Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Вега 106,Unitra G-602,скорость!

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Sgt
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 17:13
Откуда: Grodno
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 13 раз

Re: Вега 106,Unitra G-602,скорость!

#101

#101 Непрочитанное сообщение Sgt » 01 апр 2014, 20:49

Ребята всем спасибо. Докладываю. Отбросил провод от платы управления, подключил напрямую на панельке к проводам из тонарма. Всё фон практически пропал. Остался естественный от длинны проводов. На внутреннем корректоре он меньше т.к. провода покороче. На внешнем немного поболее, соответственно и длина проводов там больше. Вопрос. Каким лучше проводом подключить корректор чтобы и этот остаток фона минимилизировать? Есть в наличии витая пара в экране.

Аватара пользователя
Sgt
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 17:13
Откуда: Grodno
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 13 раз

Re: Вега 106,Unitra G-602,скорость!

#102

#102 Непрочитанное сообщение Sgt » 01 апр 2014, 22:12

K_Oleg

Спасибо.
РГК15 на какое напряжение? Это может быть?
http://ay.by/lot/gerkonovye-rele-rgk15-5010787430.html
У меня схема такая:

Изображение

В таком случае как правильно реле подключить. Точка R34 в данном варианте где.

Аватара пользователя
K_Oleg
Сообщения: 2850
Зарегистрирован: 13 мар 2012, 11:24
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Вега 106,Unitra G-602,скорость!

#103

#103 Непрочитанное сообщение K_Oleg » 01 апр 2014, 22:30

Sgt писал(а):В таком случае как правильно реле подключить. Точка R34 в данном варианте где.
Я написал k3 (k4). Это одно и то же. Схему тоже приложил. Она вроде от Вашей не отличается. Реле - всё правильно. Герконовое. Оно используется также в Электронике ЭП-017. Напряжения схемы Унитры будет достаточно для его срабатывания. Реле нужно то, которое с сопротивлением обмотки по паспорту 650 Ом.
Изображение
Изображение
Ищу два выходных трансформатора от "Урал-114"
С уважением,
Олег Иванович

Аватара пользователя
K_Oleg
Сообщения: 2850
Зарегистрирован: 13 мар 2012, 11:24
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Вега 106,Unitra G-602,скорость!

#104

#104 Непрочитанное сообщение K_Oleg » 01 апр 2014, 22:33

p.s. и не забыть перевернуть транзисторы Т10 и Т11 (поменять коллекторы с эмиттерами местами). Точки k16 и k17 соежинить перемычкой и пустить на один конец обмотки реле. Второй конец обмотки реле - на точку k3 или k4.
Ищу два выходных трансформатора от "Урал-114"
С уважением,
Олег Иванович

Аватара пользователя
Sgt
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 17:13
Откуда: Grodno
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 13 раз

Re: Вега 106,Unitra G-602,скорость!

#105

#105 Непрочитанное сообщение Sgt » 01 апр 2014, 22:38

Облом. Я заказал на 166ом. срабатывание при 3,6в. рабочее напряжение 4.5-5в. Нужно будет поискать другое на 650ом. и 7,2 в?

Аватара пользователя
K_Oleg
Сообщения: 2850
Зарегистрирован: 13 мар 2012, 11:24
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Вега 106,Unitra G-602,скорость!

#106

#106 Непрочитанное сообщение K_Oleg » 01 апр 2014, 23:01

Это тоже подойдет. Только его последовательно через ограничивающий резистор надо пустить. Резистор примерно такой же по сопротивлению как реле. Т.е. 150 Ом - 300 Ом. Мощность резистора - 0,5 Вт будет достаточная.
Ищу два выходных трансформатора от "Урал-114"
С уважением,
Олег Иванович

JAS
Сообщения: 6274
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 134 раза

Re: Вега 106,Unitra G-602,скорость!

#107

#107 Непрочитанное сообщение JAS » 02 апр 2014, 06:38

JAS писал(а): два транзистора, которые замыкают сигнальный провод с тонарма на массу, режим "mut". Если вы где-то нахимичили с полярностью общей земли, поищите в этом месте.
ну и зачем опять отсебятину с релюшками? Квалификации хватит ли :) ...Надо разобраться именно в этом месте, раз уж оно чётко определено! Я вам пока только правильные ходы предлагал и всё так и случилось, но вы же идёте своим путём - тогда не спрашивайте советов. :yes:
С уважением, Александр

Аватара пользователя
Sgt
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 17:13
Откуда: Grodno
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 13 раз

Re: Вега 106,Unitra G-602,скорость!

#108

#108 Непрочитанное сообщение Sgt » 02 апр 2014, 08:22

JAS
Квалификации хватит. Уже знаю в каком направлении двигаться. Может вопросы задавал как школьник и слишком настырно,не взыщите. Всем спасибо. Реле всё равно лучше в данном случае. Но со схемой разберусь. Жаба душит всё же узнать причину всего этого. Тем более вижу что плату управления снимали когда то. Поэтому сниму и посмотрю что на обратной стороне творится. Может визуально какой косяк увижу. Ну и осталось разобраться какой провод использовать лучше от тонарма к корректору и дальше на тюльпаны. Пока советов нет. Хотя, извиняюсь, на счёт витой пары Вы писали.

K_Oleg
Это тоже подойдет. Только его последовательно через ограничивающий резистор надо пустить. Резистор примерно такой же по сопротивлению как реле. Т.е. 150 Ом - 300 Ом. Мощность резистора - 0,5 Вт будет достаточная.
Спасибо Олег, так и предпалогал. Ну и уточнение, точка подключения второго конца обмотки реле R34, указанная Вами на схеме, разве равнозначна k3 b k4? На сколько вижу это колектор Т7. Спасибо.

Аватара пользователя
lexxann
Сообщения: 5900
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
Откуда: Сибирь г. Омск
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Вега 106,Unitra G-602,скорость!

#109

#109 Непрочитанное сообщение lexxann » 02 апр 2014, 08:48

Sgt писал(а):Ребята всем спасибо. Докладываю. Отбросил провод от платы управления, подключил напрямую на панельке к проводам из тонарма. Всё фон практически пропал.
Прекрасное решение :yes: , я всегда исключаю лишние приблуды в звуковой цепи. Я бы ещё и комутацию исключил с переключением 3мв или 250мв.
Sgt писал(а):Вопрос. Каким лучше проводом подключить корректор чтобы и этот остаток фона минимилизировать? Есть в наличии витая пара в экране.
То что надо :yes:

Аватара пользователя
Sgt
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 17:13
Откуда: Grodno
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 13 раз

Re: Вега 106,Unitra G-602,скорость!

#110

#110 Непрочитанное сообщение Sgt » 02 апр 2014, 13:26

lexxann
Ок. Спасибо

Аватара пользователя
K_Oleg
Сообщения: 2850
Зарегистрирован: 13 мар 2012, 11:24
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Вега 106,Unitra G-602,скорость!

#111

#111 Непрочитанное сообщение K_Oleg » 02 апр 2014, 14:12

Sgt писал(а):конца обмотки реле R34, указанная Вами на схеме, разве равнозначна k3 b k4? На сколько вижу это колектор Т7. Спасибо.
Правильное замечание. Просто на обрезке схемы не совсем туда нарисовал. Нужно на k3 = k4. Короче на шину минуса.
Ищу два выходных трансформатора от "Урал-114"
С уважением,
Олег Иванович

Аватара пользователя
Sgt
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 17:13
Откуда: Grodno
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 13 раз

Re: Вега 106,Unitra G-602,скорость!

#112

#112 Непрочитанное сообщение Sgt » 02 апр 2014, 14:32

K_Oleg
Ок. Спасибо, я себя проверил.

Аватара пользователя
Sgt
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 17:13
Откуда: Grodno
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 13 раз

Re: Вега 106,Unitra G-602,скорость!

#113

#113 Непрочитанное сообщение Sgt » 03 апр 2014, 20:04

lexxann

Поменял провода от тонарма к блоку коммутации на витую пару в экране.
Подключил как везде пишут, экран подключен только со стороны платы коммутации. Результат - фон, в наушниках, начинает появляться на слух при положении регулятора громкости усилителя где то на 13часов. При подключении к внешнему корректору, картина та же. Вероятно это уже норма для данного вертела. Остальные провода от платы коммутации к корректору, от корректора к плате обратно и от платы на выходные разъёмы вероятно бессмысленно менять на витую пару. Единственно что можно сделать это исключить плату коммутации и передвинуть корректор поближе к тонарму чтобы уменьшить длину провода от тонарма к корректору. Ну и герконовое реле поставить.

Аватара пользователя
lexxann
Сообщения: 5900
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
Откуда: Сибирь г. Омск
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Вега 106,Unitra G-602,скорость!

#114

#114 Непрочитанное сообщение lexxann » 04 апр 2014, 07:00

Sgt
А я Вам сразу предлагал избавиться от платы коммутации. Если Вы хотите использовать только встроенный корректор, то нет смысла в лишних звеньях в цепи, они однозначно портят звук. Кроме того, лучше витые пары от тонарма спаять с проводом где нибудь сразу под тонармом на приколхозенной колодочке, где свитые по парам сигнальные провода спаиваются с витой парой в экране, причём экран стоит посадить на массу только на корректоре, там же на корректоре должны в одной точке соединиться масса стола и масса трубки тонарма. Я так делал у меня получалось, единственное что корректор был родной.
Мне очень нравится вот эта картинка в соседней теме:
lexxann писал(а):Dehkonboy Я исхожу из этогоИзображение
Мне кажется всё предельно ясно.

Аватара пользователя
Sgt
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 17:13
Откуда: Grodno
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 13 раз

Re: Вега 106,Unitra G-602,скорость!

#115

#115 Непрочитанное сообщение Sgt » 04 апр 2014, 07:39

lexxann
Сделал как на третьем варианте. Только земля тонарма и сигнальные земли соединены на колодке возле тонарма вместе, остальное так же.
Да, и стол и плата управления оторваны от земли блока питания, корректора и т.д. Если трубку тонарма подсоединить к столу появляется какой то зуд. Методом тыка, в моём случае это оптимальный вариант, хотя может что то и упустил. Не знаю какой на такой длине провода естественный фон должен быть, может уже и двигаться некуда.

Аватара пользователя
lexxann
Сообщения: 5900
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
Откуда: Сибирь г. Омск
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Вега 106,Unitra G-602,скорость!

#116

#116 Непрочитанное сообщение lexxann » 04 апр 2014, 11:00

Sgt писал(а):lexxann
Сделал как на третьем варианте. Только земля тонарма и сигнальные земли соединены на колодке возле тонарма вместе, остальное так же.
Так это уже не третий вариант, а скорее первый неправильный. Не должно быть петли из массовых проводов. именно сделайте как на третьем варианте. Все массы на корректоре и будет Вам счастье. :yes:

Аватара пользователя
Sgt
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 17:13
Откуда: Grodno
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 13 раз

Re: Вега 106,Unitra G-602,скорость!

#117

#117 Непрочитанное сообщение Sgt » 04 апр 2014, 14:35

lexxann
Попробовал всё сделать по «науке» как на рисунке. Ничего не меняется, т. что вероятно это оптимальный вариант. Больше с G602 с такой длиной провода и коммутатором не выдушишь. Включил опять Радиотехнику 001 для сравнения. Фон на уровне шума тракта и появляется с появлением собственных шумов тракта, где то на 15-16 часов. В Веге фон собственные шумы тракта опережает. Вероятно так и должно быть в Радиотехнике от тонарма к корректору провод 2см. а в Веге 25см. имхо. Может и ошибаюсь больше не с чем сравнить.

JAS
Сообщения: 6274
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 134 раза

Re: Вега 106,Unitra G-602,скорость!

#118

#118 Непрочитанное сообщение JAS » 04 апр 2014, 14:40

С родным корректорм Вега не фонит. А фон не только от входа бывает, но и от выхода тоже. Да и корректор может сам по себе фонить...
С уважением, Александр

Аватара пользователя
Sgt
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 17:13
Откуда: Grodno
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 13 раз

Re: Вега 106,Unitra G-602,скорость!

#119

#119 Непрочитанное сообщение Sgt » 04 апр 2014, 14:55

JAS писал(а):С родным корректорм Вега не фонит. А фон не только от входа бывает, но и от выхода тоже. Да и корректор может сам по себе фонить...
Разве бывает, что "граммофон" не фонит вообще? Много времени прошло уже и не помню.
С внешним корректором характер фона такой же только чуток больше, вероятно провода добавляются.

Стол и плату привода я оторвал, но обратил внимание, что базы Т10 и Т11 у меня висят в воздухе, может поэтому и этим ключом и фон был выше. В общем надо с начало порядок навести, а потом с фоном бороться. Может и родной корректор для эксперимента поставить, посмотреть как будет.

Аватара пользователя
lexxann
Сообщения: 5900
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
Откуда: Сибирь г. Омск
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Вега 106,Unitra G-602,скорость!

#120

#120 Непрочитанное сообщение lexxann » 04 апр 2014, 15:37

Sgt
Да пожалуй нужно идти методом исключения, сначала я бы поставил назад родной корректор и подключил все как с завода было. Удостоверившись что всё работает стал бы поэтапно вносить изменения. Или вот ещё вариант, подключите свой корректор от иного источника питания и соедините провода выходящие из тонарма ка указанно в третьем варианте. Может у вас сам корректор не работает как надо. Можно для чистоты эксперимента подключиться к иному корректору и сравнить.
Что касаемо фона, то у меня при правильном подключении его нет вообще, то есть ни своего, ни того что наводками лезет. Я как то Арктур 006 переделывал. Встроенный фильтр я выкинул и цеплял прямо к разным усилкам и фонокорректорам. по средствам витой пары в экране, длинной аж по метру каждая. Подключал как указанно в третьем варианте подключения. фона не было ни какого. Клянусь и унитровские столы у меня с разными вариантами проводки не фонят.

Аватара пользователя
lexxann
Сообщения: 5900
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
Откуда: Сибирь г. Омск
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Вега 106,Unitra G-602,скорость!

#121

#121 Непрочитанное сообщение lexxann » 04 апр 2014, 15:52

Sgt
Честно говоря. Я не очень уверен, что есть особый смысл иметь встроенный корректор. во многих усилках он очень даже не плохой. а во многом даже лучше предложенного Вами.
Есть мнение, и оно несомненно имеет смысл, что слабый сигнал по длинному проводу теряется от части. но честно говоря я не услышал на слух разницы если корректор находится в пяти сантиметрах или в метре. по этой причине во всех моих переделках встроенный корректор напрочь отсутствует. Может и не стоит запариваться. Но это лишь моё скромное мнение.
Мне лично нравится использовать в качестве корректора старые Английские усилки, конца 60х - начало 70х годов. По моему у них лучше заточена коррекция под музыку того времени. Дело в том , что большинство винила того времени штаиповали с учётом корундовых игл и современные РИАА корректоры не совсем корректно, простите за масло масленное, их корректируют :crazy:
Заранее простите за безграмотность :-[

Аватара пользователя
Sgt
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 17:13
Откуда: Grodno
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 13 раз

Re: Вега 106,Unitra G-602,скорость!

#122

#122 Непрочитанное сообщение Sgt » 04 апр 2014, 16:13

Корректор внутренний, т.к дальше идёт на Behringer Ultramatch Pro SRC2496 , затем Behringer DCX2496 и на УНЧ. Не грешу на корректор т.к. и без него, с внешним, характер фона тот же. Наведу порядок сначала на плате управления. Судя по креплению когда то, кто то лазил. Не трогал т.к. с оборотами проблем нет. Может она мурзит.

Аватара пользователя
lexxann
Сообщения: 5900
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
Откуда: Сибирь г. Омск
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Вега 106,Unitra G-602,скорость!

#123

#123 Непрочитанное сообщение lexxann » 04 апр 2014, 18:34

Sgt писал(а):Корректор внутренний, т.к дальше идёт на Behringer Ultramatch Pro SRC2496 , затем Behringer DCX2496 и на УНЧ. Не грешу на корректор т.к. и без него, с внешним, характер фона тот же. Наведу порядок сначала на плате управления. Судя по креплению когда то, кто то лазил. Не трогал т.к. с оборотами проблем нет. Может она мурзит.
:crazy: :crazy: :crazy: :crazy: :crazy: мне уже не понять - зачем?

Аватара пользователя
lexxann
Сообщения: 5900
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
Откуда: Сибирь г. Омск
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Вега 106,Unitra G-602,скорость!

#124

#124 Непрочитанное сообщение lexxann » 04 апр 2014, 18:38

Sgt
Вы уж меня простите, но мне это всё не известно. я только в аналоговых источниках звука, имею хоть какой то опыт :dntknw:
Однако, схема подключения № 3 во всех случаях должна сработать. Не имеет особой разницы где будет корректор, суть та же. Возможно в Вашем случае имеет место быть иная проблема, то есть не в подключении дело, а в других звеньях этой цепи.
Возвращаемся назад. И восстанавливаем привычную схему для данного аппарата. А там методом исключения.
Вот только не пойму а почему Вега?

JAS
Сообщения: 6274
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 134 раза

Re: Вега 106,Unitra G-602,скорость!

#125

#125 Непрочитанное сообщение JAS » 06 апр 2014, 19:28

Sgt писал(а):Может и родной корректор для эксперимента поставить, посмотреть как будет.
Только что целый день гонял Вегу-106 (G-602). Фона нет. В варианте с корректором усилителя Радиотехника -101 звучок-середнячок. А вот с родным Веговским на трёх транзисторах уже и бас и остальное впечатляет! Родной, конечно, был переделан - замена транзисторов и конденсаторов, на форуме я уже писал про то как-то года два назад... Басов упругих и сочных на разных записях по-разному, но всё есть по полной! Для уменьшения болтанки диффузоров приходится фильтры ИНЧ включать. Но не из-за фона.
Да, если оплётки сигнального кабеля на панели соединить с корпусом, фон появляется! Надо оставлять всё по заводской компоновке.
Не хотелось тут вступать в полемику, но все корректоры (и заводские и самодельные) на 548ун1 мне не понравились. Да и на 553уд тоже.
Хотя мне нравятся некоторые и на микросхемах
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
ИзображениеИзображение
Изображение
С уважением, Александр

Аватара пользователя
Sgt
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 17:13
Откуда: Grodno
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 13 раз

Re: Вега 106,Unitra G-602,скорость!

#126

#126 Непрочитанное сообщение Sgt » 06 апр 2014, 21:02

JAS

К своему стыду с фоном разобрался. Подключил Вегу к своей штатной системе-тишина как в могиле. Сбила с толку Радиотехника и 001-я, потому что не фонила и У101, потому что экспериментировал на столе через него в наушниках. Вероятно связано со сменой питания в Веге или что то с землями в У101-м. Когда Вегу ставишь верхом на У101 начинает фонить конкретно громко. Убираешь от транса усилителя фон снижается на порядок. Сбило с толку то что Радиотехника 001 в такой ситуации молчала. JAS на родном корректоре с ёмкостями всё понятно, а вот КТ361 менял на какие - 2SA1015GR,2SA1015BL? Что за электролит поперёк платы на 2,2мкф? И С2 убрал?
К стати в Радиотехнике 001-й корректор на К157УД2 с двухполярным питанием, отключаемым рокот фильтром играет мягенько, ровно. Мне нравится.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19943
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Вега 106,Unitra G-602,скорость!

#127

#127 Непрочитанное сообщение Самый ! » 07 апр 2014, 09:37

Я же вам про это сказал истчо в "Пн мар 31, 2014 13:09 pm" !
Трансы у Вег и Радиотехник стоят в противоположных концах устройств, и таким образом получаются ЭЛЕКТРОМАГНИТНО НЕСОВМЕСТИМЫ. К тому же входные и выходные сопротивления- разные, поэтому стоя "рядом" звук будет некачественный. Аналогично если ставить "чужие" корректоры.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Sgt
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 17:13
Откуда: Grodno
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 13 раз

Re: Вега 106,Unitra G-602,скорость!

#128

#128 Непрочитанное сообщение Sgt » 10 апр 2014, 20:52

K_Oleg писал(а):Это тоже подойдет. Только его последовательно через ограничивающий резистор надо пустить. Резистор примерно такой же по сопротивлению как реле. Т.е. 150 Ом - 300 Ом. Мощность резистора - 0,5 Вт будет достаточная.
Спасибо! Поставил, всё Ок.

Аватара пользователя
K_Oleg
Сообщения: 2850
Зарегистрирован: 13 мар 2012, 11:24
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Вега 106,Unitra G-602,скорость!

#129

#129 Непрочитанное сообщение K_Oleg » 10 апр 2014, 23:06

Sgt писал(а):Спасибо! Поставил, всё Ок.
За всегда пож-та :drink:
Ищу два выходных трансформатора от "Урал-114"
С уважением,
Олег Иванович

Аватара пользователя
Sgt
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 17:13
Откуда: Grodno
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 13 раз

Re: Вега 106,Unitra G-602,скорость!

#130

#130 Непрочитанное сообщение Sgt » 11 апр 2014, 07:25

K_Oleg

Ограничивающий резистор поставил на 390ом. Получается на реле где то 2,8в. ток 18мА. Но работает чётко. Может всё же уменьшить резистор.

Аватара пользователя
K_Oleg
Сообщения: 2850
Зарегистрирован: 13 мар 2012, 11:24
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Вега 106,Unitra G-602,скорость!

#131

#131 Непрочитанное сообщение K_Oleg » 11 апр 2014, 08:04

Sgt писал(а):K_Oleg

Ограничивающий резистор поставил на 390ом. Получается на реле где то 2,8в. ток 18мА. Но работает чётко. Может всё же уменьшить резистор.
Я бы не стал, ели нормально работает. И транзисторам легче. По хорошему параллельно обмотке реле надо диод поставить от самоиндукции. Но у себя этого не делал.
Ищу два выходных трансформатора от "Урал-114"
С уважением,
Олег Иванович

Аватара пользователя
Sgt
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 17:13
Откуда: Grodno
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 13 раз

Re: Вега 106,Unitra G-602,скорость!

#132

#132 Непрочитанное сообщение Sgt » 15 апр 2014, 19:32

Изображение

Интересно с чем связаны эти изменения? (R7,R8,R5) И какие номиналы действительно нужно ставить.

JAS
Сообщения: 6274
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 134 раза

Re: Вега 106,Unitra G-602,скорость!

#133

#133 Непрочитанное сообщение JAS » 15 апр 2014, 20:20

R7 и R5 кроме всего прочего задают Ку - я ставил подстроечник R5 и в обоих каналах идентичность достигал (головки тоже разброс имеют).
Для Ку=40дБ как раз 100к/1к и надо на частоте 1кгц.
остальные считал для 75мкс и 3180мкс
Последний раз редактировалось JAS 16 апр 2014, 06:19, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Александр

Аватара пользователя
Sgt
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 17:13
Откуда: Grodno
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 13 раз

Re: Вега 106,Unitra G-602,скорость!

#134

#134 Непрочитанное сообщение Sgt » 15 апр 2014, 20:50

JAS писал(а):я ставил подстроечник R1 и в обоих каналах идентичность достигал (головки тоже разброс имеют).
Вероятно R5, а не R1?

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19943
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Вега 106,Unitra G-602,скорость!

#135

#135 Непрочитанное сообщение Самый ! » 15 апр 2014, 21:53

Разброса воспроизведения по каналам из-за головы НИ РАЗУ не встречал. Это скорее компенсация "неподбора" элементов корректора.
Применение регуляторов в малосигнальных цепях нежелательно из-за шума контактов. А тут и корректор, и к тому же в ОС. Но , кк ни удивительно, этот корректор звучит достойно - простота залог успеха.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Sgt
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 17:13
Откуда: Grodno
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 13 раз

Re: Вега 106,Unitra G-602,скорость!

#136

#136 Непрочитанное сообщение Sgt » 15 апр 2014, 22:02

Самый !

Так какие номиналы должны стоять R7-100 или 150ком?
R8-36 или 43ком.?

JAS
Сообщения: 6274
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 134 раза

Re: Вега 106,Unitra G-602,скорость!

#137

#137 Непрочитанное сообщение JAS » 16 апр 2014, 06:25

Sgt писал(а):Вероятно R5, а не R1?
Поправился, спасибо! 1 ком :)
Самый ! писал(а):Разброса воспроизведения по каналам из-за головы НИ РАЗУ не встречал. Это скорее компенсация "неподбора" элементов корректора.
Мне встречались - разброс +/- 0,5дб... Да и желание выставить например чётко 250мВ :)
Самый ! писал(а):Применение регуляторов в малосигнальных цепях нежелательно из-за шума контактов. А тут и корректор, и к тому же в ОС
Как-то обошлось :ROFL:
С уважением, Александр

Аватара пользователя
Sgt
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 17:13
Откуда: Grodno
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 13 раз

Re: Вега 106,Unitra G-602,скорость!

#138

#138 Непрочитанное сообщение Sgt » 16 апр 2014, 07:23

Так какие номиналы должны стоять R7-100 или 150ком?
R8-36 или 43ком.?
Изображение

Реально родные, у меня стоят: R7-150ком. R8-43ком. R5-330ом.
Может просто парно подобрать эти же номиналы?

Аватара пользователя
Sgt
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 17:13
Откуда: Grodno
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 13 раз

Re: Вега 106,Unitra G-602,скорость!

#139

#139 Непрочитанное сообщение Sgt » 17 апр 2014, 09:27

Провёл эксперимент. Прослушал Радиотехнику 001 с встроенным корректором:
Изображение

Затем Вегу 106 с корректор УП32-3 на К548УН1А.

Изображение

Головы на обоих одинаковые ГЗМ005. Впечатление-Радиотехника 001 звучит мягче, ровнее. Звук приятный. Вега 106- звук выхолощенный, как бы посуше, жёстче. Предпочтение явно Радиотехника 001, просто придраться не к чему. Раньше кто то уже писал о том что на к548УН1А звук сухой. Хотя быстрей всё зависит от корректирующих цепочек.
Попробую поставить в Вегу родной корректор на трёх ВС560С и подобранных номиналах. Проведу эксперимент повторно. Тракт у меня ровный. Всё равно конечно, всё это субъективно на слух. Однако....Что есть, то есть.

Аватара пользователя
lexxann
Сообщения: 5900
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
Откуда: Сибирь г. Омск
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Вега 106,Unitra G-602,скорость!

#140

#140 Непрочитанное сообщение lexxann » 17 апр 2014, 10:38

Sgt писал(а):Провёл эксперимент. Прослушал Радиотехнику 001 с встроенным корректором:
Затем Вегу 106 с корректор УП32-3 на К548УН1А.
Головы на обоих одинаковые ГЗМ005. Впечатление-Радиотехника 001 звучит мягче, ровнее. Звук приятный. Вега 106- звук выхолощенный, как бы посуше, жёстче. Предпочтение явно Радиотехника 001, просто придраться не к чему. Раньше кто то уже писал о том что на к548УН1А звук сухой. Хотя быстрей всё зависит от корректирующих цепочек.
Попробую поставить в Вегу родной корректор на трёх ВС560С и подобранных номиналах. Проведу эксперимент повторно. Тракт у меня ровный. Всё равно конечно, всё это субъективно на слух. Однако....Что есть, то есть.
Э-э нет брат так не пойдёт :acute: . Сравнивать нужно на одном и том же столе. А так тонармы разные, провода разные состояние столов разное, угол захода иглы разный, рокот и детонация разная и вообще всё разное. :hi:

Аватара пользователя
Sgt
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 17:13
Откуда: Grodno
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 13 раз

Re: Вега 106,Unitra G-602,скорость!

#141

#141 Непрочитанное сообщение Sgt » 17 апр 2014, 12:53

lexxann
Э-э нет брат так не пойдёт
Согласен. Но на всё это делал поправку, и внимание обращал только на тембральную окраску, ровность АЧХ. Конечно всё на слух. Да эксперимент не корректен, но для ориентации что чем пахнет достаточно. Поставлю родной отшаманеный корректор и посмотрю, думаю результат для Веги будет другой.

Аватара пользователя
lexxann
Сообщения: 5900
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
Откуда: Сибирь г. Омск
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Вега 106,Unitra G-602,скорость!

#142

#142 Непрочитанное сообщение lexxann » 17 апр 2014, 14:25

Sgt писал(а):lexxann
Поставлю родной отшаманеный корректор и посмотрю, думаю результат для Веги будет другой.
Ждём отчёт. Самому интересна эта тема, так как полный шкаф различных "Вег" от 002 до 110

Аватара пользователя
Sgt
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 17:13
Откуда: Grodno
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 13 раз

Re: Вега 106,Unitra G-602,скорость!

#143

#143 Непрочитанное сообщение Sgt » 23 апр 2014, 22:14

lexxann
Ждём отчёт


И так докладываю. Отшаманил родной коректор, вместо КТ361 поставил ВС560, подобрал попарно ёмкости и резисторы. Включил, звук не тот, кой то разболтанный, низ размазан, по сравнению с другими корректорами уровень меньше на выходе.
Изображение
Поставил обратно на К548УН1А совсем другое дело, звук более собранный, ровный. Как писал выше вариант, который ставили в Радиотехнику 001.
Изображение
УП32-3 звучит плохо, звук сухой выхолощенный.
А вообще как для меня самый удачный вариант на УДэшках. Придраться не к чему. Звучит прекрасно. Для себя, на послушать оставляю его.
Изображение

Аватара пользователя
lexxann
Сообщения: 5900
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
Откуда: Сибирь г. Омск
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Вега 106,Unitra G-602,скорость!

#144

#144 Непрочитанное сообщение lexxann » 24 апр 2014, 06:49

Sgt писал(а): И так докладываю. Отшаманил родной коректор, вместо КТ361 поставил ВС560, подобрал попарно ёмкости и резисторы. Включил, звук не тот, кой то разболтанный, низ размазан, по сравнению с другими корректорами уровень меньше на выходе.
Я вот что подумал :boast: . Конденсаторы Вы на нём поменяли, как я понимаю. А на какие? если дешёвый Китай, то может и причина плохого звука в этом. :yes:

Аватара пользователя
Sgt
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 17:13
Откуда: Grodno
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 13 раз

Re: Вега 106,Unitra G-602,скорость!

#145

#145 Непрочитанное сообщение Sgt » 24 апр 2014, 07:29

lexxann

Конденсаторы вроде в порядке. Плёнка, Wima. Звук тоже - не тошнит, но на других корректорах он получше, собраннее, аккуратнее. Может на кривом тракте у кого то и родной корректор будет "хорошо" звучать. А те наоборот хуже. А может, ёмкости нужно поставить старые, под которые этот корректор затачивался, возможно под MF100, я сравниваю всё на ГЗМ005. Всё нужно слушать. К стати, в остальных корректорах ёмкости стоят такие же.

Аватара пользователя
lexxann
Сообщения: 5900
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
Откуда: Сибирь г. Омск
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Вега 106,Unitra G-602,скорость!

#146

#146 Непрочитанное сообщение lexxann » 24 апр 2014, 10:55

Sgt
может и в голове дело. корректор то под иглы делают у них же разные характеристики. Ну если уж нравится на 548, так может и остановиться на этом. ГЗМ 005, она же 105, не самая плохая игла и на мой взгляд лучше MF100, но некоторые могут и возразить, Однако не самая лучшая. А если, если есть возможность, поставить иную (третью) голову для сравнения rolll . У меня тоже было впечатления, когда я заменил унитру на ортофон, что стало хуже :dash:

Аватара пользователя
Sgt
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 17:13
Откуда: Grodno
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 13 раз

Re: Вега 106,Unitra G-602,скорость!

#147

#147 Непрочитанное сообщение Sgt » 24 апр 2014, 13:16

lexxann

Скоро подвезут MF100 и АТ95Е. Послушаю, хотя это чисто спортивный интерес. Возврата к этому формату для меня нет.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19943
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Вега 106,Unitra G-602,скорость!

#148

#148 Непрочитанное сообщение Самый ! » 24 апр 2014, 15:08

MF100- звучит плохо. Сильны призвуки "с". Хорошо из Унитр звучит только UNITRA MF102.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
lexxann
Сообщения: 5900
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
Откуда: Сибирь г. Омск
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Вега 106,Unitra G-602,скорость!

#149

#149 Непрочитанное сообщение lexxann » 24 апр 2014, 15:34

Самый ! писал(а):MF100- звучит плохо. Сильны призвуки "с". Хорошо из Унитр звучит только UNITRA MF102.
Вы имеете ввиду сибилянты, циканье на свистящих?
У меня шурик марк 3 стоит и он тоже свистит на отечественном виниле конца 80х,
так что он тоже не годный?

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19943
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Вега 106,Unitra G-602,скорость!

#150

#150 Непрочитанное сообщение Самый ! » 24 апр 2014, 15:41

Нет, не негодный. Просто форма иглы не соотв. стандарту Мелодия, как и некоторым другим производителям пластинок.
Поставьте Корвет- и любая пластинка зазвучит прекрасно. Другие иглы особо не тестировал. Этой мне хватает за уши.
Удачи.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Ответить