Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Yura2404
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
Откуда: Украина, Запорожье
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3351

#3351 Непрочитанное сообщение Yura2404 » 19 янв 2018, 11:10

LAMER писал(а):На оригинальной схеме.у меня полное питание (+12) при останове
Как минимум, Ваш ЛПМ неисправен. По "азбуке" - 5В. И НЕ ВЫШЕ иначе холлы сдохнут. Для них нормальный ток - 3мА, что и обеспечивается при 5В.
LAMER писал(а):Я в своей теме писал, датчики холла в вегах работают на завышенных токах
И да кстати тонвал остановлен при старте)) и холла испытывают на себе большой ток
А вот и нет, выше написал почему...
пы.сы. посмотрите как включены VT10 и VT11. В базу VT10 вливается 6,5В(максимум), с эмиттера VT11, в лучшем случаи, получим 5В и НЕ БОЛЬШЕ.
Изображение
Последний раз редактировалось Yura2404 19 янв 2018, 11:23, всего редактировалось 3 раза.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3352

#3352 Непрочитанное сообщение Самый ! » 19 янв 2018, 11:14

LAMER писал(а):
FAI4 писал(а):
КПД интегрального стабилизатора по любому выше чем на КТ814/815, соответственно у ИС нагрев ниже.
что за бред
- привыкайте и терпите. Подобное во всех темах моих есть...
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3353

#3353 Непрочитанное сообщение FAI4 » 19 янв 2018, 14:36

LAMER писал(а):
FAI4 писал(а):КПД интегрального стабилизатора по любому выше чем на КТ814/815, соответственно у ИС нагрев ниже.
что за бред
Ток управления у LM337 составляет менее 1 мА

Ток базы КТ 814/815 + ток стабилитрона будет меньше?
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
LAMER
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
Откуда: Братск Ирк.обл
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3354

#3354 Непрочитанное сообщение LAMER » 19 янв 2018, 15:10

вы намеренно путаете кпд и нагрев.ток стабилитрона задан полевиком, полевик дает около 10 ма.+10 ма даст больший нагрев??

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3355

#3355 Непрочитанное сообщение FAI4 » 19 янв 2018, 16:02

LAMER писал(а):вы намеренно путаете кпд и нагрев
нагрев это и есть прямой факто КПД:

Если упрощенно, то
КПД = 100% - нагрев
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
LAMER
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
Откуда: Братск Ирк.обл
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3356

#3356 Непрочитанное сообщение LAMER » 19 янв 2018, 17:00

упрощенно .не бывает таких стабилизаторов(аналоговых) чтобы одни грелись как печка другие нет.тем более одиночный транзистор меньше греется(1 градус)) чем микросхема с током потребления и прочее

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3357

#3357 Непрочитанное сообщение FAI4 » 20 янв 2018, 12:44

LAMER писал(а):упрощенно .не бывает таких стабилизаторов(аналоговых) чтобы одни грелись как печка другие нет.тем более одиночный транзистор меньше греется(1 градус)) чем микросхема с током потребления и прочее
- здесь должна быть ОБЪЕКТИВНАЯ (а не спиритическая) причина этому явлению.

Поскольку ток, потребляемый схемой от стабилизатора (и соответственно протекающий через стабилизатор) - неизменный, то повышенный нагрев может быть связан с другим выходным напряжением (больше перепад напряжения на стабилизаторе)

Либо другая причина - возбуждение стабилизатор (косвенно об этом говорит и возросший уровень шумов)

Сам стабилизатор шуметь не может.
Уровень пульсаций на выходе интегрального стабилизатора - не более 9 мкВ (это когда нестабильность тока потребления - пульсации до 1А)
Подавление пульсаций входного напряжения у 78хх/79хх - порядка 50-70 дБ
Здесь транзистор и рядом не стоял.
В схеме стоят эмиттерные повторители, транслирующие (повторяющие) пульсации на стабилитроне.
(там амплитуда пульсаций видимо десятки мВ - то есть в 1000 раз выше)

Общий вывод интегрального стабилизатора необходимо было присоединить на Общий в точку присоединения выходного электролита на плате (на емкости С74 С78)
Здесь могла быть ваша ошибка подключения 7815 7915

Сами выходные емкости С74 С78 должны быть обязательно!!! уменьшены до 10...47 мкФ (не более!)
Интегральные стабилизаторы при емкостях на выходе более 100 мкФ подвержены возбуждению
(а в схеме стоят емкости на 500 мкФ - это перебор для них)
Это видимо была вторая ваша ошибка использования 7815 7915.

Емкости которые на плате по 500 мкФ (С74 С78) можно оставить, но присоединить их на вход интегрального стабилизатора (соответственно параллельно С76 С79)
В результате емкость после диодного моста вырастет 500 до 1000 мкФ
На выход 7815 7915 поставить небольшие дополнительные емкости (4,7...47 мкФ)
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
MDN
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 09:03
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3358

#3358 Непрочитанное сообщение MDN » 20 янв 2018, 21:57

В общем покорячился тут со 120. В принципе, может 7x15 может и не вносили лишнего фона. Фон есть и на стандартных стабилизаторах. Мелкий стаб для УВ ОЧЕНЬ критичен к выбору точки для средней ноги. Причём видимо общий провод у 120 разведён довольно похабно, смещение на 2 см в сторону - и здравствуй увеличение фона. Причём разницы по подавлению между стандартным стабом и интегральным не ощущаю вообще. Плюнул и оставил как есть, в стоке. То ли я раньше не обращал внимания, то ли ...
Интересно что с мелким стабом, даже при найденной точке для средней ноги (по фону), в звуке слышно увеличение шума, в виде шипения. Т.е. как будто сильно ухудшается отношение сигнал-шум (зато получается лёгкий эффект "улучшения" звука, мягче что ли...).
И фон идёт только с УВ, без платы в плее тишина, фактически полная. Надо второй экземпляр МП-120 восстановить и послушать там. На данный момент там явно проблемы с мелкими конденсаторами...

Теперь о приёмном узле. Победил. Вылетело 2 полевика. Холла живые. Поставил КП303 с другой буквой (что было) - работает. Вывод - не включать магнитофон при вытащенном шлейфе питания ЛПМ +-12 вольт. Управляющее напряжение с процессора вышибает полевики. Как повезёт...

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3359

#3359 Непрочитанное сообщение Самый ! » 20 янв 2018, 22:25

MDN удивлён.
1) Никаких фонов и шумов у 120- НЕТ.
Как и проблем с мелким стабом- не раз ставил сам, и после меня др. тоже без проблем.
2) "Вылетело 2 полевика." постарались.
3) "Причём видимо общий провод у 120 разведён довольно похабно" - :acute:

Всё-таки аппарат НЕИСПРАВЕН.
Не надо на зеркало пенять ...
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
MDN
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 09:03
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3360

#3360 Непрочитанное сообщение MDN » 20 янв 2018, 23:34

Да, удивлён.
ВСЁ работает, ВСЕ контрольные точки по напряжениям в норме. Однако... фончик имеется. Откуда прёт - я уже отказываюсь понимать. Тупо пахать плату - это выше моих сил, да и дорожки не вечные...

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3361

#3361 Непрочитанное сообщение Самый ! » 20 янв 2018, 23:59

А фотки платы в р-не стабов и транса- были ?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
MDN
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 09:03
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3362

#3362 Непрочитанное сообщение MDN » 21 янв 2018, 01:35

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3363

#3363 Непрочитанное сообщение Самый ! » 21 янв 2018, 10:29

Ничего казусного пока не увидел. :-[
Вопросы:
1) Под винтами крепления платы- не было изолир. шайб?
2) На ЛПМ надета "вилочка" для удержания платы, на ней есть изолирующие кембрики?
3) Когда я пробовал устанавливать электролиты бОльшего номинала в БП- у меня начинались сбои управления при включении питания. ИМХО питание "не в той" очерёдности поступало на цифровые узлы...
4) Иногда под гайками мощ. диодов образуется окись.
5) В БП я поставил керамику- она более "ВЧ", что ИМХО лучше сказалось для цифры...Изображение...Изображение

Бум посмотреть второй аппарат...
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
MDN
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 09:03
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3364

#3364 Непрочитанное сообщение MDN » 21 янв 2018, 12:29

1. Изолирующая шайба есть на винте который по расположению находится посередине аппарата от лицевой панели (если правильно помню). Остальные даже были под краской, отворачивал по очереди - ситуация не изменилась. Только шасси зафонило когда все отвернул.
2. На вилочке кембрики присутствуют.
3. Сбои управления иногда присутствуют, скорее всего из - за большего номинала конденсаторов. Но пока особо не напрягает. Если аппарат запустился - то дальше работает без сбоев.
4. Гайки отворачивал - почистил, пропаял. На фоне не сказалось, но питание по 12 вольтам выровнялось. Раньше был разброс от 11,50 до 12.50 вольт на плечо.
5. Керамику хотел поставить - нет в магазине. Сам удивился. Но решил для интереса МБМ махнуть. Итог - мёртвому припарка.

P.S. Если вслушиваться в гул, то иногда заметно что он слегка может плавать. Но уточню, при проигрывании кассеты на нормальной громкости, гула почти не слышно (за общим фоном шумов плёнки, хотя на хроме с включенной коррекцией их и так очень немного). А вот если без кассеты поддать ручку громкости, то фончик уже заметен.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3365

#3365 Непрочитанное сообщение Самый ! » 21 янв 2018, 15:11

По поводу МБМ:
Вот фотки "увеличившихся" конденсаторов МБМ:
измерения Изображение их реальный номинал и отклонения написаны Изображение - они стали лучше в два раза! :crazy:

Из моей темы http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=3& ... &start=950, в ней есть и про МП120 http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1847666#p1847666

Будете сравнивать аппараты- обратите внимание на земли УВ-БГ, каретка и шасси ЛПМ.
Часто под красивыми пайками вилок-гнёзд- неконтакт: слезает покрытие с ног разъёмов, тогда в помощь аспирин и спирт.
Керамику я беру с БП старых видиков - она там "как раз".

Если что- могу достать свой "тот", разобрать и сфоткать.
На экранировку-землю наталкивает шум от стаба для УВ и уход фона при снятии УВ- именно около него кроется проблема.

Удачи.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
MDN
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 09:03
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3366

#3366 Непрочитанное сообщение MDN » 21 янв 2018, 16:15

Самый ! писал(а): Будете сравнивать аппараты- обратите внимание на земли УВ-БГ, каретка и шасси ЛПМ.
...На экранировку-землю наталкивает шум от стаба для УВ и уход фона при снятии УВ- именно около него кроется проблема.
Удачи.
Вот и крутятся мои мысли около УВ, где там собака порылась...
Можно немного подробнее про экранировку каретки и шасси? Шасси вроде обеспечивается землёй винтом крепления материнки в районе БП и винтом сбоку. А вот каретка? УВ-БГ вроде просто экран, один конец на разъёме, второй у головок просто в воздухе висит (в изоляции)...

Аватара пользователя
LAMER
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
Откуда: Братск Ирк.обл
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3367

#3367 Непрочитанное сообщение LAMER » 21 янв 2018, 18:34

провод прикручен к лам обвит вокруг крепления логики и прикручен к шасси
Изображениеслева внизу провод

Аватара пользователя
MDN
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 09:03
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3368

#3368 Непрочитанное сообщение MDN » 21 янв 2018, 20:28

Это же 122. У неё шасси в месте крепления ЛПМ пластиковое что ли? У меня 120, там шасси стальное и в это место как раз вкручивается винт крепления к шасси и заодно заземляет ЛПМ.

Update: прозвонил каретку. Контакт с шасси через этот винт имеется.

Аватара пользователя
LAMER
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
Откуда: Братск Ирк.обл
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3369

#3369 Непрочитанное сообщение LAMER » 22 янв 2018, 07:54

В своей теме я писал, что пластик направляющая

Аватара пользователя
MDN
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 09:03
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3370

#3370 Непрочитанное сообщение MDN » 22 янв 2018, 10:51

Там контакт похоже через шарики идёт на каретку. А сама общая пластина прижимается к переднему шасси, которое у 120 стальное (про 122 не в курсе, но судя по CD-122 шасси полный хлам в этой серии).

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3371

#3371 Непрочитанное сообщение Самый ! » 22 янв 2018, 13:05

Через шарики нереально контакт. Потом посмотрю, как каретка заземлена у 120. Может, через голову?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
LAMER
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
Откуда: Братск Ирк.обл
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3372

#3372 Непрочитанное сообщение LAMER » 22 янв 2018, 13:16

Через шарики

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3373

#3373 Непрочитанное сообщение Самый ! » 22 янв 2018, 14:09

Да, по фото получается шарики и рычаг подъёма.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
MDN
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 09:03
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3374

#3374 Непрочитанное сообщение MDN » 23 янв 2018, 15:02

Закоротил на УВ С1 и С8, включил, тишина. Вернее шум есть, но это шум самого УВ, никакого фона и наводок от мотора НЕТ. Вообще. Значит с головки прёт. Прозвонил цепи - всё нормально. Сижу думаю... Кстати, по правому каналу больше прёт, в левом так, почти ничего и нет, или можно не обращать внимание...

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3375

#3375 Непрочитанное сообщение Самый ! » 23 янв 2018, 15:09

Головы попадались "такие".
А она-то звонится на землю "0"?
Последний раз редактировалось Самый ! 23 янв 2018, 15:21, всего редактировалось 1 раз.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
MDN
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 09:03
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3376

#3376 Непрочитанное сообщение MDN » 23 янв 2018, 15:19

Звонится.

Аватара пользователя
Yura2404
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
Откуда: Украина, Запорожье
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3377

#3377 Непрочитанное сообщение Yura2404 » 23 янв 2018, 15:31

MDN, попробуйте трансформатор покрутить, возможно поможет. И да, без кассеты будет рокот от бокового двигателя, поэтому проверяется только с кассетой.

Аватара пользователя
LAMER
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
Откуда: Братск Ирк.обл
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3378

#3378 Непрочитанное сообщение LAMER » 23 янв 2018, 16:09

Ув там неудачный насасывает помехи детектирует всякую радио хрень.

Аватара пользователя
MDN
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 09:03
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3379

#3379 Непрочитанное сообщение MDN » 23 янв 2018, 16:28

Покрутил. Толку 0. Ну или чуть на уровне восприятия, но на фоне это не сказалось. Однако интересная система у трансформатора...
Похоже это головка такая с рождения. Наверное. По этому же каналу прослушивается помеха с датчика скорости (похоже), правда она ловится только в определённом положении громкости выхода на наушники. Именно в этом канале. Видать я старый стал и вредный, вот и бесит меня эта помеха...

Update: Плюнул, чтобы не снимать морду лица на обоих деках, исхитрился просто включить хвост от головок второй (ещё не восстановленной) деки на место первой, где фонит правый канал. Фон остался там же, где и был. Просто ушёл гул от приёмного узла. Значит это не головка. Ещё раз поменял местами УВ. Всё то же самое. =-O . Бред какой то...

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3380

#3380 Непрочитанное сообщение Самый ! » 23 янв 2018, 19:47

Как вариант чуда:
Жгут неисправнен, такое тут было дважды за пару лет. Один раз у меня, в Орель 206.
Повреждён сам экран или контакты в обжиме.
У меня он был забит проводящим окислом от хранения в гараже. Вытащил, просушил- и всё прошло.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
LAMER
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
Откуда: Братск Ирк.обл
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3381

#3381 Непрочитанное сообщение LAMER » 24 янв 2018, 10:56

Вы хоть бы цифирь скинули

Аватара пользователя
MDN
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 09:03
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3382

#3382 Непрочитанное сообщение MDN » 24 янв 2018, 11:26

Я вторую деку восстановлю, на ней послушаю и сделаю вывод. Помниться, в эпоху моей молодости через наушники я не слушал, бомбило через S30. А что там можно было услышать, да ещё когда качество записи было аховое. Это сейчас и источник чистенький и уши нормальные, вот и слышно в них всякую каку. В общем послушаем...

Аватара пользователя
MDN
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 09:03
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3383

#3383 Непрочитанное сообщение MDN » 25 янв 2018, 12:41

В процессе разглядывания дорожек под лупой попутно выяснил что надоедливый писковизг в правом канале в ушном выходе приставки лечится либо максимальным отводом проводов регулятора громкости от процессора программатора (загибанием проводов вверх), либо (ещё лучше) экранированием процессора 1914 (который с краю). По фону в правом канале пока ничего не нарыл. В режиме записи тишина (мелочь не в счёт, т.к. в слушаю в наушниках и на максимальной громкости и уровне записи). Шлейф от головки прозвонен, косяков нет. Даже убирал цепь коррекции УВ на материнке (вдруг с неё прёт) - ничего не изменилось. Отключал электрически полностью ЛПМ и включал плей - фон поменьше, но в правом канале всё равно он больше. Да что же такое то...
Последний раз редактировалось MDN 25 янв 2018, 14:21, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3384

#3384 Непрочитанное сообщение Самый ! » 25 янв 2018, 13:21

Есть такое св-во у Вег МП: при высыхании электролита в БП на 122 сначала фонит "левая" половина- "А", а у 120- один канал...
Что новые- видел. Но больно похоже.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
MDN
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 09:03
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3385

#3385 Непрочитанное сообщение MDN » 25 янв 2018, 14:18

Проверим. Закуплен комплект кондеев для второй МП-120. Оттуда и возьмём для теста. Я уже грешным делом думаю не влияет ли большая ёмкость конденсаторов в БП на это дело?

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3386

#3386 Непрочитанное сообщение Самый ! » 25 янв 2018, 15:00

На это большая -вряд ли: не замечал, на ложные командв при включ.- да.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
MDN
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 09:03
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3387

#3387 Непрочитанное сообщение MDN » 29 янв 2018, 00:03

Сделал профилактику второй МП-120. Замена ВСЕХ конденсаторов, восстановление оборванной обмотки ведущего двигателя, замена верхней буксы приёмного узла, замена бобышек, смазка, настройка. Реле было поменяно мной лет 15 назад (вместо сгнившего, после покупки магнитофона с рук), после чего аппарат просто стоял на полке. Убито полтора - два дня. Итог - работающий аппарат. ФОНА НЕТ.
Интересное наблюдение - аппарат 1989 года, пластмасса ЛМП чёрного цвета. Прилив куда вставляется язычок прижима кассеты не имеет в передней части выреза, который даёт изгибаться язычку вверх при вставке кассеты. Соответственно даже при открытии кассетоприёмника тот застревает кассетой на правой буксе. Стало понятно почему та вся изгрызена. В моей 120, 1990 года пластмасса ЛМП уже светлого цвета и прилив для язычка уже доработан заводом. Сделал вырез как на моей Веге - проблема решена. Однако интересно...
В целом этому аппарату больше повезло, в нём не было шаловливых рук моей молодости.
Остался вопрос - что с моим экземпляром? УВ менял, блок ЛПМ - менял, плату СШП - вытаскивал. С УВ в правом канале слышно фон, больше похоже на наводку, без УВ - тихо...
Плюнул, пока отложил. Нужно перекурить, подумать...

P.S. Послушал пару записей на купленных хромовых Б/У кассетах. Не знаю на чём писали - играет очень хорошо...
P.P.S. Конденсаторы в БП можно было не менять - живые похоже были. И вообще, в аппарате 89 года часть конденсаторов были к50-35 небольшого типоразмера в термоусадке. Что это было? Импорт с нашей маркировкой? Или наши эксперименты? В любом случае все они похоже тоже были живые. Но т.к. прошло 30 лет и закуплены новые - сменил все...

Аватара пользователя
Yura2404
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
Откуда: Украина, Запорожье
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3388

#3388 Непрочитанное сообщение Yura2404 » 29 янв 2018, 04:15

MDN, черт его знает. Возможно где-то лишняя масса или ее отсутствие. Возможно какой-то из диодов в мосту выпрямителя в утечке...

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3389

#3389 Непрочитанное сообщение Самый ! » 29 янв 2018, 11:08

Как мой любимый образец итогов "несмены ЕЩЁ НОРМАЛЬНЫХ электролитов" :
ВОТ САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ - ВЗОРВАННЫЙ КОНДЁР, это он разломил плату в БП, и при этом показывает вполне "нормальную" ёмкость!
Изображение
Взорвался так, что разломил плату фильтров и вышиб один транзистор в УМ.

Только что три электролита пришлось менять при их"номальной" ёмкости: http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1953661#p1953661

Либо мерять надо "по полной"- это и при НОМИНАЛЬНОМ напряжени на нём, либо менять на хотя бы "новые".
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
MDN
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 09:03
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3390

#3390 Непрочитанное сообщение MDN » 29 янв 2018, 12:37

Yura2404 писал(а):MDN...Возможно какой-то из диодов в мосту выпрямителя в утечке...
Вот эта мысль меня тоже уже посещала... Проверим...
Самый ! писал(а):Как мой любимый образец итогов "несмены ЕЩЁ НОРМАЛЬНЫХ электролитов" :
ВОТ САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ - ВЗОРВАННЫЙ КОНДЁР, это он разломил плату в БП, и при этом показывает вполне "нормальную" ёмкость!
Изображение
Взорвался так, что разломил плату фильтров и вышиб один транзистор в УМ.

Только что три электролита пришлось менять при их"номальной" ёмкости: http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1953661#p1953661

Либо мерять надо "по полной"- это и при НОМИНАЛЬНОМ напряжени на нём, либо менять на хотя бы "новые".
На заднем фоне усилок Радиотехника 7101? Есть у меня такой в идеальной косметике. При замене кондёров в БП (давненько уже, начитавшись дураков на аудиофильских форумах) обнаружил что у пары конденсаторов неверная маркировка плюса. И я чуть не получил в лоб колпаком (впаяв его обратно согласно маркировке на нём), хорошо что вовремя пощупал конденсатор, да и как то жареным запахло...
Последний раз редактировалось MDN 29 янв 2018, 12:39, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3391

#3391 Непрочитанное сообщение Самый ! » 29 янв 2018, 12:39

"пары конденсаторов неверная маркировка плюса" -как это обнаружили и у каких кондёров?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
MDN
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 09:03
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3392

#3392 Непрочитанное сообщение MDN » 29 янв 2018, 12:42

В БП которые, здоровые такие банки (в центре на отдельной плате). Когда выпаивал, не смотрел, когда впаивал обратно, смотрел на + (отливка прямо на пластмассовом донышке) около вывода. Дальше выше написано. Потом уже, внимательно присмотревшись, обнаружил метки (видимо заводские или при сборке) правильной маркировки...

Аватара пользователя
MDN
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 09:03
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3393

#3393 Непрочитанное сообщение MDN » 02 фев 2018, 11:13

В общем диодные мосты не при чём. Сменил все, стоят копейки. Конденсаторы новые подкидывал на БП. Фон остался. Какая то помеха гуляет по общему проводу. Для интереса побродил проводком от зкрана ГУ на массу на второй приставке. Всё то же самое как и на первой, фон увеличивается в зависимости от точки приложения. Иногда даже 2 сантиметров хватает для существенного увеличения фона. Но в штате там тишина, в отличие от первого экземпляра... Жаль, осциллографа нет...

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3394

#3394 Непрочитанное сообщение Самый ! » 02 фев 2018, 13:14

Как вариант чуда: "http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1949568#p1949568".
"И ещё был случай"- когда заусенец в шасси проткнул со временем изолирующую шайбу и плата "заземлилась" в ненужном месте- тож пошёл фон.

Просто прозвоните все (в разум. смысле) точки земель между собой на плате... Мож обрыв где?
Напр. разъёмы внутри пластмассы облезли... :-[
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Drag
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 05 дек 2013, 18:53
Откуда: г. Бердск

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3395

#3395 Непрочитанное сообщение Drag » 06 фев 2018, 07:11

Дратути. У МП-122 не работает запись. В режиме записи идет воспроизведение. Напряжение на реле и стирающую голову не подается. На транзисторах следующее: VT12 Э-0В, К-0В, Б-0В (прозванивается как целый), VT13 Э-12В, К-0В, Б-12В (прозванивается как целый), диод VD4 исправный. Куда копать?
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

плотник95
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 19 янв 2018, 17:17
Откуда: Новоуральск, Свердловская обл.
Поблагодарили: 1 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3396

#3396 Непрочитанное сообщение плотник95 » 06 фев 2018, 10:23

Товарищ Самый!, в третьем посте о ЛПМ, не открываются некоторые фото, очень их не хватает :( Возможно, именно там я нашёл бы верный путь в поиске неработающих перемоток кассеты в обе стороны, вполне себе работающих без кассеты.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3397

#3397 Непрочитанное сообщение Самый ! » 06 фев 2018, 11:14

Drag - индикация записи срабатывает?
Если "да" начните поиск с этой точки- по режимам.
Что за VT12 и VT13 не понял, на какой плате они? На общей - это от синхростарта, на БУ- во-ще магниты и перемотка...

плотник95 - там вроде ничего особенного от "штатного" нет, поэтому вопросов и не возникало.
Смогу- вставлю, как будет время.
А что конкретно интересует?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
dimonchik
Сообщения: 1212
Зарегистрирован: 06 авг 2011, 09:30
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3398

#3398 Непрочитанное сообщение dimonchik » 06 фев 2018, 11:25

Такой вопрос:Вега 120-я.При выключении воспроизведения,иногда как-то глухо срабатывает эл.магнит и в акустике неприятный щелчок.Обычно отщелкивает звучно и без помех в колонках.При выключении перемоток такого не происходит.
Электролиты заменил все,кроме 3-х самых больших.
Все режимы работают нормально.В чем причина?

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3399

#3399 Непрочитанное сообщение Самый ! » 06 фев 2018, 11:30

А те три банки, они что, не работают на магниты?
Я так не угадаю.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
dimonchik
Сообщения: 1212
Зарегистрирован: 06 авг 2011, 09:30
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#3400

#3400 Непрочитанное сообщение dimonchik » 06 фев 2018, 11:35

Понял,буду менять.

Ответить