Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Радиоприемник Соната моточные данные контуров

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
mr.a
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 03 июл 2014, 14:41

Радиоприемник Соната моточные данные контуров

#1

#1 Непрочитанное сообщение mr.a » 11 сен 2014, 11:21

Приобрел радиоприемник Соната - экспортный вариант: КВ1 6 - 9 МГц; КВ2 11.7 - 18 МГц.
Контуры гетеродинов КВ отсутствуют. Помогите моточными данными на эти контура.

Аватара пользователя
пришелец
Сообщения: 12494
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:38
Откуда: берутся дети? г. Переславль - Залесский
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Re: Радиоприемник Соната моточные данные контуров

#2

#2 Непрочитанное сообщение пришелец » 11 сен 2014, 11:28

Вроде тут: http://www.rw6ase.narod.ru/000/rprl_p/sonata_rp.html всё есть
R3MAX

Аватара пользователя
пришелец
Сообщения: 12494
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:38
Откуда: берутся дети? г. Переславль - Залесский
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Re: Радиоприемник Соната моточные данные контуров

#3

#3 Непрочитанное сообщение пришелец » 11 сен 2014, 11:39

Если даже и нет данных для экспортного варианта, контура легко пересчитать: http://radiolodka.ru/programmy/radiolyu ... yubitelya/
R3MAX

или
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 25 янв 2019, 19:00

Re: Радиоприемник Соната моточные данные контуров

#4

#4 Непрочитанное сообщение или » 29 янв 2019, 19:49

вот и у меня соната201 экспортная с пеньками от катушек 16 и 19 метров пока ничего ненашол.
вовсех справочниках по этой модели нислова.
UR1MF-владимир.

novosibiretc
Сообщения: 6840
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 249 раз

Re: Радиоприемник Соната моточные данные контуров

#5

#5 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 29 янв 2019, 21:19

или
Если Вы 25 метров сделали, то что Вам мешает пересчитать катуху с 25-метрового диапазона? Требуемая индуктивность - обратноквадратичная зависимость от частоты. Значит, 25/19 = 1.315 (во столько раз выше частота). А так как величина той же индуктивности пропорциональна квадрату числа витков, то просто берёте N и делите на 1,315, где N - число витков катушки контура на диапазон 25 метров. Аналогично можно пересчитать число витков контура и на 16-ти метровый диапазон.
Вперёд, UR1MF-Владимир.!

Влад ex RA4HAI
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 13 июн 2018, 13:12
Поблагодарили: 2 раза

Re: Радиоприемник Соната моточные данные контуров

#6

#6 Непрочитанное сообщение Влад ex RA4HAI » 30 янв 2019, 03:21

novosibiretc
Вообще-то считается не отношение длин волн ,а отношение частот-тут цифры будут другие.
mr. a
или
В Радио за 90-е г.г. были 2 статьи о переделке вэф на 13,16,19 м.Они конечно годятся,результаты
совпадают с расчётами,но сложноваты. Можно проще поступить.Вам ведь нужны растянутые
диапазоны?,тогда, .если сравнить
25 и 19 м,то коэфф. перекрытия по частоте у этих диапазонов примерно одинаков,
ширина 16 м диапазона много меньще( отношение крайних частот),поэтому чтобы не мучаться,
начните с 19 м.По данным гетеродинной катушки Сонаты на 25 м изготовить катушку на 19 м,
только уменьшите кол. витков контурной катушки гетеродина на2-3 витка.Теперь аналогично С16, С24
включите переменные( удобно кптв,от селги и др ).При мин.С3б выставляете максимальную
частоту диапазона, при макс С3б-минимальную.Сердечник так-же ф 100.Контроль частоты
удобно по дегену 1103 или аналогичному- спокойно до полуметра расстояния принимает
гетеродин.Конечно надо учитывать,что частота гет. выше входной на 465 кгц.
Замеряете вспомогательные кпе и ставите постоянные.Длина проводов от кпе конечно влияет на настройку ,но это не укв,измерять кпе лучше с проводами Входной контур по сравнению с гетеродинным на 1-2 витка . больше. Настраиваетсяот генератора или гетеродина вспомог.
приёмника аналогично, только деген не годится-2 преобразования. Сопряжение в середине
диапазона .Отводы катушек в % отношении как у Сонаты
Для 16 метров всё аналогично,только лля гетеродина витков 6-7, входа 7-8.Как- то так.

с уважением , владимир
Последний раз редактировалось Влад ex RA4HAI 30 янв 2019, 03:42, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
LiLo
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 04 дек 2018, 05:48
Откуда: Чита
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Радиоприемник Соната моточные данные контуров

#7

#7 Непрочитанное сообщение LiLo » 30 янв 2019, 03:39

Влад ex RA4HAI писал(а):Для 16 метров всё аналогично,только лля гетеродина витков 6-7, входа 7-8.Как- то так.
Соната - экспортный вариант: КВ1 6 - 9 МГц; КВ2 11.7 - 18 МГц.

Влад ex RA4HAI
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 13 июн 2018, 13:12
Поблагодарили: 2 раза

Re: Радиоприемник Соната моточные данные контуров

#8

#8 Непрочитанное сообщение Влад ex RA4HAI » 30 янв 2019, 03:55

LiLo
Но ведь здесь идёт речь о Сонате 201?.Или я ошибаюсь?
Вы , наверное, имеете в виду просто сонату?

с уважением , владимир

Аватара пользователя
LiLo
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 04 дек 2018, 05:48
Откуда: Чита
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Радиоприемник Соната моточные данные контуров

#9

#9 Непрочитанное сообщение LiLo » 30 янв 2019, 04:06

Ох, точно, речь уже про 201.
А я в первом сообщении это увидел, а оно аж 2014 года.
Извиняюсь ))

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Радиоприемник Соната моточные данные контуров

#10

#10 Непрочитанное сообщение gsmart » 30 янв 2019, 04:42

или писал(а):вот и у меня соната201 экспортная с пеньками от катушек 16 и 19 метров пока ничего ненашол.
вовсех справочниках по этой модели нислова.
UR1MF-владимир.
Моточные данные катушек пойдут такие-же, как и на 25 метров.
Если посмотрите на схему:
http://oldradio.tesla.hu/szetszedtem/35 ... ta-201.jpg
то на диапазоне КВ4 (25 метров) паралельно контурам после сопрягающих конденсаторов стоят конденсаторы растяжки, в гетеродинном контуре С11 - 270 пкф, в входном контуре С5 - 300 пкф.
Поэтому нужно просто намотать катушки на 25 метров, а конденсаторы растяжки для диапазона 19 метров уменьшить, а для диапазона 16 метров вообще исключить.
Последний раз редактировалось gsmart 30 янв 2019, 04:49, всего редактировалось 1 раз.
Изображение

Влад ex RA4HAI
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 13 июн 2018, 13:12
Поблагодарили: 2 раза

Re: Радиоприемник Соната моточные данные контуров

#11

#11 Непрочитанное сообщение Влад ex RA4HAI » 30 янв 2019, 04:47

LiLio
Принято-а то я уж с панталыку чуть не сбился


с уважением , владимир 73

Аватара пользователя
LiLo
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 04 дек 2018, 05:48
Откуда: Чита
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Радиоприемник Соната моточные данные контуров

#12

#12 Непрочитанное сообщение LiLo » 30 янв 2019, 04:50

https://elektrotanya.com/sonata_201.pdf/download.html
но данных катушек нет, к сожалению

novosibiretc
Сообщения: 6840
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 249 раз

Re: Радиоприемник Соната моточные данные контуров

#13

#13 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 30 янв 2019, 05:02

Влад ex RA4HAI писал(а):Вообще-то считается не отношение длин волн ,а отношение частот-тут цифры будут другие.
Вы в курсе, как считается длина волны из частоты, и наоборот? Не пишите чепухи.
gsmart писал(а):Поэтому нужно просто намотать катушки на 25 метров, а конденсаторы растяжки для диапазона 19 метров уменьшить, а для диапазона 16 метров вообще исключить.
Вы предлагаете "ради-кально" пилить готовый экспортный вариант Сонаты? Страждующим сказано ясно, что "выломаны контуры на 16 и 19 м". Всё остальное на месте, в т. ч. и корректирующие конденсаторы.

Влад ex RA4HAI
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 13 июн 2018, 13:12
Поблагодарили: 2 раза

Re: Радиоприемник Соната моточные данные контуров

#14

#14 Непрочитанное сообщение Влад ex RA4HAI » 30 янв 2019, 05:14

gsmart
Да нет -С16 и С5 стоят параллельно соответствующим секциям кпе - С3б и С3а.если они встанут
к контурам , то и 25 м не получится. Так что контура придётся наматывать, изменив витки.
На 16 м скорее всего придётся увеличить С16,а С24 уменьшить пикушек до 333-47.
ФАналогично С5 и С 9

с уважением , владимир

Влад ex RA4HAI
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 13 июн 2018, 13:12
Поблагодарили: 2 раза

Re: Радиоприемник Соната моточные данные контуров

#15

#15 Непрочитанное сообщение Влад ex RA4HAI » 30 янв 2019, 05:32

novosibiretc
Вообще-то, если мы узнаём во сколько раз одна частота больше другой , то мы и делим эти
частоты друг на друга а не длины волн.Что касается зависимости длины волны от частоты, то я её знаю- 2 категорию радиста просто так раньше не давали.

владимир

Аватара пользователя
LiLo
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 04 дек 2018, 05:48
Откуда: Чита
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Радиоприемник Соната моточные данные контуров

#16

#16 Непрочитанное сообщение LiLo » 30 янв 2019, 05:33

А длина волны уже не обратно пропорциональна частоте, давно ли?

novosibiretc
Сообщения: 6840
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 249 раз

Re: Радиоприемник Соната моточные данные контуров

#17

#17 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 30 янв 2019, 05:46

Влад ex RA4HAI писал(а):2 категорию радиста просто так раньше не давали
... видать давали.

Влад ex RA4HAI
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 13 июн 2018, 13:12
Поблагодарили: 2 раза

Re: Радиоприемник Соната моточные данные контуров

#18

#18 Непрочитанное сообщение Влад ex RA4HAI » 30 янв 2019, 05:53

Но вы разделите 15,1 и 11,7

владимир

novosibiretc
Сообщения: 6840
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 249 раз

Re: Радиоприемник Соната моточные данные контуров

#19

#19 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 30 янв 2019, 06:05

Влад ex RA4HAI
λ = 299 792 458/f , где λ - длина волны в метрах, f - частота в герцах. "Страшное" число - скорость света в м/с (можно округлить до 300 000 000). Вот и делите, пока не поймёте. Тогда может и будет соответствие Ваше второй категории.

Влад ex RA4HAI
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 13 июн 2018, 13:12
Поблагодарили: 2 раза

Re: Радиоприемник Соната моточные данные контуров

#20

#20 Непрочитанное сообщение Влад ex RA4HAI » 30 янв 2019, 06:14

Ну ладно,споры и реплики не в тему. Проехали.
Но что с 16 м- просто отмотать витки не получится и-за малого перекрытия по частоте по сравнению
с 19 м ?

владимир

novosibiretc
Сообщения: 6840
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 249 раз

Re: Радиоприемник Соната моточные данные контуров

#21

#21 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 30 янв 2019, 06:19

Поправки ессно могут быть, поскольку корректирующие конденсаторы тоже влияют. Но если там установлены триммеры, то ими, совместно с контурами, можно вполне отрегулировать сопряжение по диапазону. А насчёт споров, - какие споры? "Голые" формулы, причём тривиально простые.

Влад ex RA4HAI
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 13 июн 2018, 13:12
Поблагодарили: 2 раза

Re: Радиоприемник Соната моточные данные контуров

#22

#22 Непрочитанное сообщение Влад ex RA4HAI » 30 янв 2019, 06:46

novosibiretc
Согласен,но похоже , судя по картинке в справочнике триммеров там и нет-может получиться,
что по шкале диапазон займёт 1см или того меньше

с уважением, владимир

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Радиоприемник Соната моточные данные контуров

#23

#23 Непрочитанное сообщение gsmart » 30 янв 2019, 12:15

novosibiretc писал(а):Вы предлагаете "ради-кально" пилить готовый экспортный вариант Сонаты?
Зачем пилить, просто намотать катушки как на 25 метров и подбором ёмкостей запустить аппарат на 16 и 19 метрах.
Нафиг нужен неработающий приёмник с выломанными катушками, любоватся на него? А так можно легко запустить, будет не хуже заводского.
На той-же Россия-203 сдвигал диапазон 25-31 метр на 16-19-25 метров просто подбором сопрягающих конденсаторов и конденсаторов растяжки без перемотки катушек. Диапазон 41-75 метров так-же сдвинул на 31-60 метров подборкой емкостей. Единственно вместо бесполезного ДВ пришлось расчитать и намотать новые катушки, дабы принимать свободных операторов на "тройки" (3 МГц).
Изображение

или
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 25 янв 2019, 19:00

Re: Радиоприемник Соната моточные данные контуров

#24

#24 Непрочитанное сообщение или » 31 янв 2019, 20:31

ох друзья мои как я перед вами виноват
пока лазил по сети и искал
а тут уже и схему нашли и советы по перестройке
огромное вам всем СПАСИБО
мне тяжело печатать--только учусь
я думал что есть заводские данные на эти катушки--ан нет.

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Радиоприемник Соната моточные данные контуров

#25

#25 Непрочитанное сообщение gsmart » 31 янв 2019, 21:22

или писал(а):я думал что есть заводские данные на эти катушки--ан нет.
Если есть моточные данные контуров на 25 метров, то намотайте их, и потом регулировкой подстроечных сердечников катушек и подборкой сопрягающих конденсаторов и конденсаторов растяжки сделайте укладку диапазонов 19 и 16 метров и сопряжение контуров, приёмник вполне себе оживёт.
А найдёте заводские моточные данные катушек, переделать не составит труда.
Изображение

Аватара пользователя
LiLo
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 04 дек 2018, 05:48
Откуда: Чита
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Радиоприемник Соната моточные данные контуров

#26

#26 Непрочитанное сообщение LiLo » 01 фев 2019, 05:26

http://www.radiohistoria.sk/Oldradio/ma ... cu/0000304
вот здесь еще есть мануал по экспортной сонате 201

или
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 25 янв 2019, 19:00

Re: Радиоприемник Соната моточные данные контуров

#27

#27 Непрочитанное сообщение или » 01 фев 2019, 18:41

здорово ребята как вы мне очень крепко помогли
сохранил всю информацию на компе
а вообще я люблю старые приёмники. магнитофоны.фотоаппараты.мопеды
ведь это моя юность---уже 61 год на этом свете
огромное вам всем СПАСИБО.

Влад ex RA4HAI
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 13 июн 2018, 13:12
Поблагодарили: 2 раза

Re: Радиоприемник Соната моточные данные контуров

#28

#28 Непрочитанное сообщение Влад ex RA4HAI » 03 фев 2019, 12:27

Хочу сказатьLiLo
БОЛЬШОЕ СПАСИБО за Вашу ссылку.Много нового для меня,срочно скачал .
По Сонате 201.
Хотя и были у меня предположения,что путём присоединения других комбинаций ёмкостей к индуктив-
ности катушек входа и гетеродина без изменений намоточных данных 25 м можно получить
19 м,но по ссылке LiLo получается путём нехитрых расчётов по Томпсону ,что при указанных номиналах ёмкостей для 19 м средняя частота гетеродина получается 14,42 мгц. Отсюда- нужно отматывать от 25 м витки, не говоря уже о 16 м.
P. S. Дело прошлое, но когда я говорил о том ,что надо делить не длины волн ,а частоту- я
имел в виду,что не надо делить названия длин волн на переключателе и делать сравнение по частоте 25 и 19м. Ну вот даже длина волны 19 м не попадает в диапазон частот 19м

с уважением , владимир

Ответить