Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Dromka
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 08:35
Откуда: Подмосковье
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3751

#3751 Непрочитанное сообщение Dromka » 05 июл 2018, 22:00

Паяю очередную деку (опытный глаз увидит конец 92), образцы пайки, без загиба ножек. Модуль УВ тоже перепаивался.
Изображение
Изображение
Изображение
Dromka TV

Аватара пользователя
Yura2404
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
Откуда: Украина, Запорожье
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3752

#3752 Непрочитанное сообщение Yura2404 » 05 июл 2018, 22:30

Dromka, кондер С4 на плате УВ не правильно запаян. Проверь по дорожкам или по полярности напряжения на нем вольтметром.
Изображение

Аватара пользователя
Dromka
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 08:35
Откуда: Подмосковье
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3753

#3753 Непрочитанное сообщение Dromka » 05 июл 2018, 22:51

Yura2404
Зачем же с завода тогда так паяют и на схеме обозначают? Вот на БУ кармана А есть ошибка маркировки на 47, там да.
Dromka TV

Аватара пользователя
Yura2404
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
Откуда: Украина, Запорожье
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3754

#3754 Непрочитанное сообщение Yura2404 » 05 июл 2018, 23:02

Dromka, ты давай проверяй. Обозначают то обозначают, но ты что, думаешь ошибок там не бывает?

Аватара пользователя
Dromka
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 08:35
Откуда: Подмосковье
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3755

#3755 Непрочитанное сообщение Dromka » 05 июл 2018, 23:06

Да, действительно) Но там всего 0,5, что для 50-вольтового кондера незначительно. Однако, выходы из строя тамошних цепей крайне редки, учитывая то, что кондеры с завода ставятся обычно на 6,3в, при чем паяются автоматом, насколько могу судить.
Dromka TV

Аватара пользователя
Yura2404
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
Откуда: Украина, Запорожье
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3756

#3756 Непрочитанное сообщение Yura2404 » 05 июл 2018, 23:11

Dromka, из строя не выйдет, но кондеру из-за этого не очень хорошо. У меня из-за этого на АЧХ был еще один горб около резонанса.

Аватара пользователя
Dromka
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 08:35
Откуда: Подмосковье
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3757

#3757 Непрочитанное сообщение Dromka » 06 июл 2018, 07:21

Вот оно как)
Dromka TV

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3758

#3758 Непрочитанное сообщение Самый ! » 06 июл 2018, 11:09

Вот Ваш "соратник", не желавший дать фотки и убеждал всех в "системной" ошибке аппарата http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1993658#p1993658

А про прозвонку голов от LAMER - так и осталось тишиной. Как и возможные другие казусы при "ремонте"- напр. заменены не все электролиты.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Dromka
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 08:35
Откуда: Подмосковье
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3759

#3759 Непрочитанное сообщение Dromka » 06 июл 2018, 16:17

Ну так ответа никакого пока и не получил, хотя фотки показал.. узнал у знакомого веговода, больше сотни дек переделал, говорил, что с 94-ми та же фигня была, но так и не разобрался. Одну из них (начала 94) я оживил смазкой и чисткой подстрочников УВ.
Dromka TV

Аватара пользователя
Dromka
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 08:35
Откуда: Подмосковье
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3760

#3760 Непрочитанное сообщение Dromka » 06 июл 2018, 17:15

А кто как борется с тарахтением ведущего движка (тр-тр-тр-тр), иногда даже слышен механический люфт, с середины 92 начинаются эти проблемы и вылезают все ярче, стандартные регулировки не спасают, датчики холла при замене на новые могут только усугубить проблему. Я решал эту проблему увеличением пары емкостей, однако, может, можно и проще?
Dromka TV

Макауба
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 09 май 2016, 07:52

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3761

#3761 Непрочитанное сообщение Макауба » 06 июл 2018, 22:02

Приветствую, джентльмены!

1. В кармане А после половины кассеты начинает "подтягивать".

2. В кармане В при включении паузы ролик не отходит от тонвала.
Т.е. из режима ВОСПР. нажимаю ПАУЗА, зажигается светодиод "ПАУЗА", вращение приёмного узла прекращается, а ролик не отходит от тонвала, т.е. подающий узел продолжает подавать ленту.

ВСЕ электролиты заменены, ЛПМ-ы перебраны, вычищены и смазаны. Работают как "калаши" - чётко, звонко.


В чём беда может быть?

Аватара пользователя
Dromka
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 08:35
Откуда: Подмосковье
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3762

#3762 Непрочитанное сообщение Dromka » 07 июл 2018, 11:50

До/после
Кто может подсказать, как восстанавливать железяки? Чтобы поменьше химии при этом и сохранить надписи посередине.
https://pp.userapi.com/c834300/v8343002 ... PGXnCo.jpg
https://pp.userapi.com/c834300/v8343002 ... F5JnaA.jpg
https://pp.userapi.com/c849416/v8494162 ... sDDycg.jpg
https://pp.userapi.com/c834300/v8343002 ... DvbHx0.jpg
Dromka TV

Аватара пользователя
Dovakin
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 08 май 2012, 17:22
Откуда: Курган
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3763

#3763 Непрочитанное сообщение Dovakin » 08 июл 2018, 14:06

Самый !
Вы не так давно ремонтировали Одиссей 010, не могли бы взглянуть что там стоит в стабилизированным БП на месте vd1 vd2. Сам я ремонтируют подобный аппарат, на моем стоят диоды д814 анодом к катоду, по схеме должны быть стабилитроны КС 511. пайки заводские)
Самый лучший инструмент для обработки металла-это электрогитара

Макауба
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 09 май 2016, 07:52

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3764

#3764 Непрочитанное сообщение Макауба » 08 июл 2018, 14:11

Уточню про проблему с паузой.
Пауза срабатывает: каретка чуть-чуть сдвигается вниз, сцепление прижимного ролика с тонвалом ослабевает, но зазора между ними не образуется.
Такое чуйство, что что-то подогнуть надо...

Аватара пользователя
Yura2404
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
Откуда: Украина, Запорожье
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3765

#3765 Непрочитанное сообщение Yura2404 » 08 июл 2018, 14:18

Dromka писал(а):А кто как борется с тарахтением ведущего движка (тр-тр-тр-тр), иногда даже слышен механический люфт...
Без понятия о каком тарахтении речь. Хоть бы записал на диктофон, чтобы понять характер. Может вообще износ втулок или ротор цепляет за катушки...

Аватара пользователя
Yura2404
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
Откуда: Украина, Запорожье
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3766

#3766 Непрочитанное сообщение Yura2404 » 08 июл 2018, 14:24

Макауба писал(а): 1. В кармане А после половины кассеты начинает "подтягивать".
2. В кармане В при включении паузы ролик не отходит от тонвала.
1. Недостаточная сила прижима прижимного ролика либо ролик уже изношен. Так же желательно проверить на предмет подклинивания подающий узел. Проверить режимы ЛПМ по постоянке.
2. Причина может быть как механическая так и электрическая. Проверить установку верхнего магнита. Посмотреть напряжение на магнитах. Может на нижний продолжает поступать напряжение и он не отпускает.

Аватара пользователя
Yura2404
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
Откуда: Украина, Запорожье
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3767

#3767 Непрочитанное сообщение Yura2404 » 08 июл 2018, 14:27

Dromka писал(а): Кто может подсказать, как восстанавливать железяки? Чтобы поменьше химии при этом и сохранить надписи посередине.
Красить спец красками по алюминию и, скорее всего, придется анодировать.

Аватара пользователя
Yura2404
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
Откуда: Украина, Запорожье
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3768

#3768 Непрочитанное сообщение Yura2404 » 08 июл 2018, 14:29

Dovakin писал(а):стоят диоды д814 анодом к катоду, по схеме должны быть стабилитроны КС 511. пайки заводские)
Д814 это и есть стабилитроны. В конце еще буква, которая указывает на напряжение стабилизации.

Аватара пользователя
Dovakin
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 08 май 2012, 17:22
Откуда: Курган
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3769

#3769 Непрочитанное сообщение Dovakin » 08 июл 2018, 16:33

Yura2404
Точно, неувязочка вышла.
Сорь, темой ошибся
Самый лучший инструмент для обработки металла-это электрогитара

Макауба
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 09 май 2016, 07:52

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3770

#3770 Непрочитанное сообщение Макауба » 08 июл 2018, 20:16

Yura2404 писал(а):Проверить установку верхнего магнита.
Благодарю за консультацию.
А что значит "проверить установку верхнего магнита"?

Аватара пользователя
Yura2404
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
Откуда: Украина, Запорожье
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3771

#3771 Непрочитанное сообщение Yura2404 » 08 июл 2018, 20:23

Макауба, магниты двигаются по высоте и фиксируются винтами. Если верхний будет в самый низ задвинут, то конечно каретка не будет опускаться.

Макауба
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 09 май 2016, 07:52

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3772

#3772 Непрочитанное сообщение Макауба » 08 июл 2018, 20:53

Всех благодарю, немного приподнял верхний магнит - всё заработало!

Аватара пользователя
LAMER
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
Откуда: Братск Ирк.обл
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3773

#3773 Непрочитанное сообщение LAMER » 09 июл 2018, 08:33

Dromka писал(а):А кто как борется с тарахтением ведущего движка (тр-тр-тр-тр), иногда даже слышен механический люфт, с середины 92 начинаются эти проблемы и вылезают все ярче, стандартные регулировки не спасают, датчики холла при замене на новые могут только усугубить проблему. Я решал эту проблему увеличением пары емкостей, однако, может, можно и проще?
Дс-2 датчик, и емкости увеличивать в крайнем случае

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3774

#3774 Непрочитанное сообщение Самый ! » 09 июл 2018, 10:34

Dromka - "Ну так ответа никакого пока и не получил, хотя фотки показал" - а перевёрнутый электролит в УВ - это НИЧЕГО ?
По такой явной ошибке можно судить и остальной "правильности" работ.
Фантазии не прекращаются- опять " с середины 92 начинаются эти проблемы и вылезают все ярче,"
- может, хватить выдумывать и ловить ведьм?
Первую страницу смотрели?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
GoMeS
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 09 июл 2018, 14:49
Откуда: Минск
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 38 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3775

#3775 Непрочитанное сообщение GoMeS » 09 июл 2018, 15:16

Добрый день, коллеги! Немного отпишусь по опыту восстановления своего аппарата - ВЕГА МП-120.
ЭЛЕКТРОЛИТЫ ВСЕ ПОМЕНЯНЫ!
1) ЛПМ БС-02: изначально не работал подающий узел - заменил DA1 (К157УД2) на аналог КР1434УД1В. Стало лучше, но не совсем - крутит слабо, размах на эмиттерах VT6-VT7 около 1В. Оказался дохлый ДХ VB2. В схеме он звонился в районе 2кОм, а на воздухе показал обрыв. Дополнительно "поджал" ротор двигателя к катушкам покрутив регулировочный пластиковый винт с обратной стороны двигателя, тот который упирается в вал двигателя и позволяет регулировать зазор между ротором и магнитами. В результате подающий и приемный валы крутят практически с одинаковым усилием.
В ведущем двигателе на одной из катушек была постоянка -7В. Сначала грешил на ДХ, но оказался стабилитрон VD5 (задает -6В для регуляторов нуля на выходе усилителей). В результате был перекос по опорному напряжению подстройки 0.
2) Заменил DA3 (К157УД2) на аналог КР1434УД1В ибо на ее 13-й ноге была переменка 12В (вот чего раньше то запись в одном канале не работала).
P.S. Пришел к выводу, что либо К157УД2 - полное говно либо мне из бракованной партии ставили.
Теперь немного из доработок - поставил интегральный стабилизатор 78L09 (зашунтировал его выход керамикой 1uF) на питание УВ и полностью убрал длинные провода в цепи коррекции заменив их на реле на самой плате УВ. Думаю из фото будет понятно.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Последний раз редактировалось GoMeS 10 июл 2018, 15:58, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
GoMeS
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 09 июл 2018, 14:49
Откуда: Минск
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 38 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3776

#3776 Непрочитанное сообщение GoMeS » 09 июл 2018, 15:29

Теперь о грустном. Есть возбуд в УВ правом канале (вывод 9 ИМС DA1).
Изображение
Это осциллограма после С7. Частота около 580 кГц, размах около 100мВ. Что было сделано:
1) Поставил панельку и поменял К157УЛ1А (испробовал 3 шт. УЛ1А и 1 шт. УЛ1Б) - результат 0.
2) Заменил длинные цепи коррекции на реле на плате - результат 0.
3) Врезал интегральный стабилизатор в цепь питания - результат 0.
4) Шунтировал ВСЕ электролиты керамикой - результат 0.
5) Заменил все Не электролиты на плате - результат 0.
6) Откинул провода с головки - результат 0.
7) Последовательно отгибал штырьки на плате УВ тем самым отключая все внешние (выход/вход/коррекция), в результате осталось только 2 контакта (земля и +9В) - результат 0.
8) Отрезал дорожки цепи коррекции - результат 0.
Без УВ на входах и выходах этого синуса нет. На макетке при питании от отдельного блока возбуда нет.
Кто-нибудь сталкивался с чем-то подобным? Что посоветуете?
Планирую запитать от батареек в родной плате коммутации. Как будет результат - отпишусь.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3777

#3777 Непрочитанное сообщение Самый ! » 09 июл 2018, 15:30

К первому посту:

1) НИ РАЗУ не попадались отказавшие УД2 в этих аппаратах. Как и УЛ.
2) На первой странице есть всё про ЛПМ, на второй-отдельно на МП120.

3) УВ можно было бы попытаться помыть и заменить подстроечники на постоянные. Остальное всё верно.

Ко второму:
Такого не встречал.
Проверить контакты в разъёмах- под пайкой в "материнку".
Помыть печать, проверить РЕЛЕ.
Паяли чем?
"Откинул провода с головки - результат 0." - надо не убирать, а ЗАМЫКАТЬ входа всегда на землю, и линейные: иначе "антенна".
Так же и у УВ- исключив реле.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
GoMeS
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 09 июл 2018, 14:49
Откуда: Минск
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 38 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3778

#3778 Непрочитанное сообщение GoMeS » 09 июл 2018, 15:58

Самый ! писал(а):К первому посту:
Проверить контакты в разъёмах- под пайкой в "материнку".
Помыть печать, проверить РЕЛЕ.
Паяли чем?
Я отгибал все ноги на плате УВ кроме питания и вставлял в материнку - все равно возбуд.
Паял неразведенной канифолью. Симптомы были до моего вмешательства.
P.S. Для тех кого нет осциллографа. Визуально моя неисправность выглядит как 2 горящие сегмента на индикаторе в правом канале и повышенный шум в обоих канал и слабые нелинейные искажения. Появляется после включения с небольшой задержкой 3-5 сек. (очевидно пока заряжаются C5/C12 в сблоке УВ).

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3779

#3779 Непрочитанное сообщение Самый ! » 09 июл 2018, 16:00

"Я отгибал все ноги на плате УВ кроме питания и вставлял в материнку" - ничего не понял: и входа, и коррекция- в воздухе ?!
Сами регули- проверяли?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
GoMeS
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 09 июл 2018, 14:49
Откуда: Минск
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 38 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3780

#3780 Непрочитанное сообщение GoMeS » 09 июл 2018, 17:15

Самый ! писал(а):"Я отгибал все ноги на плате УВ кроме питания и вставлял в материнку" - ничего не понял: и входа, и коррекция- в воздухе ?!
Сами регули- проверяли?
Плата УВ вставляется в материнку с помощью 10-ти контакного разъема. Отгибанием ног я отключал данный контакт от материнки и да он висел в воздухе.
По поводу цепей коррекции я бы не волновался - я их переделал на переключение с реле и они роли не играют.
Регули крутил - они у меня изначально с завода стоят в нулях - т.е. R4A и R12F ПОС не создают. Когда начинаю вводить ПОС начинает дополнительно возбуждаться в районе 300-500Гц при сохранении прежнего возбуждения на 580 кГц.
Питал от отдельного источника питания (все остальные ноги при этом естественно в воздухе и ловят все их эфира) - возбуда нет.
Вставлял в материнку с питанием от внешнего источника (кинул проводами параллельно контактам 5 и 6 с внешнего НЕ импульсного БП 9В) при этом ногу 5 подогнул. Т.е. все ноги кроме 5-й были в материнке и при этом питание от внешнего БП. Земля БП с землей материнки на контакте 6 - есть возбуд.
Если отогнуть 1-й и 10-й контакт (оторвать входные ноги от материнки), то возбуд есть. Но если при этом заземлить входы, то возбуд пропадает.

Завтра попробую:
1) выкинуть из схемы R1 и R9 (все равно у меня с завода настройки такие, что эти резаки просто идут на землю)
2) заэкранировать УВ
3) кинуть на УВ отдельную землю.

Аватара пользователя
Dromka
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 08:35
Откуда: Подмосковье
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3781

#3781 Непрочитанное сообщение Dromka » 10 июл 2018, 09:13

Yura2404 писал(а):
Dromka писал(а):А кто как борется с тарахтением ведущего движка (тр-тр-тр-тр), иногда даже слышен механический люфт...
Без понятия о каком тарахтении речь. Хоть бы записал на диктофон, чтобы понять характер. Может вообще износ втулок или ротор цепляет за катушки...
Dromka TV

Аватара пользователя
GoMeS
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 09 июл 2018, 14:49
Откуда: Минск
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 38 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3782

#3782 Непрочитанное сообщение GoMeS » 10 июл 2018, 10:44

Отчет о ремонте возбуждения к УВ, может кому пригодится.
Во всем была виновата микросхема DA2 К157УД2 (опять она!) в предварительном усилителе. Вот тут она стояла:
Изображение
Выяснил я это следующим образом:
Припаялся на проводах около 30 см от УВ нога 5 и 6 (питание и земля) на контакты разъема XS2, куда этот УВ ранее вставлялся и стал водить платой УВ кругами над материнкой.
вот плата еще далеко, но возбуд уже есть:
Изображение
При приближении к своему родному месту УВ начинал возбуждаться.
Изображение
Ближайшими узлами, которые могли генерить такой сигнал были универсальный усилитель на К157ДА1 и предварительный усилитель К157УД2. Генерила УД-шка - на обоих выходах и на цепи коррекции был синус 580 кГц. Без осциллографа это конечно было бы затруднительно определить. Косвенно неисправность выражалась в перегреве ИМС К157УД2. Обе микросхемы похоже из одной серии:
Изображение
Попутно был спален правый канал К157ДА1, а может он и изначально был дефектный, и найден непропай в реле, коммутирующем головки воспроизведения.
P.S. В итоге возбуд УВ оказался не возбудом а лишь усилением из-за высокой чувствительности.

Аватара пользователя
никос 54
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: 16 май 2010, 20:43

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3783

#3783 Непрочитанное сообщение никос 54 » 10 июл 2018, 10:54

может экран какой соорудить ?
оградить от наводок.... :)
жизнь так коротка. а электротехника такая сложная.......

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3784

#3784 Непрочитанное сообщение Самый ! » 10 июл 2018, 10:56

Сами микросхемы никак не могут возбуждаться.
Как и такой "массовый" их брак, и в разных типах ИМС.
Возбуд- отсутсвие ОС (её обрыв) или паразитная ПОС (грязь).
Так что ищите отказ элементов в цепях ОС и помойте печать. Второе менее вероятно, ибо паяли "правильным" составом.

По поводу реле: они часто отказывают "внутри", а любое действие может привести их надолго в норму: хоть пропайка, хоть щелчок ногтём по их корпусу.
Так же часто ноги просто отгнивают- плохая промывка именно у реле, иногда под заливкой герметиком.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
никос 54
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: 16 май 2010, 20:43

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3785

#3785 Непрочитанное сообщение никос 54 » 10 июл 2018, 11:19

отгнившие провода катушек моторов. вега 122 часто приходилось устранять....чем там их мазали....
жизнь так коротка. а электротехника такая сложная.......

Аватара пользователя
GoMeS
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 09 июл 2018, 14:49
Откуда: Минск
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 38 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3786

#3786 Непрочитанное сообщение GoMeS » 10 июл 2018, 11:51

никос 54 писал(а):может экран какой соорудить ?
оградить от наводок.... :)
Зачем?! Проблема решена - заменил К157УД2 на КР1434УД1В и возбуждения в предварительном усилителе нет, соответственно на УВ наводок нет.
Самый ! писал(а): Сами микросхемы никак не могут возбуждаться.
- согласен
Самый ! писал(а): Как и такой "массовый" их брак, и в разных типах ИМС.
- Не факт, ИМС может и разные, а подложка у них на заводе общая была. По этому поводу есть история из практики, была поставка промышленных БП, в каждом БП стоит 3 преобразователя AC-DC на 2кВт каждый. В течение месяца примерно из строя вышло 10% преобразователей. Причина - ключевые транзисторы, на заводе изготовителе в день их производства было зафиксировано отклонение температурного режима в одном из техпроцессов, результат - скрытый брак. А зная людей, работавших на заводе Интеграл и рассказывавших как там в ночную смену выпивали и потом РУКАМИ переставляли кремневые пластины-подложки я склонz.cm к варианту бракованной партии К157УД2 (у меня это уже вторая УД-шка в этом аппарате!)[/quote]
Самый ! писал(а): Возбуд- отсутсвие ОС (её обрыв) или паразитная ПОС (грязь).
Возможно грязь, может еще кондеры частотной коррекции на 1(7)-14(8) ногах. На К157ДА1 в правом канале между неинвертирующим входом и выходом был кусочек сгнившего поралона (эту дрянь ставят в 120-х между крышкой и платой шумоподавителя).

Аватара пользователя
Yura2404
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
Откуда: Украина, Запорожье
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3787

#3787 Непрочитанное сообщение Yura2404 » 10 июл 2018, 16:14

Dromka, этот рокот ведущего двигателя можно уменьшить увеличив емкость С12 на плате ведущего двигателя. Еще лучший результат, если убрать УВХ. Мою тему в контакте не читал что ли?)

Аватара пользователя
Dromka
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 08:35
Откуда: Подмосковье
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3788

#3788 Непрочитанное сообщение Dromka » 10 июл 2018, 20:54

Yura2404 писал(а):Dromka, этот рокот ведущего двигателя можно уменьшить увеличив емкость С12 на плате ведущего двигателя. Еще лучший результат, если убрать УВХ. Мою тему в контакте не читал что ли?)
Подобным решением я и устранял, но вроде не читал.
Dromka TV

Аватара пользователя
MDN
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 09:03
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3789

#3789 Непрочитанное сообщение MDN » 10 июл 2018, 22:05

Yura2404 писал(а):Dromka, этот рокот ведущего двигателя можно уменьшить увеличив емкость С12 на плате ведущего двигателя. Еще лучший результат, если убрать УВХ. Мою тему в контакте не читал что ли?)
Что за тема? Где можно ознакомиться? Ссылку в студию.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3790

#3790 Непрочитанное сообщение Самый ! » 11 июл 2018, 11:08

При нормальной регулировке ЛПМ ничего увеличивать не надо, ЛПМ совершенно безшумен.
Как регулировать- расписано на первой странице.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Yura2404
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
Откуда: Украина, Запорожье
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3791

#3791 Непрочитанное сообщение Yura2404 » 11 июл 2018, 11:42

Самый !, я тоже так думал, пока не сравнил до и после переделки :)

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3792

#3792 Непрочитанное сообщение Самый ! » 11 июл 2018, 13:30

Штатно - не слышно, а стало ещё тише ?! :acute:
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Yura2404
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
Откуда: Украина, Запорожье
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3793

#3793 Непрочитанное сообщение Yura2404 » 11 июл 2018, 14:21

Самый !, ага :) Не слышно - понятие растяжимое...

Макауба
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 09 май 2016, 07:52

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3794

#3794 Непрочитанное сообщение Макауба » 11 июл 2018, 21:17

Yura2404 писал(а):Еще лучший результат, если убрать УВХ.
Джентльмены, а что такое УВХ?
У меня та же проблемка: что в А, что в В: чух-чух-чух...

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3795

#3795 Непрочитанное сообщение Самый ! » 11 июл 2018, 22:29

Макауба практически все проблемы решаются РЕГУЛИРОВКОЙ, а не переделкой- см. ПЕРВУЮ СТРАНИЦУ.

Удачи.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

KiDD 712
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 20 мар 2017, 13:20
Откуда: Краснодарский край
Поблагодарили: 2 раза

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3796

#3796 Непрочитанное сообщение KiDD 712 » 12 июл 2018, 08:51

Джентельмены ! Прошу не пинать за вопрос, один из вариантов ответа здесь уже был- не трогать регулировки, но они уже были скручены. Итак сам вопрос- за что отвечает каждый из подстроечников платы двигателей перемотки, если подмотка ещё более-менее в норме, то вот с перемоткой не так хорошо- медленно и как-то рыхловато, вот и думаю что подкрутить чтоб хуже не сделать.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3797

#3797 Непрочитанное сообщение Самый ! » 12 июл 2018, 11:04

KiDD 712 ещё раз , медленно.
НА ПРЕВОЙ СТРАНИЦЕ ВСЁ РАСПИСАНО, вот конкретная ссылка:

http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=799437#p799437 Это если схема никак не доступна.
А про доп. регулировку есть и в первом посте: фраза "САМИ МОТОРЫ"

Во-още надо зафиксировать эту страницу темы, как "собрание" перво-открывателей новых систематических деффектов в данном аппарате: щелчки в канале, тарахтенье движка, бракованные подложки микросхем, недостаточная ёмкость С12 в БВД.
Для меня, бывшего инженера-технолога БРЗ в Северо-Западном регионе по обслуживанию БРЭА ПО "Вега", через руки которого "тогда и после" прошло наверняка самое большое количество данных аппаратов- именно неисправных, и составлявшем регулярно отчёты деффектации по наиболее массовым отказам, тут просто что-то удивительное. Всего через лет двадцать столько нового выявилось! :crazy:
Изображение

И как правило- все "открыватели" игнорируют первую страницу.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Сетевой Хомяк
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 11 апр 2017, 18:24
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3798

#3798 Непрочитанное сообщение Сетевой Хомяк » 12 июл 2018, 19:03

Макауба писал(а):
Yura2404 писал(а):Еще лучший результат, если убрать УВХ.
Джентльмены, а что такое УВХ?
У меня та же проблемка: что в А, что в В: чух-чух-чух...
Макауба, вот здесь Yura2404 всё достаточно чётко и ясно написал. Смотрите пункт: Доработка №5.
я транзистор VT9 удалял, не могу сказать, что стало лучше, так как у меня и до этого ракота было не слышно, но, так на душе спокойней. :)
Самый ! писал(а):Для меня, бывшего инженера-технолога БРЗ в Северо-Западном регионе по обслуживанию БРЭА ПО "Вега"
Сергей Евгеньевич, а чего дата только 88-й год? Что в следующем 89-ом аттестацию не прошли и попёрли?
Последний раз редактировалось Сетевой Хомяк 12 июл 2018, 21:12, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Yura2404
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
Откуда: Украина, Запорожье
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3799

#3799 Непрочитанное сообщение Yura2404 » 12 июл 2018, 20:14

Сетевой Хомяк, по возможности, напиши мне в личку ВК. Хочу по подробней узнать что и как ты делал.

Аватара пользователя
profi-max
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 30 мар 2017, 17:34
Поблагодарили: 10 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3800

#3800 Непрочитанное сообщение profi-max » 12 июл 2018, 20:45

Сетевой Хомяк писал(а): вот здесь Yura2404 всё достаточно чётко и ясно написал. Смотрите пункт: Доработка №5.
Ого! Вот это тему Yura2404 замутил в ВК.
Если все доработки сделать, это уже не Вега будет, а какой-то другой магнитофон.
А так как Веги потихонечку перемещаются в категорию музейных экспонатов, то ценность начинают иметь экземпляры, в которых ещё не побывала рука "мастера".

Ответить