|
стереодекодер на печатной плате для RRR T-101
- Pavlik
- Сообщения: 2468
- Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
- Откуда: Село Кубинка ( МО )
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101
ПС1 не так то уж трудно и достать. Этого барахла на радиорынках как грязи. Можно и через интернет магазины купить - проблем не составит. Их даже и сейчас выпускают, кстати. Как-то покупал через инет магазин, то-ли 2009, то-ли 2010 года выпуска.
Ищу 20 ГДС-2-8
- Сергей Васильев
- Сообщения: 2874
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 05:26
- Откуда: Россия, Новосибирск
- Поблагодарили: 6 раз
- Контактная информация:
Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101
Самый !
L4 это ж контур ПЧ. Гетеродин L3 и как правило там нет сердечника.
Проверьте что правильные номиналы конденсаторов стоят в ПЧ и гетеродине. Затем подсоедините антенну к 7 ноге.
Покрутите настройку тюнера и подстроечный конденсатор гетеродина в блоке, если поймать ничего не удастся, то тогда уже ПС.
Если на настройку нет реакции нет, а на вращение КПЕ есть - сдохли варикапы.
Выложите вашу схему, они немного отличаются по нумерации деталей.
L4 это ж контур ПЧ. Гетеродин L3 и как правило там нет сердечника.
Проверьте что правильные номиналы конденсаторов стоят в ПЧ и гетеродине. Затем подсоедините антенну к 7 ноге.
Покрутите настройку тюнера и подстроечный конденсатор гетеродина в блоке, если поймать ничего не удастся, то тогда уже ПС.
Если на настройку нет реакции нет, а на вращение КПЕ есть - сдохли варикапы.
Выложите вашу схему, они немного отличаются по нумерации деталей.
Человек без мозгов абсолютно уверен в высоком уровне своего развития.
Умный человек прекрасно осознает, насколько он в сущности глуп.
Умный человек прекрасно осознает, насколько он в сущности глуп.
- Дмитрий (das)
- Сообщения: 1223
- Зарегистрирован: 13 сен 2012, 14:09
- Откуда: Москва и область
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101
Таки влез в перестроенный блок. Поменял кондеры, стал что то ловить, т.е. это немного помогло. Но чуйка - еле, еле, "ни в ..., ни в Красную Армию" и индикатор совсем не отклоняется. И это в месте, где исправный тюнер без антенны ловит! Присоединил провод, служащий антенной, после каскада УВЧ, прием сразу улучшился, индикатор стал отклоняться, на три деления. Буду смотреть каскад УВЧ, все на нем гаснет, уже покрутил входной контур - ничего не изменилось, подключил антенну после входного контура - тоже ничего, нужно смотреть транзистор, но под рукой ни такого, ни ближайшего аналога - нет... надо искать.
Ищу неспешно отечественные тюнеры и ресиверы, ищу ручку настройки Эстония-009.
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=18&t=65915
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=18&t=65915
- Сергей Васильев
- Сообщения: 2874
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 05:26
- Откуда: Россия, Новосибирск
- Поблагодарили: 6 раз
- Контактная информация:
Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101
Дмитрий (das)
Дык надо настраивать. После смены кондеров настройка хоть как уплыла.
Тем более блок у вас перестроенный, кто и как его перестраивал? Сомневаюсь, что это было сделано правильно.
Дык надо настраивать. После смены кондеров настройка хоть как уплыла.
Тем более блок у вас перестроенный, кто и как его перестраивал? Сомневаюсь, что это было сделано правильно.
Человек без мозгов абсолютно уверен в высоком уровне своего развития.
Умный человек прекрасно осознает, насколько он в сущности глуп.
Умный человек прекрасно осознает, насколько он в сущности глуп.
- Дмитрий (das)
- Сообщения: 1223
- Зарегистрирован: 13 сен 2012, 14:09
- Откуда: Москва и область
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101
Он неплохо работал, но постепенно "сдулся", за пару лет, до полной неработоспособности. Что причиной, пока трудно сказать, но замена "капелек" хоть как то его оживила.
Ищу неспешно отечественные тюнеры и ресиверы, ищу ручку настройки Эстония-009.
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=18&t=65915
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=18&t=65915
- Самый !
- Сообщения: 19943
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101
Сергей Васильев писал(а):Самый !
L4 это ж контур ПЧ. Гетеродин L3 и как правило там нет сердечника.
Проверьте что правильные номиналы конденсаторов стоят в ПЧ и гетеродине. Затем подсоедините антенну к 7 ноге.
Покрутите настройку тюнера и подстроечный конденсатор гетеродина в блоке, если поймать ничего не удастся, то тогда уже ПС.
Если на настройку нет реакции нет, а на вращение КПЕ есть - сдохли варикапы.
Выложите вашу схему, они немного отличаются по нумерации деталей.
Совершенно верно всё - это ПЧ. На раз он пропускает сигнал- значит для него (сигнала) есть несущая, т.е. гетеродин работает. Но в каком диапазоне ? Ощущение, что он не перестраивается.
На всех 4-х блоках "не те" конденсаторы ? Их настраивали на заводе как-то.
Режимы близки к узазанным по постоянке, но видел и раньше что при этом совпадении ИМС не работает.
Меня даже и ПС смущают- ну не могли же все передохнуть они сами, ибо даже разные даты выпуска. Но допускаю- что мороз в гараже их мог убить; индикаторы на У 101 прекрасно передохли от этого. И не только - на Орели, Электронике...
Щас поздно искать точную схему, но вроде все 05С на ПС идентичные, хотя в паре схем я видел чисто опечатки - с номиналами кондёров.
И покручу ещё с антенной на ИМС - как только будет времени побольше.
Спасибо.
3.12. 2015. Нашёл вот ещё что с ПС1, откуда это ? М.б. с какой Мелодии ?
5.12.2015. На целом штатном блоке собрал "стенд" и проверил микрухи из "дохлых" блоков. Все рабочие.
Хорошо, что не купил- на кондёры и так ушло полтыщи, их продавали только десятками.
Варикапы звонятся идентично тем, что в работающем.
Опять впаивать в рабочий ?
5.12.2015 - 2.
Один блок не реагируют на касание к 7;8 ноги ПС1 и вращ. (тишина), а три реагируют. Из трёх один "починен" - выгорание контура L1 и заклинив. сердечника L2. "Починен"- ибо приём пошёл, но настройка невозможна.
В нереагирующем заменён С12- 51 мкФ, реакция на касание пошла.
Осталось три блока с практически идентичными режимами по постоянке и реак.на L4. На вращ. С8 реак. не заметил.
5.12.2015-3. Запустил ещё один блок- все кондёры 20 пФ были от 400-до 1200пф. снятые ранее проверил, и даже на плате УКВ-ЧМ от Т7111. Их удалил, он заработал.
Осталось два блока, оба уже переделанных, с новыми кондёрами.
5.12.2015-4. Запустил последние два блока. Снял перемычку с L3, замыкавшую пару витков. Он заработал в диапазоне примерно с 80 до 100. Различия в блоках не замечено, но разница в расположении витков на катушке. Из-за этого ? Замкну потом по 1-му витку.
Только не думайте, что я весь день просидел с ними.
Какие мысли, почему тишина ???
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- Pavlik
- Сообщения: 2468
- Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
- Откуда: Село Кубинка ( МО )
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101
ДЧМ-1-6. ПС1 в качестве предварительного усилителя ПЧСамый ! писал(а):Сергей Васильев писал(а):Самый !
3.12. 2015. Нашёл вот ещё что с ПС1, откуда это ? М.б. с какой Мелодии ?
Ищу 20 ГДС-2-8
- Pavlik
- Сообщения: 2468
- Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
- Откуда: Село Кубинка ( МО )
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101
А по поводу мыслей, проверяй конденсаторы, так же проверяй пропаи непропаи, печатные дорожки на микротрещины. Гетеродины на предмет генерации. УВЧ на предмет усиления. Блоки УКВ не такие уж и сложные, чтобы ломать голову что и как с ними не так. Тем более, если ПС1 рабочие. Схемы очень простые, а вообще скажу, в ВЧ , ОВЧ и СВЧ технике успешная работа устройства зависит на 90 процентов от монтажа, расположения элементов и качества сборки, а не от схемотехники, хоть последняя тоже не на последнем месте, но 90 процентов от монтажа всё-таки. Может тот-же гетинакс или текстолит на котором собран УКВ блок деградировал, отсырел или ещё что. Хрен его поймёт. Годков то много всему этому добру, да и как и где хранилось и валялось в своё время...
Ищу 20 ГДС-2-8
- Самый !
- Сообщения: 19943
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101
Так я уж всё запустил - выше написал.
Проблемы во всех блоках с кондёрами в 20ПФ: С7 и С15.
Из 10 проверенных - ВОСЕМЬ явно дохлых. Они показывали от 400 до 1 200 примерно.
Остальные мелкие красные - в порядке вроде по измерениям.
Был прав Дмитрий (das) http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1761791#p1761791, ещё бы и какие имено указал !
Щас надо "усвоить" почему при замыкании на L3 пары витков- замолкает блок. Единственно что нашёл- катушки на сердечнике расположены по разному- удаление друг от друга.
конденсаторы чип-NPO-50 идеальны для переделки и ремонта. Есть больше, и есть меньше аналогичного типа.
Вот ещё на что наткнулся, про АПЧ - http://www.rt20.getbb.ru/viewtopic.php?p=339644#p339644
Проблемы во всех блоках с кондёрами в 20ПФ: С7 и С15.
Из 10 проверенных - ВОСЕМЬ явно дохлых. Они показывали от 400 до 1 200 примерно.
Остальные мелкие красные - в порядке вроде по измерениям.
Был прав Дмитрий (das) http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1761791#p1761791, ещё бы и какие имено указал !
Щас надо "усвоить" почему при замыкании на L3 пары витков- замолкает блок. Единственно что нашёл- катушки на сердечнике расположены по разному- удаление друг от друга.
конденсаторы чип-NPO-50 идеальны для переделки и ремонта. Есть больше, и есть меньше аналогичного типа.
Вот ещё на что наткнулся, про АПЧ - http://www.rt20.getbb.ru/viewtopic.php?p=339644#p339644
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- Сергей Васильев
- Сообщения: 2874
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 05:26
- Откуда: Россия, Новосибирск
- Поблагодарили: 6 раз
- Контактная информация:
Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101
Вы редактировали последнее сообщение, поэтому не было видно, что в теме есть новая информация.Самый ! писал(а):Какие мысли, почему тишина ???
По поводу катушек. Там катушки по диаметру одинаковые? Может поставили катушки от 7111, они больше по диаметру.
Соединяя витки вы поднимаете частоту. Сейчас она у вас 80-100, если 2 витка убрать частота поднимется выше 108, где ничего нет.
Сколько витков на остальных катушках? Если по 3, то это блок был на 88-108.
Человек без мозгов абсолютно уверен в высоком уровне своего развития.
Умный человек прекрасно осознает, насколько он в сущности глуп.
Умный человек прекрасно осознает, насколько он в сущности глуп.
- Самый !
- Сообщения: 19943
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101
1) Катушки у FS действительно другие по диаметру и кол-ву витков - на 1 меньше. Но кондёры контуров идентичные, как и диапазон. И кстати: там из двух 20пФ - один 100% тож дохлый.
Я контура FS поставил вместо разломанних, но пока не пробовал настроить- хотя "примерно" заработало.
2) "Сейчас она у вас 80-100, если 2 витка убрать частота поднимется выше 108, где ничего нет." - дело ещё в том, что при замыкании 2-х витков - ОН ВО-ОЩЕ теряет чувствительность на касание 7-8 ног. Т.е. гетеродин ИМХО "блокирутся".
В тех двух блоках, внешних идентичным другим- я уже замкнул по одному витку и попал практически в диапазон 85-110. Почему по одному витку- так и не понял пока.
3) Исходно названия блоков 05С идентичны и количество витков так же.
4) Один блок пойдёт в брак: будут контура "не те"- с FS и в одном 05С подстроечные кондёры так закисли, что оторвалась головка настройки- крутится отдельно от диска. Такого не видел ни разу.
Я контура FS поставил вместо разломанних, но пока не пробовал настроить- хотя "примерно" заработало.
2) "Сейчас она у вас 80-100, если 2 витка убрать частота поднимется выше 108, где ничего нет." - дело ещё в том, что при замыкании 2-х витков - ОН ВО-ОЩЕ теряет чувствительность на касание 7-8 ног. Т.е. гетеродин ИМХО "блокирутся".
В тех двух блоках, внешних идентичным другим- я уже замкнул по одному витку и попал практически в диапазон 85-110. Почему по одному витку- так и не понял пока.
3) Исходно названия блоков 05С идентичны и количество витков так же.
4) Один блок пойдёт в брак: будут контура "не те"- с FS и в одном 05С подстроечные кондёры так закисли, что оторвалась головка настройки- крутится отдельно от диска. Такого не видел ни разу.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- Сергей Васильев
- Сообщения: 2874
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 05:26
- Откуда: Россия, Новосибирск
- Поблагодарили: 6 раз
- Контактная информация:
Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101
Здесь возможны 2 причины.Самый ! писал(а):дело ещё в том, что при замыкании 2-х витков - ОН ВО-ОЩЕ теряет чувствительность на касание 7-8 ног. Т.е. гетеродин ИМХО "блокирутся".
1) У ПС хоть и заявлено до 200мгц, реально попадаются экземпляры, которые до 100 с трудом дотягивают.
2) Колебательный контур работает при определенном оптимальном соотношении индуктивности и емкости, соответственно если это соотношение далеко от оптимального - генерации не будет.
Возможно реальное значение емкости в гетеродинном контуре сильно отличается от заявленного.Самый ! писал(а):В тех двух блоках, внешних идентичным другим- я уже замкнул по одному витку и попал практически в диапазон 85-110. Почему по одному витку- так и не понял пока.
Хотя посмотрел, в версии "Е" С13 вообще отсутствует, так что для того чтоб настолько поднялась частота емкость должна быть близка к нулю.
Вообще есть такая мысль. Как вы знаете, импортные конденсаторы маркируются так что последняя цифра количество нулей. Очень часто сталкиваюсь с тем, что манагеры думают что например 20 это 20пф, а на самом деле это 2пф.
Человек без мозгов абсолютно уверен в высоком уровне своего развития.
Умный человек прекрасно осознает, насколько он в сущности глуп.
Умный человек прекрасно осознает, насколько он в сущности глуп.
- Самый !
- Сообщения: 19943
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101
С2, С7, С13 - удалены.
Ну про неправильную ёмкость- уж больно стрёмно как то. У меня было такое предположение, когда после замены всех капелек не заработали. Неужели они годами торгуют, и без претензий?
Кондёры заклеены в ленты, без маркировки.
Попытаюсь проверить ёмкость как-нибудь.
Ну про неправильную ёмкость- уж больно стрёмно как то. У меня было такое предположение, когда после замены всех капелек не заработали. Неужели они годами торгуют, и без претензий?
Кондёры заклеены в ленты, без маркировки.
Попытаюсь проверить ёмкость как-нибудь.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- Сергей Васильев
- Сообщения: 2874
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 05:26
- Откуда: Россия, Новосибирск
- Поблагодарили: 6 раз
- Контактная информация:
Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101
Самый !
Дык если С2, С7, С13 удалены - все правильно, у вас частота вверх и уехала.
Или у вас и стоит задача перестроить все на 88-108?
По поводу неправильных номиналов - постоянно сталкиваюсь, если сразу не проверю, потом дома уже смотрю - ну ё мое. То резисторы, то конденсаторы не те.
Кондеры я беру желтые выводные, они с маркировкой. И они дешевые. Продаваны их обычно называют К10-17Б.
Да, забыл сказать про КПЕ с отрывающимся винтом - такое очень часто происходит, особенно если они залиты краской. Менять приходится.
Дык если С2, С7, С13 удалены - все правильно, у вас частота вверх и уехала.
Или у вас и стоит задача перестроить все на 88-108?
По поводу неправильных номиналов - постоянно сталкиваюсь, если сразу не проверю, потом дома уже смотрю - ну ё мое. То резисторы, то конденсаторы не те.
Кондеры я беру желтые выводные, они с маркировкой. И они дешевые. Продаваны их обычно называют К10-17Б.
Да, забыл сказать про КПЕ с отрывающимся винтом - такое очень часто происходит, особенно если они залиты краской. Менять приходится.
Человек без мозгов абсолютно уверен в высоком уровне своего развития.
Умный человек прекрасно осознает, насколько он в сущности глуп.
Умный человек прекрасно осознает, насколько он в сущности глуп.
- Самый !
- Сообщения: 19943
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101
Уменя была задача - из четырёх "молчащих" два просто отремонтировать, а два отремонтировать и перестроить.
Но один не поддался из-а 3-х контуров- сгоревший, заклинивший и без сердечника.
Поэтому - один восстановить, и два перестроить хотел.
Наверно как ни непрятно, но получается, что Вы всё-таки правы.
Щас ещё помучился: "работают" все , но ни один не хочет попадать в "свой" диапазон. Всё-таки кондёры не те:
мерял- фигня вышла. 500 рэ проср-л и время.
Расслабила очень лёгкая перестройка первого тюнера, с исправным УКВ-блоком.
Но один не поддался из-а 3-х контуров- сгоревший, заклинивший и без сердечника.
Поэтому - один восстановить, и два перестроить хотел.
Наверно как ни непрятно, но получается, что Вы всё-таки правы.
Щас ещё помучился: "работают" все , но ни один не хочет попадать в "свой" диапазон. Всё-таки кондёры не те:
мерял- фигня вышла. 500 рэ проср-л и время.
Расслабила очень лёгкая перестройка первого тюнера, с исправным УКВ-блоком.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- Самый !
- Сообщения: 19943
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101
Сергей Васильев - спасибо за ссылку , + http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1760881#p1760881 вот тут переделывал УКВ
"УКВ-1-05С доработка:
1) Удаление С2 ; С7 ; С13
2) Отмотать от L3 два витка" - после этого всё стало на места сразу.
В этих же , видимо, кондёры не те действ. установил.
Какие кондёры отвечают за полосу, к номиналу каких он критичен ?
10пФ- могут быть причиной?
Ведь в 7111 С9 и С10 по 7,5 или это опечатка ?
Блок в "штатном" варианте- тож не попал в диапазон.
Пора заводить отдельную тему наверно. Ибо не соотв. этой.
"УКВ-1-05С доработка:
1) Удаление С2 ; С7 ; С13
2) Отмотать от L3 два витка" - после этого всё стало на места сразу.
В этих же , видимо, кондёры не те действ. установил.
Какие кондёры отвечают за полосу, к номиналу каких он критичен ?
10пФ- могут быть причиной?
Ведь в 7111 С9 и С10 по 7,5 или это опечатка ?
Блок в "штатном" варианте- тож не попал в диапазон.
Пора заводить отдельную тему наверно. Ибо не соотв. этой.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- Сергей Васильев
- Сообщения: 2874
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 05:26
- Откуда: Россия, Новосибирск
- Поблагодарили: 6 раз
- Контактная информация:
Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101
Самый !
Ответил в ЛС.
Ответил в ЛС.
Человек без мозгов абсолютно уверен в высоком уровне своего развития.
Умный человек прекрасно осознает, насколько он в сущности глуп.
Умный человек прекрасно осознает, насколько он в сущности глуп.
- Самый !
- Сообщения: 19943
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101
Термение лопнуло, отдыхаю пока.
Добил их уже всех : http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?p=1768194#p1768194
Добил их уже всех : http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?p=1768194#p1768194
Последний раз редактировалось Самый ! 12 янв 2016, 11:31, всего редактировалось 1 раз.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- tutochkin
- Сообщения: 873
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
- Откуда: г.Раменское что в подмосковье
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 16 раз
- Контактная информация:
Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101
Как вам вот такой СД от Элегии 102? Микросхемам СД бой!
Правда пока не понял какое напряжение подавать... но разберусь если не забью...
Правда пока не понял какое напряжение подавать... но разберусь если не забью...
Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101
Можете выложить печатную плату под кр174ха51 ??? Дорожки под утюг хочу повторить
Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101
И Мелодии 104 Можно в мусорку,если даже не поняли о чём речьtutochkin писал(а):Как вам вот такой СД от Элегии 102?
ватсап:8-951-303-4704
- Pavlik
- Сообщения: 2468
- Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
- Откуда: Село Кубинка ( МО )
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101
Гуглим стерео декодер СД-А-1 и будет счастье. А насчёт того, какое напряжение подавать то Вы же сами выложили кхему декодера на которой указаны напряжения на контрольных точках. И КТ по питанию тоже есть. Надо быть внимательнее.
Ищу 20 ГДС-2-8
- Дмитрий (das)
- Сообщения: 1223
- Зарегистрирован: 13 сен 2012, 14:09
- Откуда: Москва и область
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101
Этот СД предназначен для отечественного способа декодирования, т.е. для декодирования полярной модуляции, с которой даже в московском диапазоне 65...73 МГц не все станции вещают (да и тех кот наплакал), а в других регионах так вообще никакого вещания нет.
Лучше предложите что то под "пилот-тон", на дискретных или лучше ламповое, для диапазона 88...108 МГц.
Лучше предложите что то под "пилот-тон", на дискретных или лучше ламповое, для диапазона 88...108 МГц.
Ищу неспешно отечественные тюнеры и ресиверы, ищу ручку настройки Эстония-009.
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=18&t=65915
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=18&t=65915
- Pavlik
- Сообщения: 2468
- Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
- Откуда: Село Кубинка ( МО )
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101
Кстати, этот СД-А-1 можно переделать на пилот тон. Выкинуть из схемы восстановления поднесущей транзистор умножения добротности, вместо него установить удвоитель на диодах, сам контур перестроить на 19 кГц, второй трансформатор на выходе ограничителя перестроить на 38 кГц. И всё. Единственное, важно, чтобы вторичная обмотка трансформатора контура восстановления поднесущей, та, к которой вместо транзистора умножения добротности будет включён удвоитель, была с отводом точно от середины (симметрична). Это так, для справки.
Ищу 20 ГДС-2-8
- Дмитрий (das)
- Сообщения: 1223
- Зарегистрирован: 13 сен 2012, 14:09
- Откуда: Москва и область
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101
Да, это любого СД касается, выполненного по столь же традиционной схеме... способы кодирования весьма схожи, отличия только в способе передачи и восстановления несущей, да в небольшой разнице в частоте несущей.
Будь он ламповый, имело бы смысл, но наша промышленность ламповых СД практически не выпускала, а среди тех редких, что все таки были, годных к переделке я не увидел... да и найти их нереально.
Но такой переделанный СД лучше современного работать никак не будет, плюс нарушится "аутентичность" приемника, куда проще собрать весь СД на одной микросхеме, без намоточных узлов, вставив дополнительным блоком...
Кому всё же интересно строить стереоприемники на лампах, тому можно ознакомится с литературой:
- Радио 1960, №4, стр. 26-28, "Стереофоническое вещание" Л. Кононович
- МРБ 1962, №436, "Стереофоническое радиовещание и звукозапись" Д.И. Гаклин;
- Радио 1966, №5, стр. 59, "Новые приставки для приема стерефонических передач";
- МРБ 1967, №619, "Новое в радиовещательных ламповых приемниках." С.М. Флейшер;
- МРБ 1972, №788, "Блоки УКВ на лампах и транзисторах" Ю.П.Алексеев;
- МРБ 1974, №865, "Стереофоническое вещание" К. Годинар;
Список литературы составлен совместно с vitsserg.
Будь он ламповый, имело бы смысл, но наша промышленность ламповых СД практически не выпускала, а среди тех редких, что все таки были, годных к переделке я не увидел... да и найти их нереально.
Но такой переделанный СД лучше современного работать никак не будет, плюс нарушится "аутентичность" приемника, куда проще собрать весь СД на одной микросхеме, без намоточных узлов, вставив дополнительным блоком...
Кому всё же интересно строить стереоприемники на лампах, тому можно ознакомится с литературой:
- Радио 1960, №4, стр. 26-28, "Стереофоническое вещание" Л. Кононович
- МРБ 1962, №436, "Стереофоническое радиовещание и звукозапись" Д.И. Гаклин;
- Радио 1966, №5, стр. 59, "Новые приставки для приема стерефонических передач";
- МРБ 1967, №619, "Новое в радиовещательных ламповых приемниках." С.М. Флейшер;
- МРБ 1972, №788, "Блоки УКВ на лампах и транзисторах" Ю.П.Алексеев;
- МРБ 1974, №865, "Стереофоническое вещание" К. Годинар;
Список литературы составлен совместно с vitsserg.
Ищу неспешно отечественные тюнеры и ресиверы, ищу ручку настройки Эстония-009.
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=18&t=65915
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=18&t=65915
- Pavlik
- Сообщения: 2468
- Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
- Откуда: Село Кубинка ( МО )
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101
Тогда уж если и делать стерео декодер на мс, то на мс высокого класса, а не на шлаке типа TA7343 и её клонов.. Тот же переделанный СД-А-1 будет лучше работать.
Ищу 20 ГДС-2-8
- evgenij8310
- Сообщения: 532
- Зарегистрирован: 19 сен 2012, 08:16
- Откуда: Калужская обл. п. Полотняный-Завод
- Контактная информация:
Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101
Можно тут спрошу про тюнер Радиотехника Т-7111FS?
На плате чм после коммутации стереодекодеров на мс DA4, стоят две катушки L15 и L16 - это фильтр надтональных часто. Что это за фильтр, он отвечает за частоты вч и нч выхода тюнера?
Есть проблема по звуку, маловато ВЧ. Этими катушками можно подстроить?
На плате чм после коммутации стереодекодеров на мс DA4, стоят две катушки L15 и L16 - это фильтр надтональных часто. Что это за фильтр, он отвечает за частоты вч и нч выхода тюнера?
Есть проблема по звуку, маловато ВЧ. Этими катушками можно подстроить?
- Дмитрий (das)
- Сообщения: 1223
- Зарегистрирован: 13 сен 2012, 14:09
- Откуда: Москва и область
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101
Тональные частоты - звуковые. Надтональные - все, что выше.
Эти катушки, скорей всего, удаляют всякие посторонние ВЧ несущие, из НЧ сигнала. Ухом их не слышно, но если записывать на магнитофон, то они вступая во взаимодействие с частотой ГСП, друг друга модулируют, в результате запись получается низкого качества, с шумами, свистами и прочей гадостью.
Влиять на уровень звуковых ВЧ в НЧ-канале - не должны. Но если попорчены - то могут.
Аналогичная ситуация происходит, если записывать на магнитофон с дерьмовой звуковой карты, у которой аналогичный фильтр работает плохо... ВЧ частоты дискретного преобразования смешиваются с частотой ГСП магнитофона, в результате запись получается замусорена и очень плохого качества.
Эти катушки, скорей всего, удаляют всякие посторонние ВЧ несущие, из НЧ сигнала. Ухом их не слышно, но если записывать на магнитофон, то они вступая во взаимодействие с частотой ГСП, друг друга модулируют, в результате запись получается низкого качества, с шумами, свистами и прочей гадостью.
Влиять на уровень звуковых ВЧ в НЧ-канале - не должны. Но если попорчены - то могут.
Аналогичная ситуация происходит, если записывать на магнитофон с дерьмовой звуковой карты, у которой аналогичный фильтр работает плохо... ВЧ частоты дискретного преобразования смешиваются с частотой ГСП магнитофона, в результате запись получается замусорена и очень плохого качества.
Ищу неспешно отечественные тюнеры и ресиверы, ищу ручку настройки Эстония-009.
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=18&t=65915
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=18&t=65915
- Дмитрий (das)
- Сообщения: 1223
- Зарегистрирован: 13 сен 2012, 14:09
- Откуда: Москва и область
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101
Проверить легко - замкните катушки перемычкой, а конденсаторы С68, С69, С73, С74 - отпаяйте. Если ничего сильно не изменилось, то не в фильтрах дело.
Да и оба, сразу, накрыться они вряд ли могли бы...
Да и оба, сразу, накрыться они вряд ли могли бы...
Ищу неспешно отечественные тюнеры и ресиверы, ищу ручку настройки Эстония-009.
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=18&t=65915
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=18&t=65915
- evgenij8310
- Сообщения: 532
- Зарегистрирован: 19 сен 2012, 08:16
- Откуда: Калужская обл. п. Полотняный-Завод
- Контактная информация:
Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101
Надо попробовать снять звук до фильтра и усилителя, возможно он не причем. Остается только СД ПТ и СД ПМ, но одновременно занижать ВЧ они как то не могут. Коммутатор на мс к561кт3 интересно может так гадить звук?
- Pavlik
- Сообщения: 2468
- Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
- Откуда: Село Кубинка ( МО )
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101
L15 и L16 это фильтры надтональных частот. Они установлены в большей степени для того, чтобы при записи на мафон не возникало биений частот поднесущей и ГСП и, так же для исключения попадания надтональной частоты в тракты УМЗЧ. То, что нет ВЧ составляющих звукового диапазона, то возможно, что эти фильтры ушли по настройке, но, если в двух каналах одновременно, то не факт что они всему виной. Необходимо весь этот тракт пройти осциллографом либо внешним УНЧ вход которого сделать "щупом" и выявить неисправность. Может попросту каскады усиления всему причиной, либо ёмкости какие.evgenij8310 писал(а):Можно тут спрошу про тюнер Радиотехника Т-7111FS?
На плате чм после коммутации стереодекодеров на мс DA4, стоят две катушки L15 и L16 - это фильтр надтональных часто. Что это за фильтр, он отвечает за частоты вч и нч выхода тюнера?
Есть проблема по звуку, маловато ВЧ. Этими катушками можно подстроить?
Ищу 20 ГДС-2-8
- evgenij8310
- Сообщения: 532
- Зарегистрирован: 19 сен 2012, 08:16
- Откуда: Калужская обл. п. Полотняный-Завод
- Контактная информация:
Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101
Вот я баран! Всему виной оказался межблочный кабель, который я сделал для простоты подключения двух тюнеров на один вход усилителя. Чисто случайно подключил FS без параллельного тюнера и все заиграло как надо. Прошу прощения за кипишь.
- tutochkin
- Сообщения: 873
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
- Откуда: г.Раменское что в подмосковье
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 16 раз
- Контактная информация:
Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101
Немного подниму тему.
Стереодекодер мой из этой темы прекрасно работает в ОДА-102 тут http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=3& ... &start=100 С работай всех лампочек и кнопочек.
Стереодекодер мой из этой темы прекрасно работает в ОДА-102 тут http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=3& ... &start=100 С работай всех лампочек и кнопочек.
- Muller
- Сообщения: 10944
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
- Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
- Благодарил (а): 101 раз
- Поблагодарили: 151 раз
Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101
Вдруг кому интересно - моя версия заводского ПТ-декодера RRR, все материалы само собой взяты с этой ветки, спасибо всем, кто делился информацией.
Заодно ещё раз про ЛУТ - как это происходит у меня...
Первым делом распечатал в размер зеркальное изображение печатных дорожек... Раньше печатал "на сиськах" (глянцевые журналы) но в этот раз решил попробовать на подложке от самоклейки с гладкой вощёной поверхностью.
И подготовил текстолит, немного большего размера, зашкурил и обезжирил.
Разгладил утюгом распечатаный лист на поверхности заготовки...
И отмочил лист от заготовки.
Тут выяснились как раз отличия от печати "на сиськах" - хотя перенос тонера на фольгу получается лучше, процесс отмачивания подложки от заготовки несколько более "геморройный" т.к. размачивается она намного хуже и дольше, здесь у меня возникли некоторые недочеты по отмачиванию подложки, в результате которых позже я обнаружил недотравы, некритичные, которые дальше в процессе подготовки платы подчистил резаком
Подогреваю раствор хлорного железа на "водяной бане" - глупо писать такое на этом форуме, но вдруг кто не в курсе - раствор многоразовый и его после использования можно продолжительное время хранить в плотно закрытой таре, затем использовать снова и снова.
Согретый раствор залил в емкость, опустил туда свою заготовку - пошел процесс травления, время от времени емкость качаю, так быстрее.
Когда плата протравилась и "очагов" чистой фольги больше нет - достал её из раствора, вымыл и оттёр ацетоном от тонерной "маски"
Тут то и обнаружились те самые непротравы, получившиеся в результате недостаточно тщательной моей очистки заготовки от остатков подложки, на которой выполнялась печать, я их и прочистил резаком, а так же обрезал плату в размер по контуру офигенными советскими ножницами, которые по некоторой суетности процесса на фото не попали, и облагородил края дремелем и шкуркой.
Теперь можно сверлить. Чтобы избежать косяков все отверстия перед сверловкой прокернил шилом, так сверло пойдет точно и не выскочит в процессе работы и ничего не испортит.
"Механический" этап закончен. Убедился что косяков не осталось и перепроверил на непротравы ещё раз - всё ОК.
Переходим к классике жанра - кто то не лудит платы совсем, но я лично предпочитаю залуживать всю целиком, это повышает качество и надежность , да и выглядит солиднее. Знаю многие лудят сплавом розе, тоже так пробовал, но в данном конкретном случае просто залудил всё обычным паяльником так было быстрее да и сплава под рукой не оказалось, хотя конечно не так красиво, как возможно многим хотелось бы тут видеть.
Залуженая плата...
Набил деталюшками, запаял...
Некоторые детали здесь новые, из магазина, другие же наковыряны из различных плат-доноров...
Но самое дорогое здесь - это микросхема, просто так в магазине её не купить, а на заказ в ЧиДе она обошлась мне 352 рубля! Так что сделать стереодекодер по-заводскому - не самый бюджетный вариант реализации.
Но вот хотелось именно так...
После чего отмыл от флюса.
Дальше оставалось поставить декодер на место и настроить его, для этого приготовил в звуковом редакторе на ПК несколько МР3 файлов, в которых был один либо правый, либо левый звуковой канал, либо они чередовались. Воспроизводил эти файлы с помощью автомобильного трансмиттера. У декодера три элемента регулировки: R17 - им устанавливается надежное четкое срабатывание декодера на стерео, и R11, R12 левого и правого каналов - ими я добился максимального разделения стереоканалов и балланса, при минимуме шумов, воспроизводя те самые файлы с трансмиттера.
P.S> на одном из фото можно разглядеть косяк! Я его обнаружил и устранил как раз в момент фотографирования, но сначала запечатлил на фото. Кто внимательный?
Заодно ещё раз про ЛУТ - как это происходит у меня...
Первым делом распечатал в размер зеркальное изображение печатных дорожек... Раньше печатал "на сиськах" (глянцевые журналы) но в этот раз решил попробовать на подложке от самоклейки с гладкой вощёной поверхностью.
И подготовил текстолит, немного большего размера, зашкурил и обезжирил.
Разгладил утюгом распечатаный лист на поверхности заготовки...
И отмочил лист от заготовки.
Тут выяснились как раз отличия от печати "на сиськах" - хотя перенос тонера на фольгу получается лучше, процесс отмачивания подложки от заготовки несколько более "геморройный" т.к. размачивается она намного хуже и дольше, здесь у меня возникли некоторые недочеты по отмачиванию подложки, в результате которых позже я обнаружил недотравы, некритичные, которые дальше в процессе подготовки платы подчистил резаком
Подогреваю раствор хлорного железа на "водяной бане" - глупо писать такое на этом форуме, но вдруг кто не в курсе - раствор многоразовый и его после использования можно продолжительное время хранить в плотно закрытой таре, затем использовать снова и снова.
Согретый раствор залил в емкость, опустил туда свою заготовку - пошел процесс травления, время от времени емкость качаю, так быстрее.
Когда плата протравилась и "очагов" чистой фольги больше нет - достал её из раствора, вымыл и оттёр ацетоном от тонерной "маски"
Тут то и обнаружились те самые непротравы, получившиеся в результате недостаточно тщательной моей очистки заготовки от остатков подложки, на которой выполнялась печать, я их и прочистил резаком, а так же обрезал плату в размер по контуру офигенными советскими ножницами, которые по некоторой суетности процесса на фото не попали, и облагородил края дремелем и шкуркой.
Теперь можно сверлить. Чтобы избежать косяков все отверстия перед сверловкой прокернил шилом, так сверло пойдет точно и не выскочит в процессе работы и ничего не испортит.
"Механический" этап закончен. Убедился что косяков не осталось и перепроверил на непротравы ещё раз - всё ОК.
Переходим к классике жанра - кто то не лудит платы совсем, но я лично предпочитаю залуживать всю целиком, это повышает качество и надежность , да и выглядит солиднее. Знаю многие лудят сплавом розе, тоже так пробовал, но в данном конкретном случае просто залудил всё обычным паяльником так было быстрее да и сплава под рукой не оказалось, хотя конечно не так красиво, как возможно многим хотелось бы тут видеть.
Залуженая плата...
Набил деталюшками, запаял...
Некоторые детали здесь новые, из магазина, другие же наковыряны из различных плат-доноров...
Но самое дорогое здесь - это микросхема, просто так в магазине её не купить, а на заказ в ЧиДе она обошлась мне 352 рубля! Так что сделать стереодекодер по-заводскому - не самый бюджетный вариант реализации.
Но вот хотелось именно так...
После чего отмыл от флюса.
Дальше оставалось поставить декодер на место и настроить его, для этого приготовил в звуковом редакторе на ПК несколько МР3 файлов, в которых был один либо правый, либо левый звуковой канал, либо они чередовались. Воспроизводил эти файлы с помощью автомобильного трансмиттера. У декодера три элемента регулировки: R17 - им устанавливается надежное четкое срабатывание декодера на стерео, и R11, R12 левого и правого каналов - ими я добился максимального разделения стереоканалов и балланса, при минимуме шумов, воспроизводя те самые файлы с трансмиттера.
P.S> на одном из фото можно разглядеть косяк! Я его обнаружил и устранил как раз в момент фотографирования, но сначала запечатлил на фото. Кто внимательный?
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов
- Pavlik
- Сообщения: 2468
- Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
- Откуда: Село Кубинка ( МО )
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101
А вы измерения делали, для начала? "Прекрасно работает" на слух - это понятие растяжимое.tutochkin писал(а):Немного подниму тему.
Стереодекодер мой из этой темы прекрасно работает
Ищу 20 ГДС-2-8
- Pavlik
- Сообщения: 2468
- Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
- Откуда: Село Кубинка ( МО )
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101
Хорошо получается на глянцевой фотобумаге. Она плотная, некоторые принтеры имеют свойство "жевать" тонкую бумагу[/quote]Muller писал(а): Тут выяснились как раз отличия от печати "на сиськах
А вот этому доверять нельзя, ибо у этих "шарманок" параметры стерео модуляторов далеки от необходимых. Хотя для прослушки вещателей с их фазовыми корректировками разделения стерео каналов (расширителями стерео базы) вполне пойдёт.Muller писал(а):Теперь можно сверлить. Чтобы избежать косяков все отверстия перед сверловкой прокернил шилом, так сверло пойдет точно и не выскочит в процессе работы и ничего не испортит.Muller писал(а): Лучше сверлить твёрдосплавными свёрлами. Эти свёрла более острые и не имеют свойств "тупиться" после двух- трёх отверстий и главное, не надо кернить.Я тоже раньше лудил, но всё же это дело имеет свойство темнеть со временем. Делаю по другому. Если для НЧ, то обрабатываю самой мелкой наждачной губкой от BOSCH с жидким мылом, затем перед пайкой покрываю спиртовым раствором канифоли - и паяется лучше и не успеет появиться окисел, так как бывает пайка растягивается на неделю, если для ВЧ, то после обработки ещё натираю пастой ГОИ (ВЧ, как известно, течёт по поверхности проводника) и так же покрываю раствором и паяю. После сборки и настройки смываю всю эту гадость в спирте и покрываю лаком УР либо цапоном.Muller писал(а):Переходим к классике жанра - кто то не лудит платы совсем, но я лично предпочитаю залуживать всю целиком, это повышает качество и надежность , да и выглядит солиднее.Muller писал(а):
Дальше оставалось поставить декодер на место и настроить его, для этого приготовил в звуковом редакторе на ПК несколько МР3 файлов, в которых был один либо правый, либо левый звуковой канал, либо они чередовались. Воспроизводил эти файлы с помощью автомобильного трансмиттера.
С ув.
Ищу 20 ГДС-2-8
- Славентий
- Сообщения: 2470
- Зарегистрирован: 16 май 2010, 23:17
- Откуда: Запорожье
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101
...."реверс"...Я на печатке всегда под первую ногу "ключик" рисую.Помогает.Muller писал(а):самое дорогое здесь - это микросхема
...вот моя деревня... 10 августа 2022 года
https://www.youtube.com/watch?v=Xnh4XWEQTxc
https://www.youtube.com/watch?v=Xnh4XWEQTxc
- Muller
- Сообщения: 10944
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
- Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
- Благодарил (а): 101 раз
- Поблагодарили: 151 раз
Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101
Если имеется ввиду, что микросхема стоит наоборот - то нет, микросхема стоит верно, да и на панели под неё ключ есть. Там есть (на фото) обрыв дорожки одной, хз почему, видать не лег тонер в этом месте, либо уже после чем то продрал. Когда фотографировал - заметил и исправил.
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов
- tutochkin
- Сообщения: 873
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
- Откуда: г.Раменское что в подмосковье
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 16 раз
- Контактная информация:
Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101
Ну да. Чисто моё. Чисто субъективное восприятие. А как Вы хотели?А вы измерения делали, для начала? "Прекрасно работает" на слух - это понятие растяжимое.
- Pavlik
- Сообщения: 2468
- Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
- Откуда: Село Кубинка ( МО )
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101
Приборами. Это более будет понятно всем, как работает. Кстати, моё творение. Пока не закончено, в частности не все экраны установлены, но работа просто бомба https://yadi.sk/d/-2sOSile3NxMZs
Ищу 20 ГДС-2-8
- Muller
- Сообщения: 10944
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
- Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
- Благодарил (а): 101 раз
- Поблагодарили: 151 раз
Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101
По поводу чисто субъективных ощущений... мне одному кажется, что китайский трансмиттер МР3 звучит лучше чем радиостанции в эфире?
Проведите по возможности эксперименты со своими тюнерами и декодерами... Любопытно услышать статистику.
Проведите по возможности эксперименты со своими тюнерами и декодерами... Любопытно услышать статистику.
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов
- Pavlik
- Сообщения: 2468
- Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
- Откуда: Село Кубинка ( МО )
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101
Я, к примеру, проводил. Пробовал и распространённые здесь всеми любимые TA7343 и аналоги. Хлам ещё тот. Мало того, что шумят как примусы, да ещё где-то в самой схеме кристалла где то либо косяк, либо ХЗ ещё что - по тракту в области нижних частот фазовые искажения, в результате повышенные искажения на нижних частотах плюс ухудшение стерео разделения каналов, соответственно. Внешние элементы за это вообще не отвечают.
У меня, к примеру, тюнер с декодером AN7470, доработаны некоторые узлы в отличии от даташита. А именно корректировка в части схемы регулировки стерео разделения (разделил отдельно по каждому каналу) и компенсации пред искажений. Используя этот радио тракт вкупе со стерео модулятором (не кЕтайским, а они есть в наличии и тоже испробованы в работе), на выходе приёмника аудио материал по качеству аналогичен исходному материалу. Отличие лишь в ухудшении соотношения C/Ш через радиотракт. Но это уже физика, от неё никуда.
У меня, к примеру, тюнер с декодером AN7470, доработаны некоторые узлы в отличии от даташита. А именно корректировка в части схемы регулировки стерео разделения (разделил отдельно по каждому каналу) и компенсации пред искажений. Используя этот радио тракт вкупе со стерео модулятором (не кЕтайским, а они есть в наличии и тоже испробованы в работе), на выходе приёмника аудио материал по качеству аналогичен исходному материалу. Отличие лишь в ухудшении соотношения C/Ш через радиотракт. Но это уже физика, от неё никуда.
Ищу 20 ГДС-2-8
- tutochkin
- Сообщения: 873
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
- Откуда: г.Раменское что в подмосковье
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 16 раз
- Контактная информация:
Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101
Вот как раз сегодня собирал на TA7342. Ну что было в магазине, на том и собирал... Как всегда на макетке и на коленке.
Несколько не разобравшись в скане (отвратительный...) даташита поставил не совсем те ёмкости шунтурующих (?) С6С7 конденсаторов. Поверьте - они очень сильно влияют на звук.
Изначально было так
Перекопал всю плату - нету верхов и всё тут... пока не остались только они...
Как моё личное впечатление - СД на кр174ха51 мне нравится гораздо больше по качеству
Плату делал для тюнера ОДА-101. Ну что сказать - кнопка "Моно" иначе реализована ... неожиданно...
Для сравнения схемы коммутации 101 (цветная) и 102:
Несколько не разобравшись в скане (отвратительный...) даташита поставил не совсем те ёмкости шунтурующих (?) С6С7 конденсаторов. Поверьте - они очень сильно влияют на звук.
Изначально было так
Перекопал всю плату - нету верхов и всё тут... пока не остались только они...
Как моё личное впечатление - СД на кр174ха51 мне нравится гораздо больше по качеству
Плату делал для тюнера ОДА-101. Ну что сказать - кнопка "Моно" иначе реализована ... неожиданно...
Для сравнения схемы коммутации 101 (цветная) и 102:
- Pavlik
- Сообщения: 2468
- Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
- Откуда: Село Кубинка ( МО )
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101
Цепи коррекции предискажений, в которые входят резистор и конденсатор, так же в качестве сопротивления возможно выходное сопротивление МС декодера, должны иметь соответствующие частотные характеристики относительно частоты 1 кГц, которая принята за 0 дБ (для стерео декодеров):
Для 50 мкС:
30 Гц +0.41 дБ
50 Гц +0.41 дБ
100 Гц +0.40 дБ
200 Гц +0.39 дБ
400 Гц +0.34 дБ
800 Гц +0.14 дБ
1 кГц 0 дБ
2 кГц -1.04 дБ
4 кГц -3.71 дб
6 кГц -6.17 дБ
8 кГц -8.23 дБ
10 кГц -9.95 дБ
12 кГц -11.41 дБ
14 кГц -12.68 дБ
15 кГц -13.25 дБ.
Если Вы от этого графика оступаете, то получаете некорректную АЧХ плюс фазовые искажения, которые в свою очередь нарушают восприятие стерео разделения.
Это Вам не просто так сделать схему. Тут нужно подходить как положено. Тогда и будет счастье
С ув.
Для 50 мкС:
30 Гц +0.41 дБ
50 Гц +0.41 дБ
100 Гц +0.40 дБ
200 Гц +0.39 дБ
400 Гц +0.34 дБ
800 Гц +0.14 дБ
1 кГц 0 дБ
2 кГц -1.04 дБ
4 кГц -3.71 дб
6 кГц -6.17 дБ
8 кГц -8.23 дБ
10 кГц -9.95 дБ
12 кГц -11.41 дБ
14 кГц -12.68 дБ
15 кГц -13.25 дБ.
Если Вы от этого графика оступаете, то получаете некорректную АЧХ плюс фазовые искажения, которые в свою очередь нарушают восприятие стерео разделения.
Это Вам не просто так сделать схему. Тут нужно подходить как положено. Тогда и будет счастье
С ув.
Ищу 20 ГДС-2-8
- Alexnet
- Сообщения: 1459
- Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
- Откуда: Воронежская губерния
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 54 раза
- Контактная информация:
Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101
На выходе TA7342 и её аналогов если не ошибаюсь должны быть ёмкости 0,015 мк. И таки да,от их номинала качество звука сильно зависимо. Ещё один большой минус - огромные надтональные помехи в режиме стерео. Где то здесь приводил уже схему стереодекодера на такой же микросхеме + активный фильтр на оу. Отлично звучит
- Alexnet
- Сообщения: 1459
- Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
- Откуда: Воронежская губерния
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 54 раза
- Контактная информация:
Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101
Alexnet писал(а):Схема блока включает в себя непосредственно сам стереодекодер,ключи коммутации "Стерео/Моно" и активный фильтр(он же усилитель) сигнала ЗЧ.
Установка блока не требует никаких изменений в аппарате.Просто извлекаем штатный,устанавливаем новый и радуемся.
Звук аппарата сбалансирован,ровный и какой то мягкий чтоли. Данная связка микросхем "обыграла" в чистую стереодекодер на AN7465,который до сего времени был у меня своего рода "эталоном".
Схему фильтра-усилителя подсмотрел в блоке CD старенького автомайфуна JVS. Изменил лишь (незначительно) ёмкости,определяющие частоту среза, в сторону понижения. Так же чуть уменьшил "входные" резисторы,дабы получить необходимый коэффициент усиления .
Собственно схема стереодекодера
Шумы в стереорежиме не слышны уже на уровне 2-ки по шкале аппарата. Уровень звука трактов АМ/ЧМ теперь примерно на одном уровне. Ранее ЧМ звучал гораздо тише. Если кому интересно,сделаю фото "в железе". Собирал на коленке,по этому вышло не очень красиво,но на качестве звука это никоим образом не отражается.При сборке активно пользовался SMD компонентами.
- tutochkin
- Сообщения: 873
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
- Откуда: г.Раменское что в подмосковье
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 16 раз
- Контактная информация:
Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101
Alexnet
спасибо. Будет время - попробую. Только вот 4565 у меня нет, зато LM833N есть .
спасибо. Будет время - попробую. Только вот 4565 у меня нет, зато LM833N есть .
- Alexnet
- Сообщения: 1459
- Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
- Откуда: Воронежская губерния
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 54 раза
- Контактная информация:
Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101
tutochkin
Тип ОУ тут не принципиален. Можно вполне и К157УД2 использовать. На тот момент просто первой попавшейся оказалась 4565. Её собственно и применил)
Тип ОУ тут не принципиален. Можно вполне и К157УД2 использовать. На тот момент просто первой попавшейся оказалась 4565. Её собственно и применил)
- tutochkin
- Сообщения: 873
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
- Откуда: г.Раменское что в подмосковье
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 16 раз
- Контактная информация:
Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101
в общем время нашлось и сваял... кракозяблю на той же плате. Т.к. под эти элементы я не планировал изначально, то часть пришлось навесным монтажом. Трэш и угар По хорошему конечно хотелось бы иметь печатную плату....
Как итог - звук стал получше, но... но всё равно звучание кр174ха51 мне нравится больше. Несомненно TA7342 (с усилителем/фильтром) на плохопринимаемых радиостанциях гораздо менее "шумит", но ... но на хорошем приёме (а мне с прямой видимостью на Останкинскую телебашню грех жаловаться на их наличие) кр174ха51 звучит более ... интересно и полно(?)
Alexnet, что то не даёт форум Вам плюсик поставить... говорит поставьте кому нито ещё В любом случае - спасибо.
Как итог - звук стал получше, но... но всё равно звучание кр174ха51 мне нравится больше. Несомненно TA7342 (с усилителем/фильтром) на плохопринимаемых радиостанциях гораздо менее "шумит", но ... но на хорошем приёме (а мне с прямой видимостью на Останкинскую телебашню грех жаловаться на их наличие) кр174ха51 звучит более ... интересно и полно(?)
Alexnet, что то не даёт форум Вам плюсик поставить... говорит поставьте кому нито ещё В любом случае - спасибо.
- Alexnet
- Сообщения: 1459
- Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
- Откуда: Воронежская губерния
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 54 раза
- Контактная информация:
Re: стереодекодер на печатной плате для RRR T-101
tutochkin Не за что
Эксперименту для вполне нормально спаяли .По поводу качества звука стереодекодера на кр174ха51 сказать ничего не могу,ибо не юзал. Охотно верю,что оно вполне может "переиграть" ТА7342
Эксперименту для вполне нормально спаяли .По поводу качества звука стереодекодера на кр174ха51 сказать ничего не могу,ибо не юзал. Охотно верю,что оно вполне может "переиграть" ТА7342