Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

стереодекодер на печатной плате для RRR T-101

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101

#601

#601 Непрочитанное сообщение Pavlik » 28 окт 2017, 18:30

tutochkin писал(а): Несомненно TA7342 (с усилителем/фильтром) на плохопринимаемых радиостанциях гораздо менее "шумит"
Это ещё может говорить о том, что стерео разделение никакое. Оно конечно будет "ощущаться" но не более. Да и не стоит забывать об обработке вещателями стерео звука в плане расширения стереобазы. Кстати, были стерео декодеры с переменной полосой пропускания, в каких была подобная реализация для снижения шумов при недостаточно хорошем приёме.
но ... но на хорошем приёме (а мне с прямой видимостью на Останкинскую телебашню грех жаловаться на их наличие) кр174ха51 звучит более ... интересно и полно(?) ;)
Это возможно говорит о том, что ХА51 работает лучше и в плане стерео разделения.
Ищу 20 ГДС-2-8

Аватара пользователя
evgenij8310
Сообщения: 532
Зарегистрирован: 19 сен 2012, 08:16
Откуда: Калужская обл. п. Полотняный-Завод
Контактная информация:

Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101

#602

#602 Непрочитанное сообщение evgenij8310 » 03 ноя 2017, 10:18

tutochkin писал(а):в общем время нашлось и сваял... кракозяблю ;) на той же плате. Т.к. под эти элементы я не планировал изначально, то часть пришлось навесным монтажом. Трэш и угар ;) По хорошему конечно хотелось бы иметь печатную плату....
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

Как итог - звук стал получше, но... но всё равно звучание кр174ха51 мне нравится больше. Несомненно TA7342 (с усилителем/фильтром) на плохопринимаемых радиостанциях гораздо менее "шумит", но ... но на хорошем приёме (а мне с прямой видимостью на Останкинскую телебашню грех жаловаться на их наличие) кр174ха51 звучит более ... интересно и полно(?) ;)

Alexnet, что то не даёт форум Вам плюсик поставить... говорит поставьте кому нито ещё :( В любом случае - спасибо.
В ХА51 вы не поставили ФНЧ? Очень полезная вещь в этом СД, рекомендую.)))
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101

#603

#603 Непрочитанное сообщение Pavlik » 03 ноя 2017, 20:04

И получим мы фазовые искажения КСС которые приведут к ухудшению стерео разделения и появлению искажений. Как раз так шумы снижать не рекомендуется. Если и снижать шумы, то адаптивным способом в зависимости от уровня принимаемой станции синфазно смешивая каналы на выходе СД. К примеру, установить управляемый аттенюатор, который будет завязан по входу управления на S метр. Плюс в таком решении - не будет возникать искажений.
Ищу 20 ГДС-2-8

Аватара пользователя
evgenij8310
Сообщения: 532
Зарегистрирован: 19 сен 2012, 08:16
Откуда: Калужская обл. п. Полотняный-Завод
Контактная информация:

Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101

#604

#604 Непрочитанное сообщение evgenij8310 » 07 ноя 2017, 12:10

Стерео в ХА51 очень даже не плохое, искажения... я ничего такого не слышу, играет не хуже других простых СД.
Если вам не трудно, прокомментируйте пожалуйста вот эту тему. Про разницу намотки контуров в блоках 1-05С и 1-05Е.
Спасибо!
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=21&t=100186

Аватара пользователя
tutochkin
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101

#605

#605 Непрочитанное сообщение tutochkin » 29 дек 2017, 20:29

Ну вот опять, понадобилось мне быстренько сваять стеодекодер для очередной ОДА-102 (ну очень нравятся мне эти тюнеры... а этот из поздних, с F450 вместо советских транзисторов 361 кажись... ну не суть).
Изображение
Взял я значится, порылся в закромах, обнаружил там парочку кр174ха51, скачал даташит и собственно по нему и сваял (фильтр. Управление и индикацию делал по как раньше)... Включил. Вроде как работает, но как то шумновато... Проверил напряжение питания - 9,2 В, вместо 6, как указано в схеме.
Изображение
Пришлось ставить стабилитрон и ограничительный резистор...
Итог - работает замечательно (да да, именно на слух ;) ). Собирается не сложнее чем на TA7342
ИзображениеИзображениеИзображение

Всё никак руки не дойдут сделать печатную плату... всё работа да работа (по полтора месяца дома не бываю). А как надо стереодекодер, так срочно, и не до плат..

Аватара пользователя
tutochkin
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101

#606

#606 Непрочитанное сообщение tutochkin » 05 май 2018, 18:01

Очередной раз. Очередной раз на коленке и из того что было под рукой (т.е. из покупного только микросхема стереодекодера и ... и конденсаторы электролиты. Остальное из распайки). Но таки попробовал сделать на плате разработанной evgenij8310 (за что ему плюс) с небольшим упрощением. Всё в норме, но не все маркеры одинаково полезны... С лицевой стороны смылся (плата двухсторонняя) посему видок обшарпанный.
ИзображениеИзображениеИзображение

Аватара пользователя
skylane
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 13 янв 2010, 15:12
Откуда: Kiev
Поблагодарили: 4 раза

Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101

#607

#607 Непрочитанное сообщение skylane » 05 май 2018, 18:44

Да-а, плата жестокая получилась. На макетке было посимпатичнее, но, работает, да и ладно.

Аватара пользователя
tutochkin
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101

#608

#608 Непрочитанное сообщение tutochkin » 05 май 2018, 19:01

А вот интересно, в даташите на КР174ХА51 написано, что ближайшим аналогом является TDA1591 Filips. Никто не собирал?
Изображение
Изображение

Интересная статья по стереодекодеру на TA7343 c доработками https://0jihad0.livejournal.com/11593.html

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101

#609

#609 Непрочитанное сообщение Pavlik » 07 май 2018, 12:32

Интересная статья по стереодекодеру на TA7343 c доработками https://0jihad0.livejournal.com/11593.html
Из г... конфету не сделать. В этой статье описаны отчаянные попытки чего то сделать, но как г... было так оно и осталось.
Есть МС декодеров в такой же ценовой категории, но на порядок лучше TA7343 - да и "рукоблудия", причём не приносящего пользы, можно избежать чтобы получить качественную работу :)
Ищу 20 ГДС-2-8

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101

#610

#610 Непрочитанное сообщение Muller » 07 май 2018, 12:56

В датащите на TDA1591 ничего не сказано про OIRT стереодекодирование, поэтому нифига не аналог. Аналогом судя по всему она является лишь в часть ССIR декодирования.
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

Аватара пользователя
tutochkin
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101

#611

#611 Непрочитанное сообщение tutochkin » 10 май 2018, 14:10

Интересная статья по стереодекодеру на TA7343 c доработками https://0jihad0.livejournal.com/11593.html
Собрал я таки ентот вариант. А он не работает...
Изображение

ИзображениеИзображение

ИзображениеИзображение

Точнее так, не работает фильтр... До операционника (тчк 3, 5 микросхемы) сигнал есть.
ИзображениеИзображение

После - глушь в обоих каналах... Проверил уже всё (перепайкой и заменой), но безрезультатно. Единственное - операционник LM833 (пробовал NE5532 с тем же результатом) вместо njm4580. Вроде как подключение аналогично, да и характеристики схожи... Питание естественно проверял. Мысли есть?

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101

#612

#612 Непрочитанное сообщение Pavlik » 10 май 2018, 14:46

tutochkin
Что и требовалось доказать. Это касается статей из Интернета от разного рода умельцев.
По теме. Проверьте для начала сам декодер на работоспособность, без этого "колхоза" из статьи.
Ищу 20 ГДС-2-8

Аватара пользователя
tutochkin
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101

#613

#613 Непрочитанное сообщение tutochkin » 10 май 2018, 16:06

Pavlik
Да вот заработал... С LM358 ... Немного поигрался с номиналами
Изображение

В целом неплохо, но кр174ха51 лучше кмк. (да, я слушаю музыку, а не смотрю на приборы). Шумов у схемы меньше, но что то с ними теряется...

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101

#614

#614 Непрочитанное сообщение Muller » 10 май 2018, 16:07

Идея сама давить шумы противофазой суммы-разности на уровне теории офигенна, но что-то мне подсказывает что реализация на коленке с ходу мягко говоря хромает...
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101

#615

#615 Непрочитанное сообщение Pavlik » 10 май 2018, 16:22

tutochkin
Шумов у схемы меньше, но что то с ними теряется...
Разделение стерео каналов сводится на нет - тупо смешиваются каналы в МОНО в области верхних средних и высоких частот. Тогда уж зачем вообще стерео декодер? :)
Говорил уже о статье - умельцев в интернете хватает, а толку от этого ноль.
Изготовьтте нормальный декодер без всякого бесполезно-рукоблудного колхоза. Шумы будут по любому, если приём в Вашем месте довольно слабый или плохо настроенный УКВ тракт. Если они(шумы) раздражают, а такое бывает, то лучше сделайте динамический фильтр, по аналогии СШП в магнитофонах. Схема не сложнее данного колхоза, но толку будет в разы больше :)
Ищу 20 ГДС-2-8

Аватара пользователя
tutochkin
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101

#616

#616 Непрочитанное сообщение tutochkin » 10 май 2018, 19:11

Разделение стерео каналов сводится на нет - тупо смешиваются каналы в МОНО в области верхних средних и высоких частот. Тогда уж зачем вообще стерео декодер?
Ну на слух разделение есть... А что до нормальных, по Вашим словам, стереодекодеров, то в нашей дерёвне Москва ни в Чип и Дип, ни в Кварце AN7410 не найдены. В китайском Али есть AN7470, но 300р что то дороговато (TA7342 60р, КР174ХА51 100р) и ждать долго ... ;) а то обязательно попробовал бы... Хотя в кварце есть AN7420, но что то мне подсказывает что сие есть аналог TA7342 и иже с ними, т.е. не стоит пробовать (http://radioskot.ru/publ/tv_i_radio/fm_ ... 0-1-0-1307 )
Если они(шумы) раздражают
да не то чтобы раздражали... просто было свободное время, решил побаловаться. Я же совсем не в той сфере работаю...

ПыСы надо табличку сварганить с наименованием стереодекодеров, а то в глазах рябит...

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101

#617

#617 Непрочитанное сообщение Pavlik » 10 май 2018, 20:40

tutochkin
Я тоже из Подмосковья и в той же деревне Москва нахожу всё что необходимо, в т ч и АN7410 :) Плюс всегда есть полные аналоги, но от других производителей. По поводу дороговизны AN7470 по сравнению с низкокачественными декодерами, то мерседес и запорожец тоже не в одной ценовой категории. Всё в порядке вещей.
Что есть разделение, то это понятно. Я же и писал, что каналы сведены в моно на верхних СЧ и ВЧ. На нижних СЧ и в частности каких то НЧ стерео разделение хоть какое но есть и это даёт эффект. Но система стереофонияеского радиовещвния имеет запас по качеству на два порядка и даже более чем, в сравнении с тем, что даёт данное схемное решение. Тем более декодеры, как понимаю, встраиваются в тюнеры отнюдь не низкого класса, так смысл эти тюнеры превращать в низкокачественное УГ подобной кривой схемотехникой, если можно сделать нормально? :)
Ищу 20 ГДС-2-8

Аватара пользователя
tutochkin
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101

#618

#618 Непрочитанное сообщение tutochkin » 11 май 2018, 17:01

Тем более декодеры, как понимаю, встраиваются в тюнеры отнюдь не низкого класса
ну СД в тюнер, а вот тюнер на лоджию... чтоб так сказать фон был при рукоблудстве
Изображение

Изображение

ПыСы опять забыл, что распиновка СД у ОДА-101 отличается от РРР 101 или Ода-102.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101

#619

#619 Непрочитанное сообщение Самый ! » 14 май 2018, 13:44

tutochkin - зачем всё усложнять ?
Пихал пару раз декодеры из старых переносных магнитол - прекрасно работают. :crazy:
Только ФНЧ родной надо оставлять.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525


97531
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 11:10
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101

#621

#621 Непрочитанное сообщение 97531 » 10 сен 2018, 15:31

Уважаемые форумчане имею вот такой стереодекодер и такую магнитолу, может кто уже ставил или может дать рекомендации ни когда этим не занимался. может помочь любой совет.Изображение
Изображение
Олимп МПК-005С 01.90, Эстония ЭП 010, Корвет-038-Стерео, Nordmende линейка 1050 Philharmonic.

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101

#622

#622 Непрочитанное сообщение Muller » 10 сен 2018, 16:14

Совет простой: схема декодера у вас есть, возьмите схему магнитоллы и найдите на ней родной декодер, на схеме будет обозначена распиновка разъёма декодера. Вам нужно будет сединить соответствующие выводы разъёма магнитоллы с выводами декодера.
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

97531
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 11:10
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101

#623

#623 Непрочитанное сообщение 97531 » 10 сен 2018, 17:43

Схему посмотрел, с КСС понятно, левый правый канал понятно, моно стерео понятно, а что с остальными не понятно.
Олимп МПК-005С 01.90, Эстония ЭП 010, Корвет-038-Стерео, Nordmende линейка 1050 Philharmonic.

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101

#624

#624 Непрочитанное сообщение Muller » 10 сен 2018, 17:59

Что же непонятно? Земля она и есть земля, контакт, который звонится накоротко с шасси вашей магнитоллы. +6\12 вольт - это питание декодера, оно тоже есть на разъёме в магнитоле. Там скорее всего есть ещё пин на индикацию стерео, его либо не задействовать, что для пробы вполне годится, либо адаптировать схему декодера, чтобы работал не светодиод на нем, а штатный в магнитолле.
КСС - это подключать на выход НЧ с ДЧМа, он там наверняка так и обозначен, а Каналы 1 и 2 это уже выходы Левый и Правый стерео, которые на схеме наверняка так и обозначены, "левый" и "правый" Моно, скорее всего вешается на землю штатной кнопкой магнитоллы, что опять же легко выяснить прозвонкой либо доделать соответствующий функционал на свободную контактную пару, если это не так, да вообще можно не подключать, если не понятно, тогда будет всегда стерео. Иными словами программа минимум - это подать +, - , КСС , Левый, Правый. Всё остальное - сервисные "свистелки и перделки" с которыми можно разобраться позже.
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

97531
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 11:10
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101

#625

#625 Непрочитанное сообщение 97531 » 10 сен 2018, 20:03

Более менее разобрался, переключателя моно-стерео на магнитоле физически нет, но есть непонятный вывод "управление" со старого СД не понятно его назначение.
Олимп МПК-005С 01.90, Эстония ЭП 010, Корвет-038-Стерео, Nordmende линейка 1050 Philharmonic.

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101

#626

#626 Непрочитанное сообщение Pavlik » 10 сен 2018, 20:16

Управление и есть переключение стерео/моно. Вот только по схеме смотреть на какую полярность питания его надо "сажать"
Ищу 20 ГДС-2-8

97531
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 11:10
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101

#627

#627 Непрочитанное сообщение 97531 » 10 сен 2018, 22:26

Этот выход идёт через переменное сопротивление в дчм, ещё непонятный вывод "контроль".
Олимп МПК-005С 01.90, Эстония ЭП 010, Корвет-038-Стерео, Nordmende линейка 1050 Philharmonic.

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101

#628

#628 Непрочитанное сообщение Pavlik » 10 сен 2018, 23:03

97531
непонятный вывод "контроль".
На этом выводе контролируется включение каскада усиления разностного сигнала. Он пустой и в работе не используется. Задействованы выводы питания, вход КСС, выходы каналов А и В, управления, если есть переключатель моно/стерео (вкл моно на + питания) и стерео индикации. ВСЁ. Если светодиод в стереоиндикации, то он включается через токоограничивающий резистор. Если знаете закон Ома и известны параметры светодиода, это сопротивление рассчитывается за 5 минут. Если лень считать или невозможно сделать расчёт по причине отсутствия информации по диоду, то ставьте ~ 820 Ом. Светить будет.
Ищу 20 ГДС-2-8

Аватара пользователя
tutochkin
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101

#629

#629 Непрочитанное сообщение tutochkin » 11 сен 2018, 20:58

Хм... а коим боком это тут? Это ни СД к РРР-101 (или аналогичный к ОДА-102, 101 и т.д). Ни печатная плата (точнее её разработка).
Создали бы отдельную тему. А так - бардак.

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101

#630

#630 Непрочитанное сообщение Pavlik » 11 сен 2018, 23:10

tutochkin
Ничего страшного. В данной магнитоле установлен тот же СДА-7 что и в РРР-101. Так что потуги замены аналогичны :yes:
Ищу 20 ГДС-2-8


97531
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 11:10
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101

#632

#632 Непрочитанное сообщение 97531 » 13 сен 2018, 09:36

Доброе утро! Уточняю, вывод "Контроль" 3 и вывод "Управление" 7 Я игнорирую? То есть не подключаю вообще.Изображение
Олимп МПК-005С 01.90, Эстония ЭП 010, Корвет-038-Стерео, Nordmende линейка 1050 Philharmonic.

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101

#633

#633 Непрочитанное сообщение Muller » 13 сен 2018, 10:34

Да, игнорируйте и не подключайте. И на вашем скриншоте ничего не видать.
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

Александр Юрьевич
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 20 сен 2018, 09:40

Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101

#634

#634 Непрочитанное сообщение Александр Юрьевич » 20 сен 2018, 09:47

Доброго дня, уважаемые!
Сделал декодер на ТА7343А по схеме из даташита. Работает, стерео делает.
Но есть одно но (
Через 3 -4 секунды громкость на выходе начинает пропадать , и еще через 2-3 секунды наступает тишина. (очень похоже на разряд конденсатора)
При переключении на другие диапазоны (которые идут в обход декодера СВ ДВ КВ) на выходе звук постоянно присутствует.
Если после переключения на например на СВ вернуться на УКВ, то все повторяется (через 3 -4 секунды громкость на выходе начинает пропадать , и еще через 2-3 секунды наступает тишина).
Померил показания после пропадания громкости:
питание на входе - 9,3 в
на выхода ПК - 2,1 в
на выходе ЛК - 1,8 в

Приемный контур перенастроен с УКВ на ФМ, больше никаких доработок в тюнере (Радиотехника Т7111) не делал.
Все емкости перед пайкой проверял C-метром.
Микросхема на колодке

Подскажите пожалуйста что нужно проверять?
Заранее благодарен!

Аватара пользователя
tutochkin
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101

#635

#635 Непрочитанное сообщение tutochkin » 20 сен 2018, 10:09

Александр Юрьевич так хоть фото бы дали... а пока -
могу только поделиться своей печаткой (смотрим на пяток постов выше), по которой всё работает - https://1drv.ms/f/s!AoVMVfPDN_QCkCYjs45zvY9LM7uu
Лишнее (наверное...) можно не монтировать.

Александр Юрьевич
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 20 сен 2018, 09:40

Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101

#636

#636 Непрочитанное сообщение Александр Юрьевич » 20 сен 2018, 11:18

Спасибо, если вот такой совет "Стереодекодер отключать звук не может. Отключите бесшумную настройку кнопкой на пер. панели. Я её вообще отключил, выпаяв С19 в упч." не подойдет - сделаю по вашей печатке. Сегодня проверю.

зы. печатку все равно скачал )

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101

#637

#637 Непрочитанное сообщение Pavlik » 20 сен 2018, 13:09

Александр Юрьевич
Через 3 -4 секунды громкость на выходе начинает пропадать , и еще через 2-3 секунды наступает тишина
Полярность электролита точно соблюдена на входе декодера?
Ищу 20 ГДС-2-8

Александр Юрьевич
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 20 сен 2018, 09:40

Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101

#638

#638 Непрочитанное сообщение Александр Юрьевич » 20 сен 2018, 17:12

Почти уверен что верно, проверю вечером.

Аватара пользователя
tutochkin
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101

#639

#639 Непрочитанное сообщение tutochkin » 20 сен 2018, 20:20

Вдруг кому интересно - моя версия заводского ПТ-декодера RRR, все материалы само собой взяты с этой ветки, спасибо всем, кто делился информацией.
Заодно ещё раз про ЛУТ - как это происходит у меня...
И печалька... все фотки, хранимые на квиповских серверах, недоступны. А жаль...

И возвращаясь к теме https://0jihad0.livejournal.com/11593.html подавления 19 кГц.
Предложенные номиналы, кмк (и если я не напортачил) не подходят, а именно:
Изображение
А вот с такими значениями ёмкости всё в норме...
Изображение

Да. Начинаю постигать Qucs... вернусь из командировки - попаяю немного.

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101

#640

#640 Непрочитанное сообщение Muller » 20 сен 2018, 21:33

tutochkin
Увы, ничто не вечно... А так неплохой был хостинг, много туда я чего залил :not_i:
Нужны фото? -могу поискать, на компьютере они сохранены!
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

Аватара пользователя
tutochkin
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101

#641

#641 Непрочитанное сообщение tutochkin » 20 сен 2018, 21:40

Нужны фото? -могу поискать, на компьютере они сохранены!
Если только для истории.

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101

#642

#642 Непрочитанное сообщение Pavlik » 20 сен 2018, 21:49

tutochkin
И возвращаясь к теме https://0jihad0.livejournal.com/11593.html подавления 19 кГц.
На выходе стерео декодеров как правило присутствует кроме как 19 кГц ещё и поднесущая 38 кГц и эта поднесущая может быть довольно высокой амплитуды. В высококачественных декодерах есть возможность её подавить на ~50 дБ, а вот в простых...
Один из вариантов это реализовать активный ФНЧ 5-го порядка с частотой среза 15 кГц и два LC режектора на 19 и 38 кГц.
Ищу 20 ГДС-2-8

Аватара пользователя
tutochkin
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101

#643

#643 Непрочитанное сообщение tutochkin » 20 сен 2018, 21:54

На выходе стерео декодеров как правило присутствует кроме как 19 кГц ещё и поднесущая 38 кГц и эта поднесущая может быть довольно высокой амплитуды. В высококачественных декодерах есть возможность её подавить на ~50 дБ, а вот в простых...
А что мешает сделать такой фильтр на 38кГц, или вообще все частоты выше 15 кГц обрезать?

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101

#644

#644 Непрочитанное сообщение Pavlik » 20 сен 2018, 22:23

tutochkin
А что мешает сделать такой фильтр на 38кГц, или вообще все частоты выше 15 кГц обрезать?
Да. Частоты выше 15 кГц в радиовещании всё равно "образаны", и то в лучшем случае. Как правило 13-14 кГц "потолок"
Ищу 20 ГДС-2-8

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101

#645

#645 Непрочитанное сообщение Pavlik » 20 сен 2018, 22:42

Я ставил такой LC фильтр, что на схеме. Правда без активного ФНЧ, так как сам СД позволял подавить поднесущую 38 кГц. Пилот тон 19 кГц был подавлен на 70 дБ.
Можно сделать с активным ФНЧ на входе с частотой среза 15 кГц.
Изображение

Изображение


Изображение

Единственное, необходимо применять прецизионные конденсаторы с высокой добротностью, например К71-7 или NPO керамику.
Ищу 20 ГДС-2-8

Аватара пользователя
tutochkin
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101

#646

#646 Непрочитанное сообщение tutochkin » 21 сен 2018, 08:05

Единственное, необходимо применять прецизионные конденсаторы с высокой добротностью, например К71-7 или NPO керамику.
Меня больше пугает необходимость в такой индуктивности... 7.017 mH ... 0.017!!! Хм... без хороших приборов такое не измерить. Впрочем и с хорошими это мало поможет КМК.

А почему не сделать вот так?
Изображение

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101

#647

#647 Непрочитанное сообщение Pavlik » 21 сен 2018, 13:59

tutochkin
Меня больше пугает необходимость в такой индуктивности... 7.017 mH ... 0.017!!! Хм... без хороших приборов такое не измерить.
Катушки применяются переменной индуктивности. Я брал готовые в Кварце, так как подходящих каркасов для намотки не было, а стереодекодеры дербанить не хотел. Настраивется же это дело при помощи генератора и осциллографа, либо при помощи софта, к примеру при помощи того же SpectraLab и Gen32.
Ищу 20 ГДС-2-8

Аватара пользователя
tutochkin
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101

#648

#648 Непрочитанное сообщение tutochkin » 21 сен 2018, 14:52

Катушки применяются переменной индуктивности. Я брал готовые в Кварце,
Я тоже о Кварце подумал. Там при входе справа старые советские лежат, из контуров приёмников которые. По 10р кажется. На шоссе Энтузиастов.
Впрочем и из стереодекодеров надёргать можно. Так что да, согласен, вполне решаемо.

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101

#649

#649 Непрочитанное сообщение Pavlik » 21 сен 2018, 15:11

Да. На Шоссе Энтузиастов. Можно и просто каркасы купить и самому намотать, но каркасы должны быть с соответственными ферритами. В них должны быть низкочастотные ферриты высокой добротности. Я для намотки брал марки 2000 НМ. Да и в Интернете есть справочники по ферритам, можно посмотреть.
Те же , которые готовые по ссылке указал, уже сделаны с соответственными ферритами.
Ищу 20 ГДС-2-8

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101

#650

#650 Непрочитанное сообщение Pavlik » 21 сен 2018, 16:01

Для справки:
Можно сделать схему вообще без катушек индуктивности, на основе частотно зависимых сопротивлений. Но схема получается сложнее, но и стабильнее и ,в отличии от катушек, не подвержена внешним наводкам. Единственное - высокие требования к конденсаторам и резисторам. Допуск не более 1% и чем меньше разброс тем лучше.
Эта схема у меня работает во входном фильтре стерео генераторов.

Изображение

Изображение
Ищу 20 ГДС-2-8

Закрыто