|
Рубин Ц-201 УПИМЦТ БОС-2 настройка ББ
- A.T.
- Сообщения: 4093
- Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 91 раз
- Поблагодарили: 73 раза
- Контактная информация:
Рубин Ц-201 УПИМЦТ БОС-2 настройка ББ
Добрый вечер. Дабы не мусорить в своей же теме про блок развёрток, создаю отдельную тему.
Предыстория:
Начало августа 2014. Небольшой регулировкой ускоряющих напряжений, а также регуляторами цветового тона настроил цветопередачу так, чтобы при 75% яркости цветопередача (баланс белого и динамический диапазон каждого из цветов) была как можно более естественной. Всю следующую неделю аппарат стоял выключенным. После следующего включения, начала мелькать заливка зелёным цветом и полностью пропал синий цвет. При этом сильно нагревалась микросхема К174АФ4А (палец на грани удержания). Заменил микросхему. Синий цвет появился, но капитально ушёл ББ. Также заметно грелась новая микросхема. Не вникая в причины, решил, что после замены АФ4А требуется подстройка БОС.
Октябрь 2014. Скрутил все шесть подстроечников вверху блока обработки сигналов. Ввиду временного отсутствия щупа с делителем (перегнулся провод, заменить его целая история, надо садиться на весь день, и делать, но не хватает времени), решил настроить ББ на глаз. Выставил равные ускоряющие напряжения, выставил равные +170В на катодах. Что следует делать дальше? Подозреваю, что крутить резисторы уровня каждого из сигналов. Однако реакция на вращение каждого из резисторов минимальная. В чём ошибка?
Предыстория:
Начало августа 2014. Небольшой регулировкой ускоряющих напряжений, а также регуляторами цветового тона настроил цветопередачу так, чтобы при 75% яркости цветопередача (баланс белого и динамический диапазон каждого из цветов) была как можно более естественной. Всю следующую неделю аппарат стоял выключенным. После следующего включения, начала мелькать заливка зелёным цветом и полностью пропал синий цвет. При этом сильно нагревалась микросхема К174АФ4А (палец на грани удержания). Заменил микросхему. Синий цвет появился, но капитально ушёл ББ. Также заметно грелась новая микросхема. Не вникая в причины, решил, что после замены АФ4А требуется подстройка БОС.
Октябрь 2014. Скрутил все шесть подстроечников вверху блока обработки сигналов. Ввиду временного отсутствия щупа с делителем (перегнулся провод, заменить его целая история, надо садиться на весь день, и делать, но не хватает времени), решил настроить ББ на глаз. Выставил равные ускоряющие напряжения, выставил равные +170В на катодах. Что следует делать дальше? Подозреваю, что крутить резисторы уровня каждого из сигналов. Однако реакция на вращение каждого из резисторов минимальная. В чём ошибка?
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.
- Владимир46
- Сообщения: 2072
- Зарегистрирован: 16 мар 2011, 12:50
- Откуда: Мирный, Архангельская область
Re: Рубин Ц-201 УПИМЦТ БОС-2 настройка ББ
Книга Ельяшкевича Вам в помошь http://lib.qrz.ru/node/28732
Плохих людей мало, но они лучше организованы. Дураков мало, но куда ни плюнь - в дурака попадешь.
Лучшее - враг хорошего.
Лучшее - враг хорошего.
- A.T.
- Сообщения: 4093
- Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 91 раз
- Поблагодарили: 73 раза
- Контактная информация:
Re: Рубин Ц-201 УПИМЦТ БОС-2 настройка ББ
По приборам, да по инструкции любой дурак сможет. Книга эта у меня есть, включая необходимую главу о настройке баланса белого и динамического диапазона. Надеюсь за неделю всё же починить щуп, но если не получится, хочется иметь запасной выход
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.
- Владимир46
- Сообщения: 2072
- Зарегистрирован: 16 мар 2011, 12:50
- Откуда: Мирный, Архангельская область
Re: Рубин Ц-201 УПИМЦТ БОС-2 настройка ББ
Так в чем проблема - зачем тогда тему поднимать? Инструкция написана для идеального случая, когда кинескоп новенький. Самый простой алгоритм - выключается цветность, устанавливаются все регуляторы на ноль и крутите уровень черного, пока не начнется слегка светиться экран или не появятся ЛОХи того цвета, который крутите. Ну а размах видео опять же на ЧБ изображении подав яркость и контрастность по инструкции и регулируете пока не получите четкую шкалу серого. Это для видеоусилителей, а дальше есть еще регулировка цветопередачи на цветной шкале но там уже без ослика никак.A.T. писал(а):По приборам, да по инструкции любой дурак сможет. Книга эта у меня есть, включая необходимую главу о настройке баланса белого и динамического диапазона. Надеюсь за неделю всё же починить щуп, но если не получится, хочется иметь запасной выход
Плохих людей мало, но они лучше организованы. Дураков мало, но куда ни плюнь - в дурака попадешь.
Лучшее - враг хорошего.
Лучшее - враг хорошего.
-
- Сообщения: 15674
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
- Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: Рубин Ц-201 УПИМЦТ БОС-2 настройка ББ
А.Т. по приборам даже умный не всегда может найти не исправность не говоря о дураке.А приборами еще надо грамотно уметь пользоваться.
- A.T.
- Сообщения: 4093
- Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 91 раз
- Поблагодарили: 73 раза
- Контактная информация:
Re: Рубин Ц-201 УПИМЦТ БОС-2 настройка ББ
UP.
2.) На глаз это невозможно?
1.) Уровень видеосигнала и ускоряющее при этом должны быть какими?Владимир46 писал(а):Самый простой алгоритм - выключается цветность, устанавливаются все регуляторы на ноль и крутите уровень черного, пока не начнется слегка светиться экран или не появятся ЛОХи того цвета, который крутите. Ну а размах видео опять же на ЧБ изображении подав яркость и контрастность по инструкции и регулируете пока не получите четкую шкалу серого. Это для видеоусилителей, а дальше есть еще регулировка цветопередачи на цветной шкале но там уже без ослика никак.
2.) На глаз это невозможно?
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.
-
- Сообщения: 2898
- Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
- Откуда: Минская обл.
- Благодарил (а): 133 раза
- Поблагодарили: 166 раз
Re: Рубин Ц-201 УПИМЦТ БОС-2 настройка ББ
A.T., как тебе известно в современных планарных ТВ ускоряющий электрод один на все три пушки., поэтому рекомендую установить на всех трёх пушках одинаковое ускоряющее напряжение (обычно около 600)- получишь как минимум одинаковые характеристики пушек., далее работать только на чёрно-белом изображении, - задача: на черно-белых градациях получить серые оттенки без "подцвечивания". Для этого регулировать настройки видеоусилителя(усиление и статические уровни).Если кинескоп старый, он всё же может иметь свой (приятный ) ретро-оттенок т.к. люминофор тоже стареет.A.T. писал(а):1.) Уровень видеосигнала и ускоряющее при этом должны быть какими?2.) На глаз это невозможно?
Андрей
- A.T.
- Сообщения: 4093
- Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 91 раз
- Поблагодарили: 73 раза
- Контактная информация:
Re: Рубин Ц-201 УПИМЦТ БОС-2 настройка ББ
То ли лыжи не едут...
Труба - как прожектор! Но выбить контрастность красного пока удалось только при минимальных ускоряющих напряжениях и яркости одновременно. Попытки продолжаются...
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.
- A.T.
- Сообщения: 4093
- Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 91 раз
- Поблагодарили: 73 раза
- Контактная информация:
Re: Рубин Ц-201 УПИМЦТ БОС-2 настройка ББ
Нельзя работать на коленке (буквально)!!! Извращенческими методиками для двух рук, мультиметра с короткими щупами без крокодилов и осциллографа с коротким щупом умудрился таки произвести измерения цветовых сигналов и их цепей. Итог: что-то садит E'r. Выход красного сигнала у АФ4А звонится 1 кОм на массу, другие не звонятся. Забираю модуль матрицирования в город, буду менять АФ4А (осталась 1 штука...) и полноценно искать что её сжигает.
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.
Re: Рубин Ц-201 УПИМЦТ БОС-2 настройка ББ
Давайте я вам выдам на время телетест Ласпи - настроите свой ящик как положено.
бессрочный бан
- A.T.
- Сообщения: 4093
- Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 91 раз
- Поблагодарили: 73 раза
- Контактная информация:
Re: Рубин Ц-201 УПИМЦТ БОС-2 настройка ББ
Masick
Есть Видеотест-2М. Проблема в том, что что-то садит красный сигнал и выжигает выход микросхемы К174АФ4А в блоке матрицирования (М2-3-1). Причину пока не искал - нет времени.
Есть Видеотест-2М. Проблема в том, что что-то садит красный сигнал и выжигает выход микросхемы К174АФ4А в блоке матрицирования (М2-3-1). Причину пока не искал - нет времени.
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.
-
- Сообщения: 15674
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
- Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: Рубин Ц-201 УПИМЦТ БОС-2 настройка ББ
Ни чего сжигать микросхему не может,если в наглую не замкнуть ее.Даже прострелы в кинескопе не выводят из строя микросхему.
- A.T.
- Сообщения: 4093
- Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 91 раз
- Поблагодарили: 73 раза
- Контактная информация:
Re: Рубин Ц-201 УПИМЦТ БОС-2 настройка ББ
Тем не менее, амплитуда синего и зелёного сигнала на 8 и 10 контактах УМ2-3-1 находится в пределах нормы (в разных схемах указывается от 1,3 до 1,8 вольт, я пока выставляю 1,5) и поддаётся регулировке, на 9 контакте (красный сигнал) амплитуда не дотягивает даже до 1 вольта, и регулировке не поддаётся (при этом остальные сигналы уменьшить до такой же амплитуды не позволяют постоянные резисторы 2,2к в БОС). К174АФ4А ощутимо греется (но R39 холодный). Видеоусилители местами менял, C25 в блоке матрицирования менял местами с C23 и в БОС C14 менял на новый. Результата нет. Сопротивления нагрузок АФ4А со снятым блоком матрицирования, насколько я помню, для тестера показались одинаковыми (прямо сейчас не могу перепроверить, смогу только в выходные), питание нормальное. Куда стоит копать дальше?Tofiq62 писал(а):Ни чего сжигать микросхему не может,если в наглую не замкнуть ее.
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.
Re: Рубин Ц-201 УПИМЦТ БОС-2 настройка ББ
Могу подкинуть УПиМЦТшных модулей, если подождёте пару недель, пока "навигация" на дачу начнётся. Там должно быть достаточно этого барахла. Да, какой же я старый, раз помню, как только рекламировали в Радио в конце 70-х УПИМЦТ, как потом они стали основными выпускаемыми, как их сменили 3 УСЦТ, как они пошли на помойки, и вот уже как кто-то начинает их считать достойными коллекции .
Кстати, насчёт коллекционности. У меня есть 202-й Дубин, принадлижавший Святославу Бэлзе. Он мне его отдал лет 15 назад. В идеале, но помню, что труба уже не совсем свежая и ПАЛ-декодер приколхожен. Что с ним делать я так и не придумал. Попросить Святослава оставить на нём автограф я не догадался)
Кстати, насчёт коллекционности. У меня есть 202-й Дубин, принадлижавший Святославу Бэлзе. Он мне его отдал лет 15 назад. В идеале, но помню, что труба уже не совсем свежая и ПАЛ-декодер приколхожен. Что с ним делать я так и не придумал. Попросить Святослава оставить на нём автограф я не догадался)
бессрочный бан
Re: Рубин Ц-201 УПИМЦТ БОС-2 настройка ББ
Сначала грубо оцените степень живучести трубы.Проверяете наличие всех напряжений на выводах кинескопа,а не на разъёмах.Сдёргивают все 3 вывода с с видеоусилителей и поочерёдно кратковременно касаетесь шасси и смотрите засветку.Если засветка бледная значит соответствующий прожектор дохлый и никакие манипуляции не помогут,кроме как прострела или замены трубы.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!
-
- Сообщения: 6852
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
- Откуда: Н-ск
- Благодарил (а): 117 раз
- Поблагодарили: 250 раз
Re: Рубин Ц-201 УПИМЦТ БОС-2 настройка ББ
Последний раз редактировалось novosibiretc 13 мар 2015, 13:45, всего редактировалось 1 раз.
- A.T.
- Сообщения: 4093
- Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 91 раз
- Поблагодарили: 73 раза
- Контактная информация:
Re: Рубин Ц-201 УПИМЦТ БОС-2 настройка ББ
Не пойму, каким боком труба имеет отношение к осциллограммам на контактах разъёма блока матрицирования?
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.
-
- Сообщения: 6852
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
- Откуда: Н-ск
- Благодарил (а): 117 раз
- Поблагодарили: 250 раз
Re: Рубин Ц-201 УПИМЦТ БОС-2 настройка ББ
Последний раз редактировалось novosibiretc 13 мар 2015, 13:46, всего редактировалось 2 раза.
Re: Рубин Ц-201 УПИМЦТ БОС-2 настройка ББ
A.T. писал(а):Не пойму, каким боком труба имеет отношение к осциллограммам на контактах разъёма блока матрицирования?
Матрицирование это смесь цветоразностных сигналов красного и синего .Без рабочих прожекторов нормальной картинки не будет.Какой смысл подавать на катоды сигнал,если катод истощён и не сможет зажечь люминофор?Красная пушка похоже сильно убита,потому-что этого цвета нет на ярких участках и видны тянучки на контрастных участках
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!
- A.T.
- Сообщения: 4093
- Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 91 раз
- Поблагодарили: 73 раза
- Контактная информация:
Re: Рубин Ц-201 УПИМЦТ БОС-2 настройка ББ
1.) Осциллограммы сигналов RGB на входе блока матрицирования и входе блоков видеоусилителей по амплитуде сильно отличаются, хотя по схеме должны быть одинаково равны 1,8В. Синий и зелёный в норме, у красного амплитуда около 0,5 вольт.
2.) Если поменять местами провода к катодам, дурить начинает тот цвет, который подключён к выходу красного ВУ. Кроме того, за 1 неделю до появления неисправности картинка была очень качественная и яркая. В живости трубки я не сомневаюсь.
3.) Тянучки и помехи из-за плохого кабеля к генератору настроечной таблицы и плохой антенны (ТВ стоит в зоне неуверенного приёма). Плохая контрастность красного канала - это и есть неисправность.
2.) Если поменять местами провода к катодам, дурить начинает тот цвет, который подключён к выходу красного ВУ. Кроме того, за 1 неделю до появления неисправности картинка была очень качественная и яркая. В живости трубки я не сомневаюсь.
3.) Тянучки и помехи из-за плохого кабеля к генератору настроечной таблицы и плохой антенны (ТВ стоит в зоне неуверенного приёма). Плохая контрастность красного канала - это и есть неисправность.
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.
Re: Рубин Ц-201 УПИМЦТ БОС-2 настройка ББ
Чудес не быает.АФ4А имеет простейший обвес и там ломаться нечему.Возможно опять отгорела либо брачная.Я так один раз попал на АФ1А.После замены 3х штук из упаковки ,выпаял из другого модуля и всё заработало.Проверьте ,чтобы с питателя было 12в.Один раз попадалась утечка у пикушного 2200,причём под напряжением. Отпаиваете у С25 его земляную ногу,включаете телик и потом на ней измеряете напряжение.Если оно есть значит ёмкость течёт.Возможно ,что оборван нагрузочный подстроечный резистор R23(либо вкл последовательно R28) для красного канала микросхемы на БОС,которым также регулируют баланс белого.Замкните пинцетом R28 или у R23 крайние ножки и посмотрите реакцию на экране.В этом плане часто выходят из строя подстроечные резисторы с латунным узким бегунком.По этой цепи проверьте качество паек штырьков разъёма модуля яркости-матрицы
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!
- A.T.
- Сообщения: 4093
- Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 91 раз
- Поблагодарили: 73 раза
- Контактная информация:
Re: Рубин Ц-201 УПИМЦТ БОС-2 настройка ББ
Ремор
Всё проверил и исключил. Остаётся только АФ4А. Кому-то повезло, когда я купил обе оставшиеся в том магазине микросхемы. Буду искать в других местах.
Всё проверил и исключил. Остаётся только АФ4А. Кому-то повезло, когда я купил обе оставшиеся в том магазине микросхемы. Буду искать в других местах.
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.
- A.T.
- Сообщения: 4093
- Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 91 раз
- Поблагодарили: 73 раза
- Контактная информация:
Re: Рубин Ц-201 УПИМЦТ БОС-2 настройка ББ
Со сбоем форума канули в лету веб-архив мои сообщения о ремонте и о сведении. Поэтому пишу заново.
Поставил на место К174АФ4А панельку, и стал ставить по очереди разные АФ4А, новые и Б/У. Везде одинаковый глюк. Причиной оказался некий прозрачный налёт на плате УМ2-3-1. После зачистки платы в районе аф4а ножом (мыть было лень), глюк исчез. Цвета отрегулировал. Микросхема чуть тёплая, цвета на картинке очень хорошие.
Дальше обнаружилось, что в правой части экрана плохое сведение лучей, которое принудительным размагничиванием и БС не убирается.
В дискуссии выяснилось, что это в пределах допуска (спасибо 2vlad!):
Оставил как есть, телевизор показывает для своих лет очень неплохо.
Поставил на место К174АФ4А панельку, и стал ставить по очереди разные АФ4А, новые и Б/У. Везде одинаковый глюк. Причиной оказался некий прозрачный налёт на плате УМ2-3-1. После зачистки платы в районе аф4а ножом (мыть было лень), глюк исчез. Цвета отрегулировал. Микросхема чуть тёплая, цвета на картинке очень хорошие.
Дальше обнаружилось, что в правой части экрана плохое сведение лучей, которое принудительным размагничиванием и БС не убирается.
В дискуссии выяснилось, что это в пределах допуска (спасибо 2vlad!):
Оставил как есть, телевизор показывает для своих лет очень неплохо.
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.
Re: Рубин Ц-201 УПИМЦТ БОС-2 настройка ББ
в цепи горизонтального сведения есть ещё электролит.Попробуйте катушкой развести желтый и синий по бокам ,чтобы они были с все с одной стороны (ассиметрично,у вас по фото они симметрично друг друга) и потом резистором соберёте их на краях.Возможно что чуть статическое уйдёт.Подстройте статикой и потом опять повторите
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!
- A.T.
- Сообщения: 4093
- Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 91 раз
- Поблагодарили: 73 раза
- Контактная информация:
Re: Рубин Ц-201 УПИМЦТ БОС-2 настройка ББ
Появился ещё один УМ2-3-1. Поставил его, цветовые полосы стали ближе к эталонным. Проверил, оказывается, на старом модуле токопроводный налет я убрал не до конца и размах сигналов RGB на цв.полосах даже без цвета кое-где меньше 1,8В, в разнобой. Отмыл старый модуль, всё стало звониться как на новом. В общем, полез я заново регулировать. И запутался что как делать.A.T. писал(а):Со сбоем форума канули в лету веб-архив мои сообщения о ремонте и о сведении. Поэтому пишу заново.
Поставил на место К174АФ4А панельку, и стал ставить по очереди разные АФ4А, новые и Б/У. Везде одинаковый глюк. Причиной оказался некий прозрачный налёт на плате УМ2-3-1. После зачистки платы в районе аф4а ножом (мыть было лень), глюк исчез. Цвета отрегулировал. Микросхема чуть тёплая, цвета на картинке очень хорошие.
Есть С1-72 до 60в (80В если добавить поля вокруг сетки на экране), прямой щуп и щуп с делителем 1:100, который ломает фронты меандру (хода подстроечника не хватает, оказалось, он не на ту входную ёмкость) и генератор цветных полос.
Появился вопрос:
Как считать напряжение относительно уровня чёрного по осциллу? Показывает он нормальную лестницу
Но пока не врублюсь, где уровень чёрного. В последней ступеньке или в пике? Но удаётся только дойти до 60В размаха основной части, далее этот пик. Он должен входить в те 70В, или ничего, что он больше 70В?
Уровень чёрного при замкнутом конт.7 модуля на массу 170В настроил.
Пробовал настроить все 6 резисторов + ускоряющие по живой картинке, вроде удалось добиться неплохой цветопередачи, при этом чб полосы окрашиваются в жёлтый цвет, цветные ничего, размах сигналов почти на минимуме, но в любом случае если попытаться уменьшить яркость, сразу вылезает зелёный оттенок.
Может, эти упимцы никогда не показывали лучше ЖК и поздних кинескопников?
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.
Re: Рубин Ц-201 УПИМЦТ БОС-2 настройка ББ
Баланс белого по ослику? Нет, так не пойдет.
Технология такая. Ускоряющие и регуляторы "размах" в среднее положение. Цветность отключить. Погасить экран убрав яркость и контрастность в минимальное положение. Регуляторами "уровень черного" добиться запирающего напряжения на катодах 170 в. Отрегулировать б/б в светлом установив регулятор яркости в максимальное положение и регуляторами "размах" добиться ч/б картинки без цветовых оттенков. Далее отрегулировать баланс белого в темном, установив регулятор яркости в такое положение, где картинка затемнена, почти на минимум. Регуляторами ускоряющего напряжения добиться ч/б картинки без цветовых оттенков. Проверить б/б на максимальной яркости.
Технология такая. Ускоряющие и регуляторы "размах" в среднее положение. Цветность отключить. Погасить экран убрав яркость и контрастность в минимальное положение. Регуляторами "уровень черного" добиться запирающего напряжения на катодах 170 в. Отрегулировать б/б в светлом установив регулятор яркости в максимальное положение и регуляторами "размах" добиться ч/б картинки без цветовых оттенков. Далее отрегулировать баланс белого в темном, установив регулятор яркости в такое положение, где картинка затемнена, почти на минимум. Регуляторами ускоряющего напряжения добиться ч/б картинки без цветовых оттенков. Проверить б/б на максимальной яркости.
Re: Рубин Ц-201 УПИМЦТ БОС-2 настройка ББ
Похоже на частичную потерю эмиссии зеленого.A.T. писал(а):в любом случае если попытаться уменьшить яркость, сразу вылезает зелёный оттенок.
Re: Рубин Ц-201 УПИМЦТ БОС-2 настройка ББ
Пока не будет чёрно-белой картинки без искажения белого и чёрного пр изменении яркости и контраста картинки не будет.
Если планируется смотреть этот ТВ то нужно переделать модули усиления видеосигналов с резисторной нагрузки на динамическую. Как это сделано в 3УСЦТ. Это даст помимо уменьшения потребления этих модулей в 3 раза, так и улучшения всех остальных параметров.
Если планируется смотреть этот ТВ то нужно переделать модули усиления видеосигналов с резисторной нагрузки на динамическую. Как это сделано в 3УСЦТ. Это даст помимо уменьшения потребления этих модулей в 3 раза, так и улучшения всех остальных параметров.
- A.T.
- Сообщения: 4093
- Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 91 раз
- Поблагодарили: 73 раза
- Контактная информация:
Re: Рубин Ц-201 УПИМЦТ БОС-2 настройка ББ
Скорее, цветопередачу. Чтобы не только 3 основных цвета были, но и все оставшиеся. Баланс белого, ясен пень, крутится по месту на глаз и после ловли, скажем так, основных 16 цветов.DONATAS писал(а):Баланс белого по ослику? Нет, так не пойдет.
Не выходит 170, 120 это предел без замыкания 7 ноги модуля матрицирования на массу. Замкнул её, как предложено в книге, и 170 В настроились как по маслу (причём с яркостью и контрастностью на максимуме, опять же, согласно книге). Похоже, в этом режиме чёрный чернее некуда, в отличие от выкручивания ручек и/или подачи чёрного поля.DONATAS писал(а):Погасить экран убрав яркость и контрастность в минимальное положение. Регуляторами "уровень черного" добиться запирающего напряжения на катодах 170 в.
Не получается состыковать ББ на яркой и тёмной картинке. Или ровный ББ на яркой картинке и зелень уже на 75% яркости, или красота на 0% яркости и розовые полосы на 100%.DONATAS писал(а):Отрегулировать б/б в светлом установив регулятор яркости в максимальное положение и регуляторами "размах" добиться ч/б картинки без цветовых оттенков. Далее отрегулировать баланс белого в темном, установив регулятор яркости в такое положение, где картинка затемнена, почти на минимум.
Примерно можно добить цвета ускоряющими, полосы выходят отличные, но переключаюсь на эфир - лица то зелёные, то серые, в зависимости от освещённости, даже самые худшие ЖКшки показывают лучше.DONATAS писал(а):Регуляторами ускоряющего напряжения добиться ч/б картинки без цветовых оттенков. Проверить б/б на максимальной яркости.
Возможно, но я пробовал выкручивать ускоряйки на максимум, зелёный светит как прожектор (остальные цвета также), трубка вроде живая. Но, конечно, есть вероятность, что зелёный катод чуть хуже, и ему нужно другое запирающее напряжение (не 170В), чтобы войти в режим. Или кардинально другой баланс ускоряющих напряжений.DONATAS писал(а):Похоже на частичную потерю эмиссии зеленого.
Изредка его включаю для удовольствия, оригинальная схема мне интереснее проапгрейженного варианта. По этой причине я не хочу в него ставить декодер PAL и видеовход. Есть модулятор и в процессе изготовления SECAM кодер.Электрон писал(а):Если планируется смотреть этот ТВ
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.
Re: Рубин Ц-201 УПИМЦТ БОС-2 настройка ББ
Подзабыл уже УПИМы... В общем, 170 в это напряжение на катодах погашенного кинескопа.A.T. писал(а):Замкнул её, как предложено в книге, и 170 В настроились как по маслу (причём с яркостью и контрастностью на максимуме, опять же, согласно книге).
Значит 170 в выставили по книжке. Дальше регуляторы ускоряющего (БС) и размахов (нижний ряд на БОС) - в среднее положение. Затем яркость и контраст выставить так, чтоб была едва видна картинка. Регуляторами ускоряющего выставить б/б в темном. Потом яркость на максимум - регуляторами размахов (нижний ряд БОС) отстроить б/б в светлом. Операцию повторить несколько раз.A.T. писал(а):Не получается состыковать ББ на яркой и тёмной картинке. Или ровный ББ на яркой картинке и зелень уже на 75% яркости, или красота на 0% яркости и розовые полосы на 100%.
Re: Рубин Ц-201 УПИМЦТ БОС-2 настройка ББ
Цветопередача настраивается тоже на глаз по УЭИТ по серым клеткам, двумя контурами "0" дискриминаторов цветоразностного синего и красного. При регулировке насыщенности от минимума к максимуму (от ч/б к цветному) клетки не должны менять цветовой тон и оставаться серыми.A.T. писал(а):Скорее, цветопередачу
Re: Рубин Ц-201 УПИМЦТ БОС-2 настройка ББ
Стоп:дискриминаторы на глаз не настраиваются.
Cтавим щуп вольтметра на красный и синий катод .Вращая катушки добиваемся,чтобы вольтметр показывал одинаковое напряжение при вкл\выкл тумблере цвета
А вот баланс белого и баланс чёрного ,да на глаз.Баланс белого зависит правильной установки порога ограничения тока трубки.
И вообще нужно придерживаться определённого порядка настройки упима.Просто так с бухты-барахты настроить какой-то один выдернутый из технологии параметр приведёт к непредсказуемым результатам.
Очень желательно поменять пару разделительных неполярных электролитов с выходов ха1.
Cтавим щуп вольтметра на красный и синий катод .Вращая катушки добиваемся,чтобы вольтметр показывал одинаковое напряжение при вкл\выкл тумблере цвета
А вот баланс белого и баланс чёрного ,да на глаз.Баланс белого зависит правильной установки порога ограничения тока трубки.
И вообще нужно придерживаться определённого порядка настройки упима.Просто так с бухты-барахты настроить какой-то один выдернутый из технологии параметр приведёт к непредсказуемым результатам.
Очень желательно поменять пару разделительных неполярных электролитов с выходов ха1.
Последний раз редактировалось R3PAG- 15 мар 2018, 23:18, всего редактировалось 1 раз.
Re: Рубин Ц-201 УПИМЦТ БОС-2 настройка ББ
Да можно. По УЭИТ ваще запросто! Когда эти новые декодеры устанавливал, там частенько не очень точно настроено было. Только по УЭИТ и выставлял, никаких приборов.
Re: Рубин Ц-201 УПИМЦТ БОС-2 настройка ББ
Вы как всегда на слух и глаз.Разницу в один-два вольт глаз не увидит,а прибор зафиксирует и это будет правильным и неоспоримым.Когда телик настроен по приборам,он удовлетворяет ВСЕХ,а когда на глаз-только самого настройщика.А когда ещё труба несвежая,огрехи не видны.Для клиента главное чтобы был цвет-морды красные и трава зелёная.У каждого ремонтника своё отношение к выполненой работе.
Cегодня уэтит и тит-0249 не передают.
Cегодня уэтит и тит-0249 не передают.
Последний раз редактировалось R3PAG- 15 мар 2018, 23:30, всего редактировалось 2 раза.
Re: Рубин Ц-201 УПИМЦТ БОС-2 настройка ББ
Глаз не увидит. А если мой не увидит, то и у других тоже. Но с Вами трудно не согласиться, Ваша правда.
Re: Рубин Ц-201 УПИМЦТ БОС-2 настройка ББ
Правде и правильности научила жизнь.Когда с выдачи обратно возвратят телик и ещё стопку нарядов нужно сделать ,уже задумаешься о качестве выполненого ремонта.Лишний повтор или возврат это клин в налаженный механизм зарабатывания денег.
Re: Рубин Ц-201 УПИМЦТ БОС-2 настройка ББ
Сам такой. Когда телеку более 7...10 лет, так помимо основной неисправности смотришь вообще все! Особенно строку, БП и кадровую на микротрещины. В БП кондеры в запуске сразу под метлу!
- A.T.
- Сообщения: 4093
- Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 91 раз
- Поблагодарили: 73 раза
- Контактная информация:
Re: Рубин Ц-201 УПИМЦТ БОС-2 настройка ББ
В этом Рубине плохих паек я пропаял не один десяток, и то где-то в звуке остались (без сигнала при простукивании скачет громкость шума в динамике, при наличии сигнала все нормально, вроде).
Попались из хорошей партии. На выходе модуля чёткие 1,8В, как Ельяшкевич прописал. В сторону ХА1 не смотрел.
Во, я делал эти 2 пункта в обратном порядке. Надо будет попробовать начать с темна, а далее выгнать в светлую.DONATAS писал(а):Затем яркость и контраст выставить так, чтоб была едва видна картинка. Регуляторами ускоряющего выставить б/б в темном. Потом яркость на максимум - регуляторами размахов (нижний ряд БОС) отстроить б/б в светлом.
У АФ4А при исправлении говнопаек я нечаянно выпаял неполярные 10мкФ, поторопился. Но раз выпаял, скормил тестеруR3PAG- писал(а):Очень желательно поменять пару разделительных неполярных электролитов с выходов ха1.
Попались из хорошей партии. На выходе модуля чёткие 1,8В, как Ельяшкевич прописал. В сторону ХА1 не смотрел.
В 2015 году минут 30 видел, в секаме. Настроил по нему ч/б монитор из Сапфира 401-1, надо было хотя бы записать на видак, но поленился. Теперь пока не доделаю секам кодер, УЭИТа не будет. Там надо плату переразводить, микруха TDA8505 с уменьшенным шагом ног, так что это весело.R3PAG- писал(а):Cегодня уэтит и тит-0249 не передают.
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.
Re: Рубин Ц-201 УПИМЦТ БОС-2 настройка ББ
Долго вы починяете.Надо взять упим-книжку и чётко по пунктам в определённом строгом порядке все настройки выполнять,если конечно нет неисправностей
И нужно книжку понять.Вы путайте матрицирование и регулировки режима кинескопа.
Сегодня народ обзавёлся показометрами,показывающими чуть ли ни состав крови радиодеталей.....
При СССР о таком даже мечтать и представить не могли.
2-4 телика в цеху с полной настройкой и до 8-10 на линии каждый день одним стрелочным тестером .А попробуй не сделать?
И нужно книжку понять.Вы путайте матрицирование и регулировки режима кинескопа.
Сегодня народ обзавёлся показометрами,показывающими чуть ли ни состав крови радиодеталей.....
При СССР о таком даже мечтать и представить не могли.
2-4 телика в цеху с полной настройкой и до 8-10 на линии каждый день одним стрелочным тестером .А попробуй не сделать?
-
- Сообщения: 15674
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
- Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: Рубин Ц-201 УПИМЦТ БОС-2 настройка ББ
Когда занимался активно ремонтом УПИМЦТ то у меня была книжка Ельяшкевича по ремонту этих моделей.Честно скажу эта книга так мне и не пригодилась.То есть помощь в ремонте не было ни какой.
Re: Рубин Ц-201 УПИМЦТ БОС-2 настройка ББ
Проблемы в УПИМах были в основном с БР. Так у Ельяшкевича алгоритм поиска неисправностей в БР расписан очень здорово!
- TLS
- Сообщения: 890
- Зарегистрирован: 04 мар 2015, 03:33
- Откуда: EkateR
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 65 раз
Re: Рубин Ц-201 УПИМЦТ БОС-2 настройка ББ
При старой трубе от настройки цветности "по книжке" толку мало. Забавно, что "книжная" рекомендация по установке ускоряющего может даже ухудшить баланс. Рекомендация в 170 вольт уровня черного - тоже, помнится, была завышена. Даже специально замерял "заводские" установки - обычно в реальности было около 150 вольт с завода (и это при новой трубе).
Re: Рубин Ц-201 УПИМЦТ БОС-2 настройка ББ
Не "по книжке", а есть определенная технология/система настройки б/б.TLS писал(а):При старой трубе от настройки цветности "по книжке" толку мало
Это уже растр светиться во всю должен!TLS писал(а):было около 150 вольт с завода
- TLS
- Сообщения: 890
- Зарегистрирован: 04 мар 2015, 03:33
- Откуда: EkateR
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 65 раз
Re: Рубин Ц-201 УПИМЦТ БОС-2 настройка ББ
Все верно, есть "определенная технология". По которой, кстати, у растра нет никакой обязанности "вовсю светиться" при 150В.
- TLS
- Сообщения: 890
- Зарегистрирован: 04 мар 2015, 03:33
- Откуда: EkateR
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 65 раз
Re: Рубин Ц-201 УПИМЦТ БОС-2 настройка ББ
Хм... Вы правда не в курсе, что любой, даже новый кинескоп легко полностью затемнить даже при уровне черного 150 В на катодах?DONATAS писал(а):Если дохлый то да, не обязан.
- TLS
- Сообщения: 890
- Зарегистрирован: 04 мар 2015, 03:33
- Откуда: EkateR
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 65 раз
Re: Рубин Ц-201 УПИМЦТ БОС-2 настройка ББ
Ну вот на заводе было настроено при 150. И прекрасно все работало. Но негодные настройщики не соблюли режим штоле?