Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Alex_Ismagilov
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 08:40
Откуда: Москва
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#451

#451 Непрочитанное сообщение Alex_Ismagilov » 12 окт 2013, 23:25

Hi All!
Хочу поделиться своим опытом перестройки Океана-209 с УКВ на FM.
Полгода пинал для себя эту тему с переменным успехом и вот дожал все-таки.
Все форумы перегуглил, эту ветку прочитал (и не раз). Книжку Соболевского, умную на эту тему по советам старших товарищей вкурил, забористая оказалась, рекомендую перед перестройкой решившимся :)
По методике у медиков и этой ветки пробовал перестроить пошагово, не получилось (собственное криволапие скорее всего)
Но решил из спортивного интереса дожать - понять и научиться, как по приборам правильно настроить на те частоты что мне нужны, а не просто "эту емкость убрал, тут поменял, здесь подкрутил и будет щщастье". Купил еще один океан в состоянии "дрова" и на нем тренировался.
Спасибо Denniz за нужные направления куда копать, что читать, и как правильно делать (и отдельно за терпение к начинающим/неумеющим)

В итоге:
1) Отстроил тракт УКВ-ПЧ по-каскадно по максимумам сигнала на осцилле (подавая 10.7 МГц 20mV на контрольную точку "А" УКВ-блока, проводок выходящий за экран). При регулировке контуров смотрел вдобавок по спектроанализатору в осцилле, чтобы гармоники не выходили за рамки разумного)
2) уложил перестройку гетеродина по осциллографу в частоты 97,7 - 118,7 МГц. Перемотал и перестроил катушку, поменял конденсаторы контура гетеродина. Добавил подстроечный конденсатор чтобы и второй край точно отстроить.
3) частоты настройки получились соответственно от 87 до 108 МГц.
4) просчитал параметры перестраиваемого контура L3-C7 чтобы сопряжение контуров сделать, совместил расчеты с практикой - проверил на краях диапазона по тестовому FM генератору - принялось.
5) по тестовому генератору подобрал емкости С1 и С2 так чтобы максимум резонанса был в районе середины диапазона - 98 МГц, катушку не изменял.
6) Реальные контура и итоговые емкости с учетом емкости монтажа промерял прибором АКИП-6108 (умеет измерять достаточно точно малые емкости и индуктивности)

На выходе получил принимающий Океан -209 станции от БизнесФМ (87.5) до МилицейскойВолны (107.8) (по Москве)
Вполне доволен результатом :)

Может будет кому полезна эта подборка по результатам всей этой перестройки:

Схема блока УКВ-2-2-Е с параметрами на которых у меня получилось принять весь FM (кликабельна на бОльший размер):
Изображение

Она же в векторном sPlan 7.0, если кто хочет для себя чего подправить на ней.

Картинки катушек:
Катушка гетеродина L4
Катушка входного фильтра L3

Подборка разных схем на Океан-209:
Okean-209bds.djvu + сшивка схемы на одной картинке
Okean-209instr.djvu
Платы:
Основная плата
блок УКВ-2-2-Е
Усилитель НЧ
Картинка УКВ-блока после перестройки

Файл ОпенОфисной таблицы в котором считал контура + формулы и ссылки полезные

Все схемы, файли и картинки одним архивом

Возможно все это, для тех кто сильно в теме и прописные истины, но найдутся и те кому в самый раз будет.

Аватара пользователя
Дмитрий Калмыков
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 15 сен 2013, 17:53
Откуда: Москва

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#452

#452 Непрочитанное сообщение Дмитрий Калмыков » 13 окт 2013, 08:14

"по тестовому генератору подобрал емкости С1 и С2 так чтобы максимум резонанса был в районе середины диапазона - 98 МГц, катушку не изменял".

спасибо, значит входной контур можно перестроить не перематывая..)) попробую пересчитать емкости
я от телевизора жду только одного-когда по всем каналам включат... балет... (лучшие мои аппараты:Салют-001,Ленинград-002,Одиссей-010,Арктур-004Hi-Fi,Riga-104, Riga-103,Kenwood KT-880L,Kenwood DP-47,ONKYO-PL-77X,радиола Симфония-2 черн. лак, 1965г.)

Аватара пользователя
Borodach
Сообщения: 2514
Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
Откуда: Москва САО
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#453

#453 Непрочитанное сообщение Borodach » 17 окт 2013, 22:37

Электронный переключатель на два диапазона

Изображение

Изображение

http://myfolder.ru/files/38468340

Юлий
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 04 фев 2014, 02:31
Откуда: Latvia, Riga

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#454

#454 Непрочитанное сообщение Юлий » 04 фев 2014, 02:49

Извиняюсь что подымаю старую тему, но может будет кому интересно. Приобрёл по случаю Океан 209, судя по деталям 1982 года выпуска. Состояние вполне нормально, привёл в порядок. настала очередь перестройки УКВ на ФМ диапазон. Вот тут то и началось. Ну никак нормально его родной блок не перестроить. Чтоб и чувствительность равномерная по диапазону, чтоб станция мощная не забивала рядом стоящую слабую, чтоб зеркалки небыло итд. ну никак. Я конечно понимаю, что когда в диапазоне 3-4 станции , то вполне этот блок потянет. Но 20 никак. Решил проблему таким образом. Честно скажу что не читал нигде чтоб так делали. Поставил туда блок от Океан 214 (УКВ-2-1С). Который на трёх транзисторах. Заменил их на п-н-п (кт3127) , варикап развернул (это для того чтоб масса была +). от Л4 отмотал один виток сверху и один снизу . Конденсаторы сменил как в табличке от селены (экспортный вариант Океана). Всё стало идеально. сам метод настройки не описываю. тут описывалось много раз.

Аватара пользователя
Alex_Ismagilov
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 08:40
Откуда: Москва
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#455

#455 Непрочитанное сообщение Alex_Ismagilov » 06 фев 2014, 22:13

Юлий
Так может тогда схемку итоговую зарисуете для потомков, а ?
Думаю, масса народа была бы премного благодарна...

Как вариант, из этой можно минимальными коррекциями сделать:
http://www.alex-ismagilov.com/radio/Old ... -E_FM.spl7

Юлий
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 04 фев 2014, 02:31
Откуда: Latvia, Riga

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#456

#456 Непрочитанное сообщение Юлий » 07 фев 2014, 02:20

А что это за формат схемы такой ? я открыть её немогу. Схему на днях тогда запротоколирую и тут положу. Хотя в предыдущем посте я всё написал.

Аватара пользователя
Alex_Ismagilov
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 08:40
Откуда: Москва
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#457

#457 Непрочитанное сообщение Alex_Ismagilov » 07 фев 2014, 18:39

sPlan:
http://www.abacom-online.de/uk/html/splan.html
ну или гуглится :)

достаточно распространенная рисовалка простых схем, есть экспорт в картинки.

Аватара пользователя
Alex_Ismagilov
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 08:40
Откуда: Москва
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#458

#458 Непрочитанное сообщение Alex_Ismagilov » 07 фев 2014, 18:58

Для опытного народа - хватит и описания на словах, но вспомните себя когда только начинали - ведь проще один раз увидеть чем сто раз прочитать, все дело в опыте и навыках :)

Юлий
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 04 фев 2014, 02:31
Откуда: Latvia, Riga

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#459

#459 Непрочитанное сообщение Юлий » 09 фев 2014, 23:30

Вот собственно схема переделки блока УКВ -2-01С для установки в ОКЕАН 209 Изображение

chesser76
Сообщения: 2035
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 14:02
Откуда: Ярославль

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#460

#460 Непрочитанное сообщение chesser76 » 16 май 2014, 07:06

кто-нибудь пробовал перестроить блок УКВ2-08С на ФМ ?

у меня что-то не поперло... поставил кондеры согласно схемы блока УКВ2-08Е, микросхему оставил ту же.
но цепляет только самый край диапазона, да и то как-то неуверенно. может стоит поставить LA1185?
или может катухи у них разные по виткам?

chesser76
Сообщения: 2035
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 14:02
Откуда: Ярославль

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#461

#461 Непрочитанное сообщение chesser76 » 16 май 2014, 09:27

интересную инфу накопал по ВЭФ 214(221)

как видно на схеме в табличке емкостей кондер С3 обозначен как 82 пФ.
а на другом ресурсе нашел выдержку из справочника (заводского руководства по эксплуатации)
что С3 = 8.2 пФ !

кондеры С3 и С4 стоят во входном контуре и в УКВ режиме С3 больше чес С4 по емкости. что и в ФМ диапазоне должно соблюдаться.
получается что на схеме опечатка? и должна стоять запятая после 8 :)

вечером попробую заменить кондер, потому как входной контур работает явно не корректно.

siarzhuk
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 21 янв 2014, 19:48
Благодарил (а): 2 раза

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#462

#462 Непрочитанное сообщение siarzhuk » 16 май 2014, 09:47

chesser76 писал(а):кто-нибудь пробовал перестроить блок УКВ2-08С на ФМ ?

у меня что-то не поперло... поставил кондеры согласно схемы блока УКВ2-08Е, микросхему оставил ту же.
но цепляет только самый край диапазона, да и то как-то неуверенно. может стоит поставить LA1185?
или может катухи у них разные по виткам?
Там у вас К237ХА5? Я перестроил недавно УКВ блок в Азамат-302 с этой микросхемой - на 87-108 МГц работает не хуже чем в 65-74 МГц. Снимал витки с контуров гетеродина и УРЧ, менял конденсаторы в этих контурах и во входном контуре. Так что скорее всего дело не в микросхеме а в контурах.
Одновременным нажатием LIGHT и POWER, РП Sangean ATS-909X (ver 1.29) превращается в ATS-909XR! ;)

chesser76
Сообщения: 2035
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 14:02
Откуда: Ярославль

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#463

#463 Непрочитанное сообщение chesser76 » 16 май 2014, 09:53

Там у вас К237ХА5?
ага.
судя по справочникам кол-во витков у них одинаковое (где то писали на форумах, сам не проверял).
разница только в конденсаторах.

chesser76
Сообщения: 2035
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 14:02
Откуда: Ярославль

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#464

#464 Непрочитанное сообщение chesser76 » 16 май 2014, 09:58

вот инфа:

Для наглядности можно сравнить номиналы емкостей в радиоприемниках "VEF-221" и "VEF-222", которые построены по одинаковым схемам с одними и теми же катушками индуктивности ("VEF-221" имеет диапазон 87,5...108 МГц, "VEF-222" — 65,8...74,0 МГц). Эти данные взяты из заводского руководства по эксплуатации (табл.2) Номиналы емкости даны в ней в пикофарадах.
Таблица 2
Тип приемника Емкостной делитель входной цепи Последовательная емкость контура УВЧ Параллельная емкость контура гетеродина Последовательная емкость контура гетеродина Емкость в цепи АПЧ Параллельная емкость контура УВЧ
...........С3....С4...С6...С13...С14...С15...С19
VEF-221..8,2...33...33...2/10..62....5,1....-
VEF-222..33....82...47...22.....75....12.....15

siarzhuk
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 21 янв 2014, 19:48
Благодарил (а): 2 раза

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#465

#465 Непрочитанное сообщение siarzhuk » 16 май 2014, 11:08

chesser76 писал(а):судя по справочникам кол-во витков у них одинаковое (где то писали на форумах, сам не проверял).
разница только в конденсаторах.
За границы диапазона отвечает контур гетеродина - и если при прочих равных новые ёмкости не укладывают его в желаемый диапазон и кручение/замена сердечника катушки (феррит на латунь) тоже не помогает - можно подозревать что придётся отматывать и саму катушку. Мне очень помогла FM радио-мыльница с цифровой шкалой - я вывел FMin шкалы наружу через конденсатор 5 pF и подсоединив его к контуру гетеродина имел возможность уложить диапазон по показаниям ЦШ - даже поправку на ПЧ не пришлось делать. Правда влияние этого "частотомера" сдвигало диапазон на 0.5-1 МГц вверх, что всё-же приходилось постоянно иметь ввиду.
Одновременным нажатием LIGHT и POWER, РП Sangean ATS-909X (ver 1.29) превращается в ATS-909XR! ;)

chesser76
Сообщения: 2035
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 14:02
Откуда: Ярославль

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#466

#466 Непрочитанное сообщение chesser76 » 16 май 2014, 17:19

замена кондера ничего не дала... такой же сдвиг. 3-4 станции в самом начале шкалы. и потом куча шума и помех до конца.

siarzhuk
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 21 янв 2014, 19:48
Благодарил (а): 2 раза

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#467

#467 Непрочитанное сообщение siarzhuk » 16 май 2014, 18:16

chesser76 писал(а):замена кондера ничего не дала... такой же сдвиг. 3-4 станции в самом начале шкалы. и потом куча шума и помех до конца.
А при включении АПЧГ станция "захватывается" или "выталкивается"?
Одновременным нажатием LIGHT и POWER, РП Sangean ATS-909X (ver 1.29) превращается в ATS-909XR! ;)

chesser76
Сообщения: 2035
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 14:02
Откуда: Ярославль

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#468

#468 Непрочитанное сообщение chesser76 » 16 май 2014, 19:04

siarzhuk
да вроде не влияет...
пока обратно УКВ кондеры запаял )) есть еще один 214й - вот на нем позднее еще по экспериментирую ))

Аватара пользователя
Georg61
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 06:52
Откуда: Самара
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#469

#469 Непрочитанное сообщение Georg61 » 18 май 2014, 13:28

chesser76 писал(а):вот инфа:
Спасибо за информацию. +1
Исправил неточность, помогло.

chesser76
Сообщения: 2035
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 14:02
Откуда: Ярославль

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#470

#470 Непрочитанное сообщение chesser76 » 19 май 2014, 08:29

Спасибо за информацию. +1
Исправил неточность, помогло.
а вы что перенастраивали и как? может мне что-то поможет... а то я собираюсь уже витки сматывать )))

Аватара пользователя
Georg61
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 06:52
Откуда: Самара
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#471

#471 Непрочитанное сообщение Georg61 » 19 май 2014, 10:13

chesser76 писал(а):а вы что перенастраивали и как? может мне что-то поможет... а то я собираюсь уже витки сматывать )))
Я перестроил УКВ блок в ВЭФ-214, но поскольку от центра вещания нахожусь на расстоянии 22-25 км, уровень сигнала на некоторых станциях был слабоват, после замены С3 на 8,2 пФ (против 82 пФ), чувствительность выросла, до этого регулировка сердечника L1.1 практически не оказывала влияния, теперь можно легко на слух производить настройку на максимальный уровень вращением сердечника.

chesser76
Сообщения: 2035
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 14:02
Откуда: Ярославль

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#472

#472 Непрочитанное сообщение chesser76 » 19 май 2014, 12:14

Я перестроил УКВ блок в ВЭФ-214,
только кондеры меняли? у меня с наскоку не вышло. 3-4 станции в самом начале шкалы и все... остальное шум :)
т.е. диапазон явно сдвинут выше.

Аватара пользователя
Georg61
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 06:52
Откуда: Самара
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#473

#473 Непрочитанное сообщение Georg61 » 19 май 2014, 17:31

chesser76 писал(а):диапазон явно сдвинут выше
Выше 108 MHz?
Может это нижняя зеркалка?, я ее ловил.

chesser76
Сообщения: 2035
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 14:02
Откуда: Ярославль

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#474

#474 Непрочитанное сообщение chesser76 » 19 май 2014, 18:26

Может это нижняя зеркалка?, я ее ловил.
не знаю )) у меня спец. приборов нет, чтобы измерить хотя бы частоту настройки.

Аватара пользователя
Georg61
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 06:52
Откуда: Самара
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#475

#475 Непрочитанное сообщение Georg61 » 19 май 2014, 19:12

chesser76 писал(а):не знаю )) у меня спец. приборов нет, чтобы измерить хотя бы частоту настройки.
У меня тоже нет генератора под FM диапазон, так я нашел в интернете частоты вещания радиостанций в Самаре (благо они у нас равномерно расположены по всему FM диапазону) и "тихим сапом" перестроил свой ВЭФ-214 и Орион-302 под FM.
Правда мне сильно помог имеющийся измеритель емкости.

Аватара пользователя
vitsserg
Сообщения: 2478
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 20:27
Откуда: СПб
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 29 раз
Контактная информация:

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#476

#476 Непрочитанное сообщение vitsserg » 19 май 2014, 19:40

Когда у меня ещё не было цифровой шкалы, то для укладки диапазона я использовал "внешний" приёмник "Vitek VT-3585". Он замечателен тем, что в нём есть ЦШ, но настройка аналоговая, "колёсиком". Метода простая. На настраиваемом приёмнике агрегат настройки переводил в крайнее левое положение и пытался "поймать" какую-нибудь станцию в этом районе. Потом включал Vitek, находил ту же станцию и определял, куда же я "попал" :) Аналогично вверху диапазона. Таким образом примерно определял участок диапазона, куда я попал. Ну а уже исходя из этого, определял, что мне делать дальше.
Можно ориентироваться и просто по станциям, коих сегодня, например, в СПб, вещает аж 33 шт. Нижняя - 87,5, верхняя - 107,8. Остальные равномерно размещены между ними. Только приходится долго ждать, что скажет диктор... :)
Ищу индикатор 6Е2П. Очень ищу... Но не кЕтайский "клон" 6Е2, а только "Сделано в СССР"

Bobus
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 07 июн 2014, 16:27

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#477

#477 Непрочитанное сообщение Bobus » 07 июн 2014, 18:00

Здравствуйте, Ripatehnik, Seist и DV!
Вы как-то осенью 2009-го года здорово настраивали свой ОКЕАН-209 на «буржуйский» диапазон УКВ при помощи всего лишь штатного индикатора качества настройки. Я живу на Украине и именно сегодня сильно страдаю от запрета вещания российских СМИ на «своей» территории. И вот я купил на развале ещё живой ОКЕАН-209 и решил его восстановить, чтобы хоть по радио слышать родную речь. Заменил электролитические конденсаторы и протёр контакты барабана. Стало лучше слышно и как будто бы лучше стала избирательность. Пока приёмник разобран решил за одно и перестроить УКВ диапазон. Вообще-то приёмник берёт сейчас кусочек «буржуйского» ФМ - подозреваю, предыдущий владелец чёй-то в нём переделывал. Я бы купил УКВ-конвертер, но не знаю, как вернуть штатный диапазон УКВ для правильной работы конвертера (схемы изменений блока УКВ-2-2-Е-03 бывший хозяин приёмника почему-то не предоставил ;) ). Похоже, придётся забыть о конвертере и самому освоить Вашу методу. Заинтересовался я крепко, однако на сайте в постах не высвечивается половина картинок и табличка с номиналами, на которую вы ссылаетесь. Не затруднит ли вас помочь жителю непутёвого соседнего «государства» перестроить в домашних условиях (в наличии имеется лишь тестер ТЛ-4) блок УКВ, дабы в полной мере наслаждаться сим чудом советского приборостроения? Кстати, я столкнулся с непредвиденными трудностями на этапе замены конденсаторов: в радиомагазине не желают ничего слышать о номиналах 500 мкФ, 50 мкФ, 30 пФ, 200 пФ и прочих. Предлагают близкие номиналы из китайских JAMICON. Можно ли? А что Вы думаете о «близких» номиналах конденсаторов в блоке УКВ - там ведь частоты будут другие? Или всё пучком - подстрою положением стержней в катушках? Очень жду Вашего ответа.

siarzhuk
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 21 янв 2014, 19:48
Благодарил (а): 2 раза

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#478

#478 Непрочитанное сообщение siarzhuk » 07 июн 2014, 19:55

Bobus писал(а):Вообще-то приёмник берёт сейчас кусочек «буржуйского» ФМ - подозреваю, предыдущий владелец чёй-то в нём переделывал.
Если этот "кусочек" 87 - 96 МГц то он принимается по зеркальному каналу и без перестройки. Чтобы развеять подозрения гляньте на монтаж - вмешательство " неквалифицированных лиц™ " обычно заметно невооружённым глазом. :-)
Bobus писал(а):Я бы купил УКВ-конвертер, но не знаю, как вернуть штатный диапазон УКВ для правильной работы конвертера (схемы изменений блока УКВ-2-2-Е-03 бывший хозяин приёмника почему-то не предоставил ;) ). Похоже, придётся забыть о конвертере и самому освоить Вашу методу.
Да, но верхний УКВ 88-108 в два раза "шире" чем нижний 66-75 МГц. Конвертер эту проблему не решает.
Bobus писал(а):Заинтересовался я крепко, однако на сайте в постах не высвечивается половина картинок и табличка с номиналами, на которую вы ссылаетесь. Не затруднит ли вас помочь жителю непутёвого соседнего «государства» перестроить в домашних условиях (в наличии имеется лишь тестер ТЛ-4) блок УКВ, дабы в полной мере наслаждаться сим чудом советского приборостроения?
Вы читали сообщение от Alex_Ismagilov за 12 окт 2013, 21:25? Там весьма подробная и добротная информация по проблеме. Сам собираюсь её использовать когда руки дойдут до 209-го. Не устраивает упоминание осциллографа? :-) Но работа уже проделана до вас - а подбирать всё равно придётся, мне кажется.
Bobus писал(а):Кстати, я столкнулся с непредвиденными трудностями на этапе замены конденсаторов: в радиомагазине не желают ничего слышать о номиналах 500 мкФ, 50 мкФ, 30 пФ, 200 пФ и прочих. Предлагают близкие номиналы из китайских JAMICON. Можно ли? А что Вы думаете о «близких» номиналах конденсаторов в блоке УКВ - там ведь частоты будут другие? Или всё пучком - подстрою положением стержней в катушках? Очень жду Вашего ответа.
Я вообще использовал на месте подбираемых в блоке УКВ подстроечные конденсаторы. :-D Стоят подороже - но у нас ведь не серийное производство.

Bobus
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 07 июн 2014, 16:27

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#479

#479 Непрочитанное сообщение Bobus » 10 июн 2014, 17:32

Здравствуйте, siarzhuk!
Подстроечные - хороший аргумент, только они не проградуированы и понять сколько накрутил сложновато. Снял экран с блока УКВ - явных следов вмешательства нет, но есть пустые места под 2-3 радиодетальки. Непонятно - выпаяны или изначально отсутствовали. Сегодня посмотрю на платку с обратной стороны.
Указанную тему, конечно, с самого начала узрел, но там автор оснащён такой аппаратурой, что браться за вопрос с как-то стрёмно: натраивать он предлагает внешними измерителями. А что, обойтись лишь штатным индикатором как Ripatehnik, Seist и DV никак не получится? Если нет - жаль, т.к. у меня даже знакомых с осциллографом нету. Разве что отнести на рынок к умельцу с аппаратурой, дык тогда на форуме делать нечего. Ripatehnik, Seist и DV, АУ-У-У-У!

siarzhuk
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 21 янв 2014, 19:48
Благодарил (а): 2 раза

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#480

#480 Непрочитанное сообщение siarzhuk » 10 июн 2014, 20:48

Bobus писал(а):Подстроечные - хороший аргумент, только они не проградуированы и понять сколько накрутил сложновато.
Ну там десятки пикофарад как правило - можно и прямо в схеме покрутить на слух. Вам же нужен результат а не точные номиналы.
Bobus писал(а): Снял экран с блока УКВ - явных следов вмешательства нет, но есть пустые места под 2-3 радиодетальки. Непонятно - выпаяны или изначально отсутствовали. Сегодня посмотрю на платку с обратной стороны.
А какие, если не секрет?
Bobus писал(а):Указанную тему, конечно, с самого начала узрел, но там автор оснащён такой аппаратурой, что браться за вопрос с как-то стрёмно: натраивать он предлагает внешними измерителями. А что, обойтись лишь штатным индикатором как Ripatehnik, Seist и DV никак не получится?
Я имел ввиду что там приведены уже конкретные описания доработок - моточные данные катужек и номиналы заменяемых конденсаторов. Т.е. их можно прямо и использовать. А подстройка по-любому потребуется - что по приборам, что на слух. Штатный индикатор указывает скорее уровень сигнала - и вступает в игру на этапе сопряжения входных контуров с контруами гетеродина. Но прежде того первой и основной задачей нужно уложить саму частоту гетеродина в требуемых пределах - тут он, как мне кажется, вряд-ли чем сможет помочь. :-( А нету у вас под руками случайно китайской мыльницы с FM диапазоном и цифровой шкалой? Я использовал Roadstar TRA-3033D в качестве частотомера при настройке гетеродина. А УРЧ и входной контур на слух подкрутил.
Правду говоря я тоже пользовался измерителем ёкости/индуктивности и перед заменой перерассчитывал контура исходя из намереных данных. Но в моём случае никаких "подсказок" не было.
Bobus писал(а):Если нет - жаль, т.к. у меня даже знакомых с осциллографом нету. Разве что отнести на рынок к умельцу с аппаратурой, дык тогда на форуме делать нечего.
Возможно это окажется наименее мучительным для вас вариантом если есть рядом такой специалист и берёт разумно за свой труд.

Bobus
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 07 июн 2014, 16:27

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#481

#481 Непрочитанное сообщение Bobus » 12 июн 2014, 17:37

Здравствуйте, siarzhuk!
Похоже, платку никто до меня не трогал и не паял, т.к. краска на винтах не тронута. Значит, это заводской релиз такой без С20, R6 и R7 (см. http://www.alex-ismagilov.com/radio/Old ... onents.png).
Мог ли предыдущий хозяин накрутить катушки L1 - L7, чтобы поймать кусочек FM на месте УКВ или это и вправду зеркальный канал ловится, а у меня "девственный" блок УКВ и я зря не покупаю конвертер УКВ-FM?

siarzhuk
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 21 янв 2014, 19:48
Благодарил (а): 2 раза

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#482

#482 Непрочитанное сообщение siarzhuk » 12 июн 2014, 21:33

Bobus писал(а):Похоже, платку никто до меня не трогал и не паял, т.к. краска на винтах не тронута. Значит, это заводской релиз такой без С20, R6 и R7 (см. http://www.alex-ismagilov.com/radio/Old ... onents.png).
Поздравляю - приятно чувствовать себя первопроходцем.
Bobus писал(а):Мог ли предыдущий хозяин накрутить катушки L1 - L7, чтобы поймать кусочек FM на месте УКВ или это и вправду зеркальный канал ловится, а у меня "девственный" блок УКВ и я зря не покупаю конвертер УКВ-FM?
Если и крутил - то скорее L4 - гетеродин, L3 - УРЧ и преселектор L1L2. но опять-же вмешательство должны быть заметно при внимательном рассматривании - сердечники после заводской настройки фиксируются парафином - и если оный парафин выглядит древним и неповреждённым - вероятность столь аутентичного заметнаия следов мне кажется мизерной.

Приём по зеркальному каналу можно попытаться идентифицировать манипулируя кнопкой АПЧГ - если при её включении качество приёма ухудшается и станция не "захватывается" а "выталкивается" - канал зеркальный. Кстати, а в нижнем УКВ в вашей местности ничего не вещает? Принимаете-ли вы эти станции? Поинтересуйтесь на fmscan.org есть ли вещание для вашей местности в диапазоне 66-75 МГц. Заодно можно будет и прикинуть частоту "зеркалок" - вычитая из частоты соответствуюших радиостанций верхнего диапазона два раза по 10.7 МГц.

А вот ещё вариант - если у вас есть под руками другой приёмник на FM диапазон попробуйте следующее: настройте ваш Океан на одну из первых радиостанций, что слышны в "перестроенном кусочке" а FM приёмник на частоту равную частоте гетеродина. Например если "подозреваемая" станция работает на 96 МГц - гетеродин Океана должен работать на частоте 96 + 10.7 - соответственно настроив FM приёмник на 106,7 МГц вы должны услышать его сигнал - в моём случае это тишина и отсутствие характерного шума. Если гетеродин в предполагаемом диапазоне не обнаруживается - скорее всего его там и нету.
Одновременным нажатием LIGHT и POWER, РП Sangean ATS-909X (ver 1.29) превращается в ATS-909XR! ;)

finnua
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 09:03
Откуда: Донбасс
Поблагодарили: 1 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#483

#483 Непрочитанное сообщение finnua » 15 июн 2014, 20:49

Сегодня забрал валявшуюся на полу в гараже (гараж естественно не мой) Ригу 103. И теперь вопрос - КТО перестраивал?

Аватара пользователя
vitsserg
Сообщения: 2478
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 20:27
Откуда: СПб
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 29 раз
Контактная информация:

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#484

#484 Непрочитанное сообщение vitsserg » 15 июн 2014, 21:06

"Рига-103", пожалуй, один из самых "нестандартных" (в тракте УКВ) приёмников. У него частота ПЧ "совсем не такая", как у всех и равна 6,8 МГц. Плюс блок УКВ с настройкой вариометром (!). Если не брать во внимание автомобильные приёмники, то вот так, навскидку, пожалуй, больше и не припомню транзисторных приёмников с настройкой вариометром...
Боюсь, что с перетяжкой будут те же трудности, что и в ламповых блоках УКВ с вариометрами, а именно - почти нереально перекрыть 20,5 МГц диапазона этим вариометром.
Ищу индикатор 6Е2П. Очень ищу... Но не кЕтайский "клон" 6Е2, а только "Сделано в СССР"

finnua
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 09:03
Откуда: Донбасс
Поблагодарили: 1 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#485

#485 Непрочитанное сообщение finnua » 15 июн 2014, 21:17

Была же модель 103 с верхним ФМ- ее как то ж сделали....

Аватара пользователя
vitsserg
Сообщения: 2478
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 20:27
Откуда: СПб
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 29 раз
Контактная информация:

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#486

#486 Непрочитанное сообщение vitsserg » 15 июн 2014, 21:26

Вот тут посмотрите:

http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?t=3255
Ищу индикатор 6Е2П. Очень ищу... Но не кЕтайский "клон" 6Е2, а только "Сделано в СССР"

finnua
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 09:03
Откуда: Донбасс
Поблагодарили: 1 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#487

#487 Непрочитанное сообщение finnua » 15 июн 2014, 21:47

Большое спасибо! Правда вряд ли скоро дойдут руки до переделки- обстановка пока не располагает, но зато информация под руками в любой момент
Последний раз редактировалось finnua 15 июн 2014, 21:51, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Сергей Васильев
Сообщения: 2874
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 05:26
Откуда: Россия, Новосибирск
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#488

#488 Непрочитанное сообщение Сергей Васильев » 15 июн 2014, 21:48

vitsserg писал(а):навскидку, пожалуй, больше и не припомню транзисторных приёмников с настройкой вариометром...
Вега РП-240 (Вега-331).
Человек без мозгов абсолютно уверен в высоком уровне своего развития.
Умный человек прекрасно осознает, насколько он в сущности глуп.

finnua
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 09:03
Откуда: Донбасс
Поблагодарили: 1 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#489

#489 Непрочитанное сообщение finnua » 15 июн 2014, 21:55

Вега 323 уже разобрана и тот же вопрос- кто переделывал?

Аватара пользователя
vitsserg
Сообщения: 2478
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 20:27
Откуда: СПб
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 29 раз
Контактная информация:

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#490

#490 Непрочитанное сообщение vitsserg » 15 июн 2014, 21:58

Сергей Васильев писал(а):Вега РП-240 (Вега-331).
По схеме - вроде бы да, а на фото я так и не разглядел конструкцию вариометра...
Ищу индикатор 6Е2П. Очень ищу... Но не кЕтайский "клон" 6Е2, а только "Сделано в СССР"

Аватара пользователя
Сергей Васильев
Сообщения: 2874
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 05:26
Откуда: Россия, Новосибирск
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#491

#491 Непрочитанное сообщение Сергей Васильев » 15 июн 2014, 23:29

vitsserg писал(а): По схеме - вроде бы да, а на фото я так и не разглядел конструкцию вариометра...
Черная штуковина рядом с КПЕ это он и есть. Винт настройки посередине, по бокам сердечники катушек.
Там плохо видно, у меня сейчас к сожалению нет такого, чтоб сфотографировать.

http://www.rw6ase.narod.ru/000/rprl_p/wega_rp240_8.jpg
Человек без мозгов абсолютно уверен в высоком уровне своего развития.
Умный человек прекрасно осознает, насколько он в сущности глуп.

Аватара пользователя
vitsserg
Сообщения: 2478
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 20:27
Откуда: СПб
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 29 раз
Контактная информация:

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#492

#492 Непрочитанное сообщение vitsserg » 15 июн 2014, 23:54

Ясно, спасибо. Я так и предполагал.
Ищу индикатор 6Е2П. Очень ищу... Но не кЕтайский "клон" 6Е2, а только "Сделано в СССР"

LSA
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 22:25

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#493

#493 Непрочитанное сообщение LSA » 21 июн 2014, 22:23

Коллеги в океане,ни чего перематывать не нужно,катушки остаются те-же,меняются,только емкостя.
Изображение

Аватара пользователя
Спайдерменчук
Сообщения: 379
Зарегистрирован: 05 окт 2012, 12:52
Откуда: Ирпень

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#494

#494 Непрочитанное сообщение Спайдерменчук » 22 июн 2014, 07:26

LSA писал(а):Коллеги в океане,ни чего перематывать не нужно,катушки остаются те-же,меняются,только емкостя.
Изображение
На практике подтверждено?

LSA
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 22:25

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#495

#495 Непрочитанное сообщение LSA » 23 июн 2014, 10:08

Спайдерменчук писал(а):На практике подтверждено?
И неоднократно...Вообще это заводская схема.

Аватара пользователя
Спайдерменчук
Сообщения: 379
Зарегистрирован: 05 окт 2012, 12:52
Откуда: Ирпень

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#496

#496 Непрочитанное сообщение Спайдерменчук » 23 июн 2014, 18:21

LSA писал(а):
Спайдерменчук писал(а):На практике подтверждено?
И неоднократно...Вообще это заводская схема.
есть у меня 209-й, подубитый, проведем эксперимент! Отпишусь!

Dima1695

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#497

#497 Непрочитанное сообщение Dima1695 » 30 июн 2014, 18:56

LSA писал(а):Коллеги в океане,ни чего перематывать не нужно,катушки остаются те-же,меняются,только емкостя.
Нет! У экспортного и отечественного вариантов приёмника разное количество витков катушек индуктивности! Это обсуждалось ещё на первой странице этой темы.
Ripatehnik писал(а): Заменяем конденсаторы (смотрим схему):
1. С1, С2 на 22 и 18 Пф соотв-но
2. С4 удаляем, С5 оставляем
3. С17 удаляем, С16 понижаем до 30 Пф, С19 ставим на 8,2 Пф
4. С8 вместо 6,2 на схеме - 10 Пф.

Сердечником L4 укладываем диапазон на шкалу
Сердечником L3 выставляем максимальную чувствительность по встроенному индикатору.
Крутим остальные сердечники, смотрим на стрелку, держим станцию.

Работает на твёрдую четвёрку. Для пятёрки необходимо отматывать катушки, 3 штуки по 1 витку и подбирать другие номиналы конденсаторов....
Можно этот вариант перестройки использовать, чувствительность не слишком низкая?

siarzhuk
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 21 янв 2014, 19:48
Благодарил (а): 2 раза

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#498

#498 Непрочитанное сообщение siarzhuk » 30 июн 2014, 23:50

Dima1695 писал(а):
LSA писал(а):Коллеги в океане,ни чего перематывать не нужно,катушки остаются те-же,меняются,только емкостя.
Нет! У экспортного и отечественного вариантов приёмника разное количество витков катушек индуктивности! Это обсуждалось ещё на первой странице этой темы.
Судя по безаппеляционному тону сообщения вы таки имеете таблички с намоточными данными обоих вариантов. Делитесь! Родина вас не забудет. :-)

Может катушки и были разными, но расчётная табличка для диапазона перестройки гетеродина дававшая 76.5 - 87.9 МГц при замене номиналов конденсаторов согласно известной табличке улеглась в 97.3 - 125.1 МГц. Расчёт тривиальный - можете проверить сами. Индуктивность катушки гетеродина была принята 0.11 мкГн согласно описанию на модель 1976 г, пределы перестройки КПЕ 3 - 16 пФ.

Но точку в споре конечно способен поставить лишь успешный эксперимент по перестройке.
Одновременным нажатием LIGHT и POWER, РП Sangean ATS-909X (ver 1.29) превращается в ATS-909XR! ;)

Аватара пользователя
Sgt
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 17:13
Откуда: Grodno
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 13 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#499

#499 Непрочитанное сообщение Sgt » 01 июл 2014, 06:50

С десяток перестроил Океанов. Входные катушки по витку снимать надо, по гетеродину было написано.
Если слушать только местные программы с большим уровнем сигнала, то можно и не снимать витки на входе.

Dima1695

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#500

#500 Непрочитанное сообщение Dima1695 » 01 июл 2014, 11:16

siarzhuk писал(а):Судя по безаппеляционному тону сообщения вы таки имеете таблички с намоточными данными обоих вариантов.
Почитайте первую страницу темы...
seist писал(а): L1- 3 витка
L2 - 4,5 витка
L3 - 4,5 витка
L4 - 4,5 витка, с отводом от 2-го витка
L5,L6,L7 без изменений
Именно таблички нигде нет.
siarzhuk писал(а):Расчёт тривиальный - можете проверить сами. Индуктивность катушки гетеродина была принята 0.11 мкГн согласно описанию на модель 1976 г, пределы перестройки КПЕ 3 - 16 пФ.
Подсчитал, и действительно, частоты будут как раз в FM, правда диапазон шире. Тогда буду перестраивать по заводской схеме. Но зачем менять резисторы?..

Ответить