Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Помогите с Корветом 100У-068С

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
Yurry1
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 22:25
Откуда: РСФСР
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз

Помогите с Корветом 100У-068С

#1

#1 Непрочитанное сообщение Yurry1 » 19 янв 2014, 16:25

Прошу помощи.

Проблема следующая:

при работе усилителя в связке с винил проигрывателем, периодически на ЛК пропадают ВЧ, колонка начинает играть глухо, относительно ПК. Затем, поработав какое то время раздается щелчок (наподобие того, когда включаешь доп устройство в сеть) и частотный диапазон выравнивается.

Уровень фона на ХХ у каналов разный, тот же ЛК намного больше фонит, даже при отключенном винилокруте.

При выборе других источников на усилителе (CD плеер или тюнер), фона нет.

Посоветовали пропаять плату фонокорректора-предусилителя, что и сделал, на всяк случай еще заменил электролиты, но проблема сохраняется.

Может кто подскажет, что еще можно попробовать?

Спасибо.

Аватара пользователя
tohasadist
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 21:32
Откуда: Глазов
Контактная информация:

Re: Помогите с Корветом 100У-068С

#2

#2 Непрочитанное сообщение tohasadist » 19 янв 2014, 16:39

значит, либо не досмотрели недопаяли, либо какая-то деталь под температурой (протекающим током) теряет свои свойства. как вариант-устройте контрастный "душ" ацетон/фен, постепенно перенося воздействие по каскадам проблемного канала
Антон

novosibiretc
Сообщения: 6851
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Помогите с Корветом 100У-068С

#3

#3 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 19 янв 2014, 16:47

Садист Вы, Тоха. Ацетон - это вредно. Мясо из морозилки, нарезанное маленькими кубиками и паяльник через какую-нибудь прокладочку. :)

Yurry1
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 22:25
Откуда: РСФСР
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите с Корветом 100У-068С

#4

#4 Непрочитанное сообщение Yurry1 » 19 янв 2014, 16:51

Какие-то жесткие химико-гастрономические меры))
А по другому нельзя?
Что-то мне подсказывает, что повышенный фон и отсутствие ВЧ, это одна и та же проблема.

ЭДУАРД
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 23 мар 2011, 13:46
Откуда: омск-Заполярье

Re: Помогите с Корветом 100У-068С

#5

#5 Непрочитанное сообщение ЭДУАРД » 19 янв 2014, 16:55

tohasadist писал(а):какая-то деталь под температурой (протекающим током) теряет свои свойства
Однозначно копать корректор, термонестабилен какой-то элемент.
Ну!...будете у нас на Колыме - милости просим...
+7913 9724887 +7923 6721470

novosibiretc
Сообщения: 6851
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Помогите с Корветом 100У-068С

#6

#6 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 19 янв 2014, 16:57

Чем копать то? Вот и был предложен испытанный неоднократно способ.

Yurry1
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 22:25
Откуда: РСФСР
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите с Корветом 100У-068С

#7

#7 Непрочитанное сообщение Yurry1 » 19 янв 2014, 17:08

Хм...задачу понял, надо добить некорректно работающую деталь... а как это делается, чисто технически, не совсем?
Извините, за дилетантство, но ни разу так не делал...

ЭДУАРД
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 23 мар 2011, 13:46
Откуда: омск-Заполярье

Re: Помогите с Корветом 100У-068С

#8

#8 Непрочитанное сообщение ЭДУАРД » 19 янв 2014, 17:09

novosibiretc писал(а):Чем копать то?
Не лопатой понятно. Убедитесь что пайки на плате качественные. Можно греть элементы поочерёдно феном или лучше паяльником (точечно) как говорили выше, а лучше сравнивать прохождение сигнала с исправным каналом осциллом, (если таковой имеется)причиной может быть микротрещина на резисторе, конднсаторе или что-то подобное на что и не подумал-бы...
Последний раз редактировалось ЭДУАРД 19 янв 2014, 17:15, всего редактировалось 1 раз.
Ну!...будете у нас на Колыме - милости просим...
+7913 9724887 +7923 6721470

Аватара пользователя
Pingvinu
Сообщения: 3789
Зарегистрирован: 19 мар 2010, 08:06
Откуда: г.Орел

Re: Помогите с Корветом 100У-068С

#9

#9 Непрочитанное сообщение Pingvinu » 19 янв 2014, 17:11

tohasadist писал(а): как вариант-устройте контрастный "душ" ацетон/фен, постепенно перенося воздействие по каскадам проблемного канала
Это часто срабатывало в теликах фунай с процем.

Yurry1
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 22:25
Откуда: РСФСР
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите с Корветом 100У-068С

#10

#10 Непрочитанное сообщение Yurry1 » 19 янв 2014, 17:16

ЭДУАРД писал(а): Не лопатой понятно. Убедитесь что пайки на плате качественные. Можно греть элементы поочерёдно феном или лучше паяльником (точечно) как говорили выше, а лучше сравнивать прохождение сигнала с исправным каналом осциллом, если таковой имеется.
Опс...греть и охлождать элементы при работе усилителя? Вообще все элементы и резисторы тоже?
Пайку все пропаивал заново, каждый элемент.Осциллографа нет, к сожалению.

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5406
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 320 раз

Re: Помогите с Корветом 100У-068С

#11

#11 Непрочитанное сообщение alexsan » 19 янв 2014, 19:27

возможно не контакт или конденсатор
Александр.

Аватара пользователя
tohasadist
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 21:32
Откуда: Глазов
Контактная информация:

Re: Помогите с Корветом 100У-068С

#12

#12 Непрочитанное сообщение tohasadist » 19 янв 2014, 19:29

Pingvinu писал(а):
tohasadist писал(а): как вариант-устройте контрастный "душ" ацетон/фен, постепенно перенося воздействие по каскадам проблемного канала
Это часто срабатывало в теликах фунай с процем.
знаю, от туда и взял способ, оправдывает себя полностью. Желательно на рабочем. Тут осциллограф-плохой помощник: деффект то плавающий, а вот спровоцировать его перепадами температуры-первая задача, покаскадно, медленно и печально.
"Флажки" на всякий случай и активные элементы в первую очередь.
ПыСы: Александр, пока писал, опередили
Антон

Yurry1
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 22:25
Откуда: РСФСР
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите с Корветом 100У-068С

#13

#13 Непрочитанное сообщение Yurry1 » 19 янв 2014, 19:40

tohasadist писал(а):Желательно на рабочем. Тут осциллограф-плохой помощник: деффект то плавающий, а вот спровоцировать его перепадами температуры-первая задача, покаскадно, медленно и печально.
"Флажки" на всякий случай и активные элементы в первую очередь.
ПыСы: Александр, пока писал, опередили
Ацетон на ватку или прям лить на деталь? И как долго разогревать элемент?

Хочется понять как это чисто технически шаг за шагом...


.. простите "флажки", это что?)

Аватара пользователя
tohasadist
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 21:32
Откуда: Глазов
Контактная информация:

Re: Помогите с Корветом 100У-068С

#14

#14 Непрочитанное сообщение tohasadist » 19 янв 2014, 19:42

на ватку, конечно, греть-смотря чем-чтоб градусов до 70 догнать деталь
флажки- такие красненькие квадратные плоские керамические конденсаторы с 2 выводами (особое внимание обратить на их углы-сколы-возможный источник бед)
Антон

Yurry1
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 22:25
Откуда: РСФСР
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите с Корветом 100У-068С

#15

#15 Непрочитанное сообщение Yurry1 » 19 янв 2014, 19:45

tohasadist писал(а):на ватку, конечно, греть-смотря чем-чтоб градусов до 70 догнать деталь
флажки- такие красненькие квадратные плоские керамические конденсаторы с 2 выводами (особое внимание обратить на их углы-сколы-возможный источник бед)
Ясно, про конденсаторы понял. Не знал, что они "флажки"))
А не страшно, что это делается при работающем усилке, детали не испорчу, транзисторы , например, они ведь достаточно чувствительны к таким вещам? Греть планирую паяльником, вот тока пока не решил что вместо прокладки...

novosibiretc
Сообщения: 6851
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Помогите с Корветом 100У-068С

#16

#16 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 19 янв 2014, 19:56

Не надо ацетон. Он агрессивен и токопроводящий. Теплоемкость у него мизерная. Не пожалейте кусочек мяса, замороженного в морозилке. В начале 80-х работал в лаборатории. Технику изготавливали в стандарте КАМАК. На модуле число м/с доходило до сотни и больше. При настройке, таких "визит" - эффектов встречалось множество. Вот таким способом и удавалось вычислить нестабильный элемент. Почему мясо - хорошая теплоёмкость, хороший тепловой контакт и практически отсутствует вода при таянии, которая может нарушить режимы схемы.

С Уважением. Павел.

Yurry1
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 22:25
Откуда: РСФСР
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите с Корветом 100У-068С

#17

#17 Непрочитанное сообщение Yurry1 » 19 янв 2014, 20:00

Про мясо понял)

И пожалуй главный вопрос, как я пойму, что в процессе вот такого контрастного исследования, я нашел искомый(плохой) элемент?

Да, вот еще, когда включаю с подключенным проигрывателем, на ЛК фон, о котором я писал, а на ПК, фон минимальный, но слышен гул двигателя. Почему так? По идее на обоих каналах должно быть одинаково.

novosibiretc
Сообщения: 6851
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Помогите с Корветом 100У-068С

#18

#18 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 19 янв 2014, 20:11

Это надо делать во включенном аппарате, и Вы всё услышите. Если есть приборы, то и увидите. Фон априори не может быть одинаковым в каналах. А вот то, что он большой - надо разбираться. Но это второй вопрос. Делайте всё по порядку.
С Уважением. Павел.

Аватара пользователя
Владимир46
Сообщения: 2072
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 12:50
Откуда: Мирный, Архангельская область

Re: Помогите с Корветом 100У-068С

#19

#19 Непрочитанное сообщение Владимир46 » 19 янв 2014, 20:14

А не может быть так что проблема не в усе а в винилокруте? Другой подключать не пробовали?
Плохих людей мало, но они лучше организованы. Дураков мало, но куда ни плюнь - в дурака попадешь.
Лучшее - враг хорошего.

Yurry1
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 22:25
Откуда: РСФСР
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите с Корветом 100У-068С

#20

#20 Непрочитанное сообщение Yurry1 » 19 янв 2014, 20:19

Владимир46 писал(а):А не может быть так что проблема не в усе а в винилокруте? Другой подключать не пробовали?
Нет, не пробовал. Но что там может быть? Там только двигатель и головка, из электрики. Остальное механика.
Хотя, версия имеет право на жизнь, завтра возьму у приятеля другой вертак, послушаю.

ЭДУАРД
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 23 мар 2011, 13:46
Откуда: омск-Заполярье

Re: Помогите с Корветом 100У-068С

#21

#21 Непрочитанное сообщение ЭДУАРД » 20 янв 2014, 08:35

Yurry1 писал(а): Но что там может быть?
Думаю, что причина в вертаке куда как в меньшей степени чем в усиле, однако и там может быть всё что угодно, если Вы не уверены в нём на 100%. Начиная от плохого контакта проводков с головой на одном канале в самом шеле, сигнальные провода от шела в тонарме, плохой контакт (обрыв) 1 провода из тонарма на контактных лепестках и от них-же до входа усила...и наконец сама голова...межвитковое в катушке одного канала, оно то есть, то нет. Принято считать что тушке 100 лет ничего не будет, только вставки меняй, ан нет. Встречались в практике и тушки полуживые (МФ-100, ГЗМ-043), поэтому в вертаке убедится на все 100.
Ну!...будете у нас на Колыме - милости просим...
+7913 9724887 +7923 6721470

Аватара пользователя
tohasadist
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 21:32
Откуда: Глазов
Контактная информация:

Re: Помогите с Корветом 100У-068С

#22

#22 Непрочитанное сообщение tohasadist » 20 янв 2014, 09:01

считается по умолчанию, что вертак уже подкинут другой
Антон

Yurry1
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 22:25
Откуда: РСФСР
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите с Корветом 100У-068С

#23

#23 Непрочитанное сообщение Yurry1 » 20 янв 2014, 19:33

В общем, не дошло дело до тестирования с другим вертаком, ЛК корректора сдох окончательно, в колонке слышен еле заметный фон и не более. ПК работает, но стал слышен фон,и как то грязновато звучит.
При выборе остальных источников звука (CD, например) играет отлично, оба канала.

Вскрыл усилок, осмотрел плату фонокорректора, визуально ничего не угадывается. Потрогал, пощупал детали, в рабочем режиме, то же ничего. Замерил режимы транзисторов и микросхем. Вот что получилось (привожу вместе с заводскими режимами; серым фоном отмечены отрицательные значения):
Изображение

Это сама схема:
Изображение

Поскольку у меня нет достаточного опыта, вопрос следующий, что на ваш взгляд полетело,и что надо менять?
Спасибо.

Аватара пользователя
Владимир46
Сообщения: 2072
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 12:50
Откуда: Мирный, Архангельская область

Re: Помогите с Корветом 100У-068С

#24

#24 Непрочитанное сообщение Владимир46 » 20 янв 2014, 21:05

Как минимум VT16 и VT22 под замену, по поводу DT1 пока трудно сказать, но судя по симптомам скорее всего живая.
Плохих людей мало, но они лучше организованы. Дураков мало, но куда ни плюнь - в дурака попадешь.
Лучшее - враг хорошего.

Yurry1
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 22:25
Откуда: РСФСР
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите с Корветом 100У-068С

#25

#25 Непрочитанное сообщение Yurry1 » 21 янв 2014, 08:06

Владимир46 писал(а):Как минимум VT16 и VT22 под замену, по поводу DT1 пока трудно сказать, но судя по симптомам скорее всего живая.
Выпаял и проверил все транзисторы в ЛК, все работающие. Заменил микросхему DA1. Ничего не изменилось.
Где дальше искать?

ЭДУАРД
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 23 мар 2011, 13:46
Откуда: омск-Заполярье

Re: Помогите с Корветом 100У-068С

#26

#26 Непрочитанное сообщение ЭДУАРД » 21 янв 2014, 20:16

Yurry1 писал(а):Выпаял и проверил все транзисторы
Вот так тупо выпаивать всё подряд не надо-бы, испортите печать, ещё больше непонятки наделаете. Тут нужна именно провокация либо механическая либо температурная (точечная). Просмотрите под мощной лупой плату с обеих сторон - р/элементы/печатные проводники с пайками на предмет микротрещин.
Ну!...будете у нас на Колыме - милости просим...
+7913 9724887 +7923 6721470

Yurry1
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 22:25
Откуда: РСФСР
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите с Корветом 100У-068С

#27

#27 Непрочитанное сообщение Yurry1 » 21 янв 2014, 20:37

ЭДУАРД писал(а): Вот так тупо выпаивать всё подряд не надо-бы, испортите печать, ещё больше непонятки наделаете. Тут нужна именно провокация либо механическая либо температурная (точечная). Просмотрите под мощной лупой плату с обеих сторон - р/элементы/печатные проводники с пайками на предмет микротрещин.
Да нет, все в порядке,насчет платы. Просмотрел несколько раз, никаких трещин, соплей и т.п., пайка нормальная.

novosibiretc
Сообщения: 6851
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Помогите с Корветом 100У-068С

#28

#28 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 21 янв 2014, 20:43

Как у Вас VT16 может быть исправным, если у него на открытом переходе б-э намеряно 2,5 (3.02-0.53)В?

Yurry1
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 22:25
Откуда: РСФСР
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите с Корветом 100У-068С

#29

#29 Непрочитанное сообщение Yurry1 » 21 янв 2014, 20:48

novosibiretc писал(а):Как у Вас VT16 может быть исправным, если у него на открытом переходе б-э намеряно 2,5 В?
Не знаю, ставил другой такой же, рабочий, по режимам все тоже самое. И в таб. ошибка в этом месте, я уже не стал менять. Вместо - 3,02V по базе, -1,64V.

Меня больше смущает откуда на базе VT16 минус, когда должен быть плюс. Может, разделительный C9 причина, его еще не проверял.

novosibiretc
Сообщения: 6851
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Помогите с Корветом 100У-068С

#30

#30 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 21 янв 2014, 21:19

В таблице надо так и писать - минус 3.02В, тогда понятней. В минусе он может быть потому, что выход ОУ скорее всего находится в насыщении в "-". Надо проверить цепи обратной связи. Проверьте стабилитрон, VT22, VT23, VT26. Конденсатор С23 с кучкой прилежащих резисторов ОС. С25, С26. Резистор R53.

С Уважением. Павел.
Последний раз редактировалось novosibiretc 21 янв 2014, 21:29, всего редактировалось 1 раз.

Yurry1
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 22:25
Откуда: РСФСР
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите с Корветом 100У-068С

#31

#31 Непрочитанное сообщение Yurry1 » 21 янв 2014, 21:28

novosibiretc писал(а): Проверьте стабилитрон, VT22, VT23, VT26. Конденсатор С23. Резистор R53.

Транзисторы проверил все, кроме полевого VT18. C23 заменил на всяк случай. R53 и VD5 рабочие.
К табл. я писал примечание: на сером фоне отрицательные показатели.
Последний раз редактировалось Yurry1 22 янв 2014, 05:40, всего редактировалось 1 раз.

novosibiretc
Сообщения: 6851
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Помогите с Корветом 100У-068С

#32

#32 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 21 янв 2014, 21:31

Какое напряжение на выходе ОУ (6-я ножка)? R47 проверьте.
Последний раз редактировалось novosibiretc 21 янв 2014, 21:36, всего редактировалось 1 раз.

Yurry1
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 22:25
Откуда: РСФСР
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите с Корветом 100У-068С

#33

#33 Непрочитанное сообщение Yurry1 » 21 янв 2014, 21:34

novosibiretc писал(а):Какое напряжение на выходе ОУ (6-я ножка)?
-13в
Резисторы проверил все, все соответствуют.

novosibiretc
Сообщения: 6851
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Помогите с Корветом 100У-068С

#34

#34 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 21 янв 2014, 21:39

Понятно. И, наконец, поменяйте полевик. Его действительно прозвонить непросто. Больше там вроде ничего и нет такого.

С Уважением. Павел.

P.S.
Конденсатор С15 проверьте на "закоротку"!
Последний раз редактировалось novosibiretc 21 янв 2014, 22:30, всего редактировалось 1 раз.

Yurry1
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 22:25
Откуда: РСФСР
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите с Корветом 100У-068С

#35

#35 Непрочитанное сообщение Yurry1 » 21 янв 2014, 21:41

novosibiretc писал(а):Понятно. И, наконец, поменяйте полевик. Его действительно прозвонить непросто. Больше там ничего и нет такого.

С Уважением. Павел.
Да, как раз пол вечера пытался его проверить, все очень непросто)
Завтра попробую купить новый, поставлю отпишусь здесь.

Спасибо!

Аватара пользователя
Владимир46
Сообщения: 2072
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 12:50
Откуда: Мирный, Архангельская область

Re: Помогите с Корветом 100У-068С

#36

#36 Непрочитанное сообщение Владимир46 » 21 янв 2014, 21:44

Я не знаю как мерялось, но в таблице явно имеется косяк - по схеме эмитер VT20 и база VT22 одно и тоже, а напряжения отличаются и довольно сильно. Либо замер корявый, либо дорожка в обрыве в этом месте.
Плохих людей мало, но они лучше организованы. Дураков мало, но куда ни плюнь - в дурака попадешь.
Лучшее - враг хорошего.

Yurry1
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 22:25
Откуда: РСФСР
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите с Корветом 100У-068С

#37

#37 Непрочитанное сообщение Yurry1 » 22 янв 2014, 09:40

Нашел!
VD3, заменил, все работает.
Всем большое Спасибо!

Yurry1
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 22:25
Откуда: РСФСР
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите с Корветом 100У-068С

#38

#38 Непрочитанное сообщение Yurry1 » 06 сен 2015, 19:16

Всем привет,

очередная проблема с усилителем,
"крякнул" в колонки, и застыл в таком положении:

Изображение

Колонки молчат(фона нет), горят индикаторы защиты и перегрузки а так же, уровня громкости
Подскажите, где искать проблему? Спасибо.

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 25 раз

Re: Помогите с Корветом 100У-068С

#39

#39 Непрочитанное сообщение Phlanger » 06 сен 2015, 20:52

в усилителе... искать.
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Помогите с Корветом 100У-068С

#40

#40 Непрочитанное сообщение Shuare » 06 сен 2015, 22:49

Если не путаю, там можно по отдельности отключить платы вых.каскадов. Вот по очереди их.... вычислить рабочий канал(защита должна погаснуть) , и сравнивать. Ну а начать есс-но с проверки питаний.
А вообще - если "масла" хватит - я бы советовал переделать выход по схеме 068СМ. И проще, и надежнее, и звучит (IMHO) лучше
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19948
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Помогите с Корветом 100У-068С

#41

#41 Непрочитанное сообщение Самый ! » 07 сен 2015, 11:25

Посмотреть, какой канал выхода неисправен: померять "0" на выходе.
Проверить БП.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Yurry1
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 22:25
Откуда: РСФСР
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите с Корветом 100У-068С

#42

#42 Непрочитанное сообщение Yurry1 » 07 сен 2015, 13:17

Спасибо всем, кто откликнулся. Пока что, сделал следующее:

1)Проверил БП: напряжение на выходе выпрямителя не все соответствует: питание идет от двух напряжений(42В и 23В) факт, вместо +42В - +28,5В (хм, так кроме моста ничего нет), а вместо +/-23В - +/-15,9В.
2)Поотключал попеременно питание на каналах УМ, проблема сохраняется.
3) Измерил режимы микросхема к561ла7, в схеме защиты(КЗ):1 - 0,8В;2 - 1,7В;3,4 - 10В;5,6 - 0,5В;7,11- 0В;8,9 - 3,5В;10 - 3В;12,13,14 - 10В
а должно быть: 1,2,4,11 - 10В; 3,5,6,7,10,12,13 - 0В;8,9,14 - 11В

Микросхему менять?
Последний раз редактировалось Yurry1 08 сен 2015, 05:32, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Помогите с Корветом 100У-068С

#43

#43 Непрочитанное сообщение Shuare » 07 сен 2015, 23:23

Yurry1 писал(а): 3) Измерил режимы микросхема к561ла7, в схеме защиты(КЗ).....14 - 0В....
а должно быть:.....14 - 11В
Микросхему менять?
Питания у микросхемы нет!
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Yurry1
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 22:25
Откуда: РСФСР
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите с Корветом 100У-068С

#44

#44 Непрочитанное сообщение Yurry1 » 08 сен 2015, 05:31

Shuare писал(а):Питания у микросхемы нет!
Опс, извините, не туда написал, питание на 14 ножке есть 10В.(поправил) Все остальные напряжения на микросхеме верные,что указывал выше, проверил еще раз.

Проверяю дальше цепь КЗ:
Изображение

Вот, что не соответствует:
Вывод 1 (Управление) вместо положенных 11В - 2,7В (это двойной провод идет к обоим каналам УМ). Выводы 4 и 5 (Защита и Перегрузка) вместо 11В по 8,6В. Выводы 7 и 8 (Запуск и Вкл АС2) вместо 5В по 10В. И выводы 11 и 13 (УМП и УМЛ) вместо 0В, 3,1В и 4,7В, соответственно.

Остальное в норме, питание есть (10,5В).
Последний раз редактировалось Yurry1 08 сен 2015, 14:15, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19948
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Помогите с Корветом 100У-068С

#45

#45 Непрочитанное сообщение Самый ! » 08 сен 2015, 11:09

Так сначала надо найти "0" на выходе УНЧ- возможно из-за БП, а не ковырять ПРАВИЛЬНО сработавшую защиту.

Ищем там, где светлее ? :acute:
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Yurry1
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 22:25
Откуда: РСФСР
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите с Корветом 100У-068С

#46

#46 Непрочитанное сообщение Yurry1 » 08 сен 2015, 12:10

Самый ! писал(а):Так сначала надо найти "0" на выходе УНЧ...
Я так понимаю, замкнуть вход усилителя на корпус, и один щуп прибора на выход усилителя, а второй на корпус и измерить постоянку? Делал, оба канала меняется в пределах 1-3 мВ.

Заодно, поменял электролиты на КЗ, не помогло :(

Не пойму, почему у меня после моста выпрямителя минус 42В, а плюс 28В (хотя должно быть, тоже 42В)?

Аватара пользователя
slurslur
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 09 авг 2011, 14:36
Откуда: Липецк

Re: Помогите с Корветом 100У-068С

#47

#47 Непрочитанное сообщение slurslur » 08 сен 2015, 14:36

Yurry1 писал(а):Не пойму, почему у меня после моста выпрямителя минус 42В, а плюс 28В (хотя должно быть, тоже 42В)?
Кондюк значит по питанию сдох.
Подкиньте паралельно ему ёмкости на пару тясяч :yes:
КУПЛЮ КАТУШКИ С ЛЕНТОЙ и БЕЗ

ПОМОГУ С РЕМОНТОМ ТЕХНИКИ В ЛИПЕЦКЕ

Plain
Сообщения: 1740
Зарегистрирован: 08 май 2011, 01:49
Откуда: Volgodon

Re: Помогите с Корветом 100У-068С

#48

#48 Непрочитанное сообщение Plain » 08 сен 2015, 14:40

вместо +42В - +28,5В (хм, так кроме моста
ничего нет), а вместо +/-23В - +/-15,9В.
Поздравляю, Вы попали на полный комплект конденсаторов, они у Вас в обрыве все.
КЗ питается от своего источника и надо смотреть внимательно, относительно чего делать измерения.

Yurry1
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 22:25
Откуда: РСФСР
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите с Корветом 100У-068С

#49

#49 Непрочитанное сообщение Yurry1 » 08 сен 2015, 14:41

slurslur писал(а): Кондюк значит по питанию сдох. Подкиньте паралельно ему ёмкости на пару тясяч :yes:
Там нет электролита, см схему. верхний мост:
Изображение

Yurry1
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 22:25
Откуда: РСФСР
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите с Корветом 100У-068С

#50

#50 Непрочитанное сообщение Yurry1 » 08 сен 2015, 14:43

Plain писал(а):
вместо +42В - +28,5В (хм, так кроме моста
ничего нет), а вместо +/-23В - +/-15,9В.
Поздравляю, Вы попали на полный комплект конденсаторов, они у Вас в обрыве все.
КЗ питается от своего источника и надо смотреть внимательно, относительно чего делать измерения.
а можно подробней, какие именно конденсаторы посмотреть? и что значит в обрыве?

Ответить