Страница 1 из 97

Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

Добавлено: 27 ноя 2009, 00:47
Ripatehnik
Продолжаем вести разговор про перестройку УКВ диапазона с советского
65,8 - 74 Мгц на теперь уже Российский 88-108 Мгц. Сегодняшним пациентом на операционном столе является самый распространённый среди коллекционеров Радиоприёмник "Океан-209".
Вот, собственно, он до операции:

Изображение

Добавлено: 27 ноя 2009, 01:06
~ИмпYLs~
А дальше, у меня такой же аппарат есть
:)

Добавлено: 27 ноя 2009, 01:31
~ИмпYLs~
на фото Пиво и конденсаторы (вместо сухариков :jokingly: )

Добавлено: 27 ноя 2009, 03:01
seist
Изображение[/img]

Добавлено: 27 ноя 2009, 08:38
Muller
Гы, уже мания пошла))) Вам бы это на коммерческую основу поставить, польза будет для дому для семьи, а так рублей по 150-200 за аппарат с населения получать и нормально.

Добавлено: 27 ноя 2009, 12:33
Ice
Когда это на УКВ вражьи голоса были? (поминаются в статье)

Добавлено: 27 ноя 2009, 13:32
Ripatehnik
Вобщем не хватило сил на него этой ночью... Пиво с конденсаторами... сами понимаете... Ну, будет скоро отчёт подробный... Проверю на "зажатость", согласно статьи тоже... :yes:

Добавлено: 27 ноя 2009, 13:33
Muller
Это он чтобы всем показть, какой он неврот*б*нный антисоветчик :ROFL:

Добавлено: 27 ноя 2009, 20:47
Ripatehnik
Вот, наконец, дошли ноги. Итак, перестраиваем. Учитывая, что владельцами данного аппарата является большинство коллекционеров, разного уровня радиолюбительства, перестройку блока УКВ-2-2-Е разбиваем на несколько уровней.

Итак, уровень 1-й. Простой.

Изображение

Разбираем приёмничег, находим этот самый блочёк (алюминиевый корпус), снимаем этот корпус, снимаем колёсико с ниточкой, откручиваем платку (четыре винтика по углам и по середине пластмассовая втулка).

Выпаиваем С17 и С4. Крутим сердечники, глядя на стрелку. Всё. Готово. Собираем всё в обратном порядке и слушаем.

Получаем импортный диапазон, порядка 88- 103 Мгц (регулируется латунным сердечником L4). Чувствительнось не высокая, но в городе сойдёт, мощные станции принимает чётко...

Добавлено: 27 ноя 2009, 21:59
seist
А вот каким способом решали предложенную задачу разработчики Океана:
Изображение

Добавлено: 28 ноя 2009, 00:17
Ripatehnik
seist
Спасибо за информацию, знать бы ещё намоточные данные катушек....

Предлагаю свой вариант перестройки, чуть посложнее первого, но приём лучше и весь диапазон на шкале. Только, что это проделал, подбирал конденсаторы и вот к какому результату пришёл:

Заменяем конденсаторы (смотрим схему):
1. С1, С2 на 22 и 18 Пф соотв-но
2. С4 удаляем, С5 оставляем
3. С17 удаляем, С16 понижаем до 30 Пф, С19 ставим на 8,2 Пф
4. С8 вместо 6,2 на схеме - 10 Пф.

Сердечником L4 укладываем диапазон на шкалу
Сердечником L3 выставляем максимальную чувствительность по встроенному индикатору.
Крутим остальные сердечники, смотрим на стрелку, держим станцию.

Работает на твёрдую четвёрку. Для пятёрки необходимо отматывать катушки, 3 штуки по 1 витку и подбирать другие номиналы конденсаторов....

Добавлено: 28 ноя 2009, 01:03
seist
[quote="Ripatehnik"]seist
Спасибо за информацию, знать бы ещё намоточные данные катушек....quote]
L1- 3 витка
L2 - 4,5 витка
L3 - 4,5 витка
L4 - 4,5 витка, с отводом от 2-го витка
L5,L6,L7 без изменений

Добавлено: 28 ноя 2009, 04:48
Ripatehnik
В общем добил я этот Океан.

Спаял так, как в табличке у seist, только ещё необходимо отмотать 1 виток L4 сверху. Тогда всё работает. С4 удалить, а С6 поставить 100 Пф (не стал я трогать остальные катушки, очень муторно это). Диапазон уложил, от латунного сердечника в L4 отказался всё улеглось прекрасно, C16 47 Пф, С17 8,2 Пф, С19 5,6Пф), в L3 вместо латунного вкрутил ферритовый, чувствительность повысилась по индикатору, а также надо подкрутить остальные контура, следя за стрелкой, добиваясь максимального отклонения.

Результат - высокая чувствительность, ловит без антенны все станции, стрелка отклоняется в самый край шкалы.

Вот и всё. Больше перестраивать мне нечего.

Добавлено: 28 ноя 2009, 13:15
Ripatehnik
Некоторые зарисовки Океана-209, сделанные во время перестройки. Надо сказать, что данный приёмник из последних, создан на современной элементной базе (КТ315, КТ 814 а пр.)

Изображение Изображение

Блок УКВ:

Изображение Изображение

Вариант отмотки 1 витка от катушки L4:

Изображение

Добавлено: 28 ноя 2009, 17:28
seist
Для сравнения: схемотехника построения УКВ-блока радиоприемника Grundig concertboy-206 (1967 г., диапазон 88-108 MHz)
Изображение

Добавлено: 28 ноя 2009, 18:02
Ripatehnik
Классическая схема. С общей базой. А 88-108 или 65-74 от построения схемы не зависит. Это зависит от частоты резонансов контуров в схеме.

Добавлено: 28 ноя 2009, 18:39
Ripatehnik
Ну да.
Океан щас замечательно ловит... С вытянутой антенной, даже перебор идёт. Две самые мощные (хотя живём на окраине города) в нижней части диапазона начинают перебивать друг друга, появляться в разных местах. Видимо входной контур очень точно настроен на это место. Лечится задвиганием антенны. Всё становится на место.
Вообще хорошо получилось, с АПЧ классно настраивать... чётко ловит...

А по такой схеме по-моему чуть ли не все УКВ блоки сделаны...

Добавлено: 28 ноя 2009, 18:41
seist
Ripatehnik писал(а):Классическая схема. С общей базой. А 88-108 или 65-74 от построения схемы не зависит. Это зависит от частоты резонансов контуров в схеме.
Немецкий минимализм и классическое решение.. ничего лишнего, а работает замечательно. Чутье и качество на высоте.
P.S. Я имел ввиду что данная конкретная схема на диапазон 88-108 MHz и не более того.

Добавлено: 28 ноя 2009, 18:42
Ripatehnik
seist писал(а):Немецкий минимализм и классическое решение.. ничего лишнего, а работает замечательно. Чутье и качество на высоте.
Ну да.
Океан щас замечательно ловит... С вытянутой антенной, даже перебор идёт. Две самые мощные (хотя живём на окраине города) в нижней части диапазона начинают перебивать друг друга, появляться в разных местах. Видимо входной контур очень точно настроен на это место. Лечится задвиганием антенны. Всё становится на место.
Вообще хорошо получилось, с АПЧ классно настраивать... чётко ловит... Спасибо за табличку, помогла.

А по такой схеме по-моему чуть ли не все УКВ блоки сделаны...

Добавлено: 28 ноя 2009, 18:46
seist
Ripatehnik писал(а):
А по такой схеме по-моему чуть ли не все УКВ блоки сделаны...
И я о том же. Правда если сравнить число элементов в отечественном блоке и немецком возникает вопрос: зачем так усложнять было?

Добавлено: 28 ноя 2009, 18:48
Ripatehnik
АПЧ, АРУ добавлена, а так всё примерно также....

Добавлено: 28 ноя 2009, 18:54
seist
Ripatehnik писал(а):АПЧ, АРУ добавлена, а так всё примерно также....
ну да... всего-ничего на 10-15 деталей больше..
Иногда у нас делали по принципу: мы не ищем простых решений.

Добавлено: 28 ноя 2009, 19:03
Ripatehnik
В 80-х годах (Океан 83-го года) я думаю Grundig не стоял на месте и его FM блоки отличались от блока Grundig concertboy-206 1967 г.

Посмотреть бы схемку наших блоков 60-гг.

Добавлено: 28 ноя 2009, 19:12
seist
Ripatehnik писал(а):В 80-х годах (Океан 83-го года) я думаю Grundig не стоял на месте и его FM блоки отличались от блока Grundig concertboy-206 1967 г.

Посмотреть бы схемку наших блоков 60-гг.
Океан-209 выпускался с 1976 года, и схема не менялась практически.
А вот схема УКВ блока приемника Океан 1969 года выпуска.
Изображение

Добавлено: 28 ноя 2009, 19:26
Ripatehnik
В первой половине 60-х наверно проще была, а так
такая же, как на Грюндике. Два резистора добавлены для смещения точки тр-в, Посл. кон-ры с переменниками... и та по мелочам.

Первое компенсирует разброс параметров транзисторов, второе - унифицированный переменник. Подогнали конкретно по эту схему (С3 и С16). Вернее сказать под сов. диапазон в 10% перекрытия. Для бОльшего перекрытия С3 и С16 не нужны....

Да всё также... А вот интересна схема импортного блока 80-х годов.

Добавлено: 28 ноя 2009, 19:39
Ripatehnik
Наши тоже делали просто. В 90-годах максимально упростили УКВ блок в Риге 311, например:
Изображение

Добавлено: 28 ноя 2009, 19:42
seist
Вот к примеру, схема Укв блока Grundig 1967 года выпуска и уже с отдельным гетеродином.
Изображение
Selena B215(Океан-214) 80-е годы
Изображение

Добавлено: 28 ноя 2009, 19:44
Ripatehnik
Или вот в Рига 310, ужос:

Изображение

Добавлено: 28 ноя 2009, 19:47
seist
Ripatehnik писал(а):Наши тоже делали просто. В 90-годах максимально упростили УКВ блок в Риге 311, например:
Да, и "доупращались" до такой степени, что постепенно скатились к самым "лучшим" китайским образчикам :ROFL:

Добавлено: 28 ноя 2009, 19:48
seist
[quote="Ripatehnik"]Или вот в Рига 310, ужос:
quote]
Не то слово!

Так что Океан-209 по сравнению с Ригой-310 -шедевр!

Добавлено: 28 ноя 2009, 19:51
Ripatehnik
Видно, что передирали наши. В 80-х делали то, что за бугром в 60-х.

Добавлено: 28 ноя 2009, 19:53
Ripatehnik
311- я ещё ловит прилично, а вот 310-я (ужос) вапще тупая. :)

Добавлено: 28 ноя 2009, 20:15
Ripatehnik
seist
А что такое Е1 и Е2 в табличке для Селены? Е1 пошире вроде, судя по данным номиналов...

Добавлено: 28 ноя 2009, 21:12
seist
Ripatehnik писал(а):seist
А что такое Е1 и Е2 в табличке для Селены? Е1 пошире вроде, судя по данным номиналов...
Вот некоторые технические характеристики по Селенам.
Изображение
Следует отметить, что вопреки паспортным данным (представленные данные взяты из руководства по эксплуатации радиоприемника Селена 215-217) Selena 215 выпускалась и с отечественным диапазоном ( у меня такой экземпляр имеется). Полагаю, что выпускались 215-я и 217-я еще и с диапазоном что-то вроде 88-101 или 104 MHz. Соответственно в примечании скорее всего указаны номиналы в том числе для такого диапазона.

Добавлено: 28 ноя 2009, 22:42
Wolf
Ripatehnik писал(а):Надо сказать, что данный приёмник из последних, создан на современной элементной базе (КТ315, КТ 814 а пр.)
Есть у меня останки от приемника Океан. Модель точную не знаю. Но очень уж похож на Океан-209. И видно, что экспортный вариант, т.е. блок УКВ заточен под забугорный диапазон 88-108MHz. По деталям могу сказать, что это выпуск 1991 года и в отличии от Вашего приемника в нем нет ни одного транзистора типа МП40, 39 и т.п. Усилительная часть выполнена на микросхеме. Никакой больше информации я о нем сказать не могу. Эти останки мне отдали, вот, ищу схему :-[ , попытаюсь восстановить. Корпус уже нашел. Осталось только восстановить оборванные провода и вернуть пару деталей, которые я сам же и выпаял.
Примечательно так же, что у моего только три кнопки, в отличии от моделей Океанов 208 и 209.

Вот фотографии, может кто-нибудь поможет определить правильную модель или поделится схемой.
Изображение Изображение Изображение

Добавлено: 28 ноя 2009, 22:52
para bellum
seist писал(а):Океан-209 по сравнению с Ригой-310 -шедевр!
Рига-310 и 311 ,а также последующие вообще на конвейере РРЗ после монтажа не настраивались-в лучшем случае укладывали границы диапазона и все...

Добавлено: 28 ноя 2009, 23:01
Пантелеич
Wolf, с тремя кнопками, экспортный вариант - это Селена В-215. У меня есть такая, но у неё УКВ наш. Она отличается от Океана-214 КВ дапазонами (есть 16 и 19 м).

Добавлено: 28 ноя 2009, 23:28
Wolf
Пантелеич, огромное спасибо! А то я весь интернет облазил в поисках подходящей схемы.

Добавлено: 28 ноя 2009, 23:40
seist
para bellum писал(а):
seist писал(а):Океан-209 по сравнению с Ригой-310 -шедевр!
Рига-310 и 311 ,а также последующие вообще на конвейере РРЗ после монтажа не настраивались-в лучшем случае укладывали границы диапазона и все...
В общем-то вполне логично.. Хотя полагаю, что даже настроенные эти аппараты проигрывают практически по всем параметрам Океану..

Добавлено: 29 ноя 2009, 00:17
Ripatehnik
Выходная мощность выше разве что.... В Риге-310 2Х4,5Вт. 2 Динамика 6ГДШ-какой-то. 8 батареек закладывается. Вот только, если по ЭТИМ параметрам выигрывает. Видимо в последнее время ЭТО важнее всякой там избирательности, чувствительности... Ведь радио-покрытие не стоит на месте....

Добавлено: 29 ноя 2009, 00:23
seist
Ripatehnik писал(а):Выходная мощность выше разве что.... В Риге-310 2Х4,5Вт. 2 Динамика 6ГДШ-какой-то. 8 батареек закладывается. Вот только, если по ЭТИМ параметрам выигрывает. Видимо в последнее время ЭТО важнее всякой там избирательности, чувствительности... Ведь радио-покрытие не стоит на месте....
Главное чтоб "бумкало" погромче. :ROFL:

Добавлено: 29 ноя 2009, 00:34
Ripatehnik
Wolf писал(а):может кто-нибудь поможет определить правильную модель или поделится схемой.
Да, это Селена из последних, аналог Океана. Восстановить несложно. Схема схожа с Океан-209. Схема усилителя - типичная на К174-УН-7.
Вставляйте в корпус, прикручивайте динамик, проверьте питание и ... должно работать. Вход-выход на усилителе не сложно определить..
Изображение

Добавлено: 29 ноя 2009, 00:45
Ripatehnik
Wolf писал(а):или поделится схемой
А ЭТА схема разве не ОНО? УНЧ вроде на микрухе тоже... Три кнопки. Кнопки "Сеть" нету. Трансформатор напрямую идёт. Коммутация по низкому напряжению только. Уже по-современному.

Изображение Изображение

Добавлено: 29 ноя 2009, 23:28
vmelan
А у кого есть данные катушек для 16.19 м. и т.д. для Океана ?

Добавлено: 30 ноя 2009, 13:43
Витамин
Подскажите, кто-то перестраивал блок УКВ на ФМ в Океане (Верасе) 225?
Если можно, укажите, где подробно прочитать! А то есть такой девайс и на УКВ всего одна станция. А хочется больше - лучше всего что-бы и укв и фм принимал!

Извините, уже нашел в нете!
Изображение

Пантелеич

Добавлено: 30 ноя 2009, 17:08
LYM
У меня тоже такая Селена-215. УКВ отечественный, но шкала 88-108 МГц.
Seist: разве достаточно емкости заменить, чтобы перестроить на FM?

Re: Пантелеич

Добавлено: 30 ноя 2009, 17:19
seist
LYM писал(а):У меня тоже такая Селена-215. УКВ отечественный, но шкала 88-108 МГц.
Seist: разве достаточно емкости заменить, чтобы перестроить на FM?
Можно, конечно, но муторно и я бы сказал отчасти суррогатно.
С моей точки зрения самый оптимальный вариант определен производителем, его и следует воспроизводить.

Добавлено: 30 ноя 2009, 23:28
Ripatehnik
LYM писал(а):разве достаточно емкости заменить, чтобы перестроить на FM
Иногда бывает и достаточно. В идеале, конечно, необходимо отмотать по 1,5-1 витку от одной или 2-3х катушек. В вашем случае от L2 надо отмотать виток. Остальное можно ёмкостями добиться.
seist писал(а):Можно, конечно, но муторно и я бы сказал отчасти суррогатно.
С моей точки зрения самый оптимальный вариант определен производителем, его и следует воспроизводить.

Чувствительность приёма после перестройки можно получить выше, чем было на старом диапазоне. Видимо настройщики, если таковые были, чувствительность занижали, чем блок мог позволить. Просто загоняли этот параметр в определённый стандарт.
Например положено по ГОСТу в Океане-209 иметь чувствительность на УКВ 20 мкВ/м, а при настройке блок выдал 13 мкВ/м. Не положено - сказал настройщик, вражеские голоса услышать можно!. и загнал его в положенное русло. Об этом даже статейку кто-то давал. А мы, когда перестраиваем, добиваемся максимума чувствительности, который может дать блок. Сколько перестраивал, всегда получал чуйку лучше, чем было в старом диапазоне. Иначе работа считается незаконченной...

Добавлено: 01 дек 2009, 00:09
Wolf
Ripatehnik, вот как раз и буду заниматься восстановлением. Корпус, правда у меня с передней панелью от 209 Океана. Но мне обещали принести остатки корпуса именно от Селены 215. После восстановления тоже попробую перестроить с УКВ на 88-108МГц.
Ripatehnik писал(а):А ЭТА схема разве не ОНО? УНЧ вроде на микрухе тоже... Три кнопки. Кнопки "Сеть" нету. Трансформатор напрямую идёт. Коммутация по низкому напряжению только. Уже по-современному.
Да-да оно. Я просто не мог найти схему, так как не знал модели. Считал, что это Океан. Но из них ничего не подходило. А когда Пантелеич подсказал, за что ему спасибо, схема в интернете быстро нашлась.

Добавлено: 01 дек 2009, 00:47
VLAD86
Muller писал(а):Гы, уже мания пошла))) Вам бы это на коммерческую основу поставить, польза будет для дому для семьи, а так рублей по 150-200 за аппарат с населения получать и нормально.
Я недавно Ripatehnikу предложил открыть филиалы в городах..))