|
Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
-
- Сообщения: 529
- Зарегистрирован: 16 окт 2014, 13:06
- Откуда: Саратов
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 22 раза
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Всем здоровья. Скоммутировал свой муз. уголок. С Э-003 непонятки. При воспроизведении поканально и стерео есть разница в АЧХ. При стерео уровень громкости ниже и НЧ меньше. Визуально на эквалайзере с одной фонограммой так:
это стерео.
это любой канал.
Не могу мысль ни к чему зацепить. На усилителе пробовал подавать сигнал на разные входы.
это стерео.
это любой канал.
Не могу мысль ни к чему зацепить. На усилителе пробовал подавать сигнал на разные входы.
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Если только на одной ленте, то так записан один канал - в противофазе, если на всех лентах, то скорее всего при смене ГВ неправильно припаяли.
-
- Сообщения: 529
- Зарегистрирован: 16 окт 2014, 13:06
- Откуда: Саратов
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 22 раза
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Поставил ленту, записанную на другом магнитофоне, так же.
Ну, я не уверен, что припаяно неправильно. Справа светлые провода, слева темные.
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Если усь можно включить в "моно", то при неправильной фазировке пропадает низ - это и показал индикатор, это и ушами должно быть слышно
- HyC
- Сообщения: 11827
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
На достаточно многих аппаратах головки "на глаз" по цвету проводов включены противофазно, что вызывает лютое подгорание пердаков у мамкиных реставраторов при их замене. Я неоднократно с этим сталкивался и убедился что "навести порядок" в этом смысле плохая затея, не прозвонив входные цепи.
На этот счет ходит уйма городских легенд в духе "существовали в природе одни и те же головки с одинаковой маркировкой но со встречной намоткой катушек", но я как владелец сотни трех головок (это тех что в запасе лежат не говоря о тех что в аппаратах через мои руки прошли) такого не встречал (хотя про какие-то головки кажется в литературе вычитывал, правда маркировка у них была далека от широкожрабельной и в реальной жизни я такие экземпляры в руках не держал). И везде где было запаяно "неправильно" это неправильно было правильно.
Встречал я изнаночную цветовую расапйку и на нотах, и на союзах-ростовах-снежетях (чаще всего, они кажется вообще всегда наизнанку). И кажется на орбитах. На олимпотрониках по моей памяти всегда одного цвета провода в жгуте.
Так что если "по заводу" оно распаяно как вам кажется "неправильно", то скорее всего это неправильно и есть правильно, и есть серьезный повод с мультиметром в этом убедиться, реально ли земля на проводе одного цвета. Другое дело почему на обратной стороне было перепутано.
На этот счет ходит уйма городских легенд в духе "существовали в природе одни и те же головки с одинаковой маркировкой но со встречной намоткой катушек", но я как владелец сотни трех головок (это тех что в запасе лежат не говоря о тех что в аппаратах через мои руки прошли) такого не встречал (хотя про какие-то головки кажется в литературе вычитывал, правда маркировка у них была далека от широкожрабельной и в реальной жизни я такие экземпляры в руках не держал). И везде где было запаяно "неправильно" это неправильно было правильно.
Встречал я изнаночную цветовую расапйку и на нотах, и на союзах-ростовах-снежетях (чаще всего, они кажется вообще всегда наизнанку). И кажется на орбитах. На олимпотрониках по моей памяти всегда одного цвета провода в жгуте.
Так что если "по заводу" оно распаяно как вам кажется "неправильно", то скорее всего это неправильно и есть правильно, и есть серьезный повод с мультиметром в этом убедиться, реально ли земля на проводе одного цвета. Другое дело почему на обратной стороне было перепутано.
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
-
- Сообщения: 2947
- Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 131 раз
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Но это надо быть совсем профаном,чтобы не услышать противофазу,разница настолько радикальна "что понял даже слепой и глухой,что надо прямо идти по прямой" (с)
- HyC
- Сообщения: 11827
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Ну тем не менее "позыв" сделать как правильно а не как с завода распаяно среди мамкиных радиваполюблятелей очень силен, и даже я когда был молодым, красивым и еще не носил очков этой херней занимался, вместо того чтоб мультиметр достать.
Другое дело что я сам потом своему рукожопию и удивлялся, потому-что на продажу никогда не колхозничал. Иначе бы здоровья мне клиенты не оставили.
Но после колхозников я противофазные обмотки распаяные "в цвет" встречал очень часто. Более того я встречал когда сперва ГВ повернули "в цвет" неправильно, а потом выяснив что оно не то пальто еще и на ГЗ поворачивали наизнанку, чтоб там стало "правильно". Фонограммы неправильные, но хозяина это не волновало.
Поэтому для меня распаяная не в цвет башка, или паяная не по заводу в цвет всегда звоночек "проверь входную цепь как с завода сделано". Впрочем есть смысл проверить вне зависимости как с завода паяно.
Другое дело что я сам потом своему рукожопию и удивлялся, потому-что на продажу никогда не колхозничал. Иначе бы здоровья мне клиенты не оставили.
Но после колхозников я противофазные обмотки распаяные "в цвет" встречал очень часто. Более того я встречал когда сперва ГВ повернули "в цвет" неправильно, а потом выяснив что оно не то пальто еще и на ГЗ поворачивали наизнанку, чтоб там стало "правильно". Фонограммы неправильные, но хозяина это не волновало.
Поэтому для меня распаяная не в цвет башка, или паяная не по заводу в цвет всегда звоночек "проверь входную цепь как с завода сделано". Впрочем есть смысл проверить вне зависимости как с завода паяно.
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
-
- Сообщения: 2947
- Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 131 раз
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
У меня один раз такое было,когда менял целиком плиту блока голов на 003,вот там распаяно было крест-накрест,а цвета проводов расположены на головках как обычно симметрично,причем с завода,следов вмешательств не было,возможно в самом общем разъеме МРН от БГ тоже должно быть наоборот,но это было очевидно слышно и без спец-средств,сигнал "съеденный",а на стирающей вообче тереть не будет.
-
- Сообщения: 529
- Зарегистрирован: 16 окт 2014, 13:06
- Откуда: Саратов
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 22 раза
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
HyC, спасибо за глубокую философскую мысль, голова распаяна правильно. Темные концы на массе.
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
потыкать пальцем по выводам ГВ - на входных будет фон, эти ноги должны быть с одного боку)))
осталось выяснить правильная ли фаза на ленте??
осталось выяснить правильная ли фаза на ленте??
-
- Сообщения: 529
- Зарегистрирован: 16 окт 2014, 13:06
- Откуда: Саратов
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 22 раза
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
На входе усилителя выдергиваю один канал, эффект, как описывал выше. Ну не может же усилитель подмешивать каналы, чтобы получить эффект противофазы, как при моно.
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
как мне показалось, там индикатор один, т.е. моно???
-
- Сообщения: 529
- Зарегистрирован: 16 окт 2014, 13:06
- Откуда: Саратов
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 22 раза
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Индикатор, хрен его знает, как он уровень собирает. Я его для наглядности привел. Я ушами слушаю. Никак не зацеплюсь, где копать.
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Складывает вместе))) - есть противофаза, будет уровень падать. По одному никакой несинфазночти быть не может)))
-
- Сообщения: 529
- Зарегистрирован: 16 окт 2014, 13:06
- Откуда: Саратов
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 22 раза
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Чисто гипотетически, УВ, усилитель выходной могут фазу повернуть? На ГВ 2,4 - 0, 1,3 сигнал. Реверс нормально. Последние действия, менял конденсаторы в УВ, повесил на одном канале сопельку с +С7 на 4 ногу D1, не углядел. Криминального ничего быть не должно, корр. цепь. Устранил, все заиграло.
- tagpin
- Сообщения: 554
- Зарегистрирован: 30 апр 2013, 18:03
- Откуда: Таганрог
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
santim,
Отпаиваете провода с головки, замыкаете их и подключаете к генератору.
На выходе магнитофона смотрите что получилось.
Отпаиваете провода с головки, замыкаете их и подключаете к генератору.
На выходе магнитофона смотрите что получилось.
Покупайте землю, ее больше не производят. ©
Настоящие знания мы получаем тогда, когда ищем ответ на вопрос, а не когда узнаем сам ответ.
Настоящие знания мы получаем тогда, когда ищем ответ на вопрос, а не когда узнаем сам ответ.
-
- Сообщения: 529
- Зарегистрирован: 16 окт 2014, 13:06
- Откуда: Саратов
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 22 раза
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Да, уже мысль такая пришла. Жаль, 2-х лучевого осциллографа нет. Когда-то давно специально растяжку для Электроники делал. Уж дюже удобно было работать. Канула куда-то.
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Не надо никаких ослогафов))) замыкаете входы УВ между собой - так точно моно получается и дальше тычте кнопки/дергайте провода и дрррр....))))
-
- Сообщения: 529
- Зарегистрирован: 16 окт 2014, 13:06
- Откуда: Саратов
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 22 раза
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Это не интеллектуально Можно все повыдергивать без результата. Не, это не мой путь
-
- Сообщения: 2947
- Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 131 раз
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Там похоже на замыкание в следствии нарушенных контактов или соплей,а противофазе с правильно подключенными головками взяться неоткуда,ибо бред.Отследите цепь.
-
- Сообщения: 529
- Зарегистрирован: 16 окт 2014, 13:06
- Откуда: Саратов
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 22 раза
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Сейчас духом соберусь, полезу разбираться.
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Уж куда проще крокодил на ноги ГВ между входами прицепить))))?
- tagpin
- Сообщения: 554
- Зарегистрирован: 30 апр 2013, 18:03
- Откуда: Таганрог
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
santim,
Иногда УВ крутит фазу, на любой градус.
Но это без двухлучевого осциллографа не увидите.
Иногда УВ крутит фазу, на любой градус.
Но это без двухлучевого осциллографа не увидите.
Покупайте землю, ее больше не производят. ©
Настоящие знания мы получаем тогда, когда ищем ответ на вопрос, а не когда узнаем сам ответ.
Настоящие знания мы получаем тогда, когда ищем ответ на вопрос, а не когда узнаем сам ответ.
-
- Сообщения: 529
- Зарегистрирован: 16 окт 2014, 13:06
- Откуда: Саратов
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 22 раза
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Где может? На транзисторах нет. На микросхеме один вход на массе. Как?
- tagpin
- Сообщения: 554
- Зарегистрирован: 30 апр 2013, 18:03
- Откуда: Таганрог
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Я когда подключал параллельно, то на выходе было смещение фазы, не стал разбираться.
Это было на Э003.
Покупайте землю, ее больше не производят. ©
Настоящие знания мы получаем тогда, когда ищем ответ на вопрос, а не когда узнаем сам ответ.
Настоящие знания мы получаем тогда, когда ищем ответ на вопрос, а не когда узнаем сам ответ.
-
- Сообщения: 529
- Зарегистрирован: 16 окт 2014, 13:06
- Откуда: Саратов
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 22 раза
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Выдернул разъем от БГ, Закоротил Б8, Г8 (вх. правого, вх. левого), подал с гена синусоиду. Пустил ленту (сымитировал в режиме воспроизведения), по-нажимал кнопки контроль правый-левый, претензий нет. Прозвонил контакты ГВ на разъем, хотя незачем было, нормально. Напрашивается вопрос, в головке конец-начало катушки перепутано? Как определить в каком канале?
- tagpin
- Сообщения: 554
- Зарегистрирован: 30 апр 2013, 18:03
- Откуда: Таганрог
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Не важно в каком канале, просто сигнал должен быть синфазным.
Покупайте землю, ее больше не производят. ©
Настоящие знания мы получаем тогда, когда ищем ответ на вопрос, а не когда узнаем сам ответ.
Настоящие знания мы получаем тогда, когда ищем ответ на вопрос, а не когда узнаем сам ответ.
-
- Сообщения: 529
- Зарегистрирован: 16 окт 2014, 13:06
- Откуда: Саратов
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 22 раза
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Поменял концы на одном канале, все работает, как должно. Что-то из серии очевидное-невероятное! Так бы до конца жизни и слушал бы в противофазе, если не этот hi-fi, эквалайзер 25 лет после переезда маг простоял в шкафе за закрытой дверцей, раз в пять лет включал и обязательно какой-нибудь глюк вылезал в виде очередного сдохшего электролита в каком-нибудь блоке. В данный момент переехал в новую квартиру, организовал муз. уголок. Конкретно занялся магом, а оно вот как повернулось Всем уделившим внимание огромное спасибо, с праздником!
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
В 80ых писатели катали в какой угодно фазе, делал для них спец коробочки с определением и инверсией фазы если нужно, самая крутая имела шумодавы, систему восстановления ВЧ, и автомат балансировки и установки уровня... у большинства были кривые исходники их так и писали... Так что сделав фазу на одной записи, можно запросто снова столкнуться с "противофазной"
-
- Сообщения: 529
- Зарегистрирован: 16 окт 2014, 13:06
- Откуда: Саратов
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 22 раза
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Коллеги, подскажите, кто помнит, какое напряжение должно быть на эл. магнитие Y3 прижим Э-003? Странновато себя ведет После десятка срабатываний начинает не дотягивать. Пальцем поможешь, встает на место. Что при нормальном срабатывании, что при недотяге напряжение на клеммах 24,5-24,8 вольт. Механических препятствий не наблюдается.
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Не срабатывает транзистор "форсированного" включения
-
- Сообщения: 529
- Зарегистрирован: 16 окт 2014, 13:06
- Откуда: Саратов
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 22 раза
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Ясно. Напряжения не хватает. Полез в плату управления... Спасибо.
-
- Сообщения: 529
- Зарегистрирован: 16 окт 2014, 13:06
- Откуда: Саратов
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 22 раза
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Проверил ключи в динамике, претензий нет.
-
- Сообщения: 529
- Зарегистрирован: 16 окт 2014, 13:06
- Откуда: Саратов
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 22 раза
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Сердечник эл. магнита должен смазываться? Повертел его, калошей обильно помочил, стал бодренько работать. Время покажет.
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Там 2 транзистора- форсажный включается и подает 42в на ЭМ, когда лента пошла (появился сигнал с ДД) он отключается, а остается удерживающий ключ - через резистор ток получается меньше, и напряжение тоже (на ЭМ). Смазывать не надо, поправить установку чтоб не затирало сердечник и всё
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Сколько сделано в Э не помню, 42 в О - оно не стабилизировано, под нагрузкой падает, но в схемах писали "+42В" ЕМНИС ))))
-
- Сообщения: 180
- Зарегистрирован: 08 июн 2021, 23:11
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Всем привет!Здесь первый раз.Нужен совет.Э-ка 003.С первым аппаратом справился быстро,но второй сопротивляется. Пока занят лпм.Влево перематывает,а вправо и рабочего хода нет.Все реле срабатывают,напр.норма,но гудит тр-р БП..Кт812
и ку208 заменил.Если откл.F1 иF2 гул исчезает.КЗ в цепи упр.двигателями?!Пробовал перемык.Б/Э кт812-глухо.Вед.двиг. не крутит.Я не великий мастер,но с Вашей помощью справлюсь.Жду совета!
и ку208 заменил.Если откл.F1 иF2 гул исчезает.КЗ в цепи упр.двигателями?!Пробовал перемык.Б/Э кт812-глухо.Вед.двиг. не крутит.Я не великий мастер,но с Вашей помощью справлюсь.Жду совета!
- HyC
- Сообщения: 11827
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Проверьте на отсутствие обрывов обмотки двигателя и фазосдвигающий конденсатор на исправность.Ахинтам писал(а): ↑28 июл 2021, 22:13Всем привет!Здесь первый раз.Нужен совет.Э-ка 003.С первым аппаратом справился быстро,но второй сопротивляется. Пока занят лпм.Влево перематывает,а вправо и рабочего хода нет.Все реле срабатывают,напр.норма,но гудит тр-р БП..Кт812
и ку208 заменил.Если откл.F1 иF2 гул исчезает.КЗ в цепи упр.двигателями?!Пробовал перемык.Б/Э кт812-глухо.Вед.двиг. не крутит.Я не великий мастер,но с Вашей помощью справлюсь.Жду совета!
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
-
- Сообщения: 180
- Зарегистрирован: 08 июн 2021, 23:11
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
HyC, Ёмкостя 5-6мкф,двигателя без кз и обрывов.Левый дв.крутит.Спасибо-не прошли мимо.
-
- Сообщения: 180
- Зарегистрирован: 08 июн 2021, 23:11
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Левый и правый двигателя крутят.Вед. дв. нет.При ВКЛ.сеть правый крутит самопроизвольно.Занят профилактикой двигателей - потшибников,смазка и т.д.Остальным не занимался.
-
- Сообщения: 180
- Зарегистрирован: 08 июн 2021, 23:11
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Нужна схема подключения двигателей к плате упр.дв.Двигателя снял,а запись или фотку не сделал.Стареем мужики!
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Кто нибудь знает, для чего лишнее отверстие под разъём?
Внизу два провода в кембрике,номен 22 и кажется 68
Внизу два провода в кембрике,номен 22 и кажется 68
-
- Сообщения: 180
- Зарегистрирован: 08 июн 2021, 23:11
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
santim, Маркировка на кембриках есть,но на плате нет.Плата на штатном месте.Что куда цеплять.