Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

На что бы заменить К157УД2 без переразводки платы?

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
Виктор ФФФ
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 16:37
Откуда: Россия
Поблагодарили: 1 раз

#51

#51 Непрочитанное сообщение Виктор ФФФ » 27 янв 2010, 15:31

157УД2 в схемах УМЗЧ иногда встречаются.
Но это ничего не меняет - быстродействие у нее никудышное. И цепи коррекции тут не помогут.
Но против самой микросхемы ничего не имею.
Делал когда то на ней что то. :ROFL:
Из запомнившегося - усилитель воспроизведения для катушечника по Сухову.
Она там кажется в качестве ФВЧ применяется. На входе транзистор и более быстродействующий операционник.

Аватара пользователя
Растаман
Сообщения: 3520
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 98 раз

#52

#52 Непрочитанное сообщение Растаман » 27 янв 2010, 16:01

С этим платаном.. был на ссылке, у них любой электролит написано К50-35..... и не посмотреть ничего из параметров ..
нужно ехать смотреть какие там типы.. требовать даташит.. на сайте полная жо..

Аватара пользователя
Ander
Сообщения: 2659
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
Откуда: Моск. обл, г. Пушкино
Поблагодарили: 3 раза

#53

#53 Непрочитанное сообщение Ander » 27 янв 2010, 16:29

Растаман писал(а):С этим платаном.. был на ссылке, у них любой электролит написано К50-35..... и не посмотреть ничего из параметров ..
нужно ехать смотреть какие там типы.. требовать даташит.. на сайте полная жо..
Не, там если выбираешь позицию товара по артикулу можно понять, что за серия. А даташиты для серий ниже в свободном доступе в pdf.

А вот какая серия лучше и Япония ли это?

Аватара пользователя
Растаман
Сообщения: 3520
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 98 раз

#54

#54 Непрочитанное сообщение Растаман » 27 янв 2010, 19:46

Ander писал(а):А вот какая серия лучше и Япония ли это?
врятли япония..

посмотрел. похоже джамиконы - лучше..
берите с минимальным тангенсом дельта


можно не заморачиваться особо, новые всяко лучше армянских которым уже 20 лет...

Аватара пользователя
Ander
Сообщения: 2659
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
Откуда: Моск. обл, г. Пушкино
Поблагодарили: 3 раза

#55

#55 Непрочитанное сообщение Ander » 27 янв 2010, 22:42

Завтра глянем...
Эх, жалко пока ESR метр не пришел. Многое бы стало ясно.

Denniz
Сообщения: 606
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 23:36
Откуда: Санкт-Петербург

#56

#56 Непрочитанное сообщение Denniz » 28 янв 2010, 22:54

Растаман писал(а):приведите хоть одну схему где применяется 157 УД в раскачке УМ.. я таких не знаю..
Странно... В первую очередь один из лучших любительских УМ Митрофанова "Радио" 1986№5. Другие не помню уже.
Растаман писал(а):посмотрите на графики единичного усиления ОУ 157 УД2
А кто заставляет использовать её в наихудшем варианте? :)
Растаман писал(а):или подайте меандр с хорошего ВЧ генератора
"С ВЧ генератора"- это выше 200кГц? Зачем полоса полной мощности в несколько МГц?
Растаман писал(а):157УД2 неплохая микросхема. но, на малых сигналах у неё недостаточное отношение сигнал-шум (для аппаратов высокого класса), а на больших, очень низкое быстродействие, что для УНЧ никак не подходит..
Сухов, когда разрабатывал свой пред(1990№10), остановился именно на 157УД2. Всего хватало :) и заменять её он не рекомендовал.
Растаман писал(а):пришёл к такому выводу... если амплитуда не более 0,5В и КУ не велико, то можно этим пренебречь..
Согласен. Так все же достаточное быстродействие или нет? :)
Виктор ФФФ писал(а):быстродействие у нее никудышное. И цепи коррекции тут не помогут.
=-O :acute: Теория и практика утверждают обратное.
Виктор ФФФ писал(а):усилитель воспроизведения для катушечника по Сухову.
Она там кажется в качестве ФВЧ применяется. На входе транзистор и более быстродействующий операционник.
Там 544УД1. Максимальная скорость нарастания выходного напряжения у неё больше раза в 2, от силы в 3, чем при простейшей коррекции 157УД2 конденсатором 10пФ. Что интересно, дальше стоит регулируемый ФНЧ на 157УД2 с коэффициентом усиления 2,5-3. Так что уж точно не ради быстродействия её туда поставили.
"Не мотай на ус то, что тебе вешают на уши!"

Виктор ФФФ
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 16:37
Откуда: Россия
Поблагодарили: 1 раз

#57

#57 Непрочитанное сообщение Виктор ФФФ » 28 янв 2010, 23:14

Denniz писал(а):Теория и практика утверждают обратное.
Ну и какое у нее быстродействие при 10 пф?

P.S.
И чего спорите? Все равно у нее быстродействие маленькое. :ROFL:
А иного я и не утверждал.

Denniz
Сообщения: 606
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 23:36
Откуда: Санкт-Петербург

#58

#58 Непрочитанное сообщение Denniz » 29 янв 2010, 00:06

Виктор ФФФ писал(а):Ну и какое у нее быстродействие при 10 пф?
По документации ~ 1.5-2 в/мкс, реально может быть и больше. А никто не заставляет ограничиваться этим. Если надо(только зачем)можно и увеличить, изменив его коррекцию более серьёзно.
Виктор ФФФ писал(а):Все равно у нее быстродействие маленькое.
А иного я и не утверждал.
Маленькое для чего? Это разве не вы писали? :)
Виктор ФФФ писал(а):быстродействие у нее никудышное. И цепи коррекции тут не помогут.
Виктор ФФФ писал(а):И чего спорите?
Ну, если хотите, можем и прекратить обсуждение.
"Не мотай на ус то, что тебе вешают на уши!"

Аватара пользователя
Садко
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 15:27
Откуда: Moskau
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 5 раз

#59

#59 Непрочитанное сообщение Садко » 29 янв 2010, 08:46

Denniz писал(а):Там 544УД1.
имеется вопрос по данному сабжу.
Чем его можно заменить с целью снижения шумов?
Конкретно интересует замена в эквалайзере прибой 024.

5534 пойдет взамен?
по шумам он вроде получше будет.

ЗЫ
в даташите 544уд1 написано странно - шумовой ток 0.003нА/Гц^(1/2)

у 5534А типовое напряжение шума на входе 4нВ/Гц^(1/2) а ток 0,4-1,5пА/Гц^(1/2).
Последний раз редактировалось Садко 29 янв 2010, 09:08, всего редактировалось 1 раз.
Экспериментатор движений вверх-вниз,
Формирует новые модели сознанья.
Он идеально выбрит, подтянут и строг,
Он несет свой кирпич к алтарю мирозданья.


Моя коллекция музыки на Discorg

Аватара пользователя
Ander
Сообщения: 2659
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
Откуда: Моск. обл, г. Пушкино
Поблагодарили: 3 раза

#60

#60 Непрочитанное сообщение Ander » 29 янв 2010, 08:54

Вчера приобрел К157УД3. Попробую с ней.
По кондерам полная непонятка - в наличии только серия NHG, хотя на сайте числится и FC и FK. В реалии их можно заполучить только под заказ.

Аватара пользователя
Растаман
Сообщения: 3520
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 98 раз

#61

#61 Непрочитанное сообщение Растаман » 29 янв 2010, 13:17

Садко писал(а):в даташите 544уд1 написано странно - шумовой ток 0.003нА/Гц^(1/2)
по памяти вроде у этого ОУ шум нормировался на низких и инфранизких частотах.. до 10 Гц (могу и ошибиться.. давно не смотрел..)
NE5534 должна подойти..
можно попробовать ОР275 хочу сам поэкспериментировать с этим ОУ

только не думаю что сильно уменьшится шум..
мне не нравится сама идиология включения эквалайзера перед УП , его нужно врубать между УП и УМ тогда и общий вклад шума в сигнал будет меньшим..

Виктор ФФФ
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 16:37
Откуда: Россия
Поблагодарили: 1 раз

#62

#62 Непрочитанное сообщение Виктор ФФФ » 29 янв 2010, 13:38

А зачем Прибою 024 УП? :ROFL:
Я без него спокойно обхожусь.

Denniz
Сообщения: 606
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 23:36
Откуда: Санкт-Петербург

#63

#63 Непрочитанное сообщение Denniz » 30 янв 2010, 00:00

Садко писал(а):5534 пойдет взамен?
Да, хорошая замена. Главное только чтобы вход не на полевиках. Я бы сначала поменял только входные и выходные, может этого и хватит.
Садко писал(а):по шумам он вроде получше будет.
В таких схемах- да.
Последний раз редактировалось Denniz 30 янв 2010, 20:58, всего редактировалось 1 раз.
"Не мотай на ус то, что тебе вешают на уши!"

JAS
Сообщения: 6274
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 134 раза

#64

#64 Непрочитанное сообщение JAS » 30 янв 2010, 07:54

Denniz писал(а): Да, хорошая замена. Он или LM833. Главное только чтобы вход не на полевиках.
А почему полевики хуже?
С уважением, Александр

Denniz
Сообщения: 606
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 23:36
Откуда: Санкт-Петербург

#65

#65 Непрочитанное сообщение Denniz » 30 янв 2010, 20:57

Хуже не вообще, а в подобных схемах. У полевых транзисторов хорошие характеристики по шумам только при сопротивлении источника хотя бы ком 100, а в этом случае единицы ком и ниже, тут биполярные транзисторы будут лучше.
Садко
LM 833 не подойдет по корпусу, я почему-то про 5532 вместо 5534 подумал
"Не мотай на ус то, что тебе вешают на уши!"

Аватара пользователя
alias1093
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 19 июл 2011, 15:03
Откуда: Калуга
Контактная информация:

Re: На что бы заменить К157УД2 без переразводки платы?

#66

#66 Непрочитанное сообщение alias1093 » 29 апр 2016, 23:23

Ander
К157УД2 можно смело менять на КР1434УД1В.
это одна и та же микросхема, просто переизданная другим заводом
Моя коллекция звуктотехники 80-х и игровых консолей
Ищу:
Кассеты к ZX Spectrum от S-Studio и др.
Схему к Электронике ВМ-23

Аватара пользователя
ГОГА рижский
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 22 май 2012, 17:32
Откуда: RIGA
Поблагодарили: 8 раз
Контактная информация:

Re: На что бы заменить К157УД2 без переразводки платы?

#67

#67 Непрочитанное сообщение ГОГА рижский » 30 апр 2016, 10:08

Подарок сообществу!

Изображение

Скачать LAY можно тут
WhatsApp, Viber +37128820074
Пожалуйте ко мне в гости на сайт
И на мой канал в youtube

Аватара пользователя
Dronych
Сообщения: 10520
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 18:20
Откуда: Ростов на Дону
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: На что бы заменить К157УД2 без переразводки платы?

#68

#68 Непрочитанное сообщение Dronych » 30 апр 2016, 15:45

Ander
К50-68 бери. Кстати голов нет, я посмотрео
И чо?

Аватара пользователя
fedotov.andrei
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 19 окт 2015, 18:36
Откуда: под Москва

Re: На что бы заменить К157УД2 без переразводки платы?

#69

#69 Непрочитанное сообщение fedotov.andrei » 30 апр 2016, 15:58

Panasonic серии FC, HG, FK
Низкоимпедансные серии FC, Низкоимпедансные серии FK тоже самое тока ниже профиль.Серия HG аналог 50-6
СерияFR low ESR, не вижу разницы веселее работать на совковой не будет.
Ставлю 50-29, 50-24, К50-20 солдаты очень надежны. ИМХО
К50-68 тут http://www.elecond.ru/kondensatory.php
По просьбе основателя форума и администрации не допускаются темы и сообщения, содержащие:
1. Мат (в прямом или в замаскированном виде), оскорбления, высокомерие, провокации, разборки между посетителями.

Аватара пользователя
ГОГА рижский
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 22 май 2012, 17:32
Откуда: RIGA
Поблагодарили: 8 раз
Контактная информация:

Re: На что бы заменить К157УД2 без переразводки платы?

#70

#70 Непрочитанное сообщение ГОГА рижский » 26 ноя 2017, 21:13

Подарок #2 сообществу.
Два макроса плат переходников.
к157уд2 - soic 8
к157уд2 - dip 8
https://yadi.sk/d/2POaSuYN3Q3MuG
WhatsApp, Viber +37128820074
Пожалуйте ко мне в гости на сайт
И на мой канал в youtube

Аватара пользователя
Mika
Сообщения: 2936
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 00:02
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 61 раз

Re: На что бы заменить К157УД2 без переразводки платы?

#71

#71 Непрочитанное сообщение Mika » 26 ноя 2017, 22:06

Полезные штуки, спасибо. :)

Аватара пользователя
Dronych
Сообщения: 10520
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 18:20
Откуда: Ростов на Дону
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: На что бы заменить К157УД2 без переразводки платы?

#72

#72 Непрочитанное сообщение Dronych » 27 ноя 2017, 00:53

ГОГА рижский
А чем его открытть?
И чо?

Алексей Иосифович
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 15 янв 2016, 20:16

Re: На что бы заменить К157УД2 без переразводки платы?

#73

#73 Непрочитанное сообщение Алексей Иосифович » 27 ноя 2017, 07:42

День добрый Ander !
... сколько Вам надо микросхем К157УД2.
Шлите в личку свой адрес, вышлю Вам, почтовые расходы Ваши.
С уважением Алексей Иосифович.
Увы, подковой счастья моего кого-то подковали не того

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 460 раз

Re: На что бы заменить К157УД2 без переразводки платы?

#74

#74 Непрочитанное сообщение oldmao » 27 ноя 2017, 08:48

Dronych Это макрос для Sprint Layout. Кидаешь в папку MAKROS программы, появится в панели Макросы.

Аватара пользователя
tml1984
Сообщения: 2415
Зарегистрирован: 31 июл 2014, 16:59
Откуда: г. Москва, родом из СССР
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 166 раз
Контактная информация:

Re: На что бы заменить К157УД2 без переразводки платы?

#75

#75 Непрочитанное сообщение tml1984 » 27 ноя 2017, 09:51

А мне советуют на УД3 минять и типа все зашибись, не пробовал, но попробую
Собиратель батарейных бытовых катушечных магнитофонов производства СССР.
Моя коллекция

Аватара пользователя
Samodelkin
Сообщения: 4211
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 171 раз

Re: На что бы заменить К157УД2 без переразводки платы?

#76

#76 Непрочитанное сообщение Samodelkin » 27 ноя 2017, 09:57

Самое простое- найти таки 157УД2 или УД3.
Или, как уже посоветовали - КР1434УД1В.
А "колхозить" сверху "ОУ из стола" - неэстетично, недёшево и непрактично.
Когда возникла аналогичная проблема, просто закупил несколько штук 157,
одну впаял, остальные "про запас" положил в стол.

Гораздо "дерьмовее" случай возникает при замене транзисторов типа КТ805.
Если они конструктивно впаиваются сразу в плату.
Цоволёвка у них - "смерть шпиёну!".
Красиво на импорт не заменишь, а у самих КТ805 параметры откровенно дерьмовые
и разброс дикий.
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: На что бы заменить К157УД2 без переразводки платы?

#77

#77 Непрочитанное сообщение HyC » 28 ноя 2017, 15:25

Samodelkin писал(а):Самое простое- найти таки 157УД2 или УД3.
Или, как уже посоветовали - КР1434УД1В.
Кстати очень неплохие микросхемы, и никто с приборами в руках до сих пор не доказал что "це говно". Только сказки венского леса друг другу в ухи льют за шырость верхов и глыбкость низов, и о том как 157 серия плохо.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
Ander
Сообщения: 2659
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
Откуда: Моск. обл, г. Пушкино
Поблагодарили: 3 раза

Re: На что бы заменить К157УД2 без переразводки платы?

#78

#78 Непрочитанное сообщение Ander » 30 ноя 2017, 10:31

Алексей Иосифович писал(а):День добрый Ander !
... сколько Вам надо микросхем К157УД2.
Шлите в личку свой адрес, вышлю Вам, почтовые расходы Ваши.
С уважением Алексей Иосифович.
Добрый день!

Они мне не нужны, я от них наоборот уйти хочу.

Аватара пользователя
Юрий_Ск
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 00:55
Откуда: Керчь, Крым
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: На что бы заменить К157УД2 без переразводки платы?

#79

#79 Непрочитанное сообщение Юрий_Ск » 05 дек 2017, 06:01

А мне эта микросхема нравится. Если с осциллографом смотреть, её всегда можно к "порядку призвать". Знаете, есть металлодетектор "Пират", так эту микросхему К157УД2 в нем просто нечем заменить. НЕЧЕМ - гляньте схему "Пирата" в Сети.
Нужны на радиоприемник СТРЕЛА: одна клавиша и шильдик.

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 460 раз

Re: На что бы заменить К157УД2 без переразводки платы?

#80

#80 Непрочитанное сообщение oldmao » 05 дек 2017, 07:11

А если внимательнее прошерстить сеть, то обнаружится китайский конструктор К-158 по схеме Пирата (он же Импад) на TL072.

Аватара пользователя
ГОГА рижский
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 22 май 2012, 17:32
Откуда: RIGA
Поблагодарили: 8 раз
Контактная информация:

Re: На что бы заменить К157УД2 без переразводки платы?

#81

#81 Непрочитанное сообщение ГОГА рижский » 06 дек 2017, 00:59

Скорость нарастания, частота 1 усиления и т.д и т.п. - всё это ерунда!
Всё это не имеет значения т.к. к157уд2 очень даже хорошо звучит.
WhatsApp, Viber +37128820074
Пожалуйте ко мне в гости на сайт
И на мой канал в youtube

Аватара пользователя
Samodelkin
Сообщения: 4211
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 171 раз

Re: На что бы заменить К157УД2 без переразводки платы?

#82

#82 Непрочитанное сообщение Samodelkin » 06 дек 2017, 13:35

ГОГА рижский писал(а):Скорость нарастания, частота 1 усиления и т.д и т.п. - всё это ерунда!
Точно...главное у неё - цоколёвка "дурацкая"... :)
(Шутка).

P.S. Про "звучание" не могу ни подтвердить, ни опровергнуть - не различаю на слух. :dash:
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19943
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: На что бы заменить К157УД2 без переразводки платы?

#83

#83 Непрочитанное сообщение Самый ! » 06 дек 2017, 18:50

К157УД2- и её клоны ЗВУЧИТ- БЕЗОБРАЗНО, из-за сильных межканальных наводок.
Какие аппараты больше всего курочат7? Вега 50У-122С и РТ У101, именно потому что там СДВОЕННОЕ ОУ.
Только "курочат" не там.
Проблемы "сдвоенности" ОУ есть и по теории и по практической проверке.
Мерять надо синус в одном + НЕГАРМОНИЧЕСКИЙ ДИНАМИЧЕСКИЙ ШИРОКОПОЛОСНЫЙ сигнал (музыка, речь) в другом- вот тогда и полезет безобразная картинка искажения синуса.
То же относится к большинству сдвоенных, особенно к имеющим ДЛЯ ДВУХ КАНАЛОВ ОДИН ОБЩИЙ ИСТОЧНИК ПИТАНИЯ ВНУТРИ ИМС- К157УД2 , К548УН1,...Т.е. броски тока в одном канале- отражаются на работе второго,+ температ. уход 1 из-за второго...
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
ГОГА рижский
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 22 май 2012, 17:32
Откуда: RIGA
Поблагодарили: 8 раз
Контактная информация:

Re: На что бы заменить К157УД2 без переразводки платы?

#84

#84 Непрочитанное сообщение ГОГА рижский » 06 дек 2017, 22:40

Для вызова ЗЛОВЕЩЕГО МЕРТВЕЦА надо произнести заклинание:
Канда астратта монтоз эргретс гатт нос...
:)
Стоит только упомянуть про ВЫДАЮЩУЮСЯ !!! к157уд2, как Самый ! тут как тут.
Прям как чёртик из табакерки выскакивает!
Привет, Самый-Самый !
Как дела?
:drink:
WhatsApp, Viber +37128820074
Пожалуйте ко мне в гости на сайт
И на мой канал в youtube

sanyok
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: 31 окт 2010, 21:09

Re: На что бы заменить К157УД2 без переразводки платы?

#85

#85 Непрочитанное сообщение sanyok » 06 янв 2018, 11:32

В КР1434УД1 намного меньше шумов, нежели в К157УД2, поэтому можно и нужно её смело ставить на замену.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: На что бы заменить К157УД2 без переразводки платы?

#86

#86 Непрочитанное сообщение FAI4 » 06 янв 2018, 11:38

Самый ! писал(а):К157УД2- и её клоны ЗВУЧИТ- БЕЗОБРАЗНО, из-за сильных межканальных наводок.
Какие аппараты больше всего курочат7? Вега 50У-122С и РТ У101, именно потому что там СДВОЕННОЕ ОУ.
Только "курочат" не там.
Проблемы "сдвоенности" ОУ есть и по теории и по практической проверке.
Мерять надо синус в одном + НЕГАРМОНИЧЕСКИЙ ДИНАМИЧЕСКИЙ ШИРОКОПОЛОСНЫЙ сигнал (музыка, речь) в другом- вот тогда и полезет безобразная картинка искажения синуса.
То же относится к большинству сдвоенных, особенно к имеющим ДЛЯ ДВУХ КАНАЛОВ ОДИН ОБЩИЙ ИСТОЧНИК ПИТАНИЯ ВНУТРИ ИМС- К157УД2 , К548УН1,...Т.е. броски тока в одном канале- отражаются на работе второго,+ температ. уход 1 из-за второго...
- БРЕД!!!

Прям какая-то психологическая травма от этих ОУ.

Самому! пора к доктору провериться на шизофрению (по отношению к 157УД2)
Не забывайте Закон Ома

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: На что бы заменить К157УД2 без переразводки платы?

#87

#87 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 07 янв 2018, 15:14

Раз Самый! уже отметился, я тоже скажу: в Радиотехнике-101 К157УД2 работают не всегда так, как задумано из-за недокорректированности! Ёмкости конденсаторов коррекции почти в три раза меньше требуемой... Обычно, замена на 27 или даже 33 пикофарады самым благотворным образом влияет на звук - хотя теории это противоречит... :dntknw: :)

Galant15
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 03 апр 2018, 13:46

Re: На что бы заменить К157УД2 без переразводки платы?

#88

#88 Непрочитанное сообщение Galant15 » 03 апр 2018, 13:56

Юрий_Ск писал(а): Знаете, есть металлодетектор "Пират", так эту микросхему К157УД2 в нем просто нечем заменить. НЕЧЕМ - гляньте схему "Пирата" в Сети.
Интересно, чем же она так уникальна? Поделитесь секретом.

Сам менял 157УД2 на 157УД3 в усилке РТ У-101 . Шумов стало значительно меньше. Других изменений не заметил - источник сигнала и колонки далеко не hi-end.
Что меня поразило в этом усилителе - питание на 157УД2 подавалось напрямую силовое, +-30В, без всяких развязок!
Из-за этого был слышен фон сети. Поставил RC-цепочки, с таким резистором, что бы стало примерно +-15В, и всё стало супер.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19943
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: На что бы заменить К157УД2 без переразводки платы?

#89

#89 Непрочитанное сообщение Самый ! » 03 апр 2018, 14:40

"питание на 157УД2 подавалось напрямую силовое, +-30В, без всяких развязок!" - Неужели?!
Схемку или фотку платы.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Galant15
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 03 апр 2018, 13:46

Re: На что бы заменить К157УД2 без переразводки платы?

#90

#90 Непрочитанное сообщение Galant15 » 03 апр 2018, 15:35

Самый ! писал(а):"питание на 157УД2 подавалось напрямую силовое, +-30В, без всяких развязок!" - Неужели?!
Схемку или фотку платы.
Доказательства предоставить затруднительно.
На схеме нарисованы гасящие резисторы, и потом фильтрующие конденсаторы. В реале на плате вместо резисторов стояли перемычки. Реально питание на УД2 шло +-30В, итого 60В. И она работала много лет в таком режиме.
Вроде не Китай, а модернизация прям чисто в их стиле :)

И ещё что интересно - на схеме предусилителя нарисовано 2 корпуса УД2, а в реале на плате разведено всего под один корпус. Вникать не стал, меньше микросхем - лучше :)

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: На что бы заменить К157УД2 без переразводки платы?

#91

#91 Непрочитанное сообщение FAI4 » 03 апр 2018, 15:45

Galant15 писал(а):Что меня поразило в этом усилителе - питание на 157УД2 подавалось напрямую силовое, +-30В, без всяких развязок!
Из-за этого был слышен фон сети. Поставил RC-цепочки, с таким резистором, что бы стало примерно +-15В, и всё стало супер.
- что-то вы напутали.

157УД2 никогда не выдержит приложенного +/-30 вольт
(не позднее чем на +/-20 вольт начнется пробой переходов)

Возможно там к ОУ приложено "однополярное" питание +30 вольт
Не забывайте Закон Ома

Galant15
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 03 апр 2018, 13:46

Re: На что бы заменить К157УД2 без переразводки платы?

#92

#92 Непрочитанное сообщение Galant15 » 03 апр 2018, 16:03

FAI4 писал(а):
Galant15 писал(а):Что меня поразило в этом усилителе - питание на 157УД2 подавалось напрямую силовое, +-30В, без всяких развязок!
- что-то вы напутали.

157УД2 никогда не выдержит приложенного +/-30 вольт
(не позднее чем на +/-20 вольт начнется пробой переходов)

Возможно там к ОУ приложено "однополярное" питание +30 вольт
Ну вы насмешили. Однополярное питание...
Смотрите сами схему. Что будет, если вместо R47 и R48 поставить перемычки?
https://goo.gl/images/ouF1n3

Единственное что я напутал - количество корпусов УД2. На схеме их 3, в реале не помню, 1 или 2.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19943
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: На что бы заменить К157УД2 без переразводки платы?

#93

#93 Непрочитанное сообщение Самый ! » 03 апр 2018, 17:15

Не можеть быть двуполярка- 30 !
Однополярное - ДА, может.
Схему засунули её незнам куда и ерунду про неё наговорили.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
DONATAS
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:19
Откуда: Москва

Re: На что бы заменить К157УД2 без переразводки платы?

#94

#94 Непрочитанное сообщение DONATAS » 04 апр 2018, 11:37

Самый ! писал(а):К157УД2- и её клоны ЗВУЧИТ- БЕЗОБРАЗНО
Ага. Только при слепом тесте, когда я здесь устраивал голосование "Арктур 006 против Marantz PM 7001" (сигнал с головки пропускался через два разных корректора - один в Арктуре на 157УД2, другой - в усилителе Marantz) разницы в звучании практически никто не услышал! Ее заметили единицы! Более того, по результатам голосования, победителем оказался трек пропущенный через 157УД2. :ROFL:

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 863 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: На что бы заменить К157УД2 без переразводки платы?

#95

#95 Непрочитанное сообщение VASILI » 04 апр 2018, 12:17

Делаете платку - переходник, распаиваете на ней, что взбредет в голову, потом это самое паяете на место 157УД2, если она вас не устраивает.
По поводу звука обсуждаемой микросхемы...вспоминается байка (а может и быль) когда в слепом тесте не расслышали звук оркестра, сидящего за шторой...

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19943
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: На что бы заменить К157УД2 без переразводки платы?

#96

#96 Непрочитанное сообщение Самый ! » 04 апр 2018, 16:35

DONATAS - тема изначально была про другие условия работы УД2.
Её использовали в темброблоке-эквалайзере, где уровни сигнала входа в СОТНИ раз выше, чем в корректоре.
Если посмотреть по теории "недостатки" сдвоенности ОУ, то кроме "традиционных" электромагнитных и тепловых перекрёстных наводок на одном кристалле + использование одних и тех же выводов питания, самим "плохим"- использование одного источника питания для двух каналов, что и сделано в К157УД2 и К548УН1: входные каскады имеют общее "устройство стабилизации режима", т.е. считай питание.
Поэтому при работе с "низковольтными" сигналами на входе как корректор- 5мВ, межканальная завязка не так замета, как при использовании "по теме" - где сигнал входа в р-не 500мВ - 1,5в.
В "предварительных" каскадах УМ (ТБ) перекрёстная помеха даже визуально видна на осцилле: "тихий" канал модулирутся "громким". - музыка и синус в УП У7101.
Подробнее с теорией- http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1707386#p1707386 35 пункт, красным.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: На что бы заменить К157УД2 без переразводки платы?

#97

#97 Непрочитанное сообщение Muller » 04 апр 2018, 16:50

Я щас наверное скажу страшную штуку... но если поставить в У-101 отдельно два одноканальных опера, то питаться они всё равно будут от ОДНОГО и того же источника питания :) Потому, что он там один на весь усилитель...
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19943
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: На что бы заменить К157УД2 без переразводки платы?

#98

#98 Непрочитанное сообщение Самый ! » 04 апр 2018, 16:57

Muller -
1) Отдельно: "входные каскады имеют общее "устройство стабилизации режима"". Источник текста найти?
Во всяком случае сдвоенная 574УД2 такого безобразия не дала. Или просто она "сделана лучше".
2) "Потому, что он там один на весь усилитель" - наверно, шутка про вилку 220в? :)

Удачи !
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
DONATAS
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:19
Откуда: Москва

Re: На что бы заменить К157УД2 без переразводки платы?

#99

#99 Непрочитанное сообщение DONATAS » 04 апр 2018, 17:05

Самый !, совершенно научно! Подпишусь под каждым словом. Кроме того, операционники сейчас уже другие, с меньшими THD, меньшим шумом... Только смогут ли расслышать некоторые "слухачи", которые сразу плюются от одного только названия 157УД2, способ включения питания (общее или раздельное), отличить 157 серию от более качественного импортного опера - вот в чем вопрос.

Аватара пользователя
DONATAS
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:19
Откуда: Москва

Re: На что бы заменить К157УД2 без переразводки платы?

#100

#100 Непрочитанное сообщение DONATAS » 04 апр 2018, 17:07

Muller писал(а):если поставить в У-101 отдельно два одноканальных опера, то питаться они всё равно будут от ОДНОГО и того же источника питания Потому, что он там один на весь усилитель...
Я знаю волшебное слово - "развязка". Развязка по питанию. :)

Ответить