Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Alexaund
Сообщения: 5369
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте

#401

#401 Непрочитанное сообщение Alexaund » 07 авг 2017, 15:47

ИзображениеВроде всё видно. "б" - сдвоенный. Дальше характеристика, мощность, номинал и проч.

Аватара пользователя
Kirillius
Сообщения: 946
Зарегистрирован: 02 апр 2013, 23:45
Откуда: Беларусь г.Минск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте

#402

#402 Непрочитанное сообщение Kirillius » 07 авг 2017, 18:03

Alexaund
:hi:
А - линейный
100КМ9 - 100 килоОм
_верно?
Мой мир - это break dance, солнце в нем - это музыка. [Кириллиус Breakers Crew]

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте

#403

#403 Непрочитанное сообщение FAI4 » 07 авг 2017, 20:02

Есть "Б" русское, а есть "В" - латинское.

Это получается одно и то же....
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 25 раз

Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте

#404

#404 Непрочитанное сообщение Phlanger » 08 авг 2017, 21:09

У эньтюрьнетспицыализдов по генерации безграмотного бреда? А то!
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте

#405

#405 Непрочитанное сообщение old_hippie » 09 авг 2017, 12:22

Phlanger писал(а):У эньтюрьнетспицыализдов по генерации безграмотного бреда? А то!
Насколько не помню, у ползунковых сопротивлений не было характеристики Б, только В. Ибо Б получается простым переворачиванием этого радиоэлемента.

Вот как оно в случае сдвоенного логарифмического резистора, со встречными характеристиками, и сдвоенного же, но с синхронными - даже не представляю...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Kirillius
Сообщения: 946
Зарегистрирован: 02 апр 2013, 23:45
Откуда: Беларусь г.Минск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте

#406

#406 Непрочитанное сообщение Kirillius » 04 сен 2017, 15:32

Ещё раз благодарность :drink: , за резисторы loks , всё поставлено, всё работает как надо, даже чистить его не пришлось, состояние :thumbs_up.
_ отметил на слух:
- серединка вообще нравится!
- с верхами непонятно, как будто до определённого уровня скажем до ...тнадцати килогерц...
- низ как- то, :dntknw: вообще не как...(может так и надо, УКУ - 020 _ую не сравнивал это моя первая, может так и надо, УМ та довольно старенькой модификации...)
_
может что то с настройками, "бас", регулируется, но он так же до определённого, я имею ввиду на слух..то ли 200 герц, то ли что то выше, а ниже и нету..
И левый канал, у которого выходники были спалены, и и ещё парочку транзисторов плюс стабилитрон...
При каких то манипуляциях с тембром "бас", но и на нормальной громкости ,при..., как это правильно сказать, при больших токах, когда какие то ударные именно на низких частотах, так же вылетает в защиту сразу,(только левый канал!) на небольшой громкости работает отлично.
С правым всё работает хорошо.
Мой мир - это break dance, солнце в нем - это музыка. [Кириллиус Breakers Crew]

Аватара пользователя
Kirillius
Сообщения: 946
Зарегистрирован: 02 апр 2013, 23:45
Откуда: Беларусь г.Минск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте

#407

#407 Непрочитанное сообщение Kirillius » 04 сен 2017, 19:11

Ток покоя/
"Громкость" на min:
(тембра так же на min)
правый 0.25B
левый 0.30B
:drag:
Мой мир - это break dance, солнце в нем - это музыка. [Кириллиус Breakers Crew]

Аватара пользователя
Kirillius
Сообщения: 946
Зарегистрирован: 02 апр 2013, 23:45
Откуда: Беларусь г.Минск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте

#408

#408 Непрочитанное сообщение Kirillius » 04 сен 2017, 21:40

Снял маленькую У8,
Обнаружил 2 трещины:
Изображение
...сделал перемычки, пропаял всё на этой плате на всякие, теперь тот канал который уходил в защиту на "пиках", уходит в защиту после 3 секунд после включения в сеть. Вне зависимости от мощности звука :drag: .
Думается что дело в этом блоке.
Поправите если не так..
Изображение
ИзображениеИзображение
Мой мир - это break dance, солнце в нем - это музыка. [Кириллиус Breakers Crew]

Аватара пользователя
Kirillius
Сообщения: 946
Зарегистрирован: 02 апр 2013, 23:45
Откуда: Беларусь г.Минск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте

#409

#409 Непрочитанное сообщение Kirillius » 04 сен 2017, 22:00

Схема:
У8
Изображение
Мой мир - это break dance, солнце в нем - это музыка. [Кириллиус Breakers Crew]

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте

#410

#410 Непрочитанное сообщение Самый ! » 05 сен 2017, 11:12

А что напрасно-то думать?
Отключите его и - будет понятно.
Судя по тому, что у него по входу- 10кОм, коротить УНЧ он даже неисправным не может.
По фото казусов не увидел. Можно тестером- по Омам на КЗ по входу проверить. Мало ли что незаметное.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Kirillius
Сообщения: 946
Зарегистрирован: 02 апр 2013, 23:45
Откуда: Беларусь г.Минск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте

#411

#411 Непрочитанное сообщение Kirillius » 08 сен 2017, 14:55

Понятия не имею почему защита срабатывает :dash:
Сейчас чищу шайбы, и заменю два плёночных конденсатора К73 на питании.
На что их можно поменять?
Там стоят 0,22 100 Ватт у меня есть 0.1 100 Ватт, керамика, можно их ставить или маловато, может по 2 штуки параллельно? так можно?
Изображение
Мой мир - это break dance, солнце в нем - это музыка. [Кириллиус Breakers Crew]

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте

#412

#412 Непрочитанное сообщение FAI4 » 08 сен 2017, 15:27

Kirillius писал(а):При каких то манипуляциях с тембром "бас", но и на нормальной громкости ,при..., как это правильно сказать, при больших токах, когда какие то ударные именно на низких частотах, так же вылетает в защиту сразу,(только левый канал!) на небольшой громкости работает отлично.
С правым всё работает хорошо.
что значит "вылетает в защиту" -?
В УКУ-020 нет никакой защиты от перегрузки.

Есть индикация перегрузки.
Ее принцип действия построен на сравнении поступающего на оконечники УМ сигнала и сигнала на выходе УМ.
При отличии - вспыхивает лампочка.

Проверьте все электролиты, в т.ч. в схеме индикации перегрузки.

Здесь конечно удобнее осциллографом посмотреть.
Может быть там выбросы или небольшой возбуд появляется при обрезании синусоиды.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Kirillius
Сообщения: 946
Зарегистрирован: 02 апр 2013, 23:45
Откуда: Беларусь г.Минск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте

#413

#413 Непрочитанное сообщение Kirillius » 09 сен 2017, 17:10

FAI4 :hi:
Разве нет?
У меня вместо предохранителей весят 2 лампочки на 220, в том канале который "вылетает", в одной из лампочек краснеет при этом нить накала, я выключаю сеть сразу, потом опять включаю всё нормально, снова до той причины которую выше описывал, и так повторяется..
Индексацию перегрузки?
Вот эту?
Почистил, пропаял, и заменил литы..
Изображение
Может что то с переменными резисторами?
Но Самый !писАл что там даже при нерабочей ничего не должно вырубаться...
_
Осциллографа нету.. :drag:
_тока мультиметр.
_подскажите пожалуйста, так что всё таки в керамике по питанию?
Два диода попались хрен открутить.. :dash:
Мой мир - это break dance, солнце в нем - это музыка. [Кириллиус Breakers Crew]

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте

#414

#414 Непрочитанное сообщение FAI4 » 09 сен 2017, 18:46

Kirillius писал(а):У меня вместо предохранителей весят 2 лампочки на 220, в том канале который "вылетает", в одной из лампочек краснеет при этом нить накала, я выключаю сеть сразу, потом опять включаю всё нормально, снова до той причины которую выше описывал, и так повторяется..
- похоже на возбуждение.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Kirillius
Сообщения: 946
Зарегистрирован: 02 апр 2013, 23:45
Откуда: Беларусь г.Минск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте

#415

#415 Непрочитанное сообщение Kirillius » 09 сен 2017, 19:13

Да, но, оно происходит только когда, как писал выше, что то или с тембром, какой шорох громкий, или в музыке бас очень сильный, так работает нормально, не "вылетает".
Мой мир - это break dance, солнце в нем - это музыка. [Кириллиус Breakers Crew]

Reader
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 04:28

Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте

#416

#416 Непрочитанное сообщение Reader » 10 сен 2017, 23:08

Стоит проверить проволочные резисторы, несколько раз было что при нагреве ухудшается контакт между проволокой и пистоном в который она запрессована. Может проявятся как напряжение питания на выходе или как искажения, если контакт пропадает не полностью. При остывании работоспособность возвращается до следующего раза. Менял на такие же проволочные или на несколько млт резисторов для получения нужного сопротивления.
Может "плыть" какой-то из КТ807.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте

#417

#417 Непрочитанное сообщение Самый ! » 12 сен 2017, 11:16

КТ807 изначально и "новые" - половина негодных...
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Kirillius
Сообщения: 946
Зарегистрирован: 02 апр 2013, 23:45
Откуда: Беларусь г.Минск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте

#418

#418 Непрочитанное сообщение Kirillius » 26 дек 2017, 03:27

Утро доброе всем.
Добрался опять до УКУ этой.. :drag:
Поменял местами транзисторы, в оконечном УМ, КТ203А, которые Т1,
В итоге, тот канал, который работал исправно, вообще замолк, а тот который, отключался при добавлении мощи, стал играть не вырубаясь, только вот с таким "хрипом" :black_eye , на % 10 уже хрипит всё..искажения прут, трр ...тррр, но не вырубается.
P.S. По теме культуры замены, всё в норме.Чисто, аккуратно.
Мой мир - это break dance, солнце в нем - это музыка. [Кириллиус Breakers Crew]

Аватара пользователя
Ретроман
Сообщения: 4231
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 06:50
Откуда: Россия-СССР, Челябинск
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте

#419

#419 Непрочитанное сообщение Ретроман » 30 янв 2018, 18:05

В моем, тот, который скрестил в корпусе веги-101 - сначала левый канал стал уходить в возбуд, если тембр ВЧ на максимум вывернуть, притом проявлялось это только с колонками 50АС-061, с другими такого не было. И да, при этом возбуде тоже краснел один из предохранителей, если быстро тембр не убавить - выгорал. Потом это перестало, но появилось другое - этот же канал, на большой громкости стал с искажениями, как будто не работают выходные КТ-808. Проверил - и 808 и 807 рабочие, НО. Что у 807, что у 808 был разброс по параметру Hfe. 807 пару нашел, а вот 808 - короче у одного показатель 28, у другого - 16. Достал имеющиеся у меня в запасе новые, не паянные, один 77 года, другой 89. У обоих коэфф передачи - 7 (семь). По данным - должно быть от 10 и выше. Насколько я понимаю - такие в схему лучше не паять??
...Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте

#420

#420 Непрочитанное сообщение FAI4 » 30 янв 2018, 18:09

Ретроман писал(а):Достал имеющиеся у меня в запасе новые, не паянные, один 77 года, другой 89. У обоих коэфф передачи - 7 (семь). По данным - должно быть от 10 и выше. Насколько я понимаю - такие в схему лучше не паять??
- вы измеряли прибором, которые ставят КТ808 в режим выходного тока порядка 10 мА и напряжением до 5 вольт.

В реальности (в усилителе) эти транзисторы будут работать с токами порядка 1А и напряжением 30 вольт.

У вас есть измеритель h21э на таком токе и таких напряжениях?
(в крайнем случае можно соорудить самому. Нужен лишь БП, и переменный резистор и резистор нагрузки...)
Последний раз редактировалось FAI4 30 янв 2018, 18:11, всего редактировалось 1 раз.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Ретроман
Сообщения: 4231
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 06:50
Откуда: Россия-СССР, Челябинск
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте

#421

#421 Непрочитанное сообщение Ретроман » 30 янв 2018, 18:10

FAI4 писал(а):
Ретроман писал(а):Достал имеющиеся у меня в запасе новые, не паянные, один 77 года, другой 89. У обоих коэфф передачи - 7 (семь). По данным - должно быть от 10 и выше. Насколько я понимаю - такие в схему лучше не паять??
- вы измеряли прибором, которые ставят КТ808 в режим выходного тока порядка 10 мА и напряжением до 5 вольт.

В реальности (в усилителе) эти транзисторы будут работать с токами порядка 1А и напряжением 30 вольт.

У вас есть измеритель h21э на таком токе и таких напряжениях?
Ну разумеется нет) То есть, эту пару можно смело ставить? И тот, и другой - показывают 7
...Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте

#422

#422 Непрочитанное сообщение FAI4 » 30 янв 2018, 18:11

7 - это маловато.

Но действительно ли там 7 (при 1 А) ?
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Ретроман
Сообщения: 4231
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 06:50
Откуда: Россия-СССР, Челябинск
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте

#423

#423 Непрочитанное сообщение Ретроман » 30 янв 2018, 18:14

FAI4 писал(а):7 - это маловато.

Но действительно ли там 7 (при 1 А) ?
Ну вот другие, которые я выпаял из схемы - один показывает 28, второй - 16. Измерял этим же самым прибором. И тоже как то показатель 7 - смущает
...Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте

#424

#424 Непрочитанное сообщение Самый ! » 30 янв 2018, 19:00

Ретроман - cтавьте и забудьте.
Сколько ни менял п.п.- ни разу не озаботился измерением параметров транзисторов. И микросхем...
Только если любопытство- мож и стоит померять, но правильно: с током коллектора от 1 до 5 А :crazy:

Главное- что бы не было утечки по переходам в обратном направлении, это от старости может вылезти.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Ретроман
Сообщения: 4231
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 06:50
Откуда: Россия-СССР, Челябинск
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте

#425

#425 Непрочитанное сообщение Ретроман » 30 янв 2018, 19:11

Самый ! писал(а):Ретроман - cтавьте и забудьте.
Сколько ни менял п.п.- ни разу не озаботился измерением параметров транзисторов. И микросхем...
Только если любопытство- мож и стоит померять, но правильно: с током коллектора от 1 до 5 А :crazy:

Главное- что бы не было утечки по переходам в обратном направлении, это от старости может вылезти.
Хорошо, вас понял - спасибо, Сергей! :drink: Ещё такой вопрос - у меня просто ГОРА КТ805А. Знаю, что они на порядок слабее по всем параметрам, знаю, что даже будут работать, если их впилить вместо 808-х. Но на больших мощностях - они не покраснеют?...
...Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте

#426

#426 Непрочитанное сообщение FAI4 » 30 янв 2018, 19:13

Ретроман писал(а):
FAI4 писал(а):7 - это маловато.

Но действительно ли там 7 (при 1 А) ?
Ну вот другие, которые я выпаял из схемы - один показывает 28, второй - 16. Измерял этим же самым прибором. И тоже как то показатель 7 - смущает
пусть лучше остаются те, где больше Кус.

Реально там используется усиление по току максимум до 10.
Остальное "срезается" действием ОС.

Чем больше Кус - тем глубже ОС,
соответственно - меньше искажения (при прочих равных условиях)
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте

#427

#427 Непрочитанное сообщение FAI4 » 30 янв 2018, 19:20

Максимальный ток коллектора:

КТ 805 - 5 А (8 А в импульсе)
КТ 808 - 10 А (15 А в импульсе)

Отсюда и предельная рассеиваемая мощность
КТ 805 - 30 Вт
КТ 808 - 70 Вт

Все остальное - примерно одинаково...

Т.е. на КТ805 можно строить усилитель с максимальной мощностью до 30...45 Вт,
КТ808 - до 70...80Вт
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Ретроман
Сообщения: 4231
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 06:50
Откуда: Россия-СССР, Челябинск
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте

#428

#428 Непрочитанное сообщение Ретроман » 30 янв 2018, 19:23

FAI4 писал(а):Максимальный ток коллектора:

КТ 805 - 5 А (8 А в импульсе)
КТ 808 - 10 А (15 А в импульсе)

Отсюда и предельная рассеиваемая мощность
КТ 805 - 30 Вт
КТ 808 - 70 Вт

Все остальное - примерно одинаково...

Т.е. на КТ805 можно строить усилитель с максимальной мощностью до 30...45 Вт,
КТ808 - до 70...80Вт
Спасибо, все таки значит не стоит их пихать в уку-020.
...Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте

#429

#429 Непрочитанное сообщение Самый ! » 30 янв 2018, 19:36

Ретроман - специально- да не стоит. Но в принципе можно всё. Я при нужде их в Бриг пихал: нужных не было, а ремонт надо было провести, сам владелец потом и поменяет. Если надо. И качало нормально.
Вы ж не на "одном" транзисторе выход ведь делаете, а парой наверно- по одному в плечо?
К тому же справочники надо читать хоть немного понимая "суть истины": там для металла и пластика (ТО220) указаны ИДЕНТИЧНЫЕ параметры, что в реальности неверно, а для мощности- во-още ни разу не реально: с металла теплотвод на порядок эффективнее, и материалы в металло-стеклянном "внутри" - другие: поисковая фраза " разварка кристалла" Тут металл. Он лучше, чем "на бумажке".
Последний раз редактировалось Самый ! 30 янв 2018, 19:41, всего редактировалось 1 раз.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте

#430

#430 Непрочитанное сообщение FAI4 » 30 янв 2018, 19:38

Поставить можно, но риск, что они выйдут из строя когда начнете "качать низы" - существенно выше.

Особенно с учетом того, что в УКУ-020 нет защиты акустики от пробоя выходных транзисторов...
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Ретроман
Сообщения: 4231
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 06:50
Откуда: Россия-СССР, Челябинск
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте

#431

#431 Непрочитанное сообщение Ретроман » 30 янв 2018, 19:42

FAI4 писал(а):Поставить можно, но риск, что они выйдут из строя когда начнете "качать низы" - существенно выше.

Особенно с учетом того, что в УКУ-020 нет защиты акустики от пробоя выходных транзисторов...
Конкретно в моем экземпляре защита есть 8-) И работает она, надо сказать - на ура - при постоянке на выходе - сразу отключает схему ОУ от акустики :yes: А постоянка на акустику начинает в нем переть как раз при перегорании одного из предохранителей.

P.S. Мы же вместе с вами эту самую схему защиты и настраивали, я помню :yes:
...Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.

Аватара пользователя
Ретроман
Сообщения: 4231
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 06:50
Откуда: Россия-СССР, Челябинск
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте

#432

#432 Непрочитанное сообщение Ретроман » 04 фев 2018, 10:59

Мдя... Перебрал как следует плату УНЧ левого канала... Поменял подозрительный кондер МБМ на пленочный. Прозвонил ВСЕ сопротивления по совету одного из форумчан, мол дрянные они, бывает, что в обрыв уходят. Заменил один жаренный - вместо положенных 10 Ом показывал 20. Заменил один из тех, что по схеме должен быть 150 кОм, по факту оказался 180. Подобрал транзисторы по параметрам, собрал, включил - все прекрасно. А через некоторое время опять стал в возбуд уходить при выкручивании ВЧ на максимум. Говорю сразу - я не слушаю музыку с задранными ВЧ, нет. И фактически мне этот возбуд не мешает, т.к. при том положении регулятора ВЧ, в котором я его слушаю - никакого возбуда нет, и все работает штатно. Но сам факт того, что такого быть не должно, и как уже писал - это проявляется только с акустикой 50АС-061. С любыми другими - ничего подобного нет. Пробовал менять местами - колонки - все равно возбуд левого плеча... То ли осциллоскопом туда лезти, но блин, очкую по плате мощника лазить с приборами, ибо выпалить его малейшим неосторожным движением - как два пальца об станок.. То ли забить, и оставить как есть, один фиг я никогда ВЧ на максимум не делаю...
...Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте

#433

#433 Непрочитанное сообщение Самый ! » 04 фев 2018, 12:05

Ретроман :

"стал в возбуд уходить при выкручивании ВЧ на максимум" - а почему копаем УМ?!

1) "Поменял подозрительный кондер МБМ на пленочный" - они не могут быть "подозрительными", они на 100% - В ОТКАЗЕ.
В фильтрах ВЧ их лучше менять на керамику. Они более "ВЧ".
И наоборот, керамику в "звуковые" фильтры не надо ставить: туда как раз К73, у них нет ВЧ-"резонаса".
2) Подключите левый-правый УП и УМ "наоборот", что бы понять- где искать причину возбуда, в УП или УМ.
3) Кнопка "моно" или. др. кеаеие - не убирают ВЧ-возбуд?
4) Потом можно посмотреть фото плат, когда выяснится виновная.

И ещё: " Подобрал транзисторы по параметрам," - на занимайтесь этой ерундой до устранения деффекта- не тратьте время.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Ретроман
Сообщения: 4231
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 06:50
Откуда: Россия-СССР, Челябинск
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте

#434

#434 Непрочитанное сообщение Ретроман » 04 фев 2018, 12:14

Самый !
Хорошо, спасибо за подробную инструкцию! :drink: Доделаю аппарат, что сейчас на операционном столе лежит, и наверное возьмусь снова за этот усь. Почему копаю УМ? Ну думал, что он и возбуждается, т.к. уже выше писал, что во время возбуда - греется до красна один из предохранителей с последующим выгоранием, если вовремя ВЧ не убавить. Кнопка "моно" - ни на что не влияет, также в левом плече "извержение". Еще раз, благодарю за подсказки, как возьмусь за него - отпишусь что и как :yes:
...Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте

#435

#435 Непрочитанное сообщение la59 » 04 фев 2018, 14:01

Ретроман
Если у вас всё отстроено и отлажено то может проверить цени обратной связи С3,С4 и резисторы в цепи . Было похожее на Прибой 204 с 4омной акустикой пошёл возбуд ,на 8 гонял несколько лет не слышал ... Вылечил уменьшением ёмкости конденсатора в обратной связи . У вас по отдельности каждый блок может работать правильно УП ,УМ а вместе возбуждается с такими колонками .
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
Ретроман
Сообщения: 4231
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 06:50
Откуда: Россия-СССР, Челябинск
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте

#436

#436 Непрочитанное сообщение Ретроман » 04 фев 2018, 14:08

la59 писал(а):Ретроман
Если у вас всё отстроено и отлажено то может проверить цени обратной связи С3,С4 и резисторы в цепи . Было похожее на Прибой 204 с 4омной акустикой пошёл возбуд ,на 8 гонял несколько лет не слышал ... Вылечил уменьшением ёмкости конденсатора в обратной связи . У вас по отдельности каждый блок может работать правильно УП ,УМ а вместе возбуждается с такими колонками .
Так в моей ситуации дело не в сопротивлении акустики, а именно вот с 50АС-061 такая фигня в левом канале. До них гонял его с 10МАС которые тоже 8-Омные, и с 4-Омными S90 гонял - тоже все прекрасно. Короче будем посмотреть. На самом деле надо сперва выяснить что возбуждается - УМ или УП, ну а дальше уже смотреть что и как
...Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте

#437

#437 Непрочитанное сообщение la59 » 04 фев 2018, 14:27

Ретроман
Думаю возбуждается усилитель а не УМ или УП . Причина не подходит фильтр АС к данному усилителю . Но это я так думаю , а что "думает усилитель "проверяйте версию . Да и кондёры проверить С4 .
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
Ретроман
Сообщения: 4231
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 06:50
Откуда: Россия-СССР, Челябинск
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте

#438

#438 Непрочитанное сообщение Ретроман » 04 фев 2018, 14:55

la59 писал(а):Ретроман
Думаю возбуждается усилитель а не УМ или УП . Причина не подходит фильтр АС к данному усилителю . Но это я так думаю , а что "думает усилитель "проверяйте версию . Да и кондёры проверить С4 .
Ну вот кстати вариант с "не подходит фильтр АС" - вполне имеет место быть. Мало ж кому взбредет в голову слушать 50АС-061 с уку-020 :ROFL:
...Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.

Аватара пользователя
Ретроман
Сообщения: 4231
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 06:50
Откуда: Россия-СССР, Челябинск
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте

#439

#439 Непрочитанное сообщение Ретроман » 05 фев 2018, 17:36

Отчет по проделанной работе: Перепаял провода с правого на левый, с левого - на правый (у меня возбуд в правом, а не в левом) - и он перешел с права на лево. То есть косяк в блоке предвака. Нажатие кнопки "тихо" - убирает это дело.
...Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте

#440

#440 Непрочитанное сообщение Самый ! » 05 фев 2018, 19:52

Ну как я и предполагал.
Начните с проверки целостности самого регуля и др. цепей ОС в УД1.
Регулировка тембра ВЧ сбивает балансировку.
Может и сама УД1- но оную ни разу не менял.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Ретроман
Сообщения: 4231
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 06:50
Откуда: Россия-СССР, Челябинск
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте

#441

#441 Непрочитанное сообщение Ретроман » 05 фев 2018, 20:19

Самый ! писал(а):Ну как я и предполагал.
Начните с проверки целостности самого регуля и др. цепей ОС в УД1.
Регулировка тембра ВЧ сбивает балансировку.
Может и сама УД1- но оную ни разу не менял.
Да... Не удивлюсь, если регуль и будет причиной)))))
...Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте

#442

#442 Непрочитанное сообщение Самый ! » 05 фев 2018, 20:23

По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Ретроман
Сообщения: 4231
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 06:50
Откуда: Россия-СССР, Челябинск
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте

#443

#443 Непрочитанное сообщение Ретроман » 06 фев 2018, 19:43

И все таки это блок УМ дурил. Проверка цепей в предваке показала все ОК, а вот при шевелении платы ОУ правого плеча - возбуд то уменьшался, то увеличивался. Ну и дошевелился, что чего то там перемкнул, и... :focus: Прощай пара КТ-808. В общем, достал снова эту плату, перепроверил, слава богу, что 808-е пробились не накоротко, а только К-Э, и ничего за собой более не утянули. Короче говоря, скорее всего виной была холодная пайка в этом блоке, ибо как уже говорил, после первой профилактики, когда поставил - какое то время все работало отлично, а через какое то время началось по новой. Сейчас вот гоняю пока его в открытом виде, ибо разбирать его каждый раз - задачка не тривиальная, ибо это не просто обычный уку-020 :acute: , это воот такой вот звереныш: Изображение
...Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.

Аватара пользователя
Ретроман
Сообщения: 4231
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 06:50
Откуда: Россия-СССР, Челябинск
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте

#444

#444 Непрочитанное сообщение Ретроман » 08 фев 2018, 08:53

Ядрена ж мать то.... :ROFL: Короче, если в двух словах, то "Сам дурак". Это я про себя))) В общем, если кому интересно - рассказываю историю этого аппарата. Собрал я его весной 2014 года, изначально планировался для беседки на даче, в связке с 10МАС. Поскольку сроки уже поджимали, дачный сезон стремительно приближался, то доделывался он в спешке, плата регуляторов была нарисована и протравлена на скорую руку, в общем и целом он заработал, но ощутимо фонил. Спустя два года я таки решил его довести до ума. Первым делом переделал основательно плату регуляторов (вон она, вертикально стоит), но фон от этого не снизился ни на 1дБ. Тогда я насажал на корпус все что ни попадя, чуть ли не каждую земляную точку (на фото видно, шлейфики). Не помогло... Тогда осенило, что в УКУ-020 эти самые платы, РФ-1, и та, что с регуляторами - тщательно закрыты с обеих сторон экранами.... (на фото экраны сняты). Сделал их...УРААААА!!!! :bravo: Фон исчез бесследно! Ну исчез, и исчез, значит все хорошо, погонял его через колонки (50АС-061 у меня тогда еще не было) - все отлично, ничего не фонит, ничего не искажается, не возбуждается - значит все хорошо, собираем. Так он и проработал у меня до покупки этих самых 50АС-061, с подключением которых и появился тот самый артефакт, о котором писал выше, а именно возбуд в правом канале. Далее - все описано в предыдущих моих постах, и в предпоследнем - вроде как все хорошо. Но вчера, раз все хорошо - я решил приступить к его сборке. Поставил на место экраны... Включил... И опять... БЗЗЗЗЗЗ, Уууууу.... Чик... (выгорает один из предохранителей).... ДА ЧТО Ж ТАКОЕ ТО?????? Ведь всего лишь прикрутил экраны и ничего более... Неужели они такое провоцируют????? Откручиваю их, смотрю... Анализирую что делал. И тут вижу тот самый шлейфик.... Который не был привинчен к корпусу в момент прогона уся, когда все было хорошо, и ничего не лихорадило... Тааак... А шлейфик то припаян к массе... к массе... как раз правого канала... Который и лихорадил... Отвинчиваю его от корпуса, ставлю предохранитель... Включаю. ВОТ ОНО!!!!! Из-за чего вся канитель и была................. Только до конца не понял, почему?? Ведь по сути все эти "земляные" точки на схеме - все равно контачат с корпусом, и если ткнуть прибором на эту самую клемму, куда был припаян шлейфик - покажет 100% контакт. Если только как вариант, что этот шлейф мог ловить наводки с чего-нибудь, чем самым и вызывал возбуд тракта?...
...Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте

#445

#445 Непрочитанное сообщение old_hippie » 08 фев 2018, 11:18

Ретроман писал(а):Если только как вариант, что этот шлейф мог ловить наводки с чего-нибудь, чем самым и вызывал возбуд тракта?...
Многоточечное подключение общего создает замкнутые контура, которые начинают возбуждаться...
Нельзя общий в кольцо монтировать! Только в звезду.
Причем центр звезды выбирается разработчиком, часто - эмпирически, по наилучшему результату.
Обычно это общий провод конденсаторов фильтра.
Луч звезды, который подключен к шасси - тоже имеет значение, откуда он идет и в какую точку шасси приходит.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте

#446

#446 Непрочитанное сообщение Самый ! » 08 фев 2018, 11:28

Там во-още на "одной" плате УМ не связаны земли входной и выходной части.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Ретроман
Сообщения: 4231
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 06:50
Откуда: Россия-СССР, Челябинск
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте

#447

#447 Непрочитанное сообщение Ретроман » 08 фев 2018, 13:20

Самый ! писал(а):Там во-още на "одной" плате УМ не связаны земли входной и выходной части.
Да да, есть там такое, из-за этого я в свое время не с первого раза этот аппарат и завел)) Пока не доперло то, что землю там соединить надо) Ну у меня там просто проводком закорочено и все, с этим слава богу, проблем нет) Хотя, возможно, что должно быть иначе, вот скоро стандартный 020 буду чинить - сравню, как там это выполнено
...Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.

Аватара пользователя
Ретроман
Сообщения: 4231
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 06:50
Откуда: Россия-СССР, Челябинск
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте

#448

#448 Непрочитанное сообщение Ретроман » 08 фев 2018, 13:20

old_hippie писал(а):
Ретроман писал(а):Если только как вариант, что этот шлейф мог ловить наводки с чего-нибудь, чем самым и вызывал возбуд тракта?...
Многоточечное подключение общего создает замкнутые контура, которые начинают возбуждаться...
Нельзя общий в кольцо монтировать! Только в звезду.
Причем центр звезды выбирается разработчиком, часто - эмпирически, по наилучшему результату.
Обычно это общий провод конденсаторов фильтра.
Луч звезды, который подключен к шасси - тоже имеет значение, откуда он идет и в какую точку шасси приходит.
Спасибо за инфу :thumbs_up Век живи, век учись! :yes:
...Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте

#449

#449 Непрочитанное сообщение Самый ! » 08 фев 2018, 14:28

"Пока не доперло то, что землю там соединить надо) Ну у меня там просто проводком закорочено и все, с этим слава богу, проблем нет" - там и не ДОЛЖНО быть.
Земля входа УМ- через весь УП на входном гнезде, а выход УМ - на БП.
Тут моё фото: http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1946314#p1946314
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Adi
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 03 авг 2015, 22:42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте

#450

#450 Непрочитанное сообщение Adi » 27 ноя 2019, 15:38

Приветствую участников темы!

Восстанавливаю данный усилитель. Не могу победить разбаланс каналов. Осликом смотрел сигнал 1 кГц на плате У5. В точках R45-С35 и R46-C36 сигнал по уровню одинаковый м/д собой, в точках С35-С37 и С36-С38 уже разный по уровню. В точке С36-С38 сигнал вдвое меньше, чем в другом канале.

Прозванивал соответствующие резисторы в обоих каналах от R45(R46) до коллектора/эмиттера Т7(Т8), сопротивления различаются не более чем на 2 %. Заменил на пленку С36-С38, также заменил электролиты С40, С42, С44. Ситуация с разбалансом не изменилась.

Напряжение по постоянке на Т8(КТ3102): Б=2.9 В, Э=2.3 В, К=4 В.

В чем может быть причина?

Фрагмент схемы прилагаю.
По схеме Т7/Т8 установлены КТ3102, Мс1/Мс2 = К140УД1Б.

Изображение

Ответить