меня до сих пор живёт самодельный частотомер и на бывшей работе "матюгальник" (усилитель микрофона на колокольчик) на автомобильных весах.
А в картонных коробках у меня до сих пор живёт самодельный частотомер и на бывшей работе "матюгальник" (усилитель микрофона на колокольчик) на автомобильных весах.
- edik1958
- Сообщения: 231
- Зарегистрирован: 17 мар 2018, 22:46
- Откуда: Украиа.Кривой Рог.
- Благодарил (а): 4 раза
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
Усилитель *прогрелся*,низа пошли как надо.Использовал корпус и радиаторы от допотопного УНЧ П70.Вот что получилось:
- edik1958
- Сообщения: 231
- Зарегистрирован: 17 мар 2018, 22:46
- Откуда: Украиа.Кривой Рог.
- Благодарил (а): 4 раза
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
В качестве С1 применил бутерброд - электролит на 4,7 мкФ. и плёнку на 3,3 мкФ.Звук заметно приятнее.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
- паять вблизи продуктов - это не здорово.
Свинец ядовит и легко "впитывается" в продукты питания.
А так - нормально !
Не забывайте Закон Ома
- edik1958
- Сообщения: 231
- Зарегистрирован: 17 мар 2018, 22:46
- Откуда: Украиа.Кривой Рог.
- Благодарил (а): 4 раза
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
Паяю на работе,а дома подшаманиваю.В ближайших планах собрать на ГТ906АМ.Вместо МП40А - п605А,как тут советовали.Вот только питание попробую 34 вольта.Есть отличный плоский корпус с тором,а тор перематывать на меньшую напругу не охота,да и геморно.
- bykowina
- Сообщения: 3661
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
- Откуда: Дальнее Подмосковье.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
edik1958
А у вас С4 и С6 точно по 100мкФ?
Какие то они маленькие. У меня в ячейке с конденсаторами на 100мкФ оказался с десяток по 47мкФ, как на зло они и попались когда собирал усилитель. Смотрю завал на 20Гц больше положенного. Поменял, поставил что положено, завал на 20 Гц стал в пределах заявленного, 1 и где то 1,3 дБ по каналам и до 20 кГц прямая линия.
А корпус от П-70 хорошо подошел!
А у вас С4 и С6 точно по 100мкФ?
Какие то они маленькие. У меня в ячейке с конденсаторами на 100мкФ оказался с десяток по 47мкФ, как на зло они и попались когда собирал усилитель. Смотрю завал на 20Гц больше положенного. Поменял, поставил что положено, завал на 20 Гц стал в пределах заявленного, 1 и где то 1,3 дБ по каналам и до 20 кГц прямая линия.
А корпус от П-70 хорошо подошел!
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
- edik1958
- Сообщения: 231
- Зарегистрирован: 17 мар 2018, 22:46
- Откуда: Украиа.Кривой Рог.
- Благодарил (а): 4 раза
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
bykowina посеял зерно сомнения по конденсаторам 100 мкф. - втулил параллельно каждому ещё по 100 мкф.Низа практически не изменились.Только переходной процесс при включении дольше.
-
- Сообщения: 6851
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
- Откуда: Н-ск
- Благодарил (а): 117 раз
- Поблагодарили: 250 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
Ну вот, 40 страниц (20 листов) бились за то, что С1 определяет переходной процесс при включении, а тут - бац!, и "... вторая смена". Сериал "Германий - 32-й элемент таблицы Менделеева?", продолжается.edik1958 писал(а):Только переходной процесс при включении дольше.
ЗЫ
Besli-i-ik, Александр Иванович, ау-у-у!!!
Последний раз редактировалось novosibiretc 16 окт 2018, 05:55, всего редактировалось 1 раз.
- bykowina
- Сообщения: 3661
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
- Откуда: Дальнее Подмосковье.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
novosibiretc
Ну если почитать на первой странице подборку о работе усилителя, то станет понятным почему так происходит, а если желание просто поговорить, то и на 40 страниц можно бодягу развести.
edik1958
На слух вы можете ничего не услышать. Я это заметил только снимая АЧХ, завал на 20 Гц был больше положенного, причем на 1-1.5 дБ. Больше 100мкФ его делать нет особого смысла.
Ну если почитать на первой странице подборку о работе усилителя, то станет понятным почему так происходит, а если желание просто поговорить, то и на 40 страниц можно бодягу развести.
edik1958
На слух вы можете ничего не услышать. Я это заметил только снимая АЧХ, завал на 20 Гц был больше положенного, причем на 1-1.5 дБ. Больше 100мкФ его делать нет особого смысла.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
-
- Сообщения: 6851
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
- Откуда: Н-ск
- Благодарил (а): 117 раз
- Поблагодарили: 250 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
bykowina
На стр. 1 написана чепуха. Вот длительность того времени, которое подписано на эпюре: "заряд конденсатора С6 малым током" определяется ёмкостью С1 (точнее - постоянной времени его заряда), а не С6.
На стр. 1 написана чепуха. Вот длительность того времени, которое подписано на эпюре: "заряд конденсатора С6 малым током" определяется ёмкостью С1 (точнее - постоянной времени его заряда), а не С6.
-
- Сообщения: 684
- Зарегистрирован: 29 дек 2016, 16:32
- Откуда: Дальнее подмосковье
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 20 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
novosibiretc
Это ошибка. Вместо С6 должно быть С7.
При перенумерации С6 стал С7, а на графике остался С6.
На графике - напряжение на выходе. Ток через С7 = Uвых / 8
Извините за ошибку.
Спасибо что указали!
Исправлю!
Это ошибка. Вместо С6 должно быть С7.
При перенумерации С6 стал С7, а на графике остался С6.
На графике - напряжение на выходе. Ток через С7 = Uвых / 8
Извините за ошибку.
Спасибо что указали!
Исправлю!
- bykowina
- Сообщения: 3661
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
- Откуда: Дальнее Подмосковье.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
На этом графике у Беслика ошибка (как следствие его непонимания работы дифкаскада) в момент плавного поднятия входного напряжения на одном из входов дифкаскада.
Здесь ошибочно указана точка "включение обратной связи (ОС)" после заряда емкости (плавного поднятия выходного напряжения) - 1,68 сек
На самом деле ОС начинает работать сразу, как только на транзисторах схемы УМ возникнет нужный перепад Uбэ.
Т.е. правильно точка "включение ОС" должна быть указана на 0,24 сек (по оси времени) на этом графике.
Надеюсь у Беслика хватит компетентности понять в чем его ошибка.
Убедится, в том что ОС работает с 0,24 сек (а не 1,68 сек) очень просто.
Достаточно подать сигнал на вход и проверить в какой момент времени появляется сигнал на выходе УМ.
ЗЫ. Ничего личного.
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 684
- Зарегистрирован: 29 дек 2016, 16:32
- Откуда: Дальнее подмосковье
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 20 раз
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
FAI4
Меня поражает ваша самоуверенность.
Как всегда, ни тени сомнения в своей правоте!
Вы уже полтора года пытаетесь доказать что я то там, то здесь ошибаюсь, вместо того чтобы разобраться как работает схема.
Конечно, вы имеете право на свою точку зрения, пусть даже ошибочную.
Только не надо выдавать её за единственно верную.
Этим вы вводите в заблуждение читателей.
Господа ! Не читайте посты FAI4 ! Не тратьте своё время.
Меня поражает ваша самоуверенность.
Как всегда, ни тени сомнения в своей правоте!
Вы уже полтора года пытаетесь доказать что я то там, то здесь ошибаюсь, вместо того чтобы разобраться как работает схема.
Конечно, вы имеете право на свою точку зрения, пусть даже ошибочную.
Только не надо выдавать её за единственно верную.
Этим вы вводите в заблуждение читателей.
Господа ! Не читайте посты FAI4 ! Не тратьте своё время.
-
- Сообщения: 378
- Зарегистрирован: 09 ноя 2012, 04:34
- Откуда: г. Бердск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах.
Беслик, существует два мнения - ваше и неправильное.
Для того чтобы разобраться в вышей схеме не требуется каких либо особых способностей. В данном случае у вас двухкаскадный ОУ с однополярным питанием и самым примитивным вариантом коррекции, что не позволяет полностью использовать возможности ВЧ мощных транзисторов (П605, ГТ906 и подобных) по линейности.
Для того чтобы разобраться в вышей схеме не требуется каких либо особых способностей. В данном случае у вас двухкаскадный ОУ с однополярным питанием и самым примитивным вариантом коррекции, что не позволяет полностью использовать возможности ВЧ мощных транзисторов (П605, ГТ906 и подобных) по линейности.
за регулярную провокацию склок и матерщину на форуме бан до 28.12.2019 RV3DOI
-
- Сообщения: 684
- Зарегистрирован: 29 дек 2016, 16:32
- Откуда: Дальнее подмосковье
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 20 раз
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах.
2N3773
Хотя бы написали: "Я считаю, что ...". Но нет, вы изрекаете абсолютную истину !!! Так у кого мнение - единственно верное?
Видимо вы не можете допустить, что: "... полностью использовать возможности ВЧ мощных транзисторов (П605, ГТ906 и подобных) по линейности." - не является основной задачей в УНЧ v3.хх. Это основная задача у вас! По этому и нет вашей работающей схемы.
Описание того, что вы никак не видите в моей схеме, есть на первой странице темы.
Я уже писал, что буду разговаривать с вами только после того, как увижу вашу работающую аналогичную схему,
с реально измеренными характеристиками.
Думаю - не увижу.
Это вы откуда взяли? Или это вы утверждаете?Беслик, существует два мнения - ваше и неправильное.
То что вы написали - банально, и известно радиолюбителю средней квалификации.Для того чтобы разобраться в вышей схеме не требуется каких либо особых способностей. В данном случае у вас двухкаскадный ОУ с однополярным питанием и самым примитивным вариантом коррекции, что не позволяет полностью использовать возможности ВЧ мощных транзисторов (П605, ГТ906 и подобных) по линейности.
Хотя бы написали: "Я считаю, что ...". Но нет, вы изрекаете абсолютную истину !!! Так у кого мнение - единственно верное?
Видимо вы не можете допустить, что: "... полностью использовать возможности ВЧ мощных транзисторов (П605, ГТ906 и подобных) по линейности." - не является основной задачей в УНЧ v3.хх. Это основная задача у вас! По этому и нет вашей работающей схемы.
Описание того, что вы никак не видите в моей схеме, есть на первой странице темы.
Я уже писал, что буду разговаривать с вами только после того, как увижу вашу работающую аналогичную схему,
с реально измеренными характеристиками.
Думаю - не увижу.
- bykowina
- Сообщения: 3661
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
- Откуда: Дальнее Подмосковье.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах.
Для вас оно видимо так бывает, когда чье то мнение не совпадает с вашим. А кто пытается возражать-2N3773 писал(а):Беслик, существует два мнения - ваше и неправильное.
Вы и мой ник по своему мнению исковеркали, не соизволив заглянуть хотя бы в интернет.2N3773 писал(а):Собери да померь. Мне заняться больше нечем....
Это я вам уже говорил, но бесполезно.
Загляните в первое сообщение. Вот когда по вашему усилителю будет столько же информации, вот тогда это будет разговор. Помнится вы мне и рабочий вариант обещали прислать.
А пока только щеки надуваете и каждый чих Беслика вам кажется истерикой.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах.
перевод на общечеловеческий:Beslik писал(а):То что вы написали - банально, и известно радиолюбителю средней квалификации.
"Я гораздо ВЫШЕ всего этого (уровня радиолюбителя средней квалификации)"
"Вам не понять моей гениальности"
....
Собственно вот такой вот такой подход Беслика к общению с остальными участниками форума и вызывает резкое неприятие.
По УМ - особых вопросов и нет.
Средненький УМ с известными схемотехническими решениями 70-х годов прошлого столетия.
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 378
- Зарегистрирован: 09 ноя 2012, 04:34
- Откуда: г. Бердск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах.
FAI4, а вы его собирали? Не собирали, значит не имеете права судить о гениальном творении.
Беслик и Буковина, понимаете ли, зачастую чтобы понять работоспособно творение или нет и в какой степени, достаточно поглядеть на схему, иногда посчитать, если что то по настоящему интересное прикинуть на симуляторе, и только потом заморачиваться с платой, пайкой и измерениями. Ваше творение немного приличнее Аккорда, но все равно уровень бабушкиного радио. А делов то, чтобы улучшить характеристики и как бонус звучание, коррекцию желательно поменять, так нет рогом уперлись, мол и так все гениально. Работает же.
Беслик и Буковина, понимаете ли, зачастую чтобы понять работоспособно творение или нет и в какой степени, достаточно поглядеть на схему, иногда посчитать, если что то по настоящему интересное прикинуть на симуляторе, и только потом заморачиваться с платой, пайкой и измерениями. Ваше творение немного приличнее Аккорда, но все равно уровень бабушкиного радио. А делов то, чтобы улучшить характеристики и как бонус звучание, коррекцию желательно поменять, так нет рогом уперлись, мол и так все гениально. Работает же.
Последний раз редактировалось 2N3773 17 окт 2018, 05:22, всего редактировалось 1 раз.
за регулярную провокацию склок и матерщину на форуме бан до 28.12.2019 RV3DOI
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах.
- и это главное!2N3773 писал(а):Работает же.
Не забывайте Закон Ома
- AlexSU
- Сообщения: 482
- Зарегистрирован: 09 дек 2012, 19:19
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 84 раза
- Поблагодарили: 134 раза
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах.
....а у нас уже зима.... снег выпал. хорошо!
Последний раз редактировалось AlexSU 17 окт 2018, 14:16, всего редактировалось 1 раз.
Александр М. Руденко
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах.
Подобрал в свой "удвоенный Аккорд" другой стабилитрон Д816Д с фактическим напряжением чуть побольше - питание поднялось с 42.5 до 45.5 В. Заодно перепаял вторички трансформатора с трёх обмоток по 6.3 В на две 6.3 и одну 5 В. То есть после удвоителя стало не 56 В, а 52. Погонял как обычно - просадка максимум до 44.8, моща отличная, стабилизатор уже не раскаляется.
Короче, случайно всё спалил сквозным током от 22 кГц. Подаю как обычно тестовый сигнал, громкость на макс и быстро убавляю. Такой же пульсирующий "ветер" - и тут внезапно исчез звук в правом канале. Ещё секунды три, пошёл вонючий дым и только тогда я понял, что это был не неконтакт в разъёме...
В общем, легко отделался - левый канал пронесло, в правом гарантированно сдох всего лишь один П214Б (полный коротыш К-Э в обоих направлениях), но заменил оба превентивно. ГТ40x и даже выходные проволочники С5-16МВ-2Вт, принявшие на себя весь удар и ток не то 10 А, не то 20, остались рабочими. Просто выкипели пластиком наружу, но живые и показывают тот же 1 Ом! П210 в БП как будто вообще ничего не заметил. Ну и спасибо однополярному питанию, иначе и динамика бы лишился. Нет уж, больше никаких экспериментов с ВЧ-сигналами на П214... Даже в самой гремяще-свистящей реальной музыке нельзя и представить себе синус >16 кГц с уровнем 0 дБ.
Короче, случайно всё спалил сквозным током от 22 кГц. Подаю как обычно тестовый сигнал, громкость на макс и быстро убавляю. Такой же пульсирующий "ветер" - и тут внезапно исчез звук в правом канале. Ещё секунды три, пошёл вонючий дым и только тогда я понял, что это был не неконтакт в разъёме...
В общем, легко отделался - левый канал пронесло, в правом гарантированно сдох всего лишь один П214Б (полный коротыш К-Э в обоих направлениях), но заменил оба превентивно. ГТ40x и даже выходные проволочники С5-16МВ-2Вт, принявшие на себя весь удар и ток не то 10 А, не то 20, остались рабочими. Просто выкипели пластиком наружу, но живые и показывают тот же 1 Ом! П210 в БП как будто вообще ничего не заметил. Ну и спасибо однополярному питанию, иначе и динамика бы лишился. Нет уж, больше никаких экспериментов с ВЧ-сигналами на П214... Даже в самой гремяще-свистящей реальной музыке нельзя и представить себе синус >16 кГц с уровнем 0 дБ.
- hrob
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 17 сен 2018, 14:33
- Откуда: мать городов русских
- Контактная информация:
Re: УНЧ на германиевых транзисторах.
по какой схеме? спсbykowina писал(а):сергей 12
Вчера на даче подключил 40АС-8, думал от них избавляться, а не плохо они заиграли. Готовлю еще три комплекта плат...один под Аккорд-001 на 1Т806.
- bykowina
- Сообщения: 3661
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
- Откуда: Дальнее Подмосковье.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах.
hrob
Один комплект для переделки Аккорда-001 планирую УНЧ по схеме Беслика V3.01 с доработками нашего форумчанина kvn33 что на 38 странице. Еще 2 комплекта для переделки Аккордов-201С по схеме Беслика V3.0.
Рисунки печатных плат под вариант для Аккорда-001 готовы.
Один комплект для переделки Аккорда-001 планирую УНЧ по схеме Беслика V3.01 с доработками нашего форумчанина kvn33 что на 38 странице. Еще 2 комплекта для переделки Аккордов-201С по схеме Беслика V3.0.
Рисунки печатных плат под вариант для Аккорда-001 готовы.
Последний раз редактировалось bykowina 23 окт 2018, 15:03, всего редактировалось 1 раз.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах.
bykowina
а смысл переделывать аккорд 001, нынче он редок и не дешев? есть же аккорд 201, который как будто специально был создан и выпущен огромным тиражом для усилителя Беслика)
а смысл переделывать аккорд 001, нынче он редок и не дешев? есть же аккорд 201, который как будто специально был создан и выпущен огромным тиражом для усилителя Беслика)
- bykowina
- Сообщения: 3661
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
- Откуда: Дальнее Подмосковье.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах.
catdog
Аккорд-001 не такой уж и редкий, тем более у меня модификация не самая лучшая, а вот корпус гораздо приятнее смотрится и коммутация более удобная чем в Аккорде-201С, да и родную вертушку планирую оставить. Ко всему там напряжение питания поболее будет, соответственно добавится выходной мощности, хотя мне и имеющихся 6Вт вполне достаточно. Определяющим моментом является внешний вид, он более солидный, ну и хуже уж точно не будет.
Но и 2 Аккорда-201С ждут своей очереди на переделку по полной программе в УНЧ Беслика V3.0, это действительно самый удачный аппарат для переделки. Один еще для себя буду делать, другой для нашего форумчанина, ему я давно уже переделал один экземпляр и он показал очень хорошие результаты при прослушивании, не буду описывать мягкость низов и прозрачность верхов, но звук всем очень очень понравился. Вот теперь в планах еще 2 Аккорда-201С в ожидании.
Вообще мне для дачи и дома нужно 4 усилителя. Готовый мой пока только один. Так что планов много.
Аккорд-001 не такой уж и редкий, тем более у меня модификация не самая лучшая, а вот корпус гораздо приятнее смотрится и коммутация более удобная чем в Аккорде-201С, да и родную вертушку планирую оставить. Ко всему там напряжение питания поболее будет, соответственно добавится выходной мощности, хотя мне и имеющихся 6Вт вполне достаточно. Определяющим моментом является внешний вид, он более солидный, ну и хуже уж точно не будет.
Но и 2 Аккорда-201С ждут своей очереди на переделку по полной программе в УНЧ Беслика V3.0, это действительно самый удачный аппарат для переделки. Один еще для себя буду делать, другой для нашего форумчанина, ему я давно уже переделал один экземпляр и он показал очень хорошие результаты при прослушивании, не буду описывать мягкость низов и прозрачность верхов, но звук всем очень очень понравился. Вот теперь в планах еще 2 Аккорда-201С в ожидании.
Вообще мне для дачи и дома нужно 4 усилителя. Готовый мой пока только один. Так что планов много.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Re: УНЧ на Германиевых транзисторах.
по поводу редкости аккорда не соглашусь) посмотрите сколько объявлений по продаже 001, не поленился, посчитал, 8 шт на авито, на всю русь матушку. внешний вид, ну если оставлять морду в стоке то 001 посимпатишнее, но мне 201 понравился тем что он очень компактный, 001 очень большой ящик...