Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
kelvinQ
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 14 окт 2012, 16:31
Откуда: Алтай

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1201

#1201 Непрочитанное сообщение kelvinQ » 03 сен 2018, 19:20

kelvinQ писал(а):Мой вариант перестройки приемника Верас РП-225 (и аналогичного ему Океана).
Данный вариант подойдет тем, у кого после перестройки по другим методикам основные станции FM-диапазона расположились на очень маленьком отрезке шкалы, в то время как большая часть шкалы ничего полезного не несет.
Так как в моей местности радиостанции FM-диапазона располагаются в промежутке от 100,9 до 106,2 МГц, то и ориентировался я на этот диапазон.
Итак, поехали:
1) L1.2 - если заводское состояние, то снять 1 виток сверху
2) L2 - если заводское состояние, то снять 1 виток сверху
3) L4 – снять 1 виток сверху так, чтобы на катушке осталось 3 витка
4) С2 - впаять параллельно C4
5) С9 - впаять параллельно C12
6) С19 – убрать
7) С18 – заменить на конденсатор емкостью около 10 пФ. Я впаял на его место выпаянный C19 = 8,2 пФ. Чем больше емкость, тем дальше расходятся границы (у меня было так).
8) включаем приемник и вращением сердечника катушки L4 укладываем границы диапазона в шкалу, например ориентируясь по другому приемнику с известным диапазоном
9) вращением сердечников L1.2 и L2 добиваемся чистого и уверенного приема станций (у меня они ввернуты достаточно глубоко, но не до конца)
В итоге теперь приемник имеет диапазон примерно 100,5 - 106,5 МГц.
Кому нужен диапазон чуть пошире, могут оставить на катушке L4 например 2,5 витка и увеличить номинал C18 экспериментальным путем.
Пользовался приемником после этой перестройки вот уже 4 года, но в последнее время начала проявляться какая-то неисправность. Периодически частота подстройки уплывает вверх или вниз на несколько секунд и возвращается назад, проявляется это как потеря станции, т.е. шипение, либо перестройка на другую станцию и возвращение назад на исходную. С чем это может быть связано?

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1202

#1202 Непрочитанное сообщение Pavlik » 03 сен 2018, 19:58

kelvinQ
1. Непропай ( микротрещина дорожек, окислы в местах пайки). Искать в местах где "копали" блок УКВ либо в цепи управления варикапами ( настройки)
2. Неисправен какой нибудь конденсатор в частотозадающей цепи, к примеру микротрещина корпуса. И не обязательно в гетеродине.
3. Маловероятно, но может и какой транзистор приказывает долго жить.
Ищу 20 ГДС-2-8

dongl
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 02 май 2016, 12:22

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1203

#1203 Непрочитанное сообщение dongl » 03 сен 2018, 20:18

Периодически частота подстройки уплывает вверх или вниз на несколько секунд и возвращается назад, проявляется это как потеря станции, т.е. шипение, либо перестройка на другую станцию и возвращение назад на исходную. С чем это может быть связано?
Или с питанием, но вряд ли, или менять транзистор гетеродина. Если не он тогда какая-то деталь и просто и легко не найдете.
познание по своей сути невозможно без столкновения различных мнений

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1204

#1204 Непрочитанное сообщение gsmart » 04 сен 2018, 07:52

kelvinQ писал(а):Периодически частота подстройки уплывает вверх или вниз на несколько секунд и возвращается назад
Питание блока УКВ проконтролируйте, может тупо подстроечный резистор стабилизатора питания от вибрации динамика переодически теряет контакт и скачет напруга на выходе стабилизатора, было такое.
Изображение

dongl
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 02 май 2016, 12:22

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1205

#1205 Непрочитанное сообщение dongl » 04 сен 2018, 08:25

уплывает вверх или вниз на несколько секунд и возвращается назад
Скорее всего транзистор гетеродина, у него сильные диффузные изменения переходов, сдыхает.
познание по своей сути невозможно без столкновения различных мнений

kelvinQ
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 14 окт 2012, 16:31
Откуда: Алтай

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1206

#1206 Непрочитанное сообщение kelvinQ » 11 сен 2018, 15:26

Как назло после этого неисправность больше не проявлялась. Посмотрю тогда пайки, а дальше видно будет.

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1207

#1207 Непрочитанное сообщение Muller » 11 сен 2018, 17:00

Резистор настройки "половоорганит" или же непропай какой в околоевойных цепях.
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

kelvinQ
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 14 окт 2012, 16:31
Откуда: Алтай

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1208

#1208 Непрочитанное сообщение kelvinQ » 15 сен 2018, 16:38

dongl, Вы оказались правы. Вскрытие аппарата показало:
транзистор гетеродина VT2 КТ339АМ - имеет утечку эмиттер-коллектор - сдыхает, под замену, надо будет такой поискать
транзистор VT6 КТ3102БМ - обрыв прехода база-коллектор - заменен, хотя на даную причину он вроде не влияет, стоит в цепи БШН

Заодно переделал свою перестройку диапазона, которая описана выше, т.к. у нас появились новые радиостанции по краям диапазона FM.
L4 – оставил 2,5 витка
С18 поставил 51 пФ
Соответственно, вращением сердечников снова укладываем диапазон и подстраиваем уверенный прием.
Сейчас получился диапазон 90 - 108 МГц.

kelvinQ
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 14 окт 2012, 16:31
Откуда: Алтай

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1209

#1209 Непрочитанное сообщение kelvinQ » 02 окт 2018, 18:03

Нашел пару новых транзисторов КТ339АМ. Проверка перед запайкой - и выясняется, что у них точно такая же, как и у старого, утечка эмиттер-коллектор (сопротивление около 1 кОм).
Получается, это норма для них?
Запаял новый транзистор (раз уж приобрел), и в итоге вся перестройка съехала куда-то далеко за 110 МГц, снизу где-то 100-105 МГц.
Поменял на второй новый, и все аналогично, т.е. дело не в браке конкретного экземпляра.
Вопрос, почему такое могло произойти?
Диапазон я, конечно, уже заново подстроил, но факт вот такой получился.

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1210

#1210 Непрочитанное сообщение gsmart » 02 окт 2018, 22:08

kelvinQ писал(а):Запаял новый транзистор (раз уж приобрел), и в итоге вся перестройка съехала куда-то далеко за 110 МГц, снизу где-то 100-105 МГц...
...Вопрос, почему такое могло произойти?
Межэлектродная ёмкость у разных экземпляров разная, ведь транзистор тот ещё варикап.
Изображение

dongl
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 02 май 2016, 12:22

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1211

#1211 Непрочитанное сообщение dongl » 03 окт 2018, 19:49

kelvinQ писал(а):Нашел пару новых транзисторов КТ339АМ. Проверка перед запайкой - и выясняется, что у них точно такая же, как и у старого, утечка эмиттер-коллектор (сопротивление около 1 кОм).
Получается, это норма для них?
Запаял новый транзистор (раз уж приобрел), и в итоге вся перестройка съехала куда-то далеко за 110 МГц, снизу где-то 100-105 МГц.
Поменял на второй новый, и все аналогично, т.е. дело не в браке конкретного экземпляра.
Вопрос, почему такое могло произойти?
Диапазон я, конечно, уже заново подстроил, но факт вот такой получился.
Это не норма, это брак видимо. А уехало потому что емкости переходов изменились. Возможно это какой-то другой транзистор вообще.
познание по своей сути невозможно без столкновения различных мнений

Аватара пользователя
OGR
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 02 фев 2017, 13:37
Откуда: Пенза Shuist
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1212

#1212 Непрочитанное сообщение OGR » 04 окт 2018, 21:39

Это не норма, это брак видимо.
КТ339АМ было дело одно время шлак попадался.
Служу Трудовому Народу!

Аватара пользователя
skylane
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 13 янв 2010, 15:12
Откуда: Kiev
Поблагодарили: 4 раза

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1213

#1213 Непрочитанное сообщение skylane » 05 окт 2018, 09:18

Ставте импорт 2SC9018. Можно наковырять из старых плат радиотелефонов или радиозвонков.

dongl
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 02 май 2016, 12:22

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1214

#1214 Непрочитанное сообщение dongl » 05 окт 2018, 18:49

Ставте импорт 2SC9018
Я когда перестраивал Салют-001 проверил работу его вместо кт339, грязи много, возможно он слишком ВЧ, запаял назад кт.
познание по своей сути невозможно без столкновения различных мнений

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1215

#1215 Непрочитанное сообщение Pavlik » 05 окт 2018, 19:19

И как эта "грязь" выявлялась? Искажение формы огибающей ВЧ ( повышенный уровень гармоник), выходная амплитуда генератора иная? Что именно? Вы же суперспец, занимаетесь ремонтом, причём по Вашим словам уже довольно долгое время. После замены в схеме узла транзистора на транзистор с заведомо иными параметрами разве никто не учил тому, что и режимы необхдимо так же пересчитывать или хотя бы понять, что они изменились? Глубина ПОС, к примеру. Коэфф передачи при заданных параметрах у транзистора то другой, мог быть попросту перевозбуд. Решается элементарно.
Ищу 20 ГДС-2-8

dongl
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 02 май 2016, 12:22

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1216

#1216 Непрочитанное сообщение dongl » 05 окт 2018, 20:41

Ну не надо умничать. я че, теперь виноват что на место кт поставил?
А впрочем я помню вашу привычку ставить в схему транзистор с граничной частотой в 500 раз превышаюшей рабочую и с довольным видом пересчитывать там чего-то. Нет, это все чепуха, транзисторы надо применять СООТВЕТСТВУБЩИЕ частотному диапазону, не пихать на 5ггц транзистор для частоты 10,7мгц, не пихать кт904 кт914 в усилитель низкой частоты, не надо этого делать!
познание по своей сути невозможно без столкновения различных мнений

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1217

#1217 Непрочитанное сообщение Pavlik » 05 окт 2018, 21:27

Да. Если плохому танцору кое что мешает, то лучше точно не делать. Будет только хуже. Согласен
Ищу 20 ГДС-2-8

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1218

#1218 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 05 окт 2018, 22:15

dongl
Я когда перестраивал Салют-001 проверил работу его вместо кт339, грязи много, возможно он слишком ВЧ, запаял назад кт.
Смотря где вы свой 9018 покупали. Сейчас китайцы полупроводники подделывают массово. Вот, на Али сейчас к примеру настоящих BD140 не найти. Мне месяц назад пришел пакет S9018 - 100 шт. за ~100 р.. На вид красивые, ярким самопалом не пахнет. А проверить руки не доходят.
Изображение
Так что не нужно всё сваливать на плохие S9018 и "целевое использование с запасом"
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1219

#1219 Непрочитанное сообщение Pavlik » 05 окт 2018, 22:37

BillyDOS
Правильно. Поэтому и надо иметь, в первую очередь, мозги, в а во вторую, измерительную технику, если , к примеру, есть сомнения по поводу того-же качества элементов. Метод тыка в данном случае справедлив, если только ткнуть что нибудь в одно негожее место :ROFL:
Ищу 20 ГДС-2-8

Аватара пользователя
YRI,LV
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 08 сен 2018, 18:50
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1220

#1220 Непрочитанное сообщение YRI,LV » 05 окт 2018, 23:23

Если для блока укв то вполне можно было применить КТ368А(Б) , КТ399А лучше в металле золочёные , а так автор ремонта либо не те поставил (пластик ? сомнительная маркеровка ) либо вызванивал зажимая базу рукой .
вини-пух у кого-то слишком узкая дверь , кролик нет кто-то слишком много ест , пятачёк вини-вини мой любимый голубой шарик лопнул хрю-хрю он так похож на нашу голубую планету ,,,,, хорошо живёт на свете вини-пух тра ля ля ля ля ля,,,,,

Аватара пользователя
Format.C
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 09 сен 2011, 16:29
Откуда: г. Новоалтайск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1221

#1221 Непрочитанное сообщение Format.C » 06 окт 2018, 07:22

Извините, что встреваю не в своё дело, но: перестраивал Океан-214 с этими кт399 и кт368. Проблем не возникало даже после замены транзисторов, ставил пластмассовые кт399 и кт368 ТО-92, ну то же, что и стояло (по неаккуратности стоковые поотломил блин). На импорт не зарился, ибо и магаз далеко, и опыт есть печальный: когда любимую Ригу-104 в первый раз пытался перестроить, в порядке эксперИмента пытался заменить гт313 на гт346. НЕ ПОШЛО, ибо параметры транзисторов ОЧЕНЬ разные, и режимы у них разные тоже, а это надо считать, а НАСТОЛЬКО глубоко зарываться вот Вообще не хотелось. Потому не хотите гемора - оставьте родные транзисторы. Тут логика какая: их применили инженеры в проекте своём, а на заводе их на плату поставили, наладили и всё ведь с ними работало. А в металле золочённые - это фигня всё. "Станет в разы лучше, но ты этого не заметишь" (с) Аудиофилы. А причиной кратковременных уплывов может быть и окислы в пайках, и КПЕ с плохими контактами (для Океанов актуально), и ёмкости порченые (редко очень), и даже незакреплённые или плохо закреплённые витки катушек и их перемещение (малейшее), касание о корпус, а также напряжение питания блока УКВ. Вобщем, оно чинится, но проверять надо тщательно, нужно потратить время.

И не по текущей теме, но в Крупнейшую тему по перестройкам: Для всех новеньких, кто впервые перестраивает любой приёмник на 88-108, для тех, кто "веками перестраивает, но забыл вдруг" (с)автор - баллада о ТКЕ, термоэксперимент. Забыл сюда принести. Показательный пример, почему ТКЕ ВАЖНО при замене емкостей (а это делают все перестройщики), если нужно сделать радио со стандартными требованиями по температуре, в которой будет работать приёмник. ПЛЮСУЕМ И ВАЛИМ СПАСИБАМИ Pavlik'a!!!
Где узнать ТКЕ? В инструкциях по ремонту на ремонтируемый аппарат, нередко там в таблицах есть. Вариант 2 - прямо с корпусов заменяемых емкостей. И в итоге, раз ставить скорее всего придётся импорт, пользуемся конвертационными таблицами с нашими и импортными обозначениями ТКЕ для поиска в магазинах.
ТКЕ в действии без высшей математики и свистоперделок:
[video][/video]
A:/>format c:/

kelvinQ
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 14 окт 2012, 16:31
Откуда: Алтай

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1222

#1222 Непрочитанное сообщение kelvinQ » 06 окт 2018, 09:28

YRI,LV писал(а):автор ремонта либо не те поставил (пластик ? сомнительная маркеровка ) либо вызванивал зажимая базу рукой .
Если вы мне, то отвечу:
1) никогда не вызваниваю "на руках", всегда кладу на диэлектрический стол, либо на весу + щупы с крокодилами
2) пластик, маркировка у приобретенных аналогичная - синий круг и больше ничего.
Кстати, после этого взял еще пару таких же - они с такой же утечкой около 1 кОм. Мне попалась бракованная серия что ли?

В общем то, я не жалуюсь, после замены и перестройки приемник пока работает отлично, как и должен.

dongl
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 02 май 2016, 12:22

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1223

#1223 Непрочитанное сообщение dongl » 06 окт 2018, 09:40

BillyDOS
Смотря где вы свой 9018 покупали. Сейчас китайцы полупроводники подделывают массово. Вот, на Али сейчас к примеру настоящих BD140 не найти.
На радиорынке покупал. Не думаю что подделка потому что гармониками серет так что ничем не вычистишь.
Так что не нужно всё сваливать на плохие S9018 и "целевое использование с запасом"
Я не сваливал, я как раз имел ввиду что они слишком способные для этой задачи. Как и КТ368, ну почему их в гетеродин не додумались ставить?
я бы вообще поставил в гетеродин кт316, самое то в металле. Там есть конструктивная хитрость использования, никто не сказал ну и я помолчу.
Format
когда любимую Ригу-104 в первый раз пытался перестроить, в порядке эксперИмента пытался заменить гт313 на гт346. НЕ ПОШЛО, ибо параметры транзисторов ОЧЕНЬ разные, и режимы у них разные тоже, а это надо считать, а НАСТОЛЬКО глубоко зарываться вот Вообще не хотелось. Потому не хотите гемора - оставьте родные транзисторы. Тут логика какая: их применили инженеры в проекте своём, а на заводе их на плату поставили, наладили и всё ведь с ними работало. А в металле золочённые - это фигня всё. "Станет в разы лучше, но ты этого не заметишь" (с) Аудиофилы.
Чушь. Во первых менять не надо, во вторых режим подобрать не смогли. В третих аудиофилы тут не причем но очумелые ручки очень даже.
Если по пост току не пошли режимы то ТКЕ скорее всего тоже не сможете подбирать. Умничаете много.


Pavlik
Метод тыка в данном случае справедлив, если только ткнуть что нибудь в одно негожее место :ROFL:
Ну если у вас оно негожее то тыкайте туда что попало. Пора вас воспитывать от дурных мыслей, от юношеских выражений и сравнений.
познание по своей сути невозможно без столкновения различных мнений

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1224

#1224 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 06 окт 2018, 10:06

dongl
На радиорынке покупал
Особого доверия не вызывает. Кто знает, где торгаши покупают эти транзисторы, тока если вы точно, не по честному слову знаете, что у кого вы купили их - настоящие. Чисто ради эксперимента, закажите 9018 в ЧиДе, или купите его там если он есть у Вас в городе
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
Format.C
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 09 сен 2011, 16:29
Откуда: г. Новоалтайск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1225

#1225 Непрочитанное сообщение Format.C » 06 окт 2018, 10:09

dongl, режимы я и не подбирал, текст читаем внимательно. Про ТКЕ - видео смотрим. Внимательно. Делаем выводы. А вот вы без единого доказательства умничаете много. Репутация, кстати, о многом говорит.
Последний раз редактировалось Format.C 06 окт 2018, 10:16, всего редактировалось 1 раз.
A:/>format c:/

dongl
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 02 май 2016, 12:22

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1226

#1226 Непрочитанное сообщение dongl » 06 окт 2018, 10:10

BillyDOS
Когда я возился с NE612 для таких же целей то столкнулся с тем что ее частотные свойства намного превышают к174пс1 и потому в небалансном включении она выдает много паразитных каналов и помех. Проблема решалась катушками соединяющими оба входа и оба выхода.
познание по своей сути невозможно без столкновения различных мнений

Аватара пользователя
YRI,LV
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 08 сен 2018, 18:50
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1227

#1227 Непрочитанное сообщение YRI,LV » 06 окт 2018, 12:42

kelvinQ писал(а):
YRI,LV писал(а):автор ремонта либо не те поставил (пластик ? сомнительная маркеровка ) либо вызванивал зажимая базу рукой .
Если вы мне, то отвечу:
1) никогда не вызваниваю "на руках", всегда кладу на диэлектрический стол, либо на весу + щупы с крокодилами
2) пластик, маркировка у приобретенных аналогичная - синий круг и больше ничего.
Кстати, после этого взял еще пару таких же - они с такой же утечкой около 1 кОм. Мне попалась бракованная серия что ли?

В общем то, я не жалуюсь, после замены и перестройки приемник пока работает отлично, как и должен.
у кт339 голубой и сверху точка , синий это кт342 . имею р/п Океан первых выпусков там все ! ВЧ транзисторы вставлены через панельки , в своё время поэкспериментировал подключая разные , частотные свойства транзисторов очень были заметны в гетеродине
вини-пух у кого-то слишком узкая дверь , кролик нет кто-то слишком много ест , пятачёк вини-вини мой любимый голубой шарик лопнул хрю-хрю он так похож на нашу голубую планету ,,,,, хорошо живёт на свете вини-пух тра ля ля ля ля ля,,,,,

kelvinQ
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 14 окт 2012, 16:31
Откуда: Алтай

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1228

#1228 Непрочитанное сообщение kelvinQ » 06 окт 2018, 18:32

YRI,LV писал(а): у кт339 голубой и сверху точка , синий это кт342 .
Наверно, голубой все таки цвет. Вот такие приобрел и стоял в приемнике родной такой же, разве это не они? Сверху без точек (и родной тоже).

Изображение

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1229

#1229 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 06 окт 2018, 18:58

YRI,LV наверное имел это ввиду:
Изображение
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
YRI,LV
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 08 сен 2018, 18:50
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1230

#1230 Непрочитанное сообщение YRI,LV » 06 окт 2018, 23:04

kelvinQ писал(а):Наверно, голубой все таки цвет. Вот такие приобрел и стоял в приемнике родной такой же, разве это не они? Сверху без точек (и родной тоже).
да это вижу как голубой , сверху точка это буква если её нет то не знаю , ещё кт3102 имеют похожую маркировку , вообще с такой маркировкой много путаницы её ведь меняли новый гост у меня есть толстый справочник по советско-российским транзисторам 97-года издание им и пользуюсь , если возникают сомнения имеется цифровой прибор L/C метr iib с калебровкой ёмкости проводов им можно точно померить ёмкости переходов транзисторов
BillyDOS писал(а):YRI,LV наверное имел это ввиду:
Изображение
именно это имел введу
вини-пух у кого-то слишком узкая дверь , кролик нет кто-то слишком много ест , пятачёк вини-вини мой любимый голубой шарик лопнул хрю-хрю он так похож на нашу голубую планету ,,,,, хорошо живёт на свете вини-пух тра ля ля ля ля ля,,,,,

Аватара пользователя
пришелец
Сообщения: 12494
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:38
Откуда: берутся дети? г. Переславль - Залесский
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1231

#1231 Непрочитанное сообщение пришелец » 13 окт 2018, 22:17

Удалось ли кому полноценно перестроить Меридиан - 210?
У него с преобразователя напряжение настройки от 1,6 до 16 Вольт, подавал до 30 ти Вольт, всё равно весь диапазон не захватывает. Гетеродин работает на частоте ниже, чем входная, осталось загнать его на + 10,7 мГц, чтоб перекрытие увеличить. Бьюсь второй день, не хочет зараза работать. Нет, он работает от 90 до 108 мГц, причём отлично работает, чутьё на редкость отменное по всему диапазону, принимает без шумов даже без антенны.
R3MAX

Аватара пользователя
skylane
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 13 янв 2010, 15:12
Откуда: Kiev
Поблагодарили: 4 раза

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1232

#1232 Непрочитанное сообщение skylane » 13 окт 2018, 22:27

Не пробовали минимальное напряжение настройки уменьшать?

Аватара пользователя
пришелец
Сообщения: 12494
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:38
Откуда: берутся дети? г. Переславль - Залесский
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1233

#1233 Непрочитанное сообщение пришелец » 13 окт 2018, 22:35

skylane
Пробовал конечно, почти до ноля, это не даёт ощутимой прибавки, только ухудшает настройку внизу диапазона, она становится слишком острой.
R3MAX

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1234

#1234 Непрочитанное сообщение gsmart » 13 окт 2018, 22:46

пришелец писал(а):Гетеродин работает на частоте ниже, чем входная
А должен гетеродин работать выше частоты принимаемой станции т.к. иначе не будет работать АПЧГ. Да и сопрягающий конденсатор там ставят в гетеродинную секцию.
Изображение

Аватара пользователя
пришелец
Сообщения: 12494
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:38
Откуда: берутся дети? г. Переславль - Залесский
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1235

#1235 Непрочитанное сообщение пришелец » 13 окт 2018, 23:42

gsmart писал(а):должен гетеродин работать выше частоты принимаемой станции
Ну вобщем разобрался.
Я его давненько взялся перестраивать, поди уже четыре года прошло :) так и валялся в ящике недоделанный. Тогда и приборов не было и две станции вверху диапазона были очень мощные, я их слышал по всему диапазону, теперь эти станции спустили на 87,6 мГц и 88 мГц и знать мощу убавили. С гетеродином тогда путанка вышла, а сейчас померил, частота странная, обычно она выше принимаемой.
Смотал с каркаса полтора витка, теперь работает нормально. Чутьё осталось хорошим, но завтра прогоню по генератору, отстрою сопряжение.
Кому будет интересно - выложу моё рукоблудие.
R3MAX

Аватара пользователя
YRI,LV
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 08 сен 2018, 18:50
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1236

#1236 Непрочитанное сообщение YRI,LV » 14 окт 2018, 00:22

пришелец , ерунда вё это калечить совковые приёмники , ведь их ценность именно в аутентичности да и слушать на укв есть ещё 1-2 станции , както не верится что у вас нет стерео магнетолы из китая для прослушивания fm - участка , кстати в моём двухкасетнике aiwa гетеродин настроен ниже принимаемой частоты такая настройка от фирмы
вини-пух у кого-то слишком узкая дверь , кролик нет кто-то слишком много ест , пятачёк вини-вини мой любимый голубой шарик лопнул хрю-хрю он так похож на нашу голубую планету ,,,,, хорошо живёт на свете вини-пух тра ля ля ля ля ля,,,,,

Аватара пользователя
пришелец
Сообщения: 12494
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:38
Откуда: берутся дети? г. Переславль - Залесский
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1237

#1237 Непрочитанное сообщение пришелец » 14 окт 2018, 10:13

YRI,LV писал(а):на укв есть ещё 1-2 станции
У нас и до революции их не было.
YRI,LV писал(а):калечить совковые приёмники
Он мне калекой и достался, теперь отремонтирован, но вот уже сколько лет не могу найти крышку бат отсека и телескоп, настоящий инвалид.
У меня на ентот щщот есть своё мнение, чем на него пялиться, я его на кухне буду слушать, тем более, я не коллекционер.
R3MAX

Аватара пользователя
skylane
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 13 янв 2010, 15:12
Откуда: Kiev
Поблагодарили: 4 раза

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1238

#1238 Непрочитанное сообщение skylane » 14 окт 2018, 12:03

YRI,LV писал(а):пришелец , ерунда вё это калечить совковые приёмники , ведь их ценность именно в аутентичности да и слушать на укв есть ещё 1-2 станции , както не верится что у вас нет стерео магнетолы из китая для прослушивания fm - участка
А вы сравните звучание Меридиана 210 и "магнетолы" из Китая. Прослушивать и получать удовольствие от прослушивания - это разные вещи. Мой 210-й трудится на кухне практически ежедневно, и не важно музыка там или просто речь диктора - это приятно для ушей. Да что там Китай, я пробовал заменить 210-й на Ригу 104 и Ленинград 006, но жена и их отмела.

Аватара пользователя
пришелец
Сообщения: 12494
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:38
Откуда: берутся дети? г. Переславль - Залесский
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1239

#1239 Непрочитанное сообщение пришелец » 14 окт 2018, 12:16

Звучит приёмник замечательно, полностью согласен.
R3MAX

Аватара пользователя
YRI,LV
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 08 сен 2018, 18:50
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1240

#1240 Непрочитанное сообщение YRI,LV » 14 окт 2018, 14:42

пришелец писал(а):
YRI,LV писал(а):на укв есть ещё 1-2 станции
У нас и до революции их не было.
у нас только в начале 90-х появилось УКВ радиовещание причём сначала на fm одна станция в стерео с ужасным качеством ну хоть что-то и спустя два года на укв участке в моно 3-станции , в стерео никогда не вещали и уже не будут , сейчас осталась одна
Он мне калекой и достался, теперь отремонтирован, но вот уже сколько лет не могу найти крышку бат отсека и телескоп, настоящий инвалид.
У меня на ентот щщот есть своё мнение, чем на него пялиться, я его на кухне буду слушать, тем более, я не коллекционер.
есть ещё РЕСТАВРАТОРЫ вот они все детали ставят оригинальные того периода на платы втом числе только более качественные чем стояли с завода
skylane писал(а): А вы сравните звучание Меридиана 210 и "магнетолы" из Китая. Прослушивать и получать удовольствие от прослушивания - это разные вещи. Мой 210-й трудится на кухне практически ежедневно, и не важно музыка там или просто речь диктора - это приятно для ушей. Да что там Китай, я пробовал заменить 210-й на Ригу 104 и Ленинград 006, но жена и их отмела.
что это за приёмник я знаю были когда-то у меня от него все платы распаивал их в начале 80-х будучи ещё школьником , весь собран на 237 серии микросхем , как звучит сам приёмник не слышал думаю не многим лучше чем рп. ОКЕАН , магнитолки стерео звучат всё-таки получше если japan просто собраные в китае в них просто нет регуляторов по вч и нч в унч и звук почище
вини-пух у кого-то слишком узкая дверь , кролик нет кто-то слишком много ест , пятачёк вини-вини мой любимый голубой шарик лопнул хрю-хрю он так похож на нашу голубую планету ,,,,, хорошо живёт на свете вини-пух тра ля ля ля ля ля,,,,,

Mbemb
Сообщения: 2734
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 13:18
Откуда: Донбасс Россия
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 38 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1241

#1241 Непрочитанное сообщение Mbemb » 14 окт 2018, 17:07

skylane писал(а):пробовал заменить 210-й на Ригу 104 и Ленинград 006, но жена и их отмела.
Она просто не знала, что Ленинград не может звучать хуже Меридиана )).
skylane писал(а):Мой 210-й трудится на кухне практически ежедневно, и не важно музыка там или просто речь диктора - это приятно для ушей
Германиевый звук! ) ГТ 404 и 402 всегда хорошо звучат.

Аватара пользователя
рошен
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 19 сен 2018, 19:38
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1242

#1242 Непрочитанное сообщение рошен » 16 окт 2018, 17:03

skylane писал(а):
YRI,LV писал(а):пришелец , ерунда вё это калечить совковые приёмники , ведь их ценность именно в аутентичности да и слушать на укв есть ещё 1-2 станции , както не верится что у вас нет стерео магнетолы из китая для прослушивания fm - участка
А вы сравните звучание Меридиана 210 и "магнетолы" из Китая. Прослушивать и получать удовольствие от прослушивания - это разные вещи. Мой 210-й трудится на кухне практически ежедневно, и не важно музыка там или просто речь диктора - это приятно для ушей. Да что там Китай, я пробовал заменить 210-й на Ригу 104 и Ленинград 006, но жена и их отмела.
Да, звучание 210-го, насыщенное и "ламповое", Я слушаю на кухне "Меридиан-235", -уже не то...
учетная запись деактивирована администратором без возможности восстановления

Аватара пользователя
skylane
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 13 янв 2010, 15:12
Откуда: Kiev
Поблагодарили: 4 раза

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1243

#1243 Непрочитанное сообщение skylane » 16 окт 2018, 17:53

УНЧ 235-го на К174УН7... Хотя помню, был когда то телек славутич Ц281, очень красиво звучал, ну дак там объем, динамик другой. В меридиан советую поставить вместо родного 1ГД-37 - динамик от телека, 3ГДШ-1(2 ГД-38), восьмиомный. Только я не знаю влезет ли он в 235(237), а в 210-й он четко встал вместо родного.
Последний раз редактировалось skylane 16 окт 2018, 18:00, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
рошен
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 19 сен 2018, 19:38
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1244

#1244 Непрочитанное сообщение рошен » 16 окт 2018, 17:58

skylane писал(а):УНЧ 235-го на К174УН7... Хотя помню, был когда то телек славутич Ц281, очень красиво звучал, ну дак там объем, динамик другой. В меридиан советую поставить вместо родного полуваттника - динамик от телека, 3ГДШ-1(2 ГД-38), восьмиомный. Только я не знаю влезет ли он в 235(237), а в 210-й он четко встал вместо родного.
Спасибо! В 235 он точно не влезет, а 210 буду завтра собирать, всё есть окромя БП, но \то не критично. А 235 у меня серенький, красиво перетянулся на верх.
учетная запись деактивирована администратором без возможности восстановления

Аватара пользователя
пришелец
Сообщения: 12494
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:38
Откуда: берутся дети? г. Переславль - Залесский
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1245

#1245 Непрочитанное сообщение пришелец » 16 окт 2018, 18:09

skylane
Я хотел 3 гдш воткнуть, передумал, так нормально звучит, хотя в кассетники пихал вместо 1гд-40, позвонче звук.
R3MAX

Валера Польских
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 10:41
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1246

#1246 Непрочитанное сообщение Валера Польских » 16 окт 2018, 19:23

skylane писал(а): заменить 210-й на...Ленинград 006, но жена и их отмела.
да ладно!..

Аватара пользователя
skylane
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 13 янв 2010, 15:12
Откуда: Kiev
Поблагодарили: 4 раза

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1247

#1247 Непрочитанное сообщение skylane » 16 окт 2018, 20:33

Ну я их много не слушал, у меня один. И, как я выяснил, причина плохого звука в моем Ленинграде 006 это каскад на полевике с цепями тон коррекции на входе УНЧ. Я подавал сигнал в обход, непосредственно на микросхему 237ун2 - и звук кардинально менялся в лучшую сторону. Возможно нужно было настроить режим полевика. Но довести до ума меня не хватило, в первую очередь из-за жуткого монтажа. Собрал обратно.

Аватара пользователя
YRI,LV
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 08 сен 2018, 18:50
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1248

#1248 Непрочитанное сообщение YRI,LV » 17 окт 2018, 19:05

рошен писал(а): Да, звучание 210-го, насыщенное и "ламповое", Я слушаю на кухне "Меридиан-235", -уже не то...
это когда в спектре преобладают чётные да и другие тоже гармоники , в 210 можно снизить уровень искажений увеличив ток покоя выходных транзисторов правда там запаса по мощности никакого не предусмотрено ведь они ПОЧТИ средней-мощности в удлинённых корпусах без радиаторов также дорожку резать прийдётся , в рп. ОКЕАН повышал ток покоя выходных транзисторов которые кстати мощные и стоят на радиаторах для того чтоб избавиться от так называемого германиевого звука проще говоря снизить искажения вводил клас АВ
вини-пух у кого-то слишком узкая дверь , кролик нет кто-то слишком много ест , пятачёк вини-вини мой любимый голубой шарик лопнул хрю-хрю он так похож на нашу голубую планету ,,,,, хорошо живёт на свете вини-пух тра ля ля ля ля ля,,,,,

Аватара пользователя
skylane
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 13 янв 2010, 15:12
Откуда: Kiev
Поблагодарили: 4 раза

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1249

#1249 Непрочитанное сообщение skylane » 17 окт 2018, 23:14

YRI,LV писал(а):в рп. ОКЕАН повышал ток покоя выходных транзисторов чтоб избавиться от так называемого германиевого звука
Эт вы о 209-м? Хорошо звучит. 214-й уже не то на УН7. Но, на вкус и цвет...

Аватара пользователя
YRI,LV
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 08 сен 2018, 18:50
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1250

#1250 Непрочитанное сообщение YRI,LV » 17 окт 2018, 23:47

skylane писал(а): Эт вы о 209-м? Хорошо звучит.
нет самый первый выпуск без встроенного блока питания и АПЧ в блоке УКВ
214-й уже не то на УН7. Но, на вкус и цвет...
меридиан на 237 микросхемах хороший РП по чютью в УКВ он лучше ОКЕАНА по избирательности думаю тоже зависит от настройки ФСС УКВ И АМ полностью раздельные тракты в ОКЕАНЕ совмещённый ПЧ , вот УНЧ в ОКЕАНЕ мощней расщитан на внешнюю АС , по поводу кремния и германия то здесь разница не в звуке а в схемотехнике .
вини-пух у кого-то слишком узкая дверь , кролик нет кто-то слишком много ест , пятачёк вини-вини мой любимый голубой шарик лопнул хрю-хрю он так похож на нашу голубую планету ,,,,, хорошо живёт на свете вини-пух тра ля ля ля ля ля,,,,,

Ответить