|
Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Здравствуйте!
Достался мне аппарат Олимп 003 1985г.
При включении ничего не включается кроме боковых двигателей. Ремонт начался с БП, были заменены все электролиты, тиристоры, проверка по напряжением прошло удачно. Заметил на плате Устройства Управления Двигателями, вместо оптронов АОУ103В установлены герконовые реле 2 шт (2 большие катушки) колхозно установлены и разведено проводами. Видел фото в интернете у кого-то такая же ситуация, бывают ли такие заводские модели?
Включаю, тоже самое. Отключаю все шлейфа, остаются только моторы и реле, включаю, ничего не крутится. При подключении шлейфа к Блоку Управления, при включении опять начинают крутится боковые моторы. Снимаю БУ, а там оказывается БУ от Электроника 004. Хозяин утверждает что магнитофон работал...
Возможна ли работа данного БУ на этом аппарате?
Если возможно, где искать причину?
За ранее благодарю!
Достался мне аппарат Олимп 003 1985г.
При включении ничего не включается кроме боковых двигателей. Ремонт начался с БП, были заменены все электролиты, тиристоры, проверка по напряжением прошло удачно. Заметил на плате Устройства Управления Двигателями, вместо оптронов АОУ103В установлены герконовые реле 2 шт (2 большие катушки) колхозно установлены и разведено проводами. Видел фото в интернете у кого-то такая же ситуация, бывают ли такие заводские модели?
Включаю, тоже самое. Отключаю все шлейфа, остаются только моторы и реле, включаю, ничего не крутится. При подключении шлейфа к Блоку Управления, при включении опять начинают крутится боковые моторы. Снимаю БУ, а там оказывается БУ от Электроника 004. Хозяин утверждает что магнитофон работал...
Возможна ли работа данного БУ на этом аппарате?
Если возможно, где искать причину?
За ранее благодарю!
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Проблема оказывается в Блоке Управления. Включил другой БУ, все работает отлично.
У него такие симптомы:
1. При включении, в блоке питания срабатывает реле.
2. При подключения шлейфа от блока питания к БУ, от +15 остаются +13в от +5 -> 4.2
3. При нажатии запись + воспр, загораются обе лампочки, потом нажимаем, перемотки <- ->, повторяем запись + воспр, загорается только воспроизведение.
4. При нажатии кнопки пауза, лампочка не загорается (лампочка исправна)
5. При включении магнитофона и нажатии и отпускания кнопки реверс, автоматически переходит на воспроизведение вперед.
К553УД2 работают правильно.
Отпаял от шлейфа ХТ4 16 контакт (Реверс М3)
При включении реле не срабатывает.
но остались прежние проблемы.
Транзисторы, диоды, резисторы проверял, электролитические все новые проверенные и правильно установлены.
Подскажите, как правильно диагностировать проблему?
Там есть логические микросхемы, как их проверить? К155ЛА4, К155ЛА3, К155ЛА1.
Как проверить К155ТМ2?
Надеюсь на вашу помощь.
У него такие симптомы:
1. При включении, в блоке питания срабатывает реле.
2. При подключения шлейфа от блока питания к БУ, от +15 остаются +13в от +5 -> 4.2
3. При нажатии запись + воспр, загораются обе лампочки, потом нажимаем, перемотки <- ->, повторяем запись + воспр, загорается только воспроизведение.
4. При нажатии кнопки пауза, лампочка не загорается (лампочка исправна)
5. При включении магнитофона и нажатии и отпускания кнопки реверс, автоматически переходит на воспроизведение вперед.
К553УД2 работают правильно.
Отпаял от шлейфа ХТ4 16 контакт (Реверс М3)
При включении реле не срабатывает.
но остались прежние проблемы.
Транзисторы, диоды, резисторы проверял, электролитические все новые проверенные и правильно установлены.
Подскажите, как правильно диагностировать проблему?
Там есть логические микросхемы, как их проверить? К155ЛА4, К155ЛА3, К155ЛА1.
Как проверить К155ТМ2?
Надеюсь на вашу помощь.
- Василий Алибабаевич
- Сообщения: 1790
- Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
quantros
Другой ЭБУ подключали... именно такой-же или другой версии?
На о-003 ставились ЭБУ только первой версии с продольным расположением логических микросхем) ,а на Э-003 были и первой версии и второй(уже с вериткальным расположением логики.
Если у вас установлен ЭБУ второй версии на Э-003,то правый коннектор должен быть перепаян по другой разводке и не будет соответствовать схеме от первых ЭБУ Э-003.Если-же он соотвтетсвует ,то нужно сделать распайку заново по ориентируясь по-схемам Э-003 и Э-004,то-есть сравнивая распайку ЭБУ первой и второй версии.кое-что я вам скинул в ЛС-по этой таблице всё будет понятно.
Другой ЭБУ подключали... именно такой-же или другой версии?
На о-003 ставились ЭБУ только первой версии с продольным расположением логических микросхем) ,а на Э-003 были и первой версии и второй(уже с вериткальным расположением логики.
Если у вас установлен ЭБУ второй версии на Э-003,то правый коннектор должен быть перепаян по другой разводке и не будет соответствовать схеме от первых ЭБУ Э-003.Если-же он соотвтетсвует ,то нужно сделать распайку заново по ориентируясь по-схемам Э-003 и Э-004,то-есть сравнивая распайку ЭБУ первой и второй версии.кое-что я вам скинул в ЛС-по этой таблице всё будет понятно.
I here... I there... I am always!
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Василий Алибабаевич писал(а):quantros
Другой ЭБУ подключали... именно такой-же или другой версии?
На о-003 ставились ЭБУ только первой версии с продольным расположением логических микросхем) ,а на Э-003 были и первой версии и второй(уже с вериткальным расположением логики.
Если у вас установлен ЭБУ второй версии на Э-003,то правый коннектор должен быть перепаян по другой разводке и не будет соответствовать схеме от первых ЭБУ Э-003.Если-же он соотвтетсвует ,то нужно сделать распайку заново по ориентируясь по-схемам Э-003 и Э-004,то-есть сравнивая распайку ЭБУ первой и второй версии.кое-что я вам скинул в ЛС-по этой таблице всё будет понятно.
Да, у меня на Олимпе установлен ЭБУ первой ревизии. Подключал ЭБУ и второй ревизии, с Электроника 004К 90г., подключал я только разъем что по середине (БП без никаких других подключений кроме БУ с разъемом по середине.
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Василий Алибабаевич писал(а):quantros
Другой ЭБУ подключали... именно такой-же или другой версии?
На о-003 ставились ЭБУ только первой версии с продольным расположением логических микросхем) ,а на Э-003 были и первой версии и второй(уже с вериткальным расположением логики.
Если у вас установлен ЭБУ второй версии на Э-003,то правый коннектор должен быть перепаян по другой разводке и не будет соответствовать схеме от первых ЭБУ Э-003.Если-же он соотвтетсвует ,то нужно сделать распайку заново по ориентируясь по-схемам Э-003 и Э-004,то-есть сравнивая распайку ЭБУ первой и второй версии.кое-что я вам скинул в ЛС-по этой таблице всё будет понятно.
Доброе утро, все никак не могу решить данный модуль.
Заменил все К155ЛА3, К155ЛА4, К155ТМ2, К547КП1А на аналоги 74LS00, 74LS10, 74LS74, но никак не могу найти в Румынии 74LS20 (К155ЛА1), все перепроверил, транзисторы отпаял, проверял, все отлично.
Теперь лампочка Пауза включается, Запись + Воспроизведение работает как надо, уже вместо -13В -> -15В, и вместо 4,2В -> 5В но:
При включении магнитофона, сразу срабатывает реле в блоке питания, и моторы начинают вращаться , в то же время, лампочка СТОП не включается, она исправна, кнопки не залипают, создается впечатление, что режим стоп работает постоянно. Может кто-то встречался с такой проблемой.
Возможна ли проблема в К155ЛА1?
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
- зачем-???quantros писал(а):Заменил все К155ЛА3, К155ЛА4, К155ТМ2, К547КП1А на аналоги 74LS00, 74LS10, 74LS74
- зачем менять?, но никак не могу найти в Румынии 74LS20 (К155ЛА1), все перепроверил, транзисторы отпаял, проверял, все отлично.
Там же работспособность логической схемы элементарно проверяется обычным тестером прямо на плате...
Не забывайте Закон Ома
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Вот что было до:FAI4 писал(а):- зачем-???quantros писал(а):Заменил все К155ЛА3, К155ЛА4, К155ТМ2, К547КП1А на аналоги 74LS00, 74LS10, 74LS74
- зачем менять?, но никак не могу найти в Румынии 74LS20 (К155ЛА1), все перепроверил, транзисторы отпаял, проверял, все отлично.
Там же работспособность логической схемы элементарно проверяется обычным тестером прямо на плате...
При подключения шлейфа от блока питания к БУ (что по середине), от +15 остаются +13в от +5 -> 4.2
При нажатии запись + воспр, загораются обе лампочки, потом нажимаем, перемотки <- ->, повторяем запись + воспр, загорается только воспроизведение.
При нажатии кнопки пауза, лампочка не загорается (лампочка исправна)
При включении магнитофона и нажатии и отпускания кнопки реверс, автоматически переходит на воспроизведение вперед.
К155ЛА1 - возможно здесь проблемы, поскольку уже все перепроверял.
Как вы рекомендуете найти проблему? Что включает реле при включении магнитофона? Включал другой БУ, все работает отлично.
- bykowina
- Сообщения: 3661
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
- Откуда: Дальнее Подмосковье.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
У меня О-003 со 2-й версией. Ставились они на поздний О-003Василий Алибабаевич писал(а):quantros
На о-003 ставились ЭБУ только первой версии с продольным расположением логических микросхем) ,а на Э-003 были и первой версии и второй(уже с вериткальным расположением логики.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
У меня такая: Фото было сделано до замены всех электролитов, один их них был в КЗ, по этому и вывил из строя БУ.bykowina писал(а):У меня О-003 со 2-й версией. Ставились они на поздний О-003Василий Алибабаевич писал(а):quantros
На о-003 ставились ЭБУ только первой версии с продольным расположением логических микросхем) ,а на Э-003 были и первой версии и второй(уже с вериткальным расположением логики.
- Василий Алибабаевич
- Сообщения: 1790
- Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
quantros
Вы толком объясните,какой у вас стоял до этого ЭБУ.
Если первой версии,а теперь кто-то до вас или вы вставили в вашу Э-003 ЭБУ второй версии,то все ваши ухищрения не дадут результата,без перепайки XT2 по той таблице коммутаций,что я вам выслал.
Вы толком объясните,какой у вас стоял до этого ЭБУ.
Если первой версии,а теперь кто-то до вас или вы вставили в вашу Э-003 ЭБУ второй версии,то все ваши ухищрения не дадут результата,без перепайки XT2 по той таблице коммутаций,что я вам выслал.
I here... I there... I am always!
- bykowina
- Сообщения: 3661
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
- Откуда: Дальнее Подмосковье.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Там не только ХТ2, там почти все надо перепаивать. Если просто в лоб вместо 1-ой поставить 2-ю, то скорее всего она не выживет.Василий Алибабаевич писал(а):quantros
Вы толком объясните,какой у вас стоял до этого ЭБУ.
Если первой версии,а теперь кто-то до вас или вы вставили в вашу Э-003 ЭБУ второй версии,то все ваши ухищрения не дадут результата,без перепайки XT2 по той таблице коммутаций,что я вам выслал.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
- Василий Алибабаевич
- Сообщения: 1790
- Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
bykowina
Насколько помню,что тем летом перепаивал только ХТ.Для лёгкости определения по всем блокам использовал вот эту таблицу:
...коя и была выслана просящему.
Насколько помню,что тем летом перепаивал только ХТ.Для лёгкости определения по всем блокам использовал вот эту таблицу:
...коя и была выслана просящему.
I here... I there... I am always!
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
На изображении высше, это БУ который пришёл с Олимп 003, это плата от Электроника 004 первой ревизии.Василий Алибабаевич писал(а):quantros
Вы толком объясните,какой у вас стоял до этого ЭБУ.
Если первой версии,а теперь кто-то до вас или вы вставили в вашу Э-003 ЭБУ второй версии,то все ваши ухищрения не дадут результата,без перепайки XT2 по той таблице коммутаций,что я вам выслал.
У меня дома есть магн. Электроника 004к, снял с него БУ (второй, более ранней версии) , установил в Олимп 003, все режимы работают отлично! Покключал только к блоку питания (через разъём ХТ4 который находится по середине платы)
По схемам сверял, все контакты совпадают
- Василий Алибабаевич
- Сообщения: 1790
- Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
На фото сверху плата второй версии.
Вы гляньте в таблицу-возьмите схему,сосредоточьтесь и прозвоните эту плату на соответсвие с вашим магом.
Вы гляньте в таблицу-возьмите схему,сосредоточьтесь и прозвоните эту плату на соответсвие с вашим магом.
I here... I there... I am always!
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
в моей 004К, БУ имеет подстроечный резистор, для регулировки чувствительности фоторезистора, на этой плате его нет, и есть другие измененияВасилий Алибабаевич писал(а):На фото сверху плата второй версии.
значит в электронике 004к, 3 версия платы?
- bykowina
- Сообщения: 3661
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
- Откуда: Дальнее Подмосковье.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Правильно, только перепаивать с 1-версии на 2 и 3 нужно все три разъема. 2 и 3 версии совпадают по сигналам.
У quantros второй вариант без подстроечника, что не ограничивает применение варианта с подстроечником. Платы с к547КП1 на борту совместимы.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Всё правильно, согласно вашей таблице у меня именно изначально в магнитофоне установлена то что колонка по середине, и разъём от БП ХТ4, изначально шёл к 2 и 3 модели БУ, видимо это не Олимп 003 первой версии. Поскольку подключал я БУ 3 версии от 004к без перепайки, и все работало корректно.bykowina писал(а):Правильно, только перепаивать с 1-версии на 2 и 3 нужно все три разъема. 2 и 3 версии совпадают по сигналам.
У quantros второй вариант без подстроечника, что не ограничивает применение варианта с подстроечником. Платы с к547КП1 на борту совместимы.
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Вот заводская распайка блока питания, разьем ХТ4, по питаниям подходит ко второй и третей версии, но есть разница, подходит по контактам 1 - 12, не подключены 13,14,15 (как в первой версии)
Сегодня более побробно посмотрю, что и как.
Спасибо за совет!
- Василий Алибабаевич
- Сообщения: 1790
- Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Насколько я помню по последней Э-003 со второй версией ЭБУ,то ещё на заводе при переводе с первой версии ЭБУ,на вторую,перепаивался только ХТ2 и провода в шлейфе подходили к разъёму уже не как положенно(рядно по жгутовке),а уже в разнобой.Не трогайте пока другие и не перепаивайте-просто разберитесь с ХТ2 по той таблице!
I here... I there... I am always!
- aleksandr567
- Сообщения: 111
- Зарегистрирован: 10 сен 2014, 19:27
- Откуда: СССР-Казахстан-г.Нур-Султан(Астана
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
С праздником Вас! Вчера целый день убил на БУ так и не смог найти причину. Я нашёл в интернете 3 схемы от БУ, смотрел и от Электронике, и от Олимпа, есть схожие места схемы, но есть и не соответствия, на моей плате нет одного транзистора, два резистора, вместо диода перемычка, одного диода нет, хоть места под них есть с завода, не соответствии есть и в номиналах резисторов и керамических конденсаторов. Не знаю, было это первоначально так, или доработки мастера из прошлого, по пайкам не понятно. Место где КП1А, отличается на всех 3 схемах.
Где можно найти оригинальную схему от данного БУ?
Есть ли логические значения в режиме СТОП?
Благодарю!
Где можно найти оригинальную схему от данного БУ?
Есть ли логические значения в режиме СТОП?
Благодарю!
- Василий Алибабаевич
- Сообщения: 1790
- Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
quantros
Скинтье фото вашей ЭБУ.
А так...,да хрен с этими изменениями-они не существенны ...остальное дело усидчивости.....на пару часов всего и разведёте этот ХТ2...просто вникните в таблицу.
Скинтье фото вашей ЭБУ.
А так...,да хрен с этими изменениями-они не существенны ...остальное дело усидчивости.....на пару часов всего и разведёте этот ХТ2...просто вникните в таблицу.
I here... I there... I am always!
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Фото я выставил высше. Я тестирую этот ЭБУ, при подключения только через средний разъём ХТ4Василий Алибабаевич писал(а):quantros
Скинтье фото вашей ЭБУ.
А так...,да хрен с этими изменениями-они не существенны ...остальное дело усидчивости.....на пару часов всего и разведёте этот ХТ2...просто вникните в таблицу.
Блок питания стоит на столе подключеный к плате ЭБУ. Никаких других плат я не подключал. При включении БП, сразу щелкает реле,как будто где-то есть КЗ, или команда на включение реле.
При включении ЭБУ от Электроники 004, реле включается только когда получает команду от кнопок.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
- напряжение подсаживается и явно недостаточно для нормальной работы логики (минимум - не менее 4,5 Вольт)quantros писал(а):Вот что было до:
При подключения шлейфа от блока питания к БУ (что по середине), от +15 остаются +13в от +5 -> 4.2
Что делать:
1. замерить ток потребления, чтобы точно знать: это БП виноват (не держит нужный уровень напряжения на выходе) либо на плате неисправность (чрезмерный ток потребления)
Лучше всего измерять по падению напряжения на последовательном резисторе (0,1...0,5 Ом например)
2. Если виновата плата, то при таком снижении (высоком токе потребления) нужно определить конкретный корпус ИС-виновника, которая потребляет очень большой ток.
Ее видимо несложно выявить, т.к. она должна быть ГОРЯЧАЯ (по сравнению с другими)
Не забывайте Закон Ома
- bykowina
- Сообщения: 3661
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
- Откуда: Дальнее Подмосковье.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
По вашей таблице посмотрите отличия во всех разьемах первой версии ЭБУ от второй. Только одним ХТ2 не отделаешься.Василий Алибабаевич писал(а):Насколько я помню по последней Э-003 со второй версией ЭБУ,то ещё на заводе при переводе с первой версии ЭБУ,на вторую,перепаивался только ХТ2 и провода в шлейфе подходили к разъёму уже не как положенно(рядно по жгутовке),а уже в разнобой.Не трогайте пока другие и не перепаивайте-просто разберитесь с ХТ2 по той таблице!
Зачем ему что то перепаивать, у него блок от Элки-004 работает. Разьемы трогать не надо совсем. А Просто не работает сам блок. Для ремонта этого блока очень удлбен логический пробник, осликом не очень удобно но можно. Есть таблица с уровнями в режиме стоп. Проверить и если есть отличия устранить выкусыванием микросхем. Идеально поставить цанговые панельки. Но для начала разобраться с БП, напряжения под нагрузкой слишком маленькие.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
- Василий Алибабаевич
- Сообщения: 1790
- Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
bykowina писал(а):Но для начала разобраться с БП, напряжения под нагрузкой слишком маленькие.
quantros писал(а):При включении ЭБУ от Электроники 004, реле включается только когда получает команду от кнопок.
I here... I there... I am always!
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Здравствуйте, после замены всех ИС, по питанию все стало хорошо, +5, -15, +15 на плате соответствют. На все ИС поступают +5, на УД2 +15; -15 соответственно.bykowina писал(а):По вашей таблице посмотрите отличия во всех разьемах первой версии ЭБУ от второй. Только одним ХТ2 не отделаешься.Василий Алибабаевич писал(а):Насколько я помню по последней Э-003 со второй версией ЭБУ,то ещё на заводе при переводе с первой версии ЭБУ,на вторую,перепаивался только ХТ2 и провода в шлейфе подходили к разъёму уже не как положенно(рядно по жгутовке),а уже в разнобой.Не трогайте пока другие и не перепаивайте-просто разберитесь с ХТ2 по той таблице!
Зачем ему что то перепаивать, у него блок от Элки-004 работает. Разьемы трогать не надо совсем. А Просто не работает сам блок. Для ремонта этого блока очень удлбен логический пробник, осликом не очень удобно но можно. Есть таблица с уровнями в режиме стоп. Проверить и если есть отличия устранить выкусыванием микросхем. Идеально поставить цанговые панельки. Но для начала разобраться с БП, напряжения под нагрузкой слишком маленькие.
Если снять D4, D9, реле не включается, наверное они отвечают за его работу.
Выставляю фото с платой и с элементами которые отсудствуют или не соответствуют схеме.
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
bykowina писал(а):По вашей таблице посмотрите отличия во всех разьемах первой версии ЭБУ от второй. Только одним ХТ2 не отделаешься.Василий Алибабаевич писал(а):Насколько я помню по последней Э-003 со второй версией ЭБУ,то ещё на заводе при переводе с первой версии ЭБУ,на вторую,перепаивался только ХТ2 и провода в шлейфе подходили к разъёму уже не как положенно(рядно по жгутовке),а уже в разнобой.Не трогайте пока другие и не перепаивайте-просто разберитесь с ХТ2 по той таблице!
Зачем ему что то перепаивать, у него блок от Элки-004 работает. Разьемы трогать не надо совсем. А Просто не работает сам блок. Для ремонта этого блока очень удлбен логический пробник, осликом не очень удобно но можно. Есть таблица с уровнями в режиме стоп. Проверить и если есть отличия устранить выкусыванием микросхем. Идеально поставить цанговые панельки. Но для начала разобраться с БП, напряжения под нагрузкой слишком маленькие.
Были заменены все ИС, и установлены цанговые панельки, с напряжениями все ОК, можете поделится с таблицей уровнями в режиме стоп?
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
К сожалению не была горячая ни одна ИС, после замены всех ИС, с напряжениями все стало ОК. Только проблема с реле не устранилась, на плате отсутствуют пару элементов, видимо с завода, их не было, либо бывший мастер хорошо поработал и не заметно, есть и не соответствия в номиналах установленных элементов. Фото я скинул чуть выше.FAI4 писал(а):- напряжение подсаживается и явно недостаточно для нормальной работы логики (минимум - не менее 4,5 Вольт)quantros писал(а):Вот что было до:
При подключения шлейфа от блока питания к БУ (что по середине), от +15 остаются +13в от +5 -> 4.2
Что делать:
1. замерить ток потребления, чтобы точно знать: это БП виноват (не держит нужный уровень напряжения на выходе) либо на плате неисправность (чрезмерный ток потребления)
Лучше всего измерять по падению напряжения на последовательном резисторе (0,1...0,5 Ом например)
2. Если виновата плата, то при таком снижении (высоком токе потребления) нужно определить конкретный корпус ИС-виновника, которая потребляет очень большой ток.
Ее видимо несложно выявить, т.к. она должна быть ГОРЯЧАЯ (по сравнению с другими)
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
По далекому опыту, просто совет, замените все транзисторы КТ315 и КТ361 на современные аналоги. Давно, как то, голову сломал. В одном из приборов (уже не помню даже, но что-то с управлением). Глюки были. Решил тупо проверить транзисторы. Выпаял один, а там сопротивление показывал (утечка) - то-ли Коллектор-база, или эмиттер-база (в обратном направлении). Заменил все (ладно их было штук 5) - Все сразу заработало.
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Здравствуйте!quantros писал(а):К сожалению не была горячая ни одна ИС, после замены всех ИС, с напряжениями все стало ОК. Только проблема с реле не устранилась, на плате отсутствуют пару элементов, видимо с завода, их не было, либо бывший мастер хорошо поработал и не заметно, есть и не соответствия в номиналах установленных элементов. Фото я скинул чуть выше.FAI4 писал(а):- напряжение подсаживается и явно недостаточно для нормальной работы логики (минимум - не менее 4,5 Вольт)quantros писал(а):Вот что было до:
При подключения шлейфа от блока питания к БУ (что по середине), от +15 остаются +13в от +5 -> 4.2
Что делать:
1. замерить ток потребления, чтобы точно знать: это БП виноват (не держит нужный уровень напряжения на выходе) либо на плате неисправность (чрезмерный ток потребления)
Лучше всего измерять по падению напряжения на последовательном резисторе (0,1...0,5 Ом например)
2. Если виновата плата, то при таком снижении (высоком токе потребления) нужно определить конкретный корпус ИС-виновника, которая потребляет очень большой ток.
Ее видимо несложно выявить, т.к. она должна быть ГОРЯЧАЯ (по сравнению с другими)
Проблема оказывается в Источнике Стабилизированных Напряжениях (ИСН).
Без нагрузки выдает +5В, +15В, -15В. ИСН подключен только к плате Блока Управления, все остальные платы не подключены.
При нажатии на кнопки от 5В остаются 3,6В, +15В и -15В остаются в норме. Подключал рабочий Блок Управления от Электроники 004, та же ситуация. Лампочки тусклые ели ели горят. На плате ИСН есть диодный мост V3 КЦ412А в цепи +5 В, по сравнению с другими он греется (не сильно). Без нагрузки выдает 11.6В, при нажатии кнопки на БУ, падает на 4,64В, с трансформатора приходят ~11В с и без нагрузки. Перепроверил все конденсаторы, все резисторы, диоды и транзисторы.
Проверял транзисторы: Mega328 Transistor Tester Diode Triode Capacitance ESR Meter MOS/PNP/NPN L/C/R
Вот результаты проверки транзисторов:
Цепь (-15В)
1. V19 - КТ816Б - hFE = 308; Uf = 583 mV; p-n-p
2. V11 - КТ608Б - был заменен на 2N1711 (то что у меня было в запасе) поскольку КТ608Б был убит. n-p-n
3. V12 - КТ361Г - hFE = 173; Uf = 706 mV; p-n-p
Цепь (+15В)
1. V20 - КТ817Б - hFE = 80; Uf = 527 mV; n-p-n
2. V13 - КТ816Б - hFE = 18; Uf = 576 mV; p-n-p
3. V14 - КТ315Г - hFE = 93; Uf = 726 mV; n-p-n
Цепь (+5В)
1. V21 - КТ817А - hFE = 433; Uf = 563 mV; n-p-n
2. V15 - КТ816Б - hFE = 186; Uf = 582 mV; p-n-p
3. V16 - КТ315Б - hFE = 106; Uf = 702 mV; n-p-n
Скажите пожалуйста, значения hFE на 3 транзисторах КТ816Б разное 18, 186, 308 - это их правильные рабочие параметры? Возможна ли в них проблема?
Почему может греться диодный мост, может он при нагрузки не справляется?
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Здравствуйте, проблема была в ИСН именно в КЦ412А, заменил все 4, проблема по питанию решилась (даже при нагрузки), Блок Управления подключал, команды работают, лампочки горят ясно, но все-же остался глюк (а может так должно и быть), при включении в сеть и отключения от сети, слышен щелчок реле, буду проверять исправность Блока Управления по логическим значениям ИС.
Отпишусь после проверки! Спасибо за поддержку.
Отпишусь после проверки! Спасибо за поддержку.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Значит все таки это было совершенно пустое занятие (замена всех логических схем) - ?quantros писал(а):Здравствуйте, проблема была в ИСН именно в КЦ412А, заменил все 4, проблема по питанию решилась (даже при нагрузки), Блок Управления подключал, команды работают, лампочки горят ясно
По КЦ - скорее всего там непропай где-то был на выводах (из-за окисления)
Можно было тестером проверить, четко локализовать какой там диод вышел из строя.
А просто так тупо менять - глупо...
Не забывайте Закон Ома
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
При проверки диодного моста, дефект не определялся, снимал с платы, проверял, все ОК, при работе видимо что-то неладное с ним происходило, от чего и нагревалсяFAI4 писал(а):Значит все таки это было совершенно пустое занятие (замена всех логических схем) - ?quantros писал(а):Здравствуйте, проблема была в ИСН именно в КЦ412А, заменил все 4, проблема по питанию решилась (даже при нагрузки), Блок Управления подключал, команды работают, лампочки горят ясно
По КЦ - скорее всего там непропай где-то был на выводах (из-за окисления)
Можно было тестером проверить, четко локализовать какой там диод вышел из строя.
А просто так тупо менять - глупо...
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Здравствуйте. Ищу пассек на счетчик Э004. Может кто-нибудь из знатоков подскажет его размер(полудлину).
- Самый !
- Сообщения: 19948
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Есть ли где перечень "всего", что надо сразу переделать в Электронике 003 ???
Ибо http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1895096#p1895096 - последнее фото....
На фотах сайта - обнаружил стабилитрон на плате управления . Что это ?
Ибо http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1895096#p1895096 - последнее фото....
На фотах сайта - обнаружил стабилитрон на плате управления . Что это ?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- bluezmoon
- Сообщения: 10050
- Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
- Откуда: Ярославская обл.
- Благодарил (а): 1772 раза
- Поблагодарили: 582 раза
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Добрался наконец-то до Эли.Напомню,у ней отсутствовало +15V и связанное с ним +5V.
Замена всех(!) поочередно транзисторов не сдвинула с места ни мене,ни маг.Подумав,упёрся в С6(50,0).И точно-он!Такой вот невзрачный гад Всё закрутилось
Замена всех(!) поочередно транзисторов не сдвинула с места ни мене,ни маг.Подумав,упёрся в С6(50,0).И точно-он!Такой вот невзрачный гад Всё закрутилось
- Василий Алибабаевич
- Сообщения: 1790
- Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
А остальные что...менять не надо
I here... I there... I am always!
- Самый !
- Сообщения: 19948
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Не, аппарат же простой в разборе и лёгкий, деталей паять мало. Чуть что: все транзисторы, потом ИМС, а потом уж электролиты ПОШТУЧНО вылавливать !
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1896809#p1896809
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1896809#p1896809
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- bluezmoon
- Сообщения: 10050
- Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
- Откуда: Ярославская обл.
- Благодарил (а): 1772 раза
- Поблагодарили: 582 раза
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Василий Алибабаевич,у Вас универсальный ответ на всё.А,два-ток не свежий и электролиты.Я,слава Богу,не промышляю ремонтом,а электролит может и заменённый сдохнуть.Я просто нашёл неисправность в своём маге.
- Василий Алибабаевич
- Сообщения: 1790
- Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
bluezmoon
сегодня одна неисправность...завтра другая и так ещё долгие годы,пока не переменяете всё и ...опять всё сначала,пока не поёмёте,что делать нао всё разом и потом получать удовольствие от использования техники,а не от постоянного раскручивания-закручивания с последующим извлечением текущще увядщих деталей и как говорил Павка Корчагин:
Ремонтировать надо так,что-бы потом не было мучительно больно за бесцельно потраченное время.
сегодня одна неисправность...завтра другая и так ещё долгие годы,пока не переменяете всё и ...опять всё сначала,пока не поёмёте,что делать нао всё разом и потом получать удовольствие от использования техники,а не от постоянного раскручивания-закручивания с последующим извлечением текущще увядщих деталей и как говорил Павка Корчагин:
Ремонтировать надо так,что-бы потом не было мучительно больно за бесцельно потраченное время.
I here... I there... I am always!
- aleksandr567
- Сообщения: 111
- Зарегистрирован: 10 сен 2014, 19:27
- Откуда: СССР-Казахстан-г.Нур-Султан(Астана
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Василий Алибабаевич. Я с Вами полностью согласен.
- Самый !
- Сообщения: 19948
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Василий Алибабаевич - абсолютно правы.
Меняю электролиты щас потихонечку в своей: полностью "мёртвый" аппарат, от которого отказался и ремонтник оживает.
ЛПМ заработал нормально,+ управление, + индикация, пошёл звук. Разный- со всех плат и с неб. фоном, но звук пошёл. В звуке ещё не начал менять.
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1899911#p1899911
Меняю электролиты щас потихонечку в своей: полностью "мёртвый" аппарат, от которого отказался и ремонтник оживает.
ЛПМ заработал нормально,+ управление, + индикация, пошёл звук. Разный- со всех плат и с неб. фоном, но звук пошёл. В звуке ещё не начал менять.
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1899911#p1899911
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Вовсе нет. Это не механика. Проявившиеся порченные полупроводники заменить, электролиты заменить, все и будет не хуже нового. Я когда кондеры меняю, новые прозваниваю, что бы постоянки при обратной полярности, было поменьше. Указывает на качество и надежность.Василий Алибабаевич писал(а):bluezmoon
сегодня одна неисправность...завтра другая и так ещё долгие годы,пока не переменяете всё и ...опять всё сначала,пока не поёмёте,что делать нао всё разом и потом получать удовольствие от использования техники,а не от постоянного раскручивания-закручивания с последующим извлечением текущще увядщих деталей и как говорил Павка Корчагин:
Ремонтировать надо так,что-бы потом не было мучительно больно за бесцельно потраченное время.
- Василий Алибабаевич
- Сообщения: 1790
- Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Интересный ход...не ужели ESR измерение это заменяет?кт315 писал(а): Я когда кондеры меняю, новые прозваниваю, что бы постоянки при обратной полярности, было поменьше. Указывает на качество и надежность.
I here... I there... I am always!
-
- Сообщения: 2948
- Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 131 раз
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Менять лучше все, работать то на старых может и будет, но при замере у них емкость уже меньше 50%.
- bluezmoon
- Сообщения: 10050
- Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
- Откуда: Ярославская обл.
- Благодарил (а): 1772 раза
- Поблагодарили: 582 раза
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Решил проблему.Дело не ...в конденсаторах для начала и не в смазке для конца....bluezmoon писал(а):Моя нольтретья Эл-ка простояла без дела(в тепле) месяца три.Теперь без прогрева минут 20-30(как авто,блин! ) не хочет тянуть ленту,через пять-десять сек останавливается на всех режимах.В чём дело,хз?
Для начала оказалось,что в моей нольтретьей уже управление от первых нольчетвёртых.Подсказал Александр Тульский(са71).Короче,рассказами о поисках утомлять не буду,а врагом оказалась опять неубиваемая логика ввиде К155ЛА3(на схеме красная).На неё идёт сигнал с ДД.После замены всё гут!
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Здравствуйте всем! Откапал в кладовке Э003, была медленная скорость и помехи, насовал новых электролитов в в блок упр. двигателем. скорость появилась. Отрубил нафиг индикатор помехи ушли вообще все. Но! при перемотке вперёд при нажатии стоп, худо-бедно тормозят бабины, а вот назад вообще нет - при остановке всё крутится и лента сматывается и только секунды через 3 срабатывает соленоид.
Куды копать?
Куды копать?
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Да как всегда - в карман.
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Ха-ха-ха-ха!!Phlanger писал(а):Да как всегда - в карман.