Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Защита кинескопа.

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Защита кинескопа.

#101

#101 Непрочитанное сообщение Атос » 09 янв 2015, 07:18

Tofiq62 писал(а):Все это чистая ерунда ни чего по большому счету не помогало,ни задержка высокого.ни постоянный накал и прочие ухищрения.Все зависело от качества кинескопа.Импортные кинескопы нормально работали многие года без всяких выкрутасов.
хотелось бы на этой умной мысли и закрыть прения :flood:
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Мастер
Сообщения: 4126
Зарегистрирован: 03 дек 2012, 14:11
Откуда: 64RUS
Поблагодарили: 6 раз

Re: Защита кинескопа.

#102

#102 Непрочитанное сообщение Мастер » 09 янв 2015, 09:30

Атос
:connie2: И это правильно.

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5826
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Защита кинескопа.

#103

#103 Непрочитанное сообщение Ремор » 12 янв 2015, 01:50

Позвольте свои 5 копеек.Качество советских трубок зависело от завода.Самые живучие были 61 московские,львовские и 51 воронежские.Реальный калл и тоннами повалил в 90х 61 из Ельца и Паневежиса с планаром.Реально горловины были наварные.Планарные в основном садились от цветности с абб на 3505 и ХА3\ХА4.Максимум 2года у единиц....На обычных мц1,2,3 работали на много дольше.Реально самая живучая из 61 диагонали это 3ц.По своей работе собрал 3усцт с МЦ1-5(упимовский аналог ,микросборок в запасе целая коробка), списанная по абоненту свежая рубиновская труба 3ц,постоянный накал 3в,вместо накальных резисторов дроссель с правильно установленным напряжением и труба до сих пор баланс держит...Очень-очень живучесть зависела о накала.Не секрет что в мастерских никогда накал не замеряли,потому-что на руках были обычные цешки.А нужно?Сунул трубу,,стандартные геометрия-поле-баланс-сведение и клиенту.Мало кто проверял все напряжения.Некоторые умудрялись забыть снять поднакал или перемычку с накальных резисторов.А что их проверять,если аппарат говорит и показывает СЕЙЧАС?Никого не заботило что будет после месяца гарантии на ремонт и годовой гарантии на трубу....
Последний раз редактировалось Ремор 12 янв 2015, 02:20, всего редактировалось 3 раза.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

ssmmiill
Сообщения: 2897
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
Откуда: Минская обл.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 166 раз

Re: Защита кинескопа.

#104

#104 Непрочитанное сообщение ssmmiill » 12 янв 2015, 02:05

61лк3ц- был для ламповиков, катоды с длительным разогревом., самые недолговечные были 61лк5ц гомельского производства.
Андрей

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5826
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Защита кинескопа.

#105

#105 Непрочитанное сообщение Ремор » 12 янв 2015, 02:07

ssmmiill писал(а):61лк3ц- был для ламповиков, катоды с длительным разогревом., самые недолговечные были 61лк5ц гомельского производства.
что на бирке было изображено ,логотип не помните?
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Solaris
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Защита кинескопа.

#106

#106 Непрочитанное сообщение Solaris » 14 янв 2015, 03:43

Что касается отдельного выключателя анодного питания в ламповой аппаратуре, хотелось его установить и в "Темп-209", и в ламповые осциллографы. Припаять тумблер или ПКН - не проблема. Останавливало в основном нежелание портить корпус аппарата. По сравнению с мелкими изменениями схемы, внешний колхоз гораздо более необратим. Кроме того, в телевизорах понадобился бы разрядный резистор в высоковольтной цепи гигаомных номиналов, возможно дефицитный, чтобы в центре экрана не было точки.
ssmmiill писал(а):61лк3ц- был для ламповиков, катоды с длительным разогревом., самые недолговечные были 61лк5ц гомельского производства.
61ЛК3Ц разогревались секунд 15, 61ЛК4Ц и 61ЛК5Ц - не более 10, импортные A67-270X - не более 5 с. Насколько критично время готовности катодов в отношении их срока службы, не знаю, но по техническим условиям для одних типов кинескопов подача анодного напряжения одновременно с накальным допускается, а для других не рекомендуется.
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5826
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Защита кинескопа.

#107

#107 Непрочитанное сообщение Ремор » 14 янв 2015, 09:53

Solaris писал(а):Что касается отдельного выключателя анодного питания в ламповой аппаратуре, хотелось его установить и в "Темп-209", и в ламповые осциллографы. Припаять тумблер или ПКН - не проблема. Останавливало в основном нежелание портить корпус аппарата. По сравнению с мелкими изменениями схемы, внешний колхоз гораздо более необратим. Кроме того, в телевизорах понадобился бы разрядный резистор в высоковольтной цепи гигаомных номиналов, возможно дефицитный, чтобы в центре экрана не было точки.
ssmmiill писал(а):61лк3ц- был для ламповиков, катоды с длительным разогревом., самые недолговечные были 61лк5ц гомельского производства.
61ЛК3Ц разогревались секунд 15, 61ЛК4Ц и 61ЛК5Ц - не более 10, импортные A67-270X - не более 5 с. Насколько критично время готовности катодов в отношении их срока службы, не знаю, но по техническим условиям для одних типов кинескопов подача анодного напряжения одновременно с накальным допускается, а для других не рекомендуется.
Вместо дополнительного колхозного тумблера ставится простейшее реле времени на одном транзисторе и электролитом в базовой или затворной цепи и релюшкой.Коммутируется либо всё анодное напряжение,либо только для строчной развёртки.Время задержки можно установить от 1сек до 10мин.При питании от сети главное застабилизировать накальное напряжение.Отлично для этой цели подходит 3х ногая LT1083-1085.Правда все эти доработки нужно делать при ещё живой трубе.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Goodchaild
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 22 авг 2018, 22:09

Re: Защита кинескопа.

#108

#108 Непрочитанное сообщение Goodchaild » 23 авг 2018, 12:54

RedCAT писал(а):
audiomaniak писал(а):Знаю об этом.Читал о них в Радиоаматоре,но их сейчас тяжеловато найти,да и стоят они как минимум 10-15$,а я хочу собрать схему сам.Деталей у меня много - чего им лежать без дела.
Ну, можно собрать МЦ-97, схема в том же Радиоаматоре есть, а чертеж печатной платы могу выложить
Если ещё есть возможность, пришлите на мыло печатку goodchaild@gmail.com

Аватара пользователя
audiomaniak
Сообщения: 2766
Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
Откуда: Сумская область
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 34 раза

Re: Защита кинескопа.

#109

#109 Непрочитанное сообщение audiomaniak » 23 авг 2018, 23:21

Я печатку для своей платы защиты не делал, а паял всё на имеющуюся плату от какого-то блока какой-то модели старого ТВ Славутич.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233

Solaris
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Защита кинескопа.

#110

#110 Непрочитанное сообщение Solaris » 30 авг 2018, 02:17

Ремор писал(а):Вместо дополнительного колхозного тумблера ставится простейшее реле времени на одном транзисторе и электролитом в базовой или затворной цепи и релюшкой.Коммутируется либо всё анодное напряжение,либо только для строчной развёртки.Время задержки можно установить от 1сек до 10мин.
В лампово-полупроводниковой аппаратуре. В полностью ламповую вводить реле времени на транзисторе может не хотеться из идейных соображений - она перестаёт быть полностью ламповой. В этом случае как вариант - тепловые реле. И в любом случае тумблеры всё равно полезны - можно не только автоматически задерживать включение анодного напряжения, но и в любой момент вручную выключать анодное питание при сохранении накала. Кроме управления анодным питанием всего аппарата, можно ввести ещё и отключение групп каскадов, например радиоприёмного тракта в радиолах, растра, звука и тюнера в телевизорах, развёртки в осциллографах при пользовании входом X и пр., в зависимости от набора конкретных запросов пользователя. Здесь уже хозяин - барин.
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.

Аватара пользователя
UA9LGX
Сообщения: 2610
Зарегистрирован: 21 сен 2011, 19:12
Откуда: тюмень

Re: Защита кинескопа.

#111

#111 Непрочитанное сообщение UA9LGX » 30 авг 2018, 21:58

Недавно знакомый мастер мне рассказал про защиту кинескопа ему в 90 х приносили на ремонт
германский телевизор в нем в дежурном режиме кинескоп постоянно на накале 4 вольта когда телевизор из дежурного включается в рабочий режим на накал добавляться 2 вольта.

он сделал так же своем телевизоре в 3усцт поставил отдельно трансформатор на накал на 4 вольта и 2 вольта добавлявос в рабочем режиме от твс как сказал у телевизора был полу севший
кинескоп через некоторое время кинескоп восстановился и работал.

мне тоже на ремонт приносили телевизор 3усцт в нем был не исправен блок питания и стоял трансформатор на накал и спросил у клиента где ставили он сказал что у телевизора стал садится кинескоп он вызвал мастера он и поставил трансформатор и кинескоп стал нормальная яркость . сам клиент был переселенец из Казахстана.
звонит - skype-ua9lgx.
вацап 8-904-888-91-66.

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Защита кинескопа.

#112

#112 Непрочитанное сообщение Атос » 31 авг 2018, 18:20

германский телевизор в нем в дежурном режиме кинескоп постоянно на накале 4 вольта когда телевизор из дежурного включается в рабочий режим на накал добавляться 2 вольта.
это для быстрого пуска то что это увеличивает срок службы сомнительно может даже наоборот.

мне тоже на ремонт приносили телевизор 3усцт в нем был не исправен блок питания и стоял трансформатор на накал и спросил у клиента где ставили он сказал что у телевизора стал садится кинескоп он вызвал мастера он и поставил трансформатор и кинескоп стал нормальная яркость . сам клиент был переселенец из Казахстана.
увеличить накал это как вдохнуть новую порцию жизни в кинескоп
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Защита кинескопа.

#113

#113 Непрочитанное сообщение Атос » 31 авг 2018, 18:20

германский телевизор в нем в дежурном режиме кинескоп постоянно на накале 4 вольта когда телевизор из дежурного включается в рабочий режим на накал добавляться 2 вольта.
это для быстрого пуска то что это увеличивает срок службы сомнительно может даже наоборот.

мне тоже на ремонт приносили телевизор 3усцт в нем был не исправен блок питания и стоял трансформатор на накал и спросил у клиента где ставили он сказал что у телевизора стал садится кинескоп он вызвал мастера он и поставил трансформатор и кинескоп стал нормальная яркость . сам клиент был переселенец из Казахстана.
увеличить накал это как вдохнуть новую порцию жизни в кинескоп
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22487
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Защита кинескопа.

#114

#114 Непрочитанное сообщение Sulphur » 31 авг 2018, 18:27

Это временная мера...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Защита кинескопа.

#115

#115 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 05 сен 2018, 10:05

Восстановление катодов постоянным накалом - вполне себе известный и достаточно эффективный метод, а вот про подачу анодного напряжения через пять минут - по-моему, полная ерунда... Достаточно на время разогрева катодов поддерживать запирающее напряжение на модуляторе, в большинстве телевизоров это предусмотрено изначально...
(И, я так понимаю, с регулировкой режима кинескопа по постоянному току так никто и не экспериментировал? А ведь хороший эффект даёт метод... :dntknw: )

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Защита кинескопа.

#116

#116 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 06 сен 2018, 09:10

Постоянный накал в кинескопах был описан в журнале Радио.Это действительно эффективный способ для стабильной работы кинескопа.Сам делал такой способ,но для кинескопов с само сведением этот способ в смысле использовать понижающий трансформатор для постоянного накала не пригоден.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Защита кинескопа.

#117

#117 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 06 сен 2018, 12:32

Почему? Катоды, в принципе, те же...
Вообще, "быстроразогревные" катоды меньше служат и почти не восстанавливаются, и это понятно - запасов у них нет...

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Защита кинескопа.

#118

#118 Непрочитанное сообщение Атос » 06 сен 2018, 16:13

Andrey Smirnov писал(а):Восстановление катодов постоянным накалом - вполне себе известный и достаточно эффективный метод, ...
Я прочитал кучу литературы по катодам, но
про Восстановление катодов постоянным накалом ничего не слышал и не видел, если можно ссылочку.
Andrey Smirnov писал(а): Вообще, "быстроразогревные" катоды меньше служат и почти не восстанавливаются, и это понятно - запасов у них нет...
Быстро разогревается катод у которого масса катода самая маленькая.
это следует в первую очередь из законов физики.
Быстрее всего разогреваются (из пальцев) 6х2п а вот кены 6ц4п очень долго
те и другие не замечены в преждевременной потери эмиссии.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Ответить