|
Маяк 233 - приведение в рабочее состояние
- Сетевой Хомяк
- Сообщения: 120
- Зарегистрирован: 11 апр 2017, 18:24
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние
Почитал немного теории, о нановеберах. вот что узнал для общего развития и разочаровался в инженерах компании накамичи.
160 нВб/м это древнейший, самый первый референсный уровень 60-х годов, установленный компанией Филипс.
Которому на смену пришел в 1976 году стандарт для совместимости записей для различных кассетных дек, с системой шумопонижения Долби, так и именуемый - Dolby Level = 200nWb.
Затем в 81-ом году был принят IEC DIN45500 референсный уровень 250nWb.
Вот бы никогда не подумал, что в компании накамичи, работали такие пещерные инженеры и маркетологи, которые в 1992 году поставляли на рынок деки по стандартам 60-х годов, в то время когда рынок был уже завален лентами, позволяющими записывать с теми же искажениями но с более повышенным уровнем.
160 нВб/м это древнейший, самый первый референсный уровень 60-х годов, установленный компанией Филипс.
Которому на смену пришел в 1976 году стандарт для совместимости записей для различных кассетных дек, с системой шумопонижения Долби, так и именуемый - Dolby Level = 200nWb.
Затем в 81-ом году был принят IEC DIN45500 референсный уровень 250nWb.
Вот бы никогда не подумал, что в компании накамичи, работали такие пещерные инженеры и маркетологи, которые в 1992 году поставляли на рынок деки по стандартам 60-х годов, в то время когда рынок был уже завален лентами, позволяющими записывать с теми же искажениями но с более повышенным уровнем.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние
- ваш вывод НЕВЕРЕН.Сетевой Хомяк писал(а):Вот бы никогда не подумал, что в компании накамичи, работали такие пещерные инженеры и маркетологи, которые в 1992 году поставляли на рынок деки по стандартам 60-х годов, в то время когда рынок был уже завален лентами, позволяющими записывать с теми же искажениями но с более повышенным уровнем.
Накамичи будет прописывать ленту с уровнем и 250 нВб, и при этом у него наверняка искажения будут ниже чем у аналогичных аппаратов (уж точно лучше чем у Маяка).
Привязка уровня 0 дБ к пониженному уровню намагниченности НИКАК не ограничивает возможность магнитофона записывать и с более высоким уровнем.
Не забывайте Закон Ома
- Сетевой Хомяк
- Сообщения: 120
- Зарегистрирован: 11 апр 2017, 18:24
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние
FAI4, логично предположить, что Накамичи использовали привязку намагниченности не 160нВб/м, если только в старых магнитофонах, а с введением МЭК стандарта 200нВб/м для совместимости записей Долби, стали выпускать магнитофоны с 200нВб/м, так как дека DR-1 все же с Долби Б и Ц и записи сделанные на ней вполне совместимы с другими магнитофонами.
тут дело в другом. похоже прав был Yura2404
Подал на вход от генератора синус 400Гц 0,5В.
Регуляторами запись выставил на выходе 0,36В.
А подстроечниками на плате коммутации на индикаторе 0 нельзя выставить, в одном канале нет совсем регулировки, а во втором если крутить подстроечник загораются полоски правый и левый.
Тыкнул в микросхему DA2 К157УД2 которая как усилитель сигнала индикатора:
на 3-й ноге 0,51В
на 13-й, выходе 3,02В
на 5-й ноге 0,41В
а на выходе 9-й ноге 0,02В
надо менять микросхему.
тут дело в другом. похоже прав был Yura2404
Попробовал я настраивать индикатор, уровень запись-воспроизведение.Yura2404 писал(а): Все просто, значит Маяк неисправен.... Индикатор то хоть правильно настроен?
Подал на вход от генератора синус 400Гц 0,5В.
Регуляторами запись выставил на выходе 0,36В.
А подстроечниками на плате коммутации на индикаторе 0 нельзя выставить, в одном канале нет совсем регулировки, а во втором если крутить подстроечник загораются полоски правый и левый.
Тыкнул в микросхему DA2 К157УД2 которая как усилитель сигнала индикатора:
на 3-й ноге 0,51В
на 13-й, выходе 3,02В
на 5-й ноге 0,41В
а на выходе 9-й ноге 0,02В
надо менять микросхему.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние
- здесь нарушена логика:Сетевой Хомяк писал(а):Попробовал я настраивать индикатор, уровень запись-воспроизведение.
Подал на вход от генератора синус 400Гц 0,5В.
Регуляторами запись выставил на выходе 0,36В.
1. НЕ ВАЖНО какой уровень на входе (поскольку далее все лишнее убирается регулятором уровня записи)
2. НЕ ВАЖНО какой сигнал на выходе в режиме записи
ВАЖНО, чтобы потом при воспроизведении лента была намагничена на 250 нВб (и на линейном выходе тогда 500 мВ)
Порядок настройки (если нет сквозного канала) такой:
1. подать сигнал на вход 400 Гц (с примерно нужным уровнем, пусть 0,25...1 вольт)
2. не обращая внимания на уровень индикатора,
регулятором уровня записи подобрать такой уровень, чтобы при воспроизведении в этом месте лента была намагничена на 250 нВб
(Здесь методом проб и ошибок нужно действовать: записал - перемотал, измерил и т.д...)
3. Добившись номинального уровня намагниченности ленты (250 нВб), далее не трогая уровень на выходе генератора и не сбивая ручку регулятора уровня записи - подстроить уровень показаний индикатор в режиме "Запись" на 0 дБ.
!!! И это все при условии что уже настроены:
1. АЧХ воспроизведения
2. АЧХ записи
3. Подобран оптимальный ток подмагничивания
ЗЫ, скорее всего (99%) у вас УВ и уровень на линейном выходе были настроены правильно и их не нужно было сбивать.
Не забывайте Закон Ома
- Yura2404
- Сообщения: 1061
- Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
- Откуда: Украина, Запорожье
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние
FAI4, не вводите человека в заблуждение. Он пока правильно действует, согласно инструкции по ремонту....
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние
- инструкция инструкцией, но и голова на плечах должна быть.Yura2404 писал(а):FAI4, не вводите человека в заблуждение. Он пока правильно действует, согласно инструкции по ремонту....
Индикатор записи никогда не выставляется просто "по напряжению" в магнитофоне.
1. Берется тестовая лента
2. определяется уровень напряжения при ВОСПРОИЗВЕДЕНИИ тестового сигнала (номинального уровня на ЛВ)
3. подбирается уровень записи до получения при воспроизведении записанного сигнала напряжения на ЛВ равного п.2.
(здесь чтобы точно подобрать раз десять нужно будет поматать ленту взад-вперед. Ну или там на счетчик ленты ориентироваться...)
4. индикаторы записи подстроечниками выставляются на 0дБ
Только в таком случае 0дБ на индикаторе записи будет означать номинальный уровень намагниченности ленты.
(при этом уж какой хотите можете себе установить уровень напряжения на ЛВ - хоть 0,1 вольт... хоть 1 вольт на этапе п.2.
От этого магнитной ленте ни холодно ни жарко (не имеет связи с уровнем намагниченности ленты)... )
Не забывайте Закон Ома
- Yura2404
- Сообщения: 1061
- Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
- Откуда: Украина, Запорожье
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние
FAI4, а индикатор просто по напряжению там и не выставляется... Просто он сразу настраивается на ном. напряжение на выходе и больше не трогается. Потом уже уровень воспроизведения выставляется соответствующий и под него запись.... Это все равно, что Ваш пункт 4 сразу выполнить, а затем остальные...
Чтобы уж наверняка Вы меня поняли... К примеру, нам нужно 0дБ - 500мВ на лин. выходе. Сразу строим индикатор на 0дБ - 500мВ. А затем по тест ленте доганяем подстроечниками уровня воспр. те же 500мВ на лин. выходе. Ну и так любое напряжение можно сделать. Дальше запись....
Чтобы уж наверняка Вы меня поняли... К примеру, нам нужно 0дБ - 500мВ на лин. выходе. Сразу строим индикатор на 0дБ - 500мВ. А затем по тест ленте доганяем подстроечниками уровня воспр. те же 500мВ на лин. выходе. Ну и так любое напряжение можно сделать. Дальше запись....
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние
у меня есть только схема Маяка 232.
Там 2 отдельных регулятора индикатора (на воспроизведение и запись)
Думаю, что сначала нужно настроить уровень и индикатор в режиме воспроизведения, а уже потом подстройка в режиме записи.
Там 2 отдельных регулятора индикатора (на воспроизведение и запись)
Думаю, что сначала нужно настроить уровень и индикатор в режиме воспроизведения, а уже потом подстройка в режиме записи.
Не забывайте Закон Ома
- Mika
- Сообщения: 2936
- Зарегистрирован: 23 июл 2012, 00:02
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 61 раз
Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние
Одному Unitru уже "помог" отремонтировать...
Чем думает?
Чем думает?
- Сетевой Хомяк
- Сообщения: 120
- Зарегистрирован: 11 апр 2017, 18:24
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние
правильно. вернее последовательность. Мне нужно было сначала настраивать индикатор, а не уровень воспроизведения, тогда неисправность сразу бы вылезла и было меньше геморроя.FAI4 писал(а):- здесь нарушена логика:
Заменил DA2 К157УД2 и стало все нормально, появился запас в регулировках, все как должно быть....
меня изначально смущало и наводило на мысль, что что-то не то. Когда Маяк включается в сеть, из-за переходных процессов индикатор должен прыгнуть почти до 0, затем откатиться и около секунды еще должно быть два небольших броска, а у меня он дергался чуток только один раз.
нет. в магнитофоне все раскручено, я уже говорил, все подстроечники были установлены в среднее положение, за исключением подстроечника в б.п.Yura2404 писал(а):скорее всего (99%) у вас УВ и уровень на линейном выходе были настроены правильно и их не нужно было сбивать.
я так и сделал. подал на вход 400Гц 0,5В, на выходе регуляторами записи установил 0,36В и установил индикатор в ноль. затем поставил кассету и выставил на выходе ровно 500мВ.Yura2404 писал(а): К примеру, нам нужно 0дБ - 500мВ на лин. выходе. Сразу строим индикатор на 0дБ - 500мВ. А затем по тест ленте доганяем подстроечниками уровня воспр. те же 500мВ на лин. выходе. Ну и так любое напряжение можно сделать. Дальше запись....
только в этом случае у меня на индикаторе получилось +2dB, светятся два красных сегмента.
с учетом того, что лента писалась на Накамичи, очевидно с уровнем намагничивания 200nWb, то наверное так и должно быть.
- Yura2404
- Сообщения: 1061
- Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
- Откуда: Украина, Запорожье
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние
Нет там такого... там два(по одному на каждый канал) подстроечника установки нуля индикатора, которые общие как для воспроизведения так и для записи....FAI4 писал(а):у меня есть только схема Маяка 232.
Там 2 отдельных регулятора индикатора (на воспроизведение и запись)
- Yura2404
- Сообщения: 1061
- Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
- Откуда: Украина, Запорожье
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние
Не правильно. Если у Вашего Накамичи номинальный уровень 200нВб, то на Маяке нужно выставить уровень воспроизведения так, чтобы на лин.выходе было 400мВ. Тогда, если на Маяке делать записи 500мВ, он ее сделает с уровнем 250нВб, т.е. его номинальным... Индикатор в Маяке среднего уровня, поэтому настраивается так, чтобы при 500мВ на выходе показывал +3дБ. Это Вы уже сделали, когда выставили 360мВ - 0дБ.Сетевой Хомяк писал(а):...затем поставил кассету и выставил на выходе ровно 500мВ.
только в этом случае у меня на индикаторе получилось +2dB, светятся два красных сегмента.
с учетом того, что лента писалась на Накамичи, очевидно с уровнем намагничивания 200nWb, то наверное так и должно быть.
- Сетевой Хомяк
- Сообщения: 120
- Зарегистрирован: 11 апр 2017, 18:24
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние
Yura2404, ясно. действительно что-то затупил, выставив 0,5В. исправлюсь.
запись пока крутить не буду. распаяю усилитель записи, подберу в пары по каналам все резисторы и конденсаторы, согласно схеме, потом только. хотя я больше чем уверен, на него не будет записано ни одной кассеты, но чертовски забавное времяпровождение.
запись пока крутить не буду. распаяю усилитель записи, подберу в пары по каналам все резисторы и конденсаторы, согласно схеме, потом только. хотя я больше чем уверен, на него не будет записано ни одной кассеты, но чертовски забавное времяпровождение.
- VLAD86
- Сообщения: 1828
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 13:34
- Откуда: Kiev
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 6 раз
- Контактная информация:
Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние
Да????? А какие же тогда у них позиционные обозначения?FAI4 писал(а):Там 2 отдельных регулятора индикатора (на воспроизведение и запись)
Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние
Всех приветствую)
Примете нового члена?
Примете нового члена?
Последний раз редактировалось Макауба 13 май 2017, 10:12, всего редактировалось 2 раза.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние
1. напряжение (номинальное) на линейном выходе устанавливается R31 R32VLAD86 писал(а):Да????? А какие же тогда у них позиционные обозначения?FAI4 писал(а):Там 2 отдельных регулятора индикатора (на воспроизведение и запись)
2. Индикатор на 0 дБ при этом устнавливается R33 R34 (это для ВОСПРОИЗВЕДЕНИЯ)
3. Номинальный уровень записи (для показания 0дБ индикатора) подбирается ОТДЕЛЬНЫМИ подстроечниками R43 R47 (это для ЗАПИСИ)
Не забывайте Закон Ома
Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние
Друзья мои, хватит мне метаться по разным темам, я окончательно перебираюсь сюда.
Итак, давайте вкратце познакомлю вас с моей ситуацией:
1. есть "МАЯК-233" 1991 г.в. в практически идеальном состоянии
2. изначально я заменил оптопару, поскольку постоянно срабатывал автостоп
3. разобрал, вычистил и смазал ЛПМ (все элементы ЛПМ (пассики, ролик, фетровые шайбы и т.д. - в идеале)
4. заменил ВСЕ электролиты
А теперь суть проблемки: польстившись на ВЫСШИЙ класс, заменил штатную универсальную головку (кстати, тоже в идеальном состоянии) на 3Д24.080
В итоге что я имею? А имею вот что:
настроив индикаторы согласно мануалу (по тест-сигналу 315 Гц 0 Дб), записанному на топовом "Пионере", получаю следующее:
записывая, настраиваю индикаторы в "0"
при воспроизведении этой же записи столбик левого канала улезает в красные сенменты, правый же канал более-менее в норме.
Скажите-причиной этого может быть некачественная головка?
Итак, давайте вкратце познакомлю вас с моей ситуацией:
1. есть "МАЯК-233" 1991 г.в. в практически идеальном состоянии
2. изначально я заменил оптопару, поскольку постоянно срабатывал автостоп
3. разобрал, вычистил и смазал ЛПМ (все элементы ЛПМ (пассики, ролик, фетровые шайбы и т.д. - в идеале)
4. заменил ВСЕ электролиты
А теперь суть проблемки: польстившись на ВЫСШИЙ класс, заменил штатную универсальную головку (кстати, тоже в идеальном состоянии) на 3Д24.080
В итоге что я имею? А имею вот что:
настроив индикаторы согласно мануалу (по тест-сигналу 315 Гц 0 Дб), записанному на топовом "Пионере", получаю следующее:
записывая, настраиваю индикаторы в "0"
при воспроизведении этой же записи столбик левого канала улезает в красные сенменты, правый же канал более-менее в норме.
Скажите-причиной этого может быть некачественная головка?
Последний раз редактировалось Макауба 12 май 2017, 21:08, всего редактировалось 1 раз.
- Yura2404
- Сообщения: 1061
- Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
- Откуда: Украина, Запорожье
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние
FAI4, это называется Уровень воспроизведения и Ток записи. А не настройка 0дБ индикатора...
- транзюк
- Сообщения: 526
- Зарегистрирован: 25 апр 2016, 00:29
- Откуда: Донбасс
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние
Макауба
нужно на канале,где зашкаливает,подстроечник тока записи подкрутить,чтобы уменьшить этот самый ток записи (как правило,обычно против часовой стрелки -зависит от разводки дорожек).По схеме Маяк 233 это R43.
нужно на канале,где зашкаливает,подстроечник тока записи подкрутить,чтобы уменьшить этот самый ток записи (как правило,обычно против часовой стрелки -зависит от разводки дорожек).По схеме Маяк 233 это R43.
Последний раз редактировалось транзюк 12 май 2017, 21:18, всего редактировалось 1 раз.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние
"Что в лоб, что по лбу" (что уровень индикатора регулировать, что ток записи)Yura2404 писал(а):FAI4, это называется Уровень воспроизведения и Ток записи. А не настройка 0дБ индикатора...
Регуляторами уровня записи также изменяется "ток записи" - и что ?
Этими подстроечниками фиксируется соотношение между показанием в 0дБ и нужным током записи.
Т.е. по сути идет привязка в режиме записи 0дБ к номинальному току записи.
Последний раз редактировалось FAI4 12 май 2017, 21:19, всего редактировалось 1 раз.
Не забывайте Закон Ома
Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние
Благодарю) А регулировать во время воспроизведения или экспериментально, при многократных записях?транзюк писал(а):нужно на канале,где зашкаливает,подстроечник тока записи подкрутить (как правило,обычно против часовой стрелки -зависит от разводки дорожек).
Но у меня какой-то интересный аппарат...
Подстроечников R33,R34 не было как таковых, вместо них стояли постоянные резисторы.
Я их заменил на подстроечники, перемкнув вывод движка с одной ногой, тем самым добившись возможности регулировки тока индикаторов.
Подстроечник R29 отсутствует напрочь, есть один R30, и мне непонятно-для чего он нужен?
- Yura2404
- Сообщения: 1061
- Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
- Откуда: Украина, Запорожье
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние
Макауба, нужно правильно настраивать... Все это описано в инструкции по ремонту. Если вкратце, то:
1) Выставляются номинальные показания индикатора. Для этого подать на вход в режиме записи сигнал 315(400)Гц, ручками "Уровень записи" выставить на лин. выходе 360мВ и подстроечниками R33, R34 установить номинальные показания индикатора 0дБ.
2) С помощью тест кассеты, часть уровень, выставить номинальный уровень воспроизведения подстроечниками R31, R32. При этом кассета должна иметь уровень намагниченности 250нВб и на лин. выходе устанавливаем напряжение 500мВ.
3) Настройка записи. Для этого, на время вывести подстроечники тока записи R43, R47 в среднее положение. Делая пробные записи сигнала 315(400)Гц с разным положением подстроечников тока подмагничивания R4, R10 найти такое их положение, при котором после воспроизведения сделанной записи на лин. выходе будет максимум отдачи(напряжение). Далее настраиваем ток записи подстроечниками R43, R47, делая пробные записи с разным их положением затем воспроизводим и если уровни не совпадают подкручиваем ток записи и снова делаем запись...
1) Выставляются номинальные показания индикатора. Для этого подать на вход в режиме записи сигнал 315(400)Гц, ручками "Уровень записи" выставить на лин. выходе 360мВ и подстроечниками R33, R34 установить номинальные показания индикатора 0дБ.
2) С помощью тест кассеты, часть уровень, выставить номинальный уровень воспроизведения подстроечниками R31, R32. При этом кассета должна иметь уровень намагниченности 250нВб и на лин. выходе устанавливаем напряжение 500мВ.
3) Настройка записи. Для этого, на время вывести подстроечники тока записи R43, R47 в среднее положение. Делая пробные записи сигнала 315(400)Гц с разным положением подстроечников тока подмагничивания R4, R10 найти такое их положение, при котором после воспроизведения сделанной записи на лин. выходе будет максимум отдачи(напряжение). Далее настраиваем ток записи подстроечниками R43, R47, делая пробные записи с разным их положением затем воспроизводим и если уровни не совпадают подкручиваем ток записи и снова делаем запись...
Последний раз редактировалось Yura2404 12 май 2017, 21:26, всего редактировалось 1 раз.
Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние
Аппарат был под пломбами, поэтому чья-то самодеятельность исключается)
- Yura2404
- Сообщения: 1061
- Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
- Откуда: Украина, Запорожье
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние
Макауба, R29, R30 коррекция ВЧ усилителя воспроизведения. В поздних Маяках их убрали и оставили R30, который перевели в регулировку тока подмагничивания на 1 типе...
Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние
А для чего тогда R4 и R10?Yura2404 писал(а):который перевели в регулировку тока подмагничивания
- Yura2404
- Сообщения: 1061
- Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
- Откуда: Украина, Запорожье
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние
Макауба, по канальная регулировка. И начинается именно с нее и на хроме...
- Yura2404
- Сообщения: 1061
- Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
- Откуда: Украина, Запорожье
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние
Макауба, тогда выкручивайте R30 в минимум и настраивайте ток подмагничивания R4, R10.
Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние
Понял, повторю настройку и отпишусь по итогам завтра)Yura2404 писал(а):тогда выкручивайте R30 в минимум и настраивайте ток подмагничивания R4, R10.
Да, из арсенала у меня только кассета с этим сигналом, компьютер и цифровой мультиметр.
Лампового милливольтметра, осциллографа и прочего профессионального оборудования нет и не предвидится.
Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние
А всё-таки: может такой эффект давать некачественная головка?
- Yura2404
- Сообщения: 1061
- Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
- Откуда: Украина, Запорожье
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние
Макауба, нет. Головки все разные и под каждую идет индивидуальная настройка. У одной может быть отдача в левом больше, а у другой в правом. Отсюда и разница.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние
- здесь скорее ток подмагничивания нужно подбирать не по уровню максимальной отдачи на 400(315) Гц (его максимум ОЧЕНЬ ПЛОХО выражен на частоте 400 Гц, что практически непригодно для регулировки), а по линейности АЧХ.Yura2404 писал(а):Делая пробные записи сигнала 315(400)Гц с разным положением подстроечников тока подмагничивания R4, R10 найти такое их положение, при котором после воспроизведения сделанной записи на лин. выходе будет максимум отдачи(напряжение).
Кстати, по ГОСТ подбирают нормированный ток подмагничивания подавая сигнал с уровнем не более -10 дБ и с частотой 6,3 кГц (а не 400Гц)
Далее найдя максимум отдачи, увеличивают ток подмагничивания до спада сигнала на:
-2,5дБ для FeO
-3,5дБ для CrO
Это и будет нужное значение тока подмагничивания (для конкретной головки и конкретной ленты)
Последний раз редактировалось FAI4 12 май 2017, 21:40, всего редактировалось 1 раз.
Не забывайте Закон Ома
- Yura2404
- Сообщения: 1061
- Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
- Откуда: Украина, Запорожье
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние
FAI4, это всего лишь разный подход к настройке, результат один...
Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние
Ребят, у меня скромный арсенал и ещё более скромные опыт и знания, поэтому прошу пояснять мне максимально просто и подробно)
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние
можно и гланды через задний проход...Yura2404 писал(а):FAI4, это всего лишь разный подход к настройке, результат один...
.. но удобно ли это на практике?
(также как с поиском оптимального тока подмагничивания на частоте 400 Гц)
Не забывайте Закон Ома
Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние
Ребят, ещё вопрос: почему-то в левом канале ВЧ явно богаче, чем в правом..
Регулировка азимута отвёрткой картины не меняет.
Смена головки тоже не меняет.
Регулировка азимута отвёрткой картины не меняет.
Смена головки тоже не меняет.
Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние
При воспроизведении лицензионной кассеты.Макауба писал(а):Ребят, ещё вопрос: почему-то в левом канале ВЧ явно богаче, чем в правом..
- Yura2404
- Сообщения: 1061
- Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
- Откуда: Украина, Запорожье
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние
Макауба, нужно смотреть где резонанс находиться... И без милливольтметра тяжко будет...
Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние
Что это значит?Yura2404 писал(а):нужно смотреть где резонанс находиться.
- транзюк
- Сообщения: 526
- Зарегистрирован: 25 апр 2016, 00:29
- Откуда: Донбасс
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние
Давайте ,опустим эти советы по обвешиванию себя генераторами,измерительными лентами.осцилографами.частотомерами и всякими примочками.Я всю жизнь на магнитофонах настраивал тракт воспр\записи на слух и по показаниям индикатора регулируемого магнитофона.Нужна всего лишь студийная проверенная кассета,где запись идет *один в один* и одна нормальная кассета для настройки канала записи,чтобы прописывалась без потерь\завалов сигнала,для этой цели Соньки хорошо подходят.Макауба писал(а):Ребят, у меня скромный арсенал и ещё более скромные опыт и знания, поэтому прошу пояснять мне максимально просто и подробно)
Так вот,беру студийную кассету,настраиваю под нее головку на максимальное *тыц-тыц*,затем выравниваю регулями показания индикатора и уровень сигнала воспроизведения.Затем беру кассету для записи и методом пробных записей с регулировкой токов записи\подмагничивания добиваюсь,чтобы качество и уровень записанной фонограммы соответствовал исходнику.Все.
- транзюк
- Сообщения: 526
- Зарегистрирован: 25 апр 2016, 00:29
- Откуда: Донбасс
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние
Насколько мне помнится,это и есть принцип стерео-в одном канале всегда будет преобладание ВЧ составляющих.Макауба писал(а):Ребят, ещё вопрос: почему-то в левом канале ВЧ явно богаче, чем в правом..
Регулировка азимута отвёрткой картины не меняет.
Смена головки тоже не меняет.
- Yura2404
- Сообщения: 1061
- Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
- Откуда: Украина, Запорожье
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние
транзюк, Ваш "метод" очень грубый и дает большую погрешность. На слух никогда точно не настроить.
- Yura2404
- Сообщения: 1061
- Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
- Откуда: Украина, Запорожье
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние
Макауба, УВ имеет входной контур, головка + конденсаторы, который настраивается на высшую рабочую частоту и требуемый подъем...
- транзюк
- Сообщения: 526
- Зарегистрирован: 25 апр 2016, 00:29
- Откуда: Донбасс
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние
Я ни с кем не собираюсь обсуждать какие-нибудь методы и их результаты.Человек спросил,как максимально упрощенно настроить тракт-я ему ответил.А там пусть сам решает,как ему лучше настраивать.Меня же мой метод вполне всегда устраивал-я не отьявленный аудиофил и аппараты на выставку не готовил.Yura2404 писал(а):транзюк, Ваш "метод" очень грубый и дает большую погрешность. На слух никогда точно не настроить.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние
Макауба писал(а):Ребят, ещё вопрос: почему-то в левом канале ВЧ явно богаче, чем в правом..
Регулировка азимута отвёрткой картины не меняет.
Смена головки тоже не меняет.
1. проверка исправности цепей коррекции (обвязки микросхемы 157УЛ1)
2. настройка резонанса головки (подбором входных емкостей) - на слух почти не слышно.
3. регулировка АЧХ воспроизведения - R29 R30 похоже для этого предназначены.
А вообще эта кассета не факт что верно записана.
Последний раз редактировалось FAI4 12 май 2017, 22:34, всего редактировалось 1 раз.
Не забывайте Закон Ома
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние
- НЕТ. Такого точно нет.транзюк писал(а):Насколько мне помнится,это и есть принцип стерео-в одном канале всегда будет преобладание ВЧ составляющих.
Для стереокартинки в целом спектр по каналам сбалансирован.
Не забывайте Закон Ома
Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние
У меня только R30, R29 отсутствует напрочь)FAI4 писал(а):3. регулировка АЧХ воспроизведения - R29 R30 похоже для этого предназначены.