Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.

#1551

#1551 Непрочитанное сообщение HyC » 04 май 2018, 13:49

LAMER писал(а):нету толку от замены подшипника
Во первых не подшипника а подшипников, их там два. Во вторых при убитых подшипниках возможен износ шеек валов и седел, о чем я и писал. Но это микрометр надо иметь. У вас есть микрометр ? Протачивать и заниматься прочей хренью при люфтах - бесполезно. Выработка со временем увеличится и все ваши балансы-шмалансы-симметрии полезут с новой силой.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

dmitry75
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 131 раз

Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.

#1552

#1552 Непрочитанное сообщение dmitry75 » 04 май 2018, 16:25

Наблюдал,что у меня степень гула зависела от регулировки переменника в ДН, при почти полном ослаблении натяжения гул практически исчезал,но с таким слабым натяжением ехать нельзя,что наводит на мысль, причина возможно электрическая.

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.

#1553

#1553 Непрочитанное сообщение HyC » 04 май 2018, 17:07

dmitry75 писал(а):Наблюдал,что у меня степень гула зависела от регулировки переменника в ДН, при почти полном ослаблении натяжения гул практически исчезал,но с таким слабым натяжением ехать нельзя,что наводит на мысль, причина возможно электрическая.
Избавьтесь от люфта в двигателе.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

stefan1849
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 02 апр 2018, 08:02
Поблагодарили: 1 раз

Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.

#1554

#1554 Непрочитанное сообщение stefan1849 » 04 май 2018, 17:37

bykowina
можете написать поподробнее замену на кварцованную плату УВД от О004 в ОЛИМП 003. Что-то не соображу что куда подключить, как с реверсом быть? помогите, можна в личку, может схемы, зарисовки какие сделаны. Заранее благодарен.

Еще отдельно про гул моторов...Даже при замене на моторы от Ревокс А700 гул не ушел совсем, но на процентов 85 снизился и слышен еле-еле на 26 катушке и то когда на одной из них намотано 2-3см пленки. Но несравнимо с гулом родных....А перемотка вообще отпад....но лучше не мотать...После устранения свиста ведущего двига и гула боковых стал прослушиваться гул силового транформатора....А снимать и пропитывать лень...Есть другие идеи?

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.

#1555

#1555 Непрочитанное сообщение HyC » 04 май 2018, 17:57

stefan1849 писал(а):bykowina
можете написать поподробнее замену на кварцованную плату УВД от О004 в ОЛИМП 003. Что-то не соображу что куда подключить, как с реверсом быть? помогите, можна в личку, может схемы, зарисовки какие сделаны. Заранее благодарен.
Не нужно ничего делать. Стабильность хорошо держит и родной регулятор, а скорость у вас будет плыть и на кварце от изменения температуры просто в силу расширения деталей.

Единственная причина по которой запилили кварцованный привод - его большая технологичность на производстве, несмотря на большую сложность. Он будучи собраным из исправных деталей не требует регулировки, что очень дорогая и долгая операция.

Ну и надпись "кварцевый привод" для лохов на крышке. Это ж типа круто.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
IS
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 17:18
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 17 раз

Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.

#1556

#1556 Непрочитанное сообщение IS » 04 май 2018, 19:18

:drink: По поводу гула двигателей. Тут как.. По моему скромному опыту,в ~90% таких неисправностей, как справедливо писал НУС, проблема уходит с заменой подшипников. Но в отдельных (довольно редких) случаях, скорее всего связанных с некоторой неточностью изготовления (про то также справедливо писал VVN) все-же требуется проточка на станке. Желательно на хорошем и за одну установку.

VVN
Сообщения: 1235
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 09:58
Откуда: Воронеж

Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.

#1557

#1557 Непрочитанное сообщение VVN » 04 май 2018, 19:36

HyC писал(а): а скорость у вас будет плыть и на кварце от изменения температуры просто в силу расширения деталей.
С учетом ТКЛР стали в 0,0001 при перегреве вала на 10 градусов уход скорости составит 0,1%. Для сравнения, обычная, не кварцованная система управления ведущим двигателем дает стабильность не хуже 1,5%. Т.е. примерно в 15 раз хуже кварцованного привода.
Ну а дальше каждый сам себе выбирает, надо ему в 15 раз хуже или нет.

Boris Putintsev
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 02 фев 2017, 20:19

Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.

#1558

#1558 Непрочитанное сообщение Boris Putintsev » 04 май 2018, 21:49

Избавьтесь от люфтов в движке, и он не будет гудеть.
избавлялся 3 раза, поверьте я знаю что такое люфт и как его убрать, и инструменты есть все для этого и руки тоже, но гудение есть, не сказать что прям таки гудит и на уши давит , ибо до ремонта моторы тупо ГРЕМЕЛИ , гул нестабильный есть, несильный но всё равно есть, чего в 005ых я не наблюдал , попробую проточкой как нить глянуть , щас нет времени на эти игры , лето, домашние дела начались, игры с моторчиками зимой :)

VVN
Сообщения: 1235
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 09:58
Откуда: Воронеж

Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.

#1559

#1559 Непрочитанное сообщение VVN » 04 май 2018, 21:56

Boris Putintsev писал(а):попробую проточкой как нить глянуть
Лучше начать с индивидуальной настройки режимов мотора. Я для этого использовал магазин емкостей на базе галетного переключателя с шагом 0,1 мкФ в обе стороны от номинала и реостат последовательно с ним. Этими настройками можно выставить на режиме рабочего хода чисто круговое поле статора - и гул исчезает. Технически это сделать проще, чем проточку. Но это не 100%-я панацея. Можно попробовать.

stefan1849
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 02 апр 2018, 08:02
Поблагодарили: 1 раз

Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.

#1560

#1560 Непрочитанное сообщение stefan1849 » 04 май 2018, 22:31

HyC
Я вообще то спрашивал bukowinu....и у него просил подсказку...

stefan1849
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 02 апр 2018, 08:02
Поблагодарили: 1 раз

Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.

#1561

#1561 Непрочитанное сообщение stefan1849 » 05 май 2018, 16:58

Сегодня попробовал поставить в О003 ревоксовскую воспроизводящую голову и тихо охренел.....подстроил только уровень воспроизведения....и понял что 710 стеклоферрит просто гуано....звук стал таким прозрачным и детализированным...высокие прям россыпью...клас...Умеют же люди сделать, а ведь головке 30лет от роду, представляю как сызнова радовала хозяина...

Аватара пользователя
Василий Алибабаевич
Сообщения: 1790
Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.

#1562

#1562 Непрочитанное сообщение Василий Алибабаевич » 05 май 2018, 19:49

stefan1849
...710-остроносая...060(лецензия или оригинал)-тупоносая.
...что-же вы ещё хотели?
I here... I there... I am always!

dmitry75
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 131 раз

Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.

#1563

#1563 Непрочитанное сообщение dmitry75 » 06 май 2018, 01:19

stefan1849 писал(а):Сегодня попробовал поставить в О003 ревоксовскую воспроизводящую голову и тихо охренел.....подстроил только уровень воспроизведения....и понял что 710 стеклоферрит просто гуано....звук стал таким прозрачным и детализированным...высокие прям россыпью...клас...Умеют же люди сделать, а ведь головке 30лет от роду, представляю как сызнова радовала хозяина...
Согласен,слышал от нее хороший звук. А по сопротивлению головы и коррекции все сходится?

Boris Putintsev
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 02 фев 2017, 20:19

Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.

#1564

#1564 Непрочитанное сообщение Boris Putintsev » 06 май 2018, 06:41

stefan1849 писал(а):Сегодня попробовал поставить в О003 ревоксовскую воспроизводящую голову и тихо охренел.....подстроил только уровень воспроизведения....и понял что 710 стеклоферрит просто гуано....звук стал таким прозрачным и детализированным...высокие прям россыпью...клас...Умеют же люди сделать, а ведь головке 30лет от роду, представляю как сызнова радовала хозяина...

710 стеклоферрит скорее всего запилен мощно уже, он как правило в волну уходит и высокие пропадают , поэтому и гуано поёт, в новой или живой 710ой там высоких через край , даже в 510 ой новой их через край , попробуйте шлифануть 710 , в микроскоп гляньте, если зазор не вскрыт то шлифанутся и петь будут огого .

stefan1849
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 02 апр 2018, 08:02
Поблагодарили: 1 раз

Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.

#1565

#1565 Непрочитанное сообщение stefan1849 » 06 май 2018, 09:15

dmitry75
Я даже не трогал коррекцию от удовольствия...Только уровни сначала выровнял по тест ленте. Потом тест прогнал полностью на студеровской тест-ленте: плюс-минус соответствует. Попробую еще входные (которые для резонанса голов) конденсаторы и резисторы убрать в другом комплекте плат УВ и подобрать поточнее коррецию...для 710х оставлю УВ как есть..

Boris Putintsev в том то и дело что пробовано на 6(!!!!)новых головах 710х, потом отобрано было две по близким значениям индуктивноси и сопротивления в надежде с них что-то путное услышать...увы...Так что про пиленые головы не надо....

И по-моему Василий Алибабаевич :ROFL: правильно определил сей феномен....

Boris Putintsev
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 02 фев 2017, 20:19

Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.

#1566

#1566 Непрочитанное сообщение Boris Putintsev » 06 май 2018, 20:20

значения сопротивления и индуктивности у этих голов ( и других) на кол-во верхних частот абсолютно никак не влияют, а вот качество зазора влияет, значит вам жутко не повезло и те 6 новых 710ых что вам достались это брак, их могло быть и 60 штук, которого у совка было мама не горюй во всех головах и у железных и у стеклянных , 510ых тоже было море и амна в продаже ( у меня их было штук писят, десятка два самых красивых оставил на всякий случай) и те что в ставились на аппараты на заводе, на Илети у меня с 510ым стеклом недостатка вверхах неслышу , у меня горбатые головы 710ые в 005ом очень даже насыпали верхов, я бы сказал через край, страшно подумать чо бы там ревоксы вытворяли , наверное бы и запредельные 35кГц отсыпали бы :)

а можно спросить куда вы эти новые не поющие 710ые планируете забросить ?

dmitry75
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 131 раз

Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.

#1567

#1567 Непрочитанное сообщение dmitry75 » 07 май 2018, 00:32

Скажите,вот было много мануала о шлифовке стеклоферрита,алмазной пастой на зеркале и т.д.,в связи с этим посетила наверное не новая идея,а что если прогнать по ним абразивную ленту тип-6,2,меняя высоту головки? По сути фактически получается тоже самое,убирать выкрашивание.

stefan1849
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 02 апр 2018, 08:02
Поблагодарили: 1 раз

Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.

#1568

#1568 Непрочитанное сообщение stefan1849 » 07 май 2018, 00:51

Boris Putintsev
я не писАл, что индуктивность или сопротивление влияют на высокие...просто подобрал близкие по параметрам для облегчения настроек...
а насчет 710: очень может быть, что все брак...пока останутся на черный день, т.к чем дальше, тем меньше можно чего - то нормального найти(за две новые ревоксовские головы запись / воспроизведение на ебай просят 500долларов, стекла японского нового даже за золото не найти ). Просто собраны 3 блока головок- 1 для Э004 два для О003. А шлифовать мне кажется смысла нет, сам феррит плохо поддается, крошится под руками(пробовал как-то одну убитую шлифовать, до "стеклянного" блеска довести не смог, сыпется . А делал с водой, чтоб исключить перегрев...)...
dmitry75
а тем более если прогнать лентой, то статика выгрызет такие дыры...

Boris Putintsev
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 02 фев 2017, 20:19

Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.

#1569

#1569 Непрочитанное сообщение Boris Putintsev » 07 май 2018, 11:25

dmitry75 писал(а):Скажите,вот было много мануала о шлифовке стеклоферрита,алмазной пастой на зеркале и т.д.,в связи с этим посетила наверное не новая идея,а что если прогнать по ним абразивную ленту тип-6,2,меняя высоту головки? По сути фактически получается тоже самое,убирать выкрашивание.
вы неверно в корне представляете суть шлифовки , таким методом вы ещё глубже кривых ям нароете ибо материал сердечника и наполнителя разные по твёрдости , шлифовать надо ( если это ручной метод) строго на металлической шлифованной плите, на шлиф бумаге разных калибров начиная от 2000 и финишная которая будет калибра 15 0000, с водой и не руками, а правильно это с помощью приспособления на станке чтобы плоскость не изменила ни угол ни крен ни диагонально ни параллеьно, чтобы зазор имел ровную толщину вглубь от заводской плоскоти, "маяками" заводской плоскости будут служить не пиленые края головы которые есс-но при шлифовке тоже опустятся , и даже если у вас твёрдая рука или даже очень твёрдая , то шлифанёте вы её всё равно криво, для аппаратов 1-2-3 классов это допустимо, но в серьёзной , профессиональной технике только станочная шлифовка, это будет самодельный станок , но это станок , поэтому только станочек, правильно шлифованная голова , если зазор не вскрыт, будет петь лучше чем новая, ресурс её будет канеш уже меньше чем новой , но споёт отлично .

и второй момент , как правило выкрашивание и не убирается полностью, и не оно есть основная проблема потери звука, важно иметь идеально ровную рабочую плоскость , чтобы лента соприкасалась ВСЕЙ ! рабочей шириной по рабочему зазору , а вокруг там пусть всё крошится, главное не в щели чтобы крошиво было , если щель крошится начала то шлифовка вскроет зазор , в 80% я так думаю , стеклоферрит по мне это хрень, с железными головами и звук лутче и чинить их проще и шлифуются они 90% случаем успешно и проходят ещё ( при том как их щас юзают) долго .

Boris Putintsev
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 02 фев 2017, 20:19

Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.

#1570

#1570 Непрочитанное сообщение Boris Putintsev » 07 май 2018, 11:31

stefan1849 писал(а):Boris Putintsev
я не писАл, что индуктивность или сопротивление влияют на высокие...просто подобрал близкие по параметрам для облегчения настроек...
а насчет 710: очень может быть, что все брак...пока останутся на черный день, т.к чем дальше, тем меньше можно чего - то нормального найти(за две новые ревоксовские головы запись / воспроизведение на ебай просят 500долларов, стекла японского нового даже за золото не найти ). Просто собраны 3 блока головок- 1 для Э004 два для О003. А шлифовать мне кажется смысла нет, сам феррит плохо поддается, крошится под руками(пробовал как-то одну убитую шлифовать, до "стеклянного" блеска довести не смог, сыпется . А делал с водой, чтоб исключить перегрев...)...
dmitry75
а тем более если прогнать лентой, то статика выгрызет такие дыры...

кое что тут ещё есть https://openreel.net/parts_2.html , но это остатки складские и скоро и их не будет , ТАК ЧТО , если кому надо запасайтесь :)


Аватара пользователя
Василий Алибабаевич
Сообщения: 1790
Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.

#1572

#1572 Непрочитанное сообщение Василий Алибабаевич » 08 май 2018, 16:29

Boris Putintsev
...и скока там стоят кобальтаморфные головёшки ?
I here... I there... I am always!

miha3155215
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 14:14
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 37 раз

Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.

#1573

#1573 Непрочитанное сообщение miha3155215 » 08 май 2018, 19:24

Сегодня при воспроизведении на ранее не ломавшейся Э-004 начала увеличиваться скорость, я выключил, а теперь после включения независимо от положения переключателя скорости ведущий двигатель начинает разгоняться "до упора". В заводской инструкции по ремонту на этот случай хороший совет - заменить регулятор скорости :ROFL: . Может у кого то было и знаете сразу причину, чтоб долго не ковырять?
Ищется:
- плата ФНЧ для катушечного видеомагнитофона ЛОМО-403
- ремонтная (переходная) плата для ЛОМО-403

VVN
Сообщения: 1235
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 09:58
Откуда: Воронеж

Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.

#1574

#1574 Непрочитанное сообщение VVN » 08 май 2018, 21:33

miha3155215 писал(а):Может у кого то было и знаете сразу причину, чтоб долго не ковырять?
Сдох генератор опорной частоты в регуляторе ведущего мотора на операционнике У3. Если на выходе его нету никакой частоты - менять операционник на новый.

Аватара пользователя
Василий Алибабаевич
Сообщения: 1790
Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.

#1575

#1575 Непрочитанное сообщение Василий Алибабаевич » 09 май 2018, 13:44

miha3155215
...таходатчик для начала-проверить импульсы с него .дальше по цепи довыявелния пропажи импуль :) сов
I here... I there... I am always!

Boris Putintsev
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 02 фев 2017, 20:19

Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.

#1576

#1576 Непрочитанное сообщение Boris Putintsev » 09 май 2018, 21:18

Василий Алибабаевич писал(а):Boris Putintsev
...и скока там стоят кобальтаморфные головёшки ?
цены указаны в таблицах

miha3155215
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 14:14
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 37 раз

Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.

#1577

#1577 Непрочитанное сообщение miha3155215 » 10 май 2018, 00:56

miha3155215 писал(а):Сегодня при воспроизведении на ранее не ломавшейся Э-004 начала увеличиваться скорость, я выключил, а теперь после включения независимо от положения переключателя скорости ведущий двигатель начинает разгоняться "до упора".
VVN писал(а):Сдох генератор опорной частоты в регуляторе ведущего мотора на операционнике У3. Если на выходе его нету никакой частоты - менять операционник на новый.
Василий Алибабаевич писал(а):...таходатчик для начала-проверить импульсы с него .дальше по цепи довыявелния пропажи импуль сов
Вот схема регулятора скорости:
Изображение
Таходатчик сегодня проверил, на его выходе (9 или 10 контакт разъема "ДС", не помню уже) - синусоида. Также посмотрел осциллографом что творится на выходах (ноги 10) операционников:
- на У1 и У3 меандры:
Изображение
Изображение
- У2 постоянка полтора вольта:
Изображение
Плохо что с описанием работы регулятора скорости в литературе туго, даже в книге Соколова-Котова всего пару страниц и схема другая.
И генератор опорной частоты получается что не сдох раз на выходе его есть меандр.
Ищется:
- плата ФНЧ для катушечного видеомагнитофона ЛОМО-403
- ремонтная (переходная) плата для ЛОМО-403

VVN
Сообщения: 1235
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 09:58
Откуда: Воронеж

Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.

#1578

#1578 Непрочитанное сообщение VVN » 10 май 2018, 07:42

miha3155215 писал(а):И генератор опорной частоты получается что не сдох раз на выходе его есть меандр.
Так это замечательно!
miha3155215 писал(а):Плохо что с описанием работы регулятора скорости в литературе туго
Да тут все примитивно. Смотрите, датчик оборотов и опорный генератор - работают. Судя по бодрой раскрутке мотора - левая часть схемы тоже работает.
Далее проверяете триггеры Шмитта на пути сигналов с опорного генератора и датчика скорости на двух элементах 2И-НЕ каждый. Они формируют фронты этих меандров. После них стоят формирователи коротких импульсов с функцией деления пополам. На D-триггере и двух элементах 2И-НЕ. Т.е., если на 7 ножке разъема платы ноль, то делится частота опорного генератора - будет 9-я скорость. Если на 5 ножке разъема ноль, то делится частота датчика скорости - будет 38-я скорость. А если на обеих ножках по 5 вольт - обе частоты не делятся и получается 19-я скорость.
Далее короткие импульсы идут на фазовый детектор, собранный на логике в правой верхней части схемы. Ломаться там практически нечему - надо лишь проверить логику прохождения сигналов.
С обоих плеч фазового детектора сигналы идут через RC-цепочки на интегратор на ОУ У2. А его выход управляет транзистором, который регулирует момент на валу мотора.
Вот и вся недолга. Надо только проверить правильную работу и ОУ У2. Он тоже мог умереть.
Удачи!

Аватара пользователя
Василий Алибабаевич
Сообщения: 1790
Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.

#1579

#1579 Непрочитанное сообщение Василий Алибабаевич » 10 май 2018, 10:38

Boris Putintsev писал(а):
Василий Алибабаевич писал(а):Boris Putintsev
...и скока там стоят кобальтаморфные головёшки ?
цены указаны в таблицах
...не могу понять...может просто скажете про ГЗ(цена) и ГВ(цена)?
I here... I there... I am always!

miha3155215
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 14:14
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 37 раз

Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.

#1580

#1580 Непрочитанное сообщение miha3155215 » 10 май 2018, 11:08

Спасибо всем за помощь, особая благодарность VVN. Неисправность найдена и устранена.
Пошел дальше по цепочкам, и в цепи от датчика скорости обнаружилось вот что (осциллограммы "до C28", "после C28" и "после R35"):
Изображение
Для сравнения, аналогичные осциллограммы в цепи от опорного генератора "до C33", "после C33" и "после R44":
Изображение
"Армяшка" С28 потерял 90% своей емкости и был заменен бутербродом из двух пленочников по 1 мкФ:
Изображение Изображение
После этого осциллограммы в цепи от датчика скорости стали аналогичны цепи от опорного генератора, все заработало.
Вообще, т.к. магнитофон до того не ломался, то кондеры в нем стоят родные - в том числе "армяне" и "красные флажки". Видать пора их под замену. Кроме красных есть еще и коричневые флажки, той же формы что и красные - их тоже менять?
(На фотографии плата еще до замены С28)
Изображение
Ищется:
- плата ФНЧ для катушечного видеомагнитофона ЛОМО-403
- ремонтная (переходная) плата для ЛОМО-403

VVN
Сообщения: 1235
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 09:58
Откуда: Воронеж

Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.

#1581

#1581 Непрочитанное сообщение VVN » 10 май 2018, 11:27

miha3155215 писал(а):в том числе "армяне" и "красные флажки"
Согласно известной байке, как то министр электронной промышленности СССР Колесников на заседании ЦК КПСС неосторожно брякнул, что электронная промышленность не может нормальной быть южнее Ростова. За что получил втык от Леонида Ильича сразу же.
А ведь по сути - он был прав. Поэтому электролиты лучше менять сразу.

Аватара пользователя
Василий Алибабаевич
Сообщения: 1790
Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.

#1582

#1582 Непрочитанное сообщение Василий Алибабаевич » 10 май 2018, 13:37

..сколько "курочил" Э-004 и прочие ...с красными флажками никогда проблем не было и нигде ни разу не менял-даже сам не понимаю нелюбовь к ним-они-же красные из СССР. :-[
...а "армянчиков" однозначно все...хотя ,как правило редко до 30% негодные-остальные уже до кучи и феншую(по звуку-тем паче) приходится,ибо веры им нет никакой!
I here... I there... I am always!

Boris Putintsev
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 02 фев 2017, 20:19

Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.

#1583

#1583 Непрочитанное сообщение Boris Putintsev » 10 май 2018, 20:36

Василий Алибабаевич писал(а):
Boris Putintsev писал(а):
Василий Алибабаевич писал(а):Boris Putintsev
...и скока там стоят кобальтаморфные головёшки ?
цены указаны в таблицах
...не могу понять...может просто скажете про ГЗ(цена) и ГВ(цена)?
а что тут понимать, смотрите крайнюю правую колонку , это цена в япоских енах, два нуля отнимите в конце это примерно цена в долларах, умножаете на курс рубля и будет вам у рублях, красным это головка есть , n/a это головок нет , в левой колонке кликабельные картинки , выбирайте головы как вам надо из того что доступно и всё.
головы запись и воспроизведение обозначены так :

Playback heads = PH x
Recording heads = RH x

как покупать я не в курсе , для меня головы по 150-400уе совершенно не актуальны, я так не болею :)

Аватара пользователя
LAMER
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
Откуда: Братск Ирк.обл
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.

#1584

#1584 Непрочитанное сообщение LAMER » 16 май 2018, 18:48

stefan1849 писал(а):LAMER
https://www.ebay.com/itm/Revox-A-700-Mo ... SwMNVa7d~g
Следите за аукционом
эх

stefan1849
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 02 апр 2018, 08:02
Поблагодарили: 1 раз

Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.

#1585

#1585 Непрочитанное сообщение stefan1849 » 16 май 2018, 21:28

LAMER
что, поздно увидел ссылку или....

dmitry75
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 131 раз

Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.

#1586

#1586 Непрочитанное сообщение dmitry75 » 16 май 2018, 21:33

Цена нормальная,все бы проблемы с движками решились без шаманства.

Аватара пользователя
LAMER
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
Откуда: Братск Ирк.обл
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.

#1587

#1587 Непрочитанное сообщение LAMER » 20 май 2018, 13:07

интересно сколь доставка встала?

dmitry75
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 131 раз

Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.

#1588

#1588 Непрочитанное сообщение dmitry75 » 21 май 2018, 20:46

LAMER писал(а):интересно сколь доставка встала?
Вес приличный,думается не дешево.

Аватара пользователя
Василий Алибабаевич
Сообщения: 1790
Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.

#1589

#1589 Непрочитанное сообщение Василий Алибабаевич » 22 май 2018, 08:18

...достаточное количество "маней" вышло :drag:
I here... I there... I am always!

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.

#1590

#1590 Непрочитанное сообщение Самый ! » 22 май 2018, 11:29

Флажки отказывают, если у них сколоты уголки: но время проявления этого прошло. Их можно не трогать всех цветов.
А электролиты сохнуть продолжают.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Василий Алибабаевич
Сообщения: 1790
Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.

#1591

#1591 Непрочитанное сообщение Василий Алибабаевич » 22 май 2018, 14:35

Самый !
...флажки очень удобны в настройки и подборе ёмкости-так иногда на заводах "колдовали",обламывая углы :drag:
I here... I there... I am always!

Борисыч44
Сообщения: 1988
Зарегистрирован: 09 сен 2010, 08:31
Откуда: Киров
Поблагодарили: 100 раз

Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.

#1592

#1592 Непрочитанное сообщение Борисыч44 » 05 июн 2018, 00:42

Boris Putintsev писал(а): шлифовать надо ( если это ручной метод) строго на металлической шлифованной плите, на шлиф бумаге разных калибров начиная от 2000 и финишная которая будет калибра 15 0000,
это про железные головки писано, феррит после этого сразу в ведро, только алмазной пастой пастой (как уже сто раз разжевывал)
было
Изображение
стало
Изображение

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.

#1593

#1593 Непрочитанное сообщение Самый ! » 05 июн 2018, 12:21

Василий Алибабаевич писал(а):Самый !
...флажки очень удобны в настройки и подборе ёмкости-так иногда на заводах "колдовали",обламывая углы :drag:
- в курсе. Мы их ещё по гарантии меняли на "целые" не подбирая. Проблемы уходили.
Щас сколы такие лаком замазываю.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
bykowina
Сообщения: 3661
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
Откуда: Дальнее Подмосковье.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.

#1594

#1594 Непрочитанное сообщение bykowina » 05 июн 2018, 13:49

HyC писал(а):
stefan1849 писал(а):bykowina
можете написать поподробнее замену на кварцованную плату УВД от О004 в ОЛИМП 003. Что-то не соображу что куда подключить, как с реверсом быть? помогите, можна в личку, может схемы, зарисовки какие сделаны. Заранее благодарен.
Не нужно ничего делать. Стабильность хорошо держит и родной регулятор, а скорость у вас будет плыть и на кварце от изменения температуры просто в силу расширения деталей.

Единственная причина по которой запилили кварцованный привод - его большая технологичность на производстве, несмотря на большую сложность. Он будучи собраным из исправных деталей не требует регулировки, что очень дорогая и долгая операция.

Ну и надпись "кварцевый привод" для лохов на крышке. Это ж типа круто.
Ну замена родной платы на УУВД от Олимпа-004 была вызвана ее наличием, отсутствием родной транзисторной и как оказалось простотой этой доработки. Самое сложное было установить вместо родного немагнитный таходатчик, что бы двигатель перестал свистеть.
Надо поискать записи, гдето должно все сохраниться. Там сложного ничего нет, просто сделать переходник и аналогичные сигналы одной платы пустить не другую.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679

Аватара пользователя
LAMER
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
Откуда: Братск Ирк.обл
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.

#1595

#1595 Непрочитанное сообщение LAMER » 05 июн 2018, 18:55

HyC писал(а):
stefan1849 писал(а):bykowina
можете написать поподробнее замену на кварцованную плату УВД от О004 в ОЛИМП 003. Что-то не соображу что куда подключить, как с реверсом быть? помогите, можна в личку, может схемы, зарисовки какие сделаны. Заранее благодарен.
Не нужно ничего делать. Стабильность хорошо держит и родной регулятор, а скорость у вас будет плыть и на кварце от изменения температуры просто в силу расширения деталей.

Единственная причина по которой запилили кварцованный привод - его большая технологичность на производстве, несмотря на большую сложность. Он будучи собраным из исправных деталей не требует регулировки, что очень дорогая и долгая операция.

Ну и надпись "кварцевый привод" для лохов на крышке. Это ж типа круто.
отсыпьте и нам

Вальдемар
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 08 ноя 2009, 19:07

Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.

#1596

#1596 Непрочитанное сообщение Вальдемар » 05 июн 2018, 21:23

Добрый вечер Форумчане !

Появилась проблема с шумом (гулом ) в магнитофоне Электроника 004к ! Проверил все большие электролиты по питанию,все исправны и напряжения все стоят как вкопанные !
Не могу найти где и что не соедино или наоборот нет соединения ! Прощу помочь владельцев именно этой модели магнитофона ,сделайте пожалуйста фотографию платы блока питания со стороны пайки ! Там есть проводки припаяные ,которых нет в альбоме схем! Один я нашел куда идет и припаял ,а вот второго у меня нет и возможно что из-за него что-то не так ! В любом случаю буду благодарен снимку и словесной помощи( может у кого было такое)! Слушаю в наушниках ,при прибавлении громкости шум(гул) увеличивается !

С уважением Владимир ,56 лет,любитель катушечных магнитофонов г.Москва !

stefan1849
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 02 апр 2018, 08:02
Поблагодарили: 1 раз

Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.

#1597

#1597 Непрочитанное сообщение stefan1849 » 05 июн 2018, 21:28

bykowina
Датчик я поменял, двиг не свистит. А тут еще Шанс подогнал плату кварцованного УВД Олимпа 004. Лежит пока, ждет ваших рекомендаций. Заранее спасибо.

stefan1849
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 02 апр 2018, 08:02
Поблагодарили: 1 раз

Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.

#1598

#1598 Непрочитанное сообщение stefan1849 » 05 июн 2018, 21:32

Вальдемар
Шум/гул суть разные понятия. Можете поподробнее описать проблему а главное после каких манипуляций она появилась и при каких режимах проявляется(воспроизведение, запись, перемотка. состояние покоя и шум/гул на выходе)? Механическая природа шума/гула или электрическая?
В большинстве случаев хватит вернуться назад по следам своих "подвигов" и найти ошибку.

Вальдемар
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 08 ноя 2009, 19:07

Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.

#1599

#1599 Непрочитанное сообщение Вальдемар » 05 июн 2018, 22:10

Скорее гул ,похожий на звук дневных ламп ! Все режима магнитофона работают без нареканий,напряжения все присутствуют! При воспроизведении катушек и при увелечении громкости гул увеличивается в громкости . Как это получилось и из-за чего уже трудно сказать ,магнитофон стоял несколько лет без работы ! Раньше менял на нем электролиты и диодные мосты на импортные !

Хотелось бы убедиться что все перемычки ,которые должны быть на плате БП с стороны пайки имеются в наличии! Перерыл весь интернет ,но фотографию именно этой модели не нашел ! Магнитофон Электроника 004к ,выпуск март 1989 года . В блоке малой электронике стоят 11 плат и в плате управления двигателя (основного) стоит дополнительный транзистор
между тремя основными. Для чего он там и нужен ли никто сказать не может !

dmitry75
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 131 раз

Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.

#1600

#1600 Непрочитанное сообщение dmitry75 » 05 июн 2018, 23:17

Оптопара автостопа в 003 тонкую ленту просвечивает,не включается,приходится окно заклеивать,причем тонкую коричневую(фирменную)не пускает,нашу А4309-11 за милую душу,может лампу автостопа бабским лаком для ногтей сдобрить? Пойдет такой колхоз? (и свет будет красенький).

Ответить