|
Усилитель в проигрывателе Вега
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
сейчас смотрю кондерчики, заказывать хочу, так вот допустим нет 50мкф15в, есть 47мкф16в и есть 100мкф16в, что лучше?
такая же байда с 5мкф, либо 4,7 либо 10?
такая же байда с 5мкф, либо 4,7 либо 10?
- Alexaund
- Сообщения: 5369
- Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 148 раз
- Поблагодарили: 138 раз
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
5 мкф это совецкие номиналы. Выбираете ближайший по величине. Напряжение лучше следующее по нарастающей. с запасом.
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
"В цепях ООС и коррекции увеличение емкости не просто может, но обязательно нанесет вред характеристикам аппарата" тут электролиты в цепях ОС С18 и С109 можно увеличить несколько без проблем, а про С29 и С30 - тембр, я указывал- не надо. С 4 и С5 - спокойно 6,8 мкФ переварят. С проходными-выходными тож без проблем.
Вместо 5мкФ 4.7 мкФ нормально или лучше 6,8 мкФ , напряжение можн любое больше.
Вместо 47мкФ- ИМХО лучше 100мкФ.
Больше немного всегда можно, кроме указанных ранее. А иногда и полезно, но в других случаях.
Вместо 5мкФ 4.7 мкФ нормально или лучше 6,8 мкФ , напряжение можн любое больше.
Вместо 47мкФ- ИМХО лучше 100мкФ.
Больше немного всегда можно, кроме указанных ранее. А иногда и полезно, но в других случаях.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
Выписал все электролиты... скажите С40,41,45,44 это неполярные? Я правильно понял? На них нет обозначения +
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
Есть обозначения НА СХЕМЕ: http://телеателье.рф/Shema/v101unc.pdf
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
Сегодня знаменательный день в моей жизни, я впервые открыл схему электронного устройства) смотрел смотрел (как баран на новые ворота) в нее... на сколько смог понять С40,41,45,44 там изображены полярными, но у меня на них нет обозначений, на самих кондерах. Как это возможно? И еще один момент, так же в схеме мне удалось разглядеть в блоке УМ С36,38 они неполярные по 1000мкф, но у меня вообще нет электролитов с такой емкостью, может схема не та?
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
Не может быть, чтобы кондёры на 1000 мкФ были неполярными...
Может, Вам попались с плоскими выводами снизу? Если да, то полярность указана как бы на выводах.
Может, Вам попались с плоскими выводами снизу? Если да, то полярность указана как бы на выводах.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Alexaund
- Сообщения: 5369
- Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 148 раз
- Поблагодарили: 138 раз
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
С36, 38 не электролитические конденсаторы, керамика. Если не ломаные, трогать не надо. К50-6 бывают с обозначением полярности прямо на пластмассе около вывода.
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
С36,38 понял, аппарата под рукой нет, но точно помню что электролитов нет на 1000
С40,41 на корпусе точно нет обозначений, снизу не видно. А вот С45,44 большие и видно их со всех сторон, но обозначений нет, хотя они полярные по схеме... сегодня еще осмотрю их под лупой...
С40,41 на корпусе точно нет обозначений, снизу не видно. А вот С45,44 большие и видно их со всех сторон, но обозначений нет, хотя они полярные по схеме... сегодня еще осмотрю их под лупой...
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
сейчас посмотрел в аппарат, с лупой... все сошлось со схемой, неполярных электролитов в нем нет! теперь меня мучает другой вопрос, в нем полно мелких кондеров 1 и 5мкф, можно ли заменить электролиты на неэлектрлиты? или если инженеры так решили, то лучше не выдумывать? для меня это сложный вопрос, сам я понять не могу ввиду отсутствия ума, ведь помимо емкости есть еще куча параметров зависящих от кучи факторов и они отличаются у различных видов кондеров одной и той же емкости... в общем нет мне покоя, вместо того чтоб заменить тупо кондеры я ищу новые и новые вопросы... что посоветуете?
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
Голову себе морочите излишне, ИМХО. Что же дальше будет...
Если хотите менять на неэлектролиты, то тогда на плёнку. Но такие кондёры обычно крупногабаритны. Хотя существуют мелкие типа "МКТ", правда, мне попадались пока только на 1 мкФ (и 50 или 63 В).
Если хотите менять на неэлектролиты, то тогда на плёнку. Но такие кондёры обычно крупногабаритны. Хотя существуют мелкие типа "МКТ", правда, мне попадались пока только на 1 мкФ (и 50 или 63 В).
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
1) "в нем полно мелких кондеров 1 и 5мкф, можно ли заменить электролиты на неэлектрлиты?"
Заменить можно. Просто раньше их НЕ БЫЛО. А что были- крупногабаритные. Если менять на плёнку- щас свободно до 6,8- пусть побольше, там места достаточно.
2) Электролиты ставят в цепи, где нужна большая ёмкость- и переходые и питания, а точность и стабильность не важна.
Электролиты "с винтами" или с тремя выводами по радиусу- не имеют обозначения, у них в центре "-".
3) В коррекцию ставили слюду (нормальные-стабильные, но мала ёмкость) или типа МБМ и БМ- а вот их тоже менять надо, уже на плёнку.
Последние конденсаторы тож "стабильнее", но уходят параметры со временем.
Керамику ставили подбирая по ТКЕ-темостаб. и утечке, но они шли в основном в ВЧ часть, ибо небольшого номинала и лучше работают на ВЧ. Так же их ставят в блокир. ВЧ возбуда, коррекция ИМС, приёмники (радиоканал), фильтры ВЧ при записи (в манитолах от ПЧ), и пр.
На большинство вопросов можно найти ответы самому, напр.: набиваете в поиске название с корпуса- и видите полярность и рекоменд. области применения.
Удачи.
Заменить можно. Просто раньше их НЕ БЫЛО. А что были- крупногабаритные. Если менять на плёнку- щас свободно до 6,8- пусть побольше, там места достаточно.
2) Электролиты ставят в цепи, где нужна большая ёмкость- и переходые и питания, а точность и стабильность не важна.
Электролиты "с винтами" или с тремя выводами по радиусу- не имеют обозначения, у них в центре "-".
3) В коррекцию ставили слюду (нормальные-стабильные, но мала ёмкость) или типа МБМ и БМ- а вот их тоже менять надо, уже на плёнку.
Последние конденсаторы тож "стабильнее", но уходят параметры со временем.
Керамику ставили подбирая по ТКЕ-темостаб. и утечке, но они шли в основном в ВЧ часть, ибо небольшого номинала и лучше работают на ВЧ. Так же их ставят в блокир. ВЧ возбуда, коррекция ИМС, приёмники (радиоканал), фильтры ВЧ при записи (в манитолах от ПЧ), и пр.
На большинство вопросов можно найти ответы самому, напр.: набиваете в поиске название с корпуса- и видите полярность и рекоменд. области применения.
Удачи.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
Не стоит заморачиваться с "плёнкой", тем более в подобном, серийном изделии. Покупаете обычные электролиты и меняете.catdog писал(а):сейчас посмотрел в аппарат, с лупой... все сошлось со схемой, неполярных электролитов в нем нет! теперь меня мучает другой вопрос, в нем полно мелких кондеров 1 и 5мкф, можно ли заменить электролиты на неэлектрлиты? или если инженеры так решили, то лучше не выдумывать? для меня это сложный вопрос, сам я понять не могу ввиду отсутствия ума, ведь помимо емкости есть еще куча параметров зависящих от кучи факторов и они отличаются у различных видов кондеров одной и той же емкости... в общем нет мне покоя, вместо того чтоб заменить тупо кондеры я ищу новые и новые вопросы... что посоветуете?
В первую очередь надо заменить конденсаторы с таким логотипом -
Последний раз редактировалось Evory 03 июл 2018, 16:57, всего редактировалось 1 раз.
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
Плюс, а не минус!Самый ! писал(а):Электролиты "с винтами" или с тремя выводами по радиусу- не имеют обозначения, у них в центре "-".
И те, что с настоящими винтами вместо выводов - имеют обозначение полярности!
Тогда бы уж писали - с креплением гайкой.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
К50-6 тут 24шт из 26)) так что менять все... тогда 1 и 5 мкф заменю на пленку, мбм и мб2 пока оставлю, посмотрю как будет работать. Зрение никчерту, с этим ковыряться долго буду. Пошел заказывать кондеры.
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
5мкф решил ставить электролитические, пленочные только 1мкф поставлю, а то шибко дорого выходит... я так понял пленочные ставятся вместо электролитов без соблюдения полярности?
- TLS
- Сообщения: 890
- Зарегистрирован: 04 мар 2015, 03:33
- Откуда: EkateR
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 65 раз
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
Не нужны там никакие пленочные. Обычные электролиты будут превосходно работать. Вообще, при небольшом опыте лучше всегда ставить то, что задумано разработчиками. А совмещать ремонт с модернизацией, не имея знаний - это гоняться за двумя зайцами.
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
Тоже верно, но уже поздно метаться) я думаю тут плохого не посоветуют! 1мкф заказал пленку, все остальное электролиты! емкость самую близкую к номиналу брал, по напряжению с запасом 1,5-2 раза. Только по питанию номинал увеличил. В общем интересно что выйдетTLS писал(а):Не нужны там никакие пленочные. Обычные электролиты будут превосходно работать. Вообще, при небольшом опыте лучше всегда ставить то, что задумано разработчиками. А совмещать ремонт с модернизацией, не имея знаний - это гоняться за двумя зайцами.
- Mika
- Сообщения: 2936
- Зарегистрирован: 23 июл 2012, 00:02
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 61 раз
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
Ничего сверхъестественного не выйдет. Останется вполне посредственный советский усилитель.
- владлен
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
- Откуда: Кемерово
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 118 раз
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
интересно было бы посмотреть на такие конденсаторы. С винтами. Да еще и с отрицательным выводом в центре. Хотя бы один пример. Это типа как "зеленые кирпичи"...Электролиты "с винтами" или с тремя выводами по радиусу- не имеют обозначения, у них в центре "-".
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
Я ничего сверхестественного и не собираюсь получить банальной заменой конденсаторов, просто хочу чтоб он работал. А звук у него очень приятный, с появлением этой веги одиссей отправился в шкафMika писал(а):Ничего сверхъестественного не выйдет. Останется вполне посредственный советский усилитель.
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
Ну ошибся- ну да в центре "+", а корпус - "-".
Кнопки на клаве рядом.
Я - всегда прав: НИКОМУ НЕЛЬЗЯ ВЕРИТЬ !
Кнопки на клаве рядом.
Я - всегда прав: НИКОМУ НЕЛЬЗЯ ВЕРИТЬ !
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- mehanic
- Сообщения: 152
- Зарегистрирован: 04 фев 2014, 11:43
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
catdog
Звук Веги тоже нравится. Какая модификация Одиссея отправилась в шкаф?
Звук Веги тоже нравится. Какая модификация Одиссея отправилась в шкаф?
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
002, правда сейчас опять его вытащил, вегу в профилакторий нужноmehanic писал(а):catdog
Звук Веги тоже нравится. Какая модификация Одиссея отправилась в шкаф?
- Asmodey
- Сообщения: 4754
- Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
- Откуда: Саранск
- Благодарил (а): 217 раз
- Поблагодарили: 217 раз
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
А может Одиссей отпрофилачить? 002, он конечно не верх совершенства, но вряд ли усилитель Веги будет лучше Одиссея.catdog писал(а):вегу в профилакторий нужно
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
Одиссей полностью отпрофилачен, к нему вопросов нет, но у веги звук мне больше нравится что у 002 что у 101Asmodey писал(а):А может Одиссей отпрофилачить? 002, он конечно не верх совершенства, но вряд ли усилитель Веги будет лучше Одиссея.catdog писал(а):вегу в профилакторий нужно
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
Напишу точнее: конденсаторы К 50-12 и К 50-3 имеют "+" изолированный центральный вывод, а "-" - корпус и контакты на нём.Sulphur писал(а):Плюс, а не минус!Самый ! писал(а):Электролиты "с винтами" или с тремя выводами по радиусу- не имеют обозначения, у них в центре "-".
И те, что с настоящими винтами вместо выводов - имеют обозначение полярности!
Тогда бы уж писали - с креплением гайкой.
Так ?
Последний раз редактировалось Самый ! 05 июл 2018, 14:07, всего редактировалось 1 раз.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
я уже тоже в интернете посмотрел... а то не так спаяю и все пропало)) на к50-3 центральный это +Самый ! писал(а): Напишу точнее: конденсаторы К 50-12 и К 50-3 имеют "+" изолированный центральный вывод, а "-" - корпус и контакты на нём.
Так ?
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
Если через минусовые выводы нет соединений отдельных дорожек - это хорошо, а то в противном случае потребуется впаивать перемычки.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
господа, сегодня состоялся знаменательный день! еще буквально вчера я не знал что такое усилитель (думал колонки сами играют), а сегодня благодаря вам я самостоятельно починил усилитель!
да, пусть это банальная замена кондерчиков, но для меня это большое дело! усилитель прекрасно работает, бас во втором канале появился, фона нет практически! звук стал как будто более острым что ли, такое чувство что высокие добавились...
всем отозвавшимся большое спасибо! дай вам бог счастья и здоровья!
да, пусть это банальная замена кондерчиков, но для меня это большое дело! усилитель прекрасно работает, бас во втором канале появился, фона нет практически! звук стал как будто более острым что ли, такое чувство что высокие добавились...
всем отозвавшимся большое спасибо! дай вам бог счастья и здоровья!
- Mika
- Сообщения: 2936
- Зарегистрирован: 23 июл 2012, 00:02
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 61 раз
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
Отлично! Теперь можете себя считать ещё и специалистом по ремонту усилителей.
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
почему у вас постоянно идет либо негатив, либо просто сказать что-то поперек? какие-то проблемы?Mika писал(а):Отлично! Теперь можете себя считать ещё и специалистом по ремонту усилителей.
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
- потребность у человека есть видимо.catdog писал(а):почему у вас постоянно идет либо негатив, либо просто сказать что-то поперек? какие-то проблемы?Mika писал(а):Отлично! Теперь можете себя считать ещё и специалистом по ремонту усилителей.
не хватает ему в нормальной жизни - вот он и питается негативом на форуме, который сам и генерит...
Не забывайте Закон Ома
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
а что думаете на счет долговечности мбм и бм-2? читал что не надежная штука, хотя по конструкции выглядит добротно...
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
Вы хотите их поменять или просто так спрашиваете?
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
решил их оставить поначалу, а теперь думаю может заменить раз уж все поменял? вот и спрашиваю...Sulphur писал(а):Вы хотите их поменять или просто так спрашиваете?
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
От замены (на плёнку) хуже не будет.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
Лучше - тоже, если конечно, речь идёт о данном конкретном случае, а не абстрактные рассуждения, как здесь любят.Sulphur писал(а):От замены (на плёнку) хуже не будет.
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
Лишь бы не на керамику.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
Был бы аппарат ёмкостемер, ради интереса выпаял бы мбмы и посмотрел их параметры...
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
На Алиэкспресс наверняка есть такие, которые и ёмкость покажут, и ESR (эквивалентное последовательное сопротивление).
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
МБМ и БМ-2 - Менять, и на ПЛЁНКУ.
МБМ- сильно уходят номиналы со временем, а БМ-2 дают искажения звука ВЧ. Всё элементарно проверяется и приборами и поиском.
Образец МБМ: http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1951810#p1951810
МБМ- сильно уходят номиналы со временем, а БМ-2 дают искажения звука ВЧ. Всё элементарно проверяется и приборами и поиском.
Образец МБМ: http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1951810#p1951810
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
да спасибо, все же тогда заменю их... сразу не купил с дуру, а теперь чип и юип отказывается заказ на 100р формировать(Самый ! писал(а):МБМ и БМ-2 - Менять, и на ПЛЁНКУ.
МБМ- сильно уходят номиналы со временем, а БМ-2 дают искажения звука ВЧ. Всё элементарно проверяется и приборами и поиском.
Образец МБМ: http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1951810#p1951810
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Усилитель в проигрывателе Вега
Да эти детальки в Питере в любом подвале продаюся , а Чип и Дип + Микроника- дороже иногда на порядок, зато выбор по номенклатуре больше.
По БМ-2
1) http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1962477#p1962477
2) http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1963094#p1963094
3) Итог: http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1963135#p1963135
По БМ-2
1) http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1962477#p1962477
2) http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1963094#p1963094
3) Итог: http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1963135#p1963135
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525