Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
MDN
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 09:03
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5451

#5451 Непрочитанное сообщение MDN » 07 сен 2019, 15:26

Приветствую земляка :) . В ТРД тоже нет, заказал конечно, но уже месяц везут. Правда я заказывал самые длинные линейки (они элементарно режутся на нужную длину), но вот видимо нет и в Москве... Надо попробовать заказать меньшей длины, вдруг повезёт.
А по поводу фиксации ЭМ, а что её фиксировать, я ставил и больше банки, только толку от этого нет, больше каретка прыгала и всё. а Вам повезло :) .
Да и бог с ней. с кареткой, не критично. Интереснее тонвал на кварце запилить, чем и занимаюсь сейчас...

asnazpost
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 19 окт 2014, 17:34

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5452

#5452 Непрочитанное сообщение asnazpost » 07 сен 2019, 21:11

BillyDOS писал(а): Не перегните палку, ИК1906 не любит большие емкости и скачки тока.
Вам, по сути, повезло, удачная ИК1906 попалась. Какого года Ваш аппарат?
Какого года аппарат не помню, занимаюсь им на работе, гляну на неделе, но года 199Х. Аппарат абсолютно не копанный ничего не перепаивлось, все переменники под краской, в том числе и на ЛПМ. На данный момент заменил все электролиты (кроме задней стенки), заменил флажки в цифровой части на Мюратовскую керамику, заменил МБМ в блоке питания на керамику, поставил на питание ИК1906 керамику 0,33 мкф максимально близко к процессору ( на 1 и 8 ногу). Думаю переставить защитные диоды параллельные электромагнитам ближе к самим электромагнитам, уменишится путь индуктивного выброса при отключении электромагнита и соответственно возможная наводка на другие цепи.
Кстати, никто не смотрел как разведена земля в аппарате? Разделена ли цифра и аналог?

Аватара пользователя
LAMER
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
Откуда: Братск Ирк.обл
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5453

#5453 Непрочитанное сообщение LAMER » 08 сен 2019, 05:59

Неверно разведено

Аватара пользователя
MDN
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 09:03
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5454

#5454 Непрочитанное сообщение MDN » 08 сен 2019, 18:03

Кто нибудь проверял измерительные кассеты от Вегасиб, в частности "скорость + детонация" - насколько соответствует стандарту?
гоняю новую кварцованную плату ведущего двигателя, пока после 6 часов без прерывного проигрывания в закрытом корпусе держит 817 Гц (согласно установленного кварца). Т.е. отклонение примерно 0,6-0,7 % в плюс (грубо). Ранее записанная кассета на 3150 Гц (при 812 Гц тонвала) показывает теперь 3174 Гц. Ставлю кассету от Вегасиб - показывает 3190 Гц. Т.е. получается что Вегасиб имеет отклонение в большую сторону от нормы?
Цифры до десятых долей считать не будем, фанатизм не к чему...
Последний раз редактировалось MDN 08 сен 2019, 18:43, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5455

#5455 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 08 сен 2019, 18:08

MDN писал(а):Кто нибудь проверял измерительные кассеты от Вегасиб, в частности "скорость + детонация" - насколько соответствует стандарту?
Детонацию их кассеты показывают ± верно. Я записал на Вильме 207 тон 3150Гц и показания были очень похожими
Скорость не проверял, но на глаз, конкретно мой экземпляр, показывал скорость ± верно.
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
MDN
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 09:03
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5456

#5456 Непрочитанное сообщение MDN » 08 сен 2019, 18:48

Вытащил вторую Вегу, в стоке. Проверил скорость осликом, 812 Гц, по софтовой мерялке показывает 3161 Гц. Ставлю в кварцованную 817 Гц - 3188 Гц. Что уже более похоже на правду. Итог - отклонение и на тестовой кассете грубо говоря на 10 Гц. Хотя в норму вписывается, но это же эталон, в лаборатории писали. Поэтому и странно. Или там такая частота и должна быть? Бумажка какая нибудь есть у кого к этим кассетам и бобинам (кто успел купить)?
Последний раз редактировалось MDN 08 сен 2019, 19:18, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
devel
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 30 июн 2013, 13:10
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 76 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5457

#5457 Непрочитанное сообщение devel » 08 сен 2019, 18:53

MDN, а что за ленты у Вас от СИБ? Закиньте фоток, сравним
И в каком виде они к Вам попали, на кассете, или на бобине под 3.81мм пленку?
Магия - это технология, доведенная до совершенства.
Сайт: https://magnetofon.ru/mechanics/magnitnye-golovki.html
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCTetIH ... f0nlr7ZBNw

Аватара пользователя
MDN
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 09:03
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5458

#5458 Непрочитанное сообщение MDN » 08 сен 2019, 19:08

Кассеты как у БиллиДоса (фото он давал), отрезок плёнки (аккуратно вклеенный) в самом начале кассеты ECP. Успел последние себе схватить + перепала кассета подстройки азимута от Basf. Правда укатанная насмерть, но выставить на паре-тройке домашних дек азимут вполне хватает. Остальные кассеты (как и головы) у них только в комплекте со 132 в прайсе пошли.
Так же успел схватить последние 2 сэндвича КЭНОН и последнюю материнскую плату от 120. Остальное там уже по мелочам, а 810 головы прошляпил :( ...
ЛПМ там же взял, плата тонвала так же не прикручена была (как в видео) и без холла. Правда и Холла и датчик скорости положили в ремкомплект. Что интересно, место на станине под Холла не пластиковые, а через пластинку пермаллоя...
Бонусом положили печатку материнки от СКВ132 с паспортом. На стенку что ли повесить в рамочке... :)
Последний раз редактировалось MDN 08 сен 2019, 19:16, всего редактировалось 2 раза.

yanus
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 20 июн 2018, 18:19

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5459

#5459 Непрочитанное сообщение yanus » 08 сен 2019, 19:12

По поводу разъемов. Я поставил PLS хитрым образом :) использовав полнорядный разъем, а не используемые выводы были откушены аккуратно возле печатной платы.
Что позволило механически усилить соединение за счет не используемых контактов. На втором фото видно что обрезал

Изображение Изображение

Аватара пользователя
devel
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 30 июн 2013, 13:10
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 76 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5460

#5460 Непрочитанное сообщение devel » 08 сен 2019, 20:24

Это WASO плата?
Капы Вы поставили отнюдь не ширпотреб. Не жалко? ))
Хотя, какие там жалости, если для себя, и с чувством полной ответственности.
Магия - это технология, доведенная до совершенства.
Сайт: https://magnetofon.ru/mechanics/magnitnye-golovki.html
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCTetIH ... f0nlr7ZBNw

7sl
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 12:22
Поблагодарили: 6 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5461

#5461 Непрочитанное сообщение 7sl » 08 сен 2019, 22:04

В инструкции это не указывается, кто знает относительно какого уровня приводится диапазон воспроизводимых частот на Вегу МП - 122 С. У буржуев тут все прекрасно с одним маленьким НО! - у них у всех цифирки по уровню -20Дб!!! Берем например якобы солидную айву хк - с 9000: тип1 13Гц-21кГц, хром 13Гц-22кГц, метал 13Гц-23кГц. А вот она же на 0Дб: тип1 20Гц-12кГц, хром 20Гц-15кГц, метал 20Гц-18кГц. При стоимости этого чуда 1200 долл. в 90 году, сейчас б/у еще на много дороже 100-120 тыс.р. Понятно что это не единственный важный параметр но говорит сразу о многом.

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5462

#5462 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 08 сен 2019, 22:12

7sl писал(а):В инструкции это не указывается, кто знает относительно какого уровня приводится диапазон воспроизводимых частот на Вегу МП - 122 С
-20дБ

Знающие форумчане подскажут где это написано точнее. Но при настройке АЧХ обычно берут -20дБ от номинального (250нВб/м - 500мВ), для Веги и советских дек это не исключение
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

7sl
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 12:22
Поблагодарили: 6 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5463

#5463 Непрочитанное сообщение 7sl » 08 сен 2019, 22:21

Понятно, спасибо!

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5464

#5464 Непрочитанное сообщение FAI4 » 08 сен 2019, 22:30

7sl писал(а):В инструкции это не указывается, кто знает относительно какого уровня приводится диапазон воспроизводимых частот на Вегу МП - 122 С. У буржуев тут все прекрасно с одним маленьким НО! - у них у всех цифирки по уровню -20Дб!!! Берем например якобы солидную айву хк - с 9000: тип1 13Гц-21кГц, хром 13Гц-22кГц, метал 13Гц-23кГц. А вот она же на 0Дб: тип1 20Гц-12кГц, хром 20Гц-15кГц, метал 20Гц-18кГц. При стоимости этого чуда 1200 долл. в 90 году, сейчас б/у еще на много дороже 100-120 тыс.р. Понятно что это не единственный важный параметр но говорит сразу о многом.
для 0дБ (выделенное синим) - это супер.

ЗЫ. Для всех магнитофонов АЧХ указано по уровню -20дБ
(если не указано иное)
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
devel
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 30 июн 2013, 13:10
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 76 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5465

#5465 Непрочитанное сообщение devel » 08 сен 2019, 23:16

Стоит добавить про различия уровня 0дБ, относительно разных стандартов. Т.е, мало знать, относительно какого уровня указаны параметры АЧХ в паспорте, нужно иметь еще и правильную ЛИМ, или таблицу перевода
Изображение
И динамический диапазон, для разных источников.
Изображение
Последний раз редактировалось devel 08 сен 2019, 23:19, всего редактировалось 1 раз.
Магия - это технология, доведенная до совершенства.
Сайт: https://magnetofon.ru/mechanics/magnitnye-golovki.html
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCTetIH ... f0nlr7ZBNw

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5466

#5466 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 08 сен 2019, 23:18

За красивые графики :thumbs_up
Утяну на свое болото
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

7sl
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 12:22
Поблагодарили: 6 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5467

#5467 Непрочитанное сообщение 7sl » 08 сен 2019, 23:34

В СССР был свой гост (наверняка близкий к DIN), у айвы получается что по более выгодному численно по VU => https://zen.yandex.ru/media/iamhear/pos ... 076778192f

Аватара пользователя
devel
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 30 июн 2013, 13:10
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 76 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5468

#5468 Непрочитанное сообщение devel » 08 сен 2019, 23:45

Был еще более информативный наглядный вариант пересчета, но не найти пока...
Магия - это технология, доведенная до совершенства.
Сайт: https://magnetofon.ru/mechanics/magnitnye-golovki.html
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCTetIH ... f0nlr7ZBNw

Аватара пользователя
devel
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 30 июн 2013, 13:10
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 76 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5469

#5469 Непрочитанное сообщение devel » 09 сен 2019, 17:18

Ковырял УВ от 122, смотрю на схему и на плату. На плате С4 минусом сидит на земле. А по схеме должен плюсом. ))
В чем прикол? Транзисторы VT1 VT2 одной проводимости, земля общая. С9, С10, С11 при этом минусом на земле. Опечатка в схеме?
Магия - это технология, доведенная до совершенства.
Сайт: https://magnetofon.ru/mechanics/magnitnye-golovki.html
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCTetIH ... f0nlr7ZBNw

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5470

#5470 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 09 сен 2019, 17:39

devel
Ошибка сборщика...?
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
waso
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 17 авг 2019, 11:25
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5471

#5471 Непрочитанное сообщение waso » 09 сен 2019, 17:46

Известный веговский глюк))))

Аватара пользователя
devel
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 30 июн 2013, 13:10
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 76 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5472

#5472 Непрочитанное сообщение devel » 09 сен 2019, 18:03

Так а как правильно то? ))
Магия - это технология, доведенная до совершенства.
Сайт: https://magnetofon.ru/mechanics/magnitnye-golovki.html
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCTetIH ... f0nlr7ZBNw

Аватара пользователя
devel
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 30 июн 2013, 13:10
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 76 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5473

#5473 Непрочитанное сообщение devel » 10 сен 2019, 01:15

Сам спросил, сам отвечаю ) Правильно - как указано на схеме, т.е. плюсом на землю. С4 разворачиваем.
Ошибка шелкографии, которую повторил монтажник РЭА. И хотел повторить я, но засомневался.
Для меня очень странно увидеть такие номиналы резисторов в УВ.
Кроме того, оказывается, есть разные УВ. В старых УВ эмиттерные повторители запитаны от -15В, и в эмиттерах у них резисторы из стандартного ряда Е24 - по 390кОм. В поздних УВ питание этих ЭП снижено до -7.5В (в 2 раза), и сопротивление уменьшено до 187кОм (в 2.09 раза).
Магия - это технология, доведенная до совершенства.
Сайт: https://magnetofon.ru/mechanics/magnitnye-golovki.html
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCTetIH ... f0nlr7ZBNw

Аватара пользователя
waso
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 17 авг 2019, 11:25
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5474

#5474 Непрочитанное сообщение waso » 10 сен 2019, 08:03

Для меня очень странно увидеть такие номиналы резисторов в УВ.
Это из-за выбранной структуры УВ, когда входной транзистор оказался без ООС. Казалось бы, ну сделай ты как у Сухова - и всё! Но нет, "мы пойдём другим путём".
Меня долго пинали за то, что в целях совместимости моих УВ с оригинальной платой я был вынужден не менять номиналы коррекции. Я понимал ущербность такого решения, но пришлось поступать именно так и всех озадаченных отправлять к оригиналу или ещё куда. В последней реинкарнации это исправлено.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19936
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 876 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5475

#5475 Непрочитанное сообщение Самый ! » 10 сен 2019, 10:28

Начал ремонтировать вторую МП 120. Следы паек только в ЛПМ: менялись все УД2! Но всё было исправно, кроме:
отгнили катушки приёмо-подающих Изображение
сгнил один вывод под герметиком Изображение

Восстановил всё, кроме управления. Питания все в норме.
Кто где берёт 1906?
Пока точно не выяснил, и надежда ещё есть. Признаки:
1) нет реакции или "неправильная" на кнопки управления
2) греется верхний магнит
3) индикатор частично засвечивает верхний сегмент уровня.
В науш. и лин. выходе тишина, значит "очень" ВЧ.

Больше не успел прояснить пока.

Ещё раз: все платы и ЛПМ проверены на другом аппарате- полностью исправны.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5476

#5476 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 10 сен 2019, 10:57

Самый ! писал(а):1) нет реакции или "неправильная" на кнопки управления
Подробнее можно? Есть смысл проверить ДД11 и ДД5
Что на выходах 19 28 29 ИК1906? Можно без диодов.
Если хочется поменять ИК1906 - Вам на Мешок: https://meshok.net/?search=%D0%98%D0%BA1906
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19936
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 876 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5477

#5477 Непрочитанное сообщение Самый ! » 10 сен 2019, 13:12

Поподробнее пока не смог- ибо ложусь спать к 24.00 обычно. А с утра на работу.
Спасибо за подсказку, с подобным сталкивался последний раз более лет двадцати назад.
Не знаю, насколько критично- но со стороны печати пока есть огромное пятно от гнилого поролона, липкое и плохо смываемое.
Да, ценники просто жуткие на эти ИМС. Имеет смысл взять в любом случае.
Скорее всего- по 100рэ, ибо год там красивее.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
waso
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 17 авг 2019, 11:25
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5478

#5478 Непрочитанное сообщение waso » 10 сен 2019, 17:44

Коллеги, а есть ли у кого сколка с плат автоматики 122й Веги либо фотографии\сканы этих плат (без деталей !!!) с обоих сторон в приличном качестве? На Веге кто-то даже разместил скриншот заказа плат, где я нашёл похожее.

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5479

#5479 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 10 сен 2019, 18:04

waso
Стоит попробовать спросить у devel, он дербанил 122 на эти цели.
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
devel
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 30 июн 2013, 13:10
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 76 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5480

#5480 Непрочитанное сообщение devel » 10 сен 2019, 19:33

Увы, есть только БП и ЛПМ (блок подмоток). Управление не препарировал, т.к. оно живое
Магия - это технология, доведенная до совершенства.
Сайт: https://magnetofon.ru/mechanics/magnitnye-golovki.html
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCTetIH ... f0nlr7ZBNw

Аватара пользователя
rickw
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 01 июн 2018, 21:12
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 25 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5481

#5481 Непрочитанное сообщение rickw » 10 сен 2019, 19:40

Должны быть пару плат из донора, если еще не выбросил. Нужны?

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19936
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 876 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5482

#5482 Непрочитанное сообщение Самый ! » 10 сен 2019, 19:57

ДД11 и ДД5 исправны вроде как.
Щас ещё раз промыл печать и прочистил подозр. места вокруг 1906.
Магниты не греются.
Панель програм. снята.

Режим стопа после вкл.: 19 -26,6в ; 28 и 29 -12в.
Плей 19 -0,5в ; 28 и 29 -12в.
Нажать перем.: 19 - 12в ; 28 или 28 -2в. и сразу "плей".
Нажать стоп или пауза: 19 попытки уйти из "0" выше.

При включении включается подмотка в разные стороны на неск. секунд.
После остановки- ЛПМ реагирует, но включает только плей от любой кнопки- плей или перемотка.
Потом, при нажатии перемоток- каретка опускается в сред. положение, включается перемотка, т.е. режим поиск паузы.
При нажатии на "стоп" или "пауза"- ЛПМ пытается это отработать (и по звуку в магнитах) , но "плей" держится, каретка не пытается опуститься.
Ощущение текущего элемента, не дающего полностью отработать опускание кареток именно для "стоп" или "пауза".

Ищу инструкцию и лазию в перерывах с тестером-осциллом.
Последний раз редактировалось Самый ! 10 сен 2019, 20:45, всего редактировалось 1 раз.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5483

#5483 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 10 сен 2019, 20:24

Это не ИК1906. Думаю, это её обвязка. Хотя не уверен, нужно тыкать и проверять
Самый ! писал(а):При включении включается подмотка в разные стороны на неск. секунд.
Это норма
Самый ! писал(а):После остановки- ЛПМ реагирует, но включая плей от любой кнопки - плей или перемотка.
Потом, при нажатии перемоток- каретка опускается, включается перемотка, т.е. режим поиск паузы.
При нажатии на "стоп" или "пауза" - ЛПМ пытается это отработать, но снова включается "плей".
Ощущение текущего элемента, не дающего полностью отработать "стоп".
У меня что то очень похожее было. Но наоборот. Любая перемотка включала плей. Пауза, запись, стоп и плей работали. Заменил ДД11 и ДД5, заработало.
По сути, что то держит плей и не отпускает...

Схемы и инструкция по ремонту если что, есть тут http://www.rt20.getbb.ru/viewtopic.php?f=20&t=103714
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19936
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 876 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5484

#5484 Непрочитанное сообщение Самый ! » 10 сен 2019, 21:36

Проверил часть элементов. Ничего.
"Стоп" чётко срабатывает при нажатии "стоп" и "запись" одновременно. Т.е. без кассеты блокировка "плей" работает. :-[
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5485

#5485 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 10 сен 2019, 21:58

Самый !
А, понял. Вчитался еще раз. Первый раз читал на ходу с телефона и дома написал обдуманное. Поведение похоже на 4 пункт из этого сообщения?
http://www.rt20.getbb.ru/viewtopic.php? ... 7#p2085217

Странно, откуда у меня в голове взялся ДД5...
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
waso
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 17 авг 2019, 11:25
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5486

#5486 Непрочитанное сообщение waso » 11 сен 2019, 08:22

rickw писал(а):Должны быть пару плат из донора, если еще не выбросил. Нужны?
Я хотел отрисовать плату в Спринте для китайцев. Поэтому сами по себе платы мне не нужны, а нужны картинки с них, чтобы сунуть в качестве шаблона. Очень хотелось бы без ППЗУ на плате.

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5487

#5487 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 11 сен 2019, 08:25

Отрисуйте с рисунков ПП в альбоме схем... главное размеры и контур снять

Да и зачем... сотоварищи сделали новый БУ на МК, родной ненужон
Я в своё время УКВ 1-05 с фотографий по интернету срисовывал
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
waso
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 17 авг 2019, 11:25
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5488

#5488 Непрочитанное сообщение waso » 11 сен 2019, 08:30

В этом альбоме такое "каКчество", что даже смотреть не хочется. Нужен скан платы, так гораздо легче.
сотоварищи сделали новый БУ на МК, родной ненужон
Возможно, но чем я точно не стану заниматься, так это прошивкой МК, а К556РТ2 - вон они, в местной лавке по полтиннику штучка. Максимум, что меня интересует в этом плане - сохранение оригинального функционала с переводом элементной базы на СМД.

Аватара пользователя
rickw
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 01 июн 2018, 21:12
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 25 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5489

#5489 Непрочитанное сообщение rickw » 11 сен 2019, 08:53

waso писал(а):Максимум, что меня интересует в этом плане - сохранение оригинального функционала
И оригинальных косяков в том числе :)

Посмотрю на выходных, если не выкинул, то сфоткаю.

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5490

#5490 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 11 сен 2019, 09:08

waso писал(а):Возможно, но чем я точно не стану заниматься, так это прошивкой МК, а К556РТ2 - вон они, в местной лавке по полтиннику штучка
Вам так и так придётся прошивать РТ2, купленную в лавке за углом. Это не ИК1906. В отличие от популярных МК, РТ2 вы просто так прошить не сможете, нужен переходник (и это в лучшем случае, в худшем будут проблемы с напряжением программирования). Прошивка хоть на просторах есть
waso писал(а):В этом альбоме такое "каКчество", что даже смотреть не хочется. Нужен скан платы, так гораздо легче.
Ну такое себе... притянуто за уши. Снимаете с родной платы контур, расставляете элементы как в оригинале, потом рисуете дороги на основе того что есть в альбоме. Не нравятся цвета и все сливается - Photoshop.

Ничего не выполнимого нету, главное понять по какому пути идти
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5491

#5491 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 11 сен 2019, 09:10

P.S. Программатор для нового БУ от LANER и rickw на Али стоит максимум 300р.
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
waso
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 17 авг 2019, 11:25
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5492

#5492 Непрочитанное сообщение waso » 11 сен 2019, 09:46

Вам так и так придётся прошивать РТ2, купленную в лавке за углом.
Не придётся, они уже прошитые и куплены местной лавкой непосредственно на БРЗ (со слов знакомого - хозяина заведения). Я неоднократно производил ими замену глючных РТшек, всё ок.

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5493

#5493 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 11 сен 2019, 09:49

Ключевое слово - купленные у БРЗ. Другие люди такой роскошью могут не обладать. РТ2 не вечные, когда нибудь закончатся. И как вы верно подметили - они глючные. Оно нужно? МК круче и проще, темболее люди уже все сделали, нужно лишь прошивку дописать
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19936
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 876 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5494

#5494 Непрочитанное сообщение Самый ! » 11 сен 2019, 10:05

BillyDOS писал(а):Самый !
А, понял. Вчитался еще раз. Первый раз читал на ходу с телефона и дома написал обдуманное. Поведение похоже на 4 пункт из этого сообщения?
http://www.rt20.getbb.ru/viewtopic.php? ... 7#p2085217

Странно, откуда у меня в голове взялся ДД5...
Ничего пока не срослось.
Похоже, но не совсем: раз включившись, воспроизведение останавливается только стоп+запись.
На другие кнопки реакция есть, но плей не отключ.
Про DD10 - интересно, может и мне повесить?
Есть мысль, что это м.б. связано с ВЧ-возбудом, который блокирует УВ и засвечивает индикатор.
Решил отмыть корич. липкое пятно с р-на УЗВ.
Принципы ремонта цифровой части ушли из памяти... Склероз... :dash:
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
waso
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 17 авг 2019, 11:25
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5495

#5495 Непрочитанное сообщение waso » 11 сен 2019, 10:07

Магазин работает и через почту, если нужны микросхемы-всегда можно их купить (пока они есть, ессно). Всем, кто обращался ко мне по платам для деки, я сразу предлагал К556РТ2 для ЗИПа. Мало ли что? Ведь в моём проекте переделки плат автоматики не было, да и не все захотят ждать дописки прошивки. Иногда нужно бывает уже вчера. Может быть, нужно лишь починить плату автоматики без радикального вмешательства.
Сайт магазина - http://delta-n.ru

Аватара пользователя
rickw
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 01 июн 2018, 21:12
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 25 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5496

#5496 Непрочитанное сообщение rickw » 11 сен 2019, 10:31

Не поможет там без радикального вмешательства. В свое время наигрался, надоело убивать кассеты, которые сейчас очень недешево стоят.

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5497

#5497 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 11 сен 2019, 16:17

waso писал(а):Магазин работает и через почту, если нужны микросхемы-всегда можно их купить (пока они есть, ессно).
Вот когда закончатся, как будете прыгать? Забудьте про это РТ2 как страшный сон и выкиньте её к черту. Родной БУ этого не стоит. Лет 30 назад это может быть и было актуально и прогрессивно, но в 21 веке это испражнения быка.
waso писал(а):Ведь в моём проекте переделки плат автоматики не было, да и не все захотят ждать дописки прошивки.
Там только один путь - на МК и никак по другому. Дописывание прошивки займет время, ибо она как УВ или УЗ не пишется/разрабатывается за 2 - 3 месяца.
waso писал(а):Иногда нужно бывает уже вчера.
В любительском проекте...?
waso писал(а):Может быть, нужно лишь починить плату автоматики без радикального вмешательства.
Там ломаться нечему. Десяток КТ315, пятак диодов да кулёк флажков. Если автоматика ломается, то как правило ломается РТ2.

Опять же, программатор для МК Atmega на Али стоит не больше 300 р.
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
waso
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 17 авг 2019, 11:25
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5498

#5498 Непрочитанное сообщение waso » 11 сен 2019, 17:16

Наше дело предложить, ваше-отказаться...
Там только один путь - на МК и никак по другому.
Не все обладают необходимыми навыками.
Вот когда закончатся, как будете прыгать?
их там больше, чем сквозных голов на ВегаСибе.
Забудьте про это РТ2 как страшный сон и выкиньте её к черту. Родной БУ этого не стоит. Лет 30 назад это может быть и было актуально и прогрессивно, но в 21 веке это испражнения быка.
Функционал там был вполне достаточный для деки своего времени.
Там только один путь - на МК и никак по другому. Дописывание прошивки займет время, ибо она как УВ или УЗ не пишется/разрабатывается за 2 - 3 месяца.
А что, уже дописали прошивку? Вы этим всерьёз собираетесь заниматься? Для кассетного магнитофона, где алгоритм имеет лишь несколько ветвлений от силы? Я бы понял, если б вы с нуля писали ОС, но прошивку кассетнику...сколько еще ждать???
В любительском проекте...?
Да не, всё о том, что поступило в продажу еще в конце 80х. Давайте сделаем хотя бы то же самое.
Там ломаться нечему. Десяток КТ315, пятак диодов да кулёк флажков. Если автоматика ломается, то как правило ломается РТ2.
Ууу... как раз КТ315\361 и кондёры, и "флажки" и меняются. Если К556РТ2 отработала 20 лет, то, хайли лайкли, еще год оно точно отработает.
В противном случае - а вы будете готовы предоставить отлаженную прошивку с совместимой платой ? Я вот о чём. Мы уже имеем аппарат, с автоматикой, и проектами прошивки, которые до сих пор не вышли за уровень эксперимента. Не хочу никого обидеть, но сперва сделайте = а потом уже промоушн и всё остальное. Сделайте НЕ хуже того, что было. А пока хвастаться нечем, только альфа-версией.
Парни, я в начале 90х писал софтину по расчёту шумов УВ. И вместо классического цикла использовал там решето Эратосфена, что дало возможность получить представление о зависимости намного раньше, чем циклом в заданном диапазоне. Поэтому с алгоритмами и ветвлениями знаком, вот только ни с чем, кроме Basic познакомиться толком не удалось. Алгоритм сделать смогу, а вот анализировать его и перекодить = уже ваша работа.

Аватара пользователя
devel
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 30 июн 2013, 13:10
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 76 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5499

#5499 Непрочитанное сообщение devel » 11 сен 2019, 17:36

To Самый!
А как у Вас чувствует себя полевая сборка КП3? Она может мешать нормальной работе режимов, если неисправна. Я ее выпаивал, и иммитировал ее работу проводками.
Магия - это технология, доведенная до совершенства.
Сайт: https://magnetofon.ru/mechanics/magnitnye-golovki.html
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCTetIH ... f0nlr7ZBNw

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#5500

#5500 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 11 сен 2019, 18:06

waso писал(а):Функционал там был вполне достаточный для деки своего времени.
waso писал(а):Не все обладают необходимыми навыками.
В таком случае удачи в колхозе на ТТЛ/КМОП/ИК1906
В 21 веке использовать РТ2 просто смех
waso писал(а):их там больше, чем сквозных голов на ВегаСибе.
Это не отменяет их ущербности как таковой, сколько бы их там небыло
waso писал(а):А что, уже дописали прошивку? Вы этим всерьёз собираетесь заниматься? Для кассетного магнитофона, где алгоритм имеет лишь несколько ветвлений от силы? Я бы понял, если б вы с нуля писали ОС, но прошивку кассетнику...сколько еще ждать???
Люди все разные, времени у кого то может быть не много. Да и проект делается не 5 лет, а год - полтора, половина от которого, как я понял, была отладка печатки.
P.S. Основной затык у парней, как я понял, связан с таймером реального времени и новомодным инидкатором (сущность которого я подвергаю сомнению, но кому как нравится). Карманом А оно управлять умеет. Остался Б. Без экрана со старым счетчиком есть прошивка на А, на Б по аналогии и схеме структурной своять легко, достаточно знать Атмегу.
waso писал(а):Да не, всё о том, что поступило в продажу еще в конце 80х. Давайте сделаем хотя бы то же самое.
Ну это можно :)
waso писал(а):Ууу... как раз КТ315\361 и кондёры, и "флажки" и меняются. Если К556РТ2 отработала 20 лет, то, хайли лайкли, еще год оно точно отработает.
КТ315\361 дохнут зеленые (и то не факт, это утверждение возможно несколько завышено), которых в поздних Вегах много. Флажки дохнут если они сколотые, насосав влаги.
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Ответить