Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Замена Электролитов в идели-столкновение с проблемой!!!

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
VCutter
Сообщения: 1064
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 08:16
Откуда: Москва

#201

#201 Непрочитанное сообщение VCutter » 02 апр 2011, 20:11

Dronych писал(а):Где-то у меня был график АЧХ 747го Акая,причем и на ЕЕленте.
При 0дБ он пишет как обычно-18-20кГц.
А вот при -20дБ-там до 27ми как раз и вываливается.
То есть классика маркетинга :) .
И в сервис-мануале написано-ДБХ давит шум до 30дБ максимум,видимо в моментах пауз.
То есть в до 90дБ сигнал-шум,а реально ну децибел на 15 добавляет.
15 дБ добавить - это тоже вкусно уже, никогда не помешает.

А нет сервис-мануала под руками в электронном виде? Интересно, что там за dbx, их же несколько реализаций было.

Tarantas
Сообщения: 279
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 21:53

#202

#202 Непрочитанное сообщение Tarantas » 02 апр 2011, 20:12

Лично для меня Идель эта-НЕДОРОБЛО.
Изображение

Аватара пользователя
Dronych
Сообщения: 10520
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 18:20
Откуда: Ростов на Дону
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

#203

#203 Непрочитанное сообщение Dronych » 02 апр 2011, 20:25

Tarantas писал(а):НЕДОРОБЛО
??????
И чо?

Tarantas
Сообщения: 279
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 21:53

#204

#204 Непрочитанное сообщение Tarantas » 02 апр 2011, 21:32

Дерьмо-Так Лучше?
Изображение

Аватара пользователя
Dronych
Сообщения: 10520
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 18:20
Откуда: Ростов на Дону
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

#205

#205 Непрочитанное сообщение Dronych » 02 апр 2011, 21:34

Tarantas
Чем?
И чо?

Аватара пользователя
Dronych
Сообщения: 10520
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 18:20
Откуда: Ростов на Дону
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

#206

#206 Непрочитанное сообщение Dronych » 02 апр 2011, 21:35

И чо?

Аватара пользователя
Sedoy
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 29 мар 2011, 13:25
Откуда: Kiev

#207

#207 Непрочитанное сообщение Sedoy » 02 апр 2011, 21:43

Dronych писал(а):Где-то у меня был график АЧХ 747го Акая,причем и на ЕЕленте.
При 0дБ он пишет как обычно-18-20кГц.
А вот при -20дБ-там до 27ми как раз и вываливается.
И в сервис-мануале написано-ДБХ давит шум до 30дБ максимум,видимо в моментах пауз.
То есть в до 90дБ сигнал-шум,а реально ну децибел на 15 добавляет.
Абсолютно не знаете предмет разговора. И характеристик не читали. Вот у Вас "был график" , а у меня был такой АКАИ. А модель 77 и сейчас есть. Откройте мануал и посмотрите частотку, там всё расписано. Теперь по делу.
1) лента Макселл УД в 0 пишет 25кГц, ТДК СА 26 кГц с хвостом в норме и гармоники и форма. Синус стоит как вкопанный, а на Маяках трепещет после 15 кГц. Детонация...
2) Вы вообще кнопочку ДБХ нажимали? Вы не путаете долби в АКАИ 4000 или 635 с ДБХ в 747?
Гляньте на фото, красной чертой подвёл нужную строчку.
Что скажете?
Изображение
VCutter Вы сначала по намагниченности спросили, затем Вас сомнения затерзали. А не надо сомнений. Если бы ДБХ 15 дб добавлял все сидели бы на долби. Живьём на АКАИ которые я указывал АЧХ меряли? Видимо нет.
Последний раз редактировалось Sedoy 02 апр 2011, 21:46, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Dronych
Сообщения: 10520
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 18:20
Откуда: Ростов на Дону
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

#208

#208 Непрочитанное сообщение Dronych » 02 апр 2011, 21:45

Sedoy
747й у меня есть:acute:
Найду ка я манул....
И чо?

Аватара пользователя
Sedoy
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 29 мар 2011, 13:25
Откуда: Kiev

#209

#209 Непрочитанное сообщение Sedoy » 02 апр 2011, 21:48

Dronych писал(а):Sedoy
747й у меня есть:acute:
Найду ка я манул....
Да уж потрудитесь, а пока расскажите о подавлении шумов
Долби Б
Долби С
ДБХ
Сколько "давят". А то может мы о разном :) У Вас там какая то догадка о "моментах пауз". Вы вообще принцип ДБХ знаете?
Последний раз редактировалось Sedoy 02 апр 2011, 21:51, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Dronych
Сообщения: 10520
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 18:20
Откуда: Ростов на Дону
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

#210

#210 Непрочитанное сообщение Dronych » 02 апр 2011, 21:50

Sedoy писал(а):пока расскажите о подавлении шумов
:beach:
И чо?

Аватара пользователя
Sedoy
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 29 мар 2011, 13:25
Откуда: Kiev

#211

#211 Непрочитанное сообщение Sedoy » 02 апр 2011, 21:52

Dronych писал(а):
Sedoy писал(а):пока расскажите о подавлении шумов
:beach:
В децибелах эти три типа пропечатайте пожалуйста.

Аватара пользователя
Dronych
Сообщения: 10520
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 18:20
Откуда: Ростов на Дону
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

#212

#212 Непрочитанное сообщение Dronych » 02 апр 2011, 22:01

-10
-15
-30
И чо?

Аватара пользователя
Sedoy
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 29 мар 2011, 13:25
Откуда: Kiev

#213

#213 Непрочитанное сообщение Sedoy » 02 апр 2011, 22:09

Dronych
Картину вижу, спасибо. Говорите 747 есть. А максимальное показание счётчика у него какое? и последний штрих - что показало чтение мануала 747 ?

Аватара пользователя
Dronych
Сообщения: 10520
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 18:20
Откуда: Ростов на Дону
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

#214

#214 Непрочитанное сообщение Dronych » 02 апр 2011, 22:17

747й стоит в гараже давно уже.
Там надо пасики поставить.
У меня всё руки не доходят до него.
Так что про счетчик ничего внятно не скажу.
По всей видимости все девятки :-D
Меня шумодавы вообще никогда особо не интересовали.
И чо?

Аватара пользователя
Sedoy
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 29 мар 2011, 13:25
Откуда: Kiev

#215

#215 Непрочитанное сообщение Sedoy » 02 апр 2011, 22:29

Dronych писал(а):747й стоит в гараже давно уже.
Там надо пасики поставить...
Спасибо дружищще, уморил :ROFL: Пассики в 747 это сильно.
Когда Ильич был ещё дважды героем, а я трудился настройщиком, мы для веселухи выписывали спирт "на промывку оптических осей и зеркальных коридоров" и проходило. Но тут вопрос, что за пассики в 747 ты знаешь? Зачем вандализм с гаражом, разве можно там 747 держать? И что с мануалом, этож не "Война и мир" это ж за минуту характеристики увидеть можно.
ЗЫ А вообще хорошая тема "у меня есть, но в гараже" :ROFL:

Аватара пользователя
Dronych
Сообщения: 10520
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 18:20
Откуда: Ростов на Дону
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

#216

#216 Непрочитанное сообщение Dronych » 02 апр 2011, 22:35

Это походу у вас 747го нет я так посмотрю...
В нем аж три пасика-на счетчик,и два на натяжители,которые красиво двигаются при включении.
Действительно вандализм-в отличие от наших магнитофонов у него платы из гетинакса и рама штампованая,не выдержит.
Да,и задница из галимого ДВП-мыши погрызут
И чо?

Аватара пользователя
Dronych
Сообщения: 10520
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 18:20
Откуда: Ростов на Дону
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

#217

#217 Непрочитанное сообщение Dronych » 02 апр 2011, 22:37

Мануал на диске-завтра найду
И чо?

Аватара пользователя
Sedoy
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 29 мар 2011, 13:25
Откуда: Kiev

#218

#218 Непрочитанное сообщение Sedoy » 02 апр 2011, 22:46

Dronych писал(а):Это походу у вас 747го нет я так посмотрю...
В нем аж три пасика-на счетчик,и два на натяжители,которые красиво двигаются при включении.
Действительно вандализм-в отличие от наших магнитофонов у него платы из гетинакса и рама штампованая,не выдержит.
Да,и задница из галимого ДВП-мыши погрызут
Красавец, не сомневался - выкрутишься. Только он работает с просевшими пассиками, ему для этого только ленту дай. А так будет шевелить натяжителями без ленты взад вперёд когда лента закончится.
А отзыв реально злой, оценка аппарата странная. Технику любить надо. Душой и сердцем.
Последний раз редактировалось Sedoy 02 апр 2011, 22:52, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
VCutter
Сообщения: 1064
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 08:16
Откуда: Москва

#219

#219 Непрочитанное сообщение VCutter » 02 апр 2011, 22:51

Sedoy писал(а):Гляньте на фото, красной чертой подвёл нужную строчку.
Что скажете?
Скажу, что Dynamic Range и Signal to Noise Ratio - немного разные параметры, особенно в аналоге. Это в 16-битной цифре - шум -96 дБ, но ниже уже НЕТ НИКАКОГО сигнала. В аналоге - при уровне шума -80...-90 дБ человеческое ухо (+мозг) легко различит полезный сигнал не шумовой природы с уровнем -125 дБ. Подчеркну: НЕтренированное ухо (+мозг). Если бы не такое свойство - люди вымерли бы 100000 лет назад.
Если бы ДБХ 15 дб добавлял все сидели бы на долби.
Дак а и так сидят... dbx довольно сильно корежит динамику и спектр, к сожалению. Потому и используют Dolby S/SR (бытовая/профессиональная). dbx мало очень использовался, в профессиональном секторе во всяком случае. И чаще всего - в нижней его части (как сейчас принято называть - полупрофессиональной).
Живьём на АКАИ которые я указывал АЧХ меряли? Видимо нет.
Нет, не мерил. Не было их у меня, хотя о "боинге" дра... мечтал в детстве :) . Ездил на Кудрю посмотреть. После чего дома уныло тыкал в грундиг ТК46Д. А когда научился мерить - как-то все больше штудеры/таскамы/отари/прочаяхрень под руку попадались.

Аватара пользователя
Dronych
Сообщения: 10520
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 18:20
Откуда: Ростов на Дону
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

#220

#220 Непрочитанное сообщение Dronych » 02 апр 2011, 22:54

Там пасики просто уже рассыпались.Натяжители не двигаются вообще.
Да боюсь сломали.
Они должны в каком положении стоят в выкл?
И чо?

Аватара пользователя
Sedoy
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 29 мар 2011, 13:25
Откуда: Kiev

#221

#221 Непрочитанное сообщение Sedoy » 02 апр 2011, 23:07

VCutter Уши конечно все разные, мозг тоже поэтому и восприятие разное. Провымирание хомосапиенса сто тыщщ лет назад согласен. Его тогда не было :) Да и сейчас не от ушей вымрем, а от проодуктов с ГМО и сериями "Е".
Вернёмся к долби. Да они более распространённые, но не лучшие. И долби компрессия, декомпрессия несмотря на все старания звук не улучшает.
Речь о другом. Мы начали просто с АЧХ по уровню и верхней границе. Вы попросили уточнить с каким соотношением и намагниченностью, я ответил, но сомнения остались. Уверяю Вас АКАИ 747, 646, 77 её пишут как я и указывал.
В своё время были большие споры в узких кругах и теоретические выкладки и расчёты исходя из зазоров 241 и 242 голов АКАИ, 500 как читающей. Все говорило о невозможности диапазона 25-33000. А он был. АКАИ - инженеры парни талантливые и кросс филд приделали и фокусед филд забацали. Таки дела.

Аватара пользователя
Sedoy
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 29 мар 2011, 13:25
Откуда: Kiev

#222

#222 Непрочитанное сообщение Sedoy » 02 апр 2011, 23:11

Dronych писал(а):Там пасики просто уже рассыпались.Натяжители не двигаются вообще.
Да боюсь сломали.
Они должны в каком положении стоят в выкл?
Должны стоять в положенииближнем к краям. Т.е. левый на 9 часов, правый на 3 часа. Но если пассики рассыпались так вообще не отойдут. Да их менять чихня. Я б не утерпел, такой аппарат в нерабочке держать.

Аватара пользователя
Dronych
Сообщения: 10520
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 18:20
Откуда: Ростов на Дону
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

#223

#223 Непрочитанное сообщение Dronych » 02 апр 2011, 23:35

У меня еще несколько.
Да,и 77й там же.
И чо?

Аватара пользователя
Sedoy
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 29 мар 2011, 13:25
Откуда: Kiev

#224

#224 Непрочитанное сообщение Sedoy » 02 апр 2011, 23:43

Dronych писал(а):У меня еще несколько.
Да,и 77й там же.
И почему тогда ты здесь по клавишам барабанишь. Бросай зрение у компа портить и время терять. Инструмент "у руки" и вперёд на борьбу с неисправностями. Для меня такие работы в кайф (а как иначе?)

Аватара пользователя
Dronych
Сообщения: 10520
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 18:20
Откуда: Ростов на Дону
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

#225

#225 Непрочитанное сообщение Dronych » 02 апр 2011, 23:45

У меня дома ремонт-итак некуда деваться.
Летом займусь.
Надо на 77й пасики заказать
И чо?

Аватара пользователя
Sedoy
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 29 мар 2011, 13:25
Откуда: Kiev

#226

#226 Непрочитанное сообщение Sedoy » 03 апр 2011, 10:48

Dronych писал(а):...Действительно вандализм-в отличие от наших магнитофонов у него платы из гетинакса и рама штампованая,не выдержит.
Да,и задница из галимого ДВП-мыши погрызут
Молодец Дроныч, это я к тому, что с штампованной рамой, гетинаксовыми платами и ДВП тыловой панели, АКАИ виигрывает у одноклассников, так звучит и так долго живёт. Молодец, правильно заметил.
А любви то в сердце нету.
Да были бы у меня не сделанные аппараты сидел бы я сиднем. Ждал бы лета. Ага. Сейчас.
Это ж сколько секаса с любимым делом обеспечено долгими зимними вечерами. Это ж сколько положительных эмоций.
Не понять мне тебя...

Аватара пользователя
Dronych
Сообщения: 10520
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 18:20
Откуда: Ростов на Дону
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

#227

#227 Непрочитанное сообщение Dronych » 03 апр 2011, 10:53

Мне зимой ничего не хочется делать.
Апатия.
А летом-само то
И чо?

Аватара пользователя
module
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 25 мар 2011, 12:09

#228

#228 Непрочитанное сообщение module » 04 апр 2011, 10:54

Sedoy писал(а):
Dronych писал(а):Sedoy
747й у меня есть:acute:
Найду ка я манул....
Да уж потрудитесь, а пока расскажите о подавлении шумов
Долби Б
Долби С
ДБХ
Сколько "давят". А то может мы о разном :) У Вас там какая то догадка о "моментах пауз". Вы вообще принцип ДБХ знаете?
Ага и еще для новичков подробней пожалуйста :)
То есть, эти долби-режимы в то время заставляли магнитофон аппаратно убрать шум? Пробовал как-то на кассетнике "поиграться", но музыка при этом заметно "страдает". Так что не использовал никогда. Правда в мануале говорилось, что для полного счастья надо было и записывать в режимах В или С. Пробовал по-разному, не особенно заметно.
;(

Аватара пользователя
Sedoy
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 29 мар 2011, 13:25
Откуда: Kiev

#229

#229 Непрочитанное сообщение Sedoy » 04 апр 2011, 11:34

module писал(а):Ага и еще для новичков подробней пожалуйста :)
То есть, эти долби-режимы в то время заставляли магнитофон аппаратно убрать шум? Пробовал как-то на кассетнике "поиграться", но музыка при этом заметно "страдает". Так что не использовал никогда. Правда в мануале говорилось, что для полного счастья надо было и записывать в режимах В или С. Пробовал по-разному, не особенно заметно.
Так это основы. Чтобы слушать в каком либо из Долби, надо чтобы с ним и было записано. Режим "С" более эффективен. А какая дека?

Аватара пользователя
module
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 25 мар 2011, 12:09

#230

#230 Непрочитанное сообщение module » 04 апр 2011, 12:18

Бытовушка Aiwa AD-WX515 (и WX929)

Аватара пользователя
module
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 25 мар 2011, 12:09

#231

#231 Непрочитанное сообщение module » 04 апр 2011, 13:09

Меня тут спрашивают: при проигрывании советских магнитных лент, через 5-10 минут воспроизведения возникает скрежет, перерастающий в сильный свист (свист происходит от того, что магнитная лента - своеобразная шкурка).
Каждые 2 минуты протирать электромагнитную головку фланелью смоченной в спирте, очищая ржавчину, утомило. Что делать?

Аватара пользователя
ФАРИК
Сообщения: 527
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 20:18
Откуда: Краснодар

#232

#232 Непрочитанное сообщение ФАРИК » 04 апр 2011, 13:21

Либо лента не удачная , либо попробуйте для начала прогнать всю ленту на перемотке , подложив вату для чистки .

Аватара пользователя
VCutter
Сообщения: 1064
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 08:16
Откуда: Москва

#233

#233 Непрочитанное сообщение VCutter » 04 апр 2011, 13:24

module писал(а):Меня тут спрашивают: при проигрывании советских магнитных лент, через 5-10 минут воспроизведения возникает скрежет, перерастающий в сильный свист (свист происходит от того, что магнитная лента - своеобразная шкурка).
Каждые 2 минуты протирать электромагнитную головку фланелью смоченной в спирте, очищая ржавчину, утомило. Что делать?
Взять иголку и почистить слежавшийся/забившийся фетр, прижимающий ленту к головке :) .

Аватара пользователя
module
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 25 мар 2011, 12:09

#234

#234 Непрочитанное сообщение module » 04 апр 2011, 15:00

VCutter писал(а):...Взять иголку и почистить слежавшийся/забившийся фетр, прижимающий ленту к головке :) .
Что-то мне Идель пришла без фетра =(
Там была железная шторка, "закрывающая" головку с лентой в единый металлический мешок. Но это лязганье туда-сюда надоело. Отвинтил и бережно положил в пакетик.
ФАРИК писал(а):Либо лента не удачная , либо попробуйте для начала прогнать всю ленту на перемотке , подложив вату для чистки .
Спасибо. Этим, по крайней мере, будет убрана рассыпающаяся часть рабочего слоя?
Последний раз редактировалось module 04 апр 2011, 15:04, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
VCutter
Сообщения: 1064
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 08:16
Откуда: Москва

#235

#235 Непрочитанное сообщение VCutter » 04 апр 2011, 15:03

module писал(а):
ФАРИК писал(а):Либо лента не удачная , либо попробуйте для начала прогнать всю ленту на перемотке , подложив вату для чистки .
Спасибо. Этим, по крайней мере, будет убрана рассыпающаяся часть рабочего слоя?
Начните все-таки с чистки прижима :acute: !

Аватара пользователя
module
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 25 мар 2011, 12:09

#236

#236 Непрочитанное сообщение module » 04 апр 2011, 15:08

VCutter писал(а):....Начните все-таки с чистки прижима :acute: !
Благодарю. Буду иметь в виду. Надо еще кассеты советские переписать, там как раз на фетр и буду пристально смотреть.

Аватара пользователя
ФАРИК
Сообщения: 527
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 20:18
Откуда: Краснодар

#237

#237 Непрочитанное сообщение ФАРИК » 04 апр 2011, 15:21

Если катушки долго не использовались , надо с начала ленту перемотать , а потом прослушивать .

Аватара пользователя
Sedoy
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 29 мар 2011, 13:25
Откуда: Kiev

#238

#238 Непрочитанное сообщение Sedoy » 04 апр 2011, 15:23

Коллеги, такое явление как скрежет возникает не только на кассетах, но и на катушках. Если сопровождается осаживанием на головках "камней" то скорее всего лента пересохла, пришла в негодность. Тут можно прогонять через вату, фетр, мокрую тряпочку и до плясок с бубном. Главное не испортить головку. Я бы советовал поберечь деку.

Аватара пользователя
voyager
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:01
Откуда: Россия, Татарстан
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 2 раза

#239

#239 Непрочитанное сообщение voyager » 04 апр 2011, 15:28

Да простит топикстартер, что влезаю в его тему... Насколько критично для логики Идели на 155-ой серии напряжение питания 4,2В? По справочным данным МС напряжение питания 5В +/- 5%, но по факту на другой рабочей Идели идет 5,7В...
Я старовер. Правильно: матраЦ и парашЮт, кофе - он, а оно только ... и Минобрнауки.
Коллекционеры: viewtopic.php?f=18&t=45186
Мыло: runar@bk.ru

Аватара пользователя
module
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 25 мар 2011, 12:09

#240

#240 Непрочитанное сообщение module » 04 апр 2011, 15:52

ФАРИК писал(а):Если катушки долго не использовались , надо с начала ленту перемотать , а потом прослушивать .
Sedoy писал(а):....Тут можно прогонять через вату, фетр, мокрую тряпочку и до плясок с бубном. Главное не испортить головку. Я бы советовал поберечь деку.
Спасибо, приму к сведению.

Аватара пользователя
VCutter
Сообщения: 1064
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 08:16
Откуда: Москва

#241

#241 Непрочитанное сообщение VCutter » 04 апр 2011, 16:14

ФАРИК писал(а):Если катушки долго не использовались , надо с начала ленту перемотать , а потом прослушивать .
При хранении рулонов (катушек, кассет) их надо перематывать раз в полгода для снятия внутренних напряжений в рулоне. Даже если не слушать.

Аватара пользователя
module
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 25 мар 2011, 12:09

#242

#242 Непрочитанное сообщение module » 04 апр 2011, 16:20

Если не перематывать, то возникнет "эхо" (предположительно называется "копир-эффект") Такое "эхо" или постепенно нарастающий звук "приближающейся" записи возникает при длительном, более 10-20 лет хранении ленты.
Это правда, что уже появилась программа по звуку, которая убирает копир-эффект?
--------------
(извиняюсь за большой оффтопище в данной теме)

Аватара пользователя
VCutter
Сообщения: 1064
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 08:16
Откуда: Москва

#243

#243 Непрочитанное сообщение VCutter » 04 апр 2011, 16:29

Sedoy писал(а):Коллеги, такое явление как скрежет возникает не только на кассетах, но и на катушках. Если сопровождается осаживанием на головках "камней" то скорее всего лента пересохла, пришла в негодность. Тут можно прогонять через вату, фетр, мокрую тряпочку и до плясок с бубном. Главное не испортить головку. Я бы советовал поберечь деку.
Лента не пересохла, а наоборот отсырела :-[ . Я где-то тут писАл о таких проблемах с Ампексом.

Суть дела в следующем. Связующее, на базе которого делают магнитный лак, может быть с малой, средней и большой длиной макромолекул полимера. Для лент применяется среднемолекулярное связующее. Но. Ампекс, принимая сырье с химзавода, определял длину молекул по вискозиметру (измеряя вязкость). А не слишком добросовестный поставщик продал им смесь низко- и высокомолекулярного связующего. Более серьезные производители обычно делали рентгеноструктурный анализ, ампекс решил съекономить на этом и ПОПАЛ. Что происходит? Короткие молекулы интенсивно сосут влагу из воздуха и превращаются в некое подобие липкого клея. Результат - пленка намертво прилипает к протяжке, ни о какой записи и воспроизведении речи не идет.

Если необходимо считать запись, сделанную на такой ленте - ее СУШАТ, а не увлажняют. Для этого строят короб и подают туда воздух с температурой примерно 55 градусов от 12 часов до нескольких суток, в зависимости от ширины ленты и плотности намотки. После просушки лента несколько месяцев нормально работает, после чего операцию при необходимости можно повторять. Крайне важна точность контроля температуры, чтобы не превысить точку Кюри и не повредить запись. С хорошей долей приближения процесс описан даже в википедии http://en.wikipedia.org/wiki/Tape_baking , да и, введя в поисковике baking tape, можно найти много интересного.

Увлажнять надо ленты на диацетатной и триацетатной основе: при высыхании они становятся хрупкими. Но в быту эти ленты нечасто попадаются, уж очень давно вышли из употребления.

Прогонять ленту через "мокрую тряпочку" НЕЛЬЗЯ.

Аватара пользователя
VCutter
Сообщения: 1064
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 08:16
Откуда: Москва

#244

#244 Непрочитанное сообщение VCutter » 04 апр 2011, 16:36

module писал(а):Если не перематывать, то возникнет "эхо" (предположительно называется "копир-эффект") Такое "эхо" или постепенно нарастающий звук "приближающейся" записи возникает при длительном, более 10-20 лет хранении ленты.
Копирэффект возникает в течение 2-3 суток с момента записи, его интенсивность зависит от структуры ленты. Ленты с пониженным копирэффектом имеют пометку Low Print. Зависит он и от уровня записи: чем больше остаточная намагниченность - тем больше копирэффект.

Метот борьбы прост, как веник (не электрический :) ). При длительном хранении ленту перематывают в конец, и копирэффект маскируется полезным сигналом. На сравнительно современных лентах копирэффект мал.

С течением времени копирэффект нарастает, но незначительно: мне доводилось работать с лентами 50-х годов, ничего криминального не заметил.
Это правда, что уже появилась программа по звуку, которая убирает копир-эффект?
Скорее всего, нет. Во всяком случае, такой программы (плагина) для серьезных рабочих станций мне не попадалось.

Аватара пользователя
Dronych
Сообщения: 10520
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 18:20
Откуда: Ростов на Дону
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

#245

#245 Непрочитанное сообщение Dronych » 04 апр 2011, 17:04

Кстати,возвращаясь к теме Идели.
На платах срочно меняем СП3-38 на СП3-19,а еще лучше на СП3-39,правда они не подходят по корпусу-неудобные.
Ибо 38ми выставить режимы невозможно-только касаешься их,сразу плавает напряжение и АЧХ.
СП5-вообще само круто было бы.
Хотя делаешь удлинительную плату и можно поставить и СП5 и 39е и регулировать
И чо?

Аватара пользователя
module
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 25 мар 2011, 12:09

#246

#246 Непрочитанное сообщение module » 04 апр 2011, 18:25

VCutter писал(а):....Прогонять ленту через "мокрую тряпочку" НЕЛЬЗЯ.
Вот я так и думал, что нельзя!
Про копирэффект полезная информация, спасибо!
Dronych писал(а):Кстати,возвращаясь к теме Идели.
На платах срочно меняем СП3-38 на СП3-19,а еще лучше на СП3-39...
Эта информация похоже что для спецов? Хотелось бы узнать модель Идели и что такое СП3 и на какой из плат ее искать :)))
И, кстати, как там дело с моими шумопонижающими платами? Скриншот платы, который я представил считается полным в плане схемы понижения шума или сокращенный, и, таким образом, не включающий в себя схему шумодава?
(коротнуть 1 и 9 я все-таки не рискнул)

Аватара пользователя
Dronych
Сообщения: 10520
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 18:20
Откуда: Ростов на Дону
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

#247

#247 Непрочитанное сообщение Dronych » 04 апр 2011, 18:36

Идель 001
СП3-38-это подстроечные резисторы на платах.
Ну снимаешь заднюю крышку-снизу звуковые платы,а наружу на них стоят эти СП3-38.Еще из гетинакса или стекла сделаны.Они стоят не только в Идели,но везде.Еще встречаются маленькие в аппаратах,параллельно плате стоят-тоже дерьмо.
Вот их все менять надо по номиналам.
Я себе уже закупил.
Причем есть и корпусные.
Что ты мучаешься-если на аппарате есть кнопка ШП-значит там платы полные.
И чо?

Аватара пользователя
module
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 25 мар 2011, 12:09

#248

#248 Непрочитанное сообщение module » 04 апр 2011, 19:14

Dronych писал(а):Идель 001
СП3-38-это подстроечные резисторы на платах.
Понял. А я поставил меточку там, где они оригинально после завода стояли, потом покрутил туда сюда, чтобы "уголь" притереть и вернул в заводское положение. В качестве звука разницы пока не заметил (я пишу образцы звука до ремонта и после ремонта, так лучше видно что произошло после рукосуйства).
Dronych писал(а):Что ты мучаешься-если на аппарате есть кнопка ШП-значит там платы полные.
Круто! У меня кнопки нет, значит "Идель 001-1" выпускалась без шумодава! Честно говоря, не люблю всякие примочки для аппаратного редактирования звука. По-моему софтверный подход более гибок. Тогда задача магнитофона сводится к тому, чтобы доставить звук близкий к оригиналу. Хотя, как новичок могу и ошибаться :))))

UA3PXA
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 12:23
Откуда: http://www.vegalab.ru
Контактная информация:

#249

#249 Непрочитанное сообщение UA3PXA » 05 апр 2011, 13:47

Круто! У меня кнопки нет, значит "Идель 001-1" выпускалась без шумодава!
Там стоят нормирующие усилители. Не радуйся ,если взять карандаш и провести линию по всем соединениям и проводникам по схеме то выйдет не один метр :ROFL: . Сигнал там гоняется туды сюды по всему мафону. Плюс еще пара эл ключей на наших КП103 х. Что радостно ? Если идти правильным путем то блок электроники выкорчевывать надо с корнем. И делать свою на пп или лампах. ЛПМ же Иделя прекрасно работает без нижней электронной начинки! Кстати остаются даже управляющие сигналы на разъеме для коммутации электроники на будущее. Управления коррекцией в УВ для разных скоростей например.Плюс сигнал на запись итд.
Последний раз редактировалось UA3PXA 05 апр 2011, 13:55, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Dronych
Сообщения: 10520
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 18:20
Откуда: Ростов на Дону
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

#250

#250 Непрочитанное сообщение Dronych » 05 апр 2011, 13:51

Я так и хотел-взять ЛПМ от Идели,а звуковые блоки купить от Ампекса АГ440
И чо?

Ответить