Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

3Д24.752 в Орбиту МП121

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

3Д24.752 в Орбиту МП121

#1

#1 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 05 июл 2020, 00:37

Всем привет :hi:

Приехала ко мне голова 3Д24.752. В планах поставить ее в Орбиту МП121. Вопрос к тем кто уже это делал - какие необходимы переделки? Все же это не замена сендаста на сендаст, вроде 080 на 081 или наоборот, поэтому возник закономерный вопрос о необходимых доработках и коррекциях в УВ/УЗ. В планах делать записи и слушать кассеты, само собой.
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7027
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

Re: 3Д24.752 в Орбиту МП121

#2

#2 Непрочитанное сообщение Vygandas » 05 июл 2020, 01:02

Зачем ? 2 в конце модели намекает что это отстой ... ("третий сорт не брак")
Старший сержант Советской армии, в запасе

djddv
Сообщения: 412
Зарегистрирован: 13 дек 2012, 09:47
Поблагодарили: 7 раз

Re: 3Д24.752 в Орбиту МП121

#3

#3 Непрочитанное сообщение djddv » 05 июл 2020, 01:14

Я ставил , запись не настраивал, читает хорошо, стала как родная, ачх не настраивал, уровень подкрутил и все. Если писать то 752 лучше,зазор шире, 750 пишет не фонтан, воспроизводящая она больше пробовал писать на ей....

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: 3Д24.752 в Орбиту МП121

#4

#4 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 05 июл 2020, 01:50

Vygandas писал(а):Зачем ? 2 в конце модели намекает что это отстой ... ("третий сорт не брак")
Захотелось в целом посмотреть на 750 головы. Согласно отзывам 752 от остальных собратьев отличается зазором и полировкой рабочей области
djddv писал(а):Я ставил , запись не настраивал, читает хорошо, стала как родная, ачх не настраивал, уровень подкрутил и все. Если писать то 752 лучше,зазор шире, 750 пишет не фонтан, воспроизводящая она больше пробовал писать на ей....
Благодарю за отзыв. Учту :)
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Фёдор Кривой
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 11:08
Поблагодарили: 16 раз

Re: 3Д24.752 в Орбиту МП121

#5

#5 Непрочитанное сообщение Фёдор Кривой » 05 июл 2020, 10:54

Лучше 751ю,вот аргумент http://rt22.ru/viewtopic.php?f=5&t=84932 Но 751е разные бывают.У меня есть одна 751я в мелкоскопе видны мелкие риски в районе рогов,понятно ,что плёнка там не идёт,но по индуктивности она сопоставима с 750й :crazy: по канальная разница минимальна.Так же желательно выкинуть родной УВ,отлично встаёт УВ waso :yes:

Аватара пользователя
Yura2404
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
Откуда: Украина, Запорожье
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: 3Д24.752 в Орбиту МП121

#6

#6 Непрочитанное сообщение Yura2404 » 05 июл 2020, 11:54

BillyDOS, очень капризные головки, не советую. Лучше хард пермаллой или сендаст поставить.
Статья про "стекло" https://vk.com/doc-151948976_449024106
Из самых значимых нюансов:
- высокая добротность(на частоте резонанса дикий подъем). Придется "душить";
- на записи может попасть в резонанс с ГСП и ток подмагничивания не настроить;
- плохая защищенность от наводок.
Последний раз редактировалось Yura2404 05 июл 2020, 11:58, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: 3Д24.752 в Орбиту МП121

#7

#7 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 05 июл 2020, 11:56

Фёдор Кривой писал(а):Лучше 751ю,вот аргумент http://rt22.ru/viewtopic.php?f=5&t=84932
Так и не понял в чем аргумент... Их ставили в дубликатор... видел дубликаторы и на 080
Фёдор Кривой писал(а):Но 751е разные бывают.У меня есть одна 751я в мелкоскопе видны мелкие риски в районе рогов,понятно ,что плёнка там не идёт,но по индуктивности она сопоставима с 750й по канальная разница минимальна.Так же желательно выкинуть родной УВ,отлично встаёт УВ waso
Новый УВ в Орбиту при всем желании устанавливать будет большой проблемой, все распаяно на материнке
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: 3Д24.752 в Орбиту МП121

#8

#8 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 05 июл 2020, 11:57

Yura2404 писал(а):BillyDOS, очень капризные головки, не советую. Лучше хард пермаллой или сендаст поставить.
Статья про "стекло" https://vk.com/doc-151948976_449024106
Про цикл статей про эти головы знаю. Пока читаю - изучаю
Но решил написать - спросить у людей напрямую :)
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
Yura2404
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
Откуда: Украина, Запорожье
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: 3Д24.752 в Орбиту МП121

#9

#9 Непрочитанное сообщение Yura2404 » 05 июл 2020, 11:59

BillyDOS, подредактировал свое сообщение выше

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: 3Д24.752 в Орбиту МП121

#10

#10 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 05 июл 2020, 12:06

Yura2404 писал(а):- высокая добротность(на частоте резонанса дикий подъем). Придется "душить";
- на записи может попасть в резонанс с ГСП и ток подмагничивания не настроить;
- плохая защищенность от наводок.
Читал про это, это основные проблемы этой головы :)
Читал Ваш цикл статей по МП122, вы там "душили" ее параллельно впаянным сопротивлением https://vk.com/topic-151948976_35487993?post=817 Вот думаю, придется что то подобное делать на Орбите?
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
Yura2404
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
Откуда: Украина, Запорожье
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: 3Д24.752 в Орбиту МП121

#11

#11 Непрочитанное сообщение Yura2404 » 05 июл 2020, 12:08

BillyDOS писал(а):Вот думаю, придется что то подобное делать на Орбите?
Да, это самый простой способ уменьшить добротность.

Фёдор Кривой
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 11:08
Поблагодарили: 16 раз

Re: 3Д24.752 в Орбиту МП121

#12

#12 Непрочитанное сообщение Фёдор Кривой » 05 июл 2020, 12:20

BillyDOS писал(а): Так и не понял в чем аргумент... Их ставили в дубликатор... видел дубликаторы и на 080
Выходит 751 пишут на уровне 080 ....плюс ресурс,как сказано выше.
BillyDOS писал(а):Новый УВ в Орбиту при всем желании устанавливать будет большой проблемой, все распаяно на материнке
У меня пока так Изображение согласен выглядит бомжатски,но приедет "правильная" 751я можно облагородить. Правда меня что то напрягает-подмагничивание крутиться,долби Б есть,вроде всё в ёлочку! Получается приличная балалайка,но как то всё просто получается :crazy: И таки да,стеклу гораздо-гораздее УВ с полевым входом,фсё остальное бесполезный СЕКС . Проверенно на кассете и катушке.

Аватара пользователя
iGodunoff
Сообщения: 1637
Зарегистрирован: 22 ноя 2017, 11:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 78 раз

Re: 3Д24.752 в Орбиту МП121

#13

#13 Непрочитанное сообщение iGodunoff » 06 июл 2020, 14:35

Народ точно пробовал ставить в Орбиту-121 стеклоферрит, но подробностей процесса не знаю. Подвергался ли доработке усилитель записи или ГСП? ИМХО, это главный вопрос. Потому как запаса ГСП может не хватить на неродную головку, а УЗ может не суметь выдать достаточную крутизну подъёма АЧХ на ВЧ, да и вообще, относительная АЧХ записи у разных голов может оказаться сильно разной. А Орбита, ИМХО, не та дека, где легко экспериментировать с неродными головами. Она построена по слишком модной философии (минимум регулировок), даже индикатор уровня не калибруется (даже в поздних выпусках там вместо подстроечников постоянные резисторы впаивали). Для опытов с чужими головами, пожалуй, Вильма-104 была бы в самый раз, но так, к сожалению, у нас в Союзе почти ни одна дека не строилась...

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: 3Д24.752 в Орбиту МП121

#14

#14 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 06 июл 2020, 15:36

iGodunoff писал(а):Народ точно пробовал ставить в Орбиту-121 стеклоферрит, но подробностей процесса не знаю. Подвергался ли доработке усилитель записи или ГСП? ИМХО, это главный вопрос
Воот. Вот в этом и состоит вопрос всей темы. Воспроизведение просто, запись - вот проблема. Записывать на Орбите я планирую, поэтому ГСП и УЗ как то перестраивать нужно, посему ищу тех кто это на Орбите с 750 головами делал
iGodunoff писал(а):А Орбита, ИМХО, не та дека, где легко экспериментировать с неродными головами. Она построена по слишком модной философии (минимум регулировок), даже индикатор уровня не калибруется (даже в поздних выпусках там вместо подстроечников постоянные резисторы впаивали)
Я тоже этому удивился. Хотел слегка уровень записи под регулятор записи подогнать - а нечем, все наглухо впаяно и зафиксировано.
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Фёдор Кривой
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 11:08
Поблагодарили: 16 раз

Re: 3Д24.752 в Орбиту МП121

#15

#15 Непрочитанное сообщение Фёдор Кривой » 06 июл 2020, 15:41

BillyDOS писал(а): Хотел слегка уровень записи под регулятор записи подогнать - а нечем, все наглухо впаяно и зафиксировано.
"Забетонировали" уровень Долби.

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: 3Д24.752 в Орбиту МП121

#16

#16 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 06 июл 2020, 15:59

Вот, приступил к перепайке. Напомните, у 750тых голов расположение выводов и направление нумерации такое же как и у 080/081/810 и.т.д? Т.е. замена один в один по ногам?
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: 3Д24.752 в Орбиту МП121

#17

#17 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 06 июл 2020, 17:23

Разобрался :)
Соединил как было на 080.

Итак. Настроив наклон и высоту по шаблону итоговая АЧХ меня вполне удивила и удовлетворила 18к на вид берутся без проблем и напряжения, чуть позже погоняю 3ЛИМ.УНЧК4. Все ровно в общем. Но шумы... Без ленты оно ловит наводки с геркона импульсов счета и еще какую то дрянь из эфира. На ленте в тишине спектр вот такой, тут лучше чем без ленты
Изображение
Нужно попробовать придушить добротность
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: 3Д24.752 в Орбиту МП121

#18

#18 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 06 июл 2020, 19:38

47к параллельно голове притупили и сгладили горбик на 20к где то на 5 - 7дБ, с шумами кажется стало тоже получше, но хотелось бы большего
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
Yura2404
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
Откуда: Украина, Запорожье
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: 3Д24.752 в Орбиту МП121

#19

#19 Непрочитанное сообщение Yura2404 » 06 июл 2020, 20:42

Номинал резистора индивидуален и не имеет универсального значения. На помехи не влияет.

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: 3Д24.752 в Орбиту МП121

#20

#20 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 06 июл 2020, 20:54

С шумами наверное придется смириться. Может мафон в сборе шуметь будет меньше
Но итоговая АЧХ и разбаланс оставляют под впечатлением
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
iGodunoff
Сообщения: 1637
Зарегистрирован: 22 ноя 2017, 11:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 78 раз

Re: 3Д24.752 в Орбиту МП121

#21

#21 Непрочитанное сообщение iGodunoff » 06 июл 2020, 22:40

У меня даже с родной головкой Орбита умеет ловить наводки. Поставил её как-то этажом ниже мощника (своего же, орбитовского) и не пойму что за фигня. Оказалось, наводки от силового транса мощника! Поставил деку сверху всей стойки - никаких проблем.

Аватара пользователя
iGodunoff
Сообщения: 1637
Зарегистрирован: 22 ноя 2017, 11:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 78 раз

Re: 3Д24.752 в Орбиту МП121

#22

#22 Непрочитанное сообщение iGodunoff » 06 июл 2020, 22:49

Насчёт долби-уровня, кстати, не уверен. По идее, он должен быть на 2 дБ (точнее, 1,93) выше отметки 0 дБ, при этом за 0 дБ у них (за рубежом) принята намагниченность 160 нВб/м. У нас мало того, что 0 дБ = 250 нВб/м, так ещё и долби-уровень нигде не обозначен, и в инструкции про него ни слова. Учитывая, что для микросхемы К174ХА3А (NE545B) номинальный уровень сигнала 580 мВ, получается, что долби-уровень в Орбите-121 на 1,3 дБ выше 0 дБ. Индикатор, кстати, почему-то калибруется так, что 0 дБ соответствует свечение сегмента +3 дБ. Выходит, долби-уровень 4,5 дБ по её индикатору? Нефига так. Сомневаюсь, что при такой системе у неё будет совместимость с долбизированными записями, сделанными на импортных деках...

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: 3Д24.752 в Орбиту МП121

#23

#23 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 06 июл 2020, 23:43

Немного примеров для оценки качества. на мой субъективный слух, кажется что шумов многовато...
https://yadi.sk/d/gg3alJpx96lceg
Оцифровка с хорошей студийки
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

djddv
Сообщения: 412
Зарегистрирован: 13 дек 2012, 09:47
Поблагодарили: 7 раз

Re: 3Д24.752 в Орбиту МП121

#24

#24 Непрочитанное сообщение djddv » 07 июл 2020, 00:10

Со входа литик уберите, шумы снизятся пленка проще или радикально по (маяковски) (не знаю как с ферритом, с сендастом работает)
У меня 2 орбиты, в одной 752 и к73-17 4.7 мкф, в другой 080 и прямое подключение , запись не вкл за ненадобностью...
Увеличить перегрузлчную уз и гсп - поднять питание им до 15в вместо 7в заменив транс и переделав бп.... это в мечтах, пока не занимался....

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: 3Д24.752 в Орбиту МП121

#25

#25 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 07 июл 2020, 01:38

Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
lapa
Сообщения: 738
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 09:15
Откуда: ABAKAN
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: 3Д24.752 в Орбиту МП121

#26

#26 Непрочитанное сообщение lapa » 07 июл 2020, 08:52

iGodunoff писал(а): Выходит, долби-уровень 4,5 дБ по её индикатору? Нефига так. Сомневаюсь, что при такой системе у неё будет совместимость с долбизированными записями, сделанными на импортных деках...
Так и должно быть, с учетом "проф" подключения индикатора.
Для совместимости с другими долбизаписями у нее есть регулятор выхода УВ, который обозван - регулятор уровня ШП.
В нынешних условиях хорошо-бы избавиться от К53-12, из-за которых она звенит и со штатной головой.

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: 3Д24.752 в Орбиту МП121

#27

#27 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 07 июл 2020, 09:44

lapa писал(а):В нынешних условиях хорошо-бы избавиться от К53-12, из-за которых она звенит и со штатной головой
С родной 080 я звона не заметил... Зато с 752 в тракт шум лезет, геркон счета слышно. В целом общая шумовая полка терпимая.
lapa писал(а):Для совместимости с другими долбизаписями у нее есть регулятор выхода УВ, который обозван - регулятор уровня ШП.
Об уровне. В Инструкции по ремонту в разделе по наладке УВ не указано в каком положении этого регулятора на морде нужно ставить 0дБ - 500мВ на материнке. На морде регулятор я должен выкрутить в упор влево, в упор вправо или по середине?
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Игорь40
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 230 раз

Re: 3Д24.752 в Орбиту МП121

#28

#28 Непрочитанное сообщение Игорь40 » 07 июл 2020, 10:22

BillyDOS писал(а):Итак. Настроив наклон и высоту по шаблону
Что за шаблон?

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: 3Д24.752 в Орбиту МП121

#29

#29 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 07 июл 2020, 10:55

Игорь40 писал(а): Что за шаблон?
http://forum.vegalab.ru/showthread.php? ... ost2721398
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
lapa
Сообщения: 738
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 09:15
Откуда: ABAKAN
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: 3Д24.752 в Орбиту МП121

#30

#30 Непрочитанное сообщение lapa » 07 июл 2020, 12:35

BillyDOS писал(а): В Инструкции по ремонту в разделе по наладке УВ не указано в каком положении этого регулятора на морде нужно ставить 0дБ - 500мВ на материнке. На морде регулятор я должен выкрутить в упор влево, в упор вправо или по середине?
По талмуду, насколько помню, в среднем положении.
Одно время все порывался заменить на импорт, с фиксацией по центру.

Мне интересно как удалось кивок (выставить) выставить ?
У нее-ж болты регулировки изнутри вкручены.

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: 3Д24.752 в Орбиту МП121

#31

#31 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 07 июл 2020, 13:15

lapa писал(а):Мне интересно как удалось кивок (выставить) выставить ?
У нее-ж болты регулировки изнутри вкручены.
Пододвинул ЛПМ на край стола со стороны голов, поднял картеку в рабочее положение, в рога вставил керн от шаблона и начал крутить винтики тонкой длинной отверткой, с обратной стороны, разрезы для этого есть. Накрутил до того момента когда керн стал легко входить в рога
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
lapa
Сообщения: 738
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 09:15
Откуда: ABAKAN
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: 3Д24.752 в Орбиту МП121

#32

#32 Непрочитанное сообщение lapa » 07 июл 2020, 14:29

BillyDOS писал(а): Накрутил до того момента когда керн стал легко входить в рога
Понятно.
Значит получается, что на заводе кивок настраивали на разобранном ЛМП.
В принципе, так и думал.

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: 3Д24.752 в Орбиту МП121

#33

#33 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 07 июл 2020, 14:53

lapa писал(а):Понятно.
Значит получается, что на заводе кивок настраивали на разобранном ЛМП.
В принципе, так и думал.
Само собой. Об этом упоминается в инструкциях по ремонту в Вильму 104/204/102/110
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
iGodunoff
Сообщения: 1637
Зарегистрирован: 22 ноя 2017, 11:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 78 раз

Re: 3Д24.752 в Орбиту МП121

#34

#34 Непрочитанное сообщение iGodunoff » 08 июл 2020, 10:23

Я этими винтами головки юстировал по высоте прямо в работающем ЛПМ, гоняя зеркальную кассету. Не ахти как удобно, но всё таки отдал должное "Планку" - все три регулировки (наклон, кивок, высота) почти не влияют друг на друга. Во многих ЛПМ такая вещь, как кивок, вообще не регулируется, а высота - только подкладыванием шайб под винты головки (где такие тонкие шайбы достать - не уточняется :) ).

P.S. Послушал. Звучит очень неплохо, но шум не могу оценить - я на заводе, тут шумновато, а звуковуха на рабочем компе дрянь полная, звук еле слышен. Дома послушаю как надо.

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: 3Д24.752 в Орбиту МП121

#35

#35 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 08 июл 2020, 10:59

iGodunoff писал(а):P.S. Послушал. Звучит очень неплохо, но шум не могу оценить - я на заводе, тут шумновато, а звуковуха на рабочем компе дрянь полная, звук еле слышен. Дома послушаю как надо.
По наводке коллег эти студийки (по моим ссылкам выше) либо с CD, либо с MP3 с высоким битрейтом, если смотреть на спектрограмму. На слух я ни то ни другое не различу.
iGodunoff писал(а):Я этими винтами головки юстировал по высоте прямо в работающем ЛПМ, гоняя зеркальную кассету. Не ахти как удобно, но всё таки отдал должное "Планку" - все три регулировки (наклон, кивок, высота) почти не влияют друг на друга. Во многих ЛПМ такая вещь, как кивок, вообще не регулируется, а высота - только подкладыванием шайб под винты головки (где такие тонкие шайбы достать - не уточняется :) ).
вСему свое время, и этот недостаток Планка устраним. Чертежи на Планк у меня есть, каретка будет весьма проста в повторении и модификации, винты можно будет что то да придумать и вынести в доступные места
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
iGodunoff
Сообщения: 1637
Зарегистрирован: 22 ноя 2017, 11:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 78 раз

Re: 3Д24.752 в Орбиту МП121

#36

#36 Непрочитанное сообщение iGodunoff » 08 июл 2020, 11:23

А что, если не секрет, планируется изготовление на заказ модифицированных кареток? Там действительно есть что подправить, но у меня нет никаких связей с таким точным производством, чтобы оно это дело осилило. Поэтому даже и голову не ломал...

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: 3Д24.752 в Орбиту МП121

#37

#37 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 08 июл 2020, 14:09

iGodunoff
iGodunoff писал(а):А что, если не секрет, планируется изготовление на заказ модифицированных кареток? Там действительно есть что подправить, но у меня нет никаких связей с таким точным производством, чтобы оно это дело осилило
Не сказать что связи, но пара знакомых которые имеют доступ к такому оборудованию есть, и попросить можно :)
Но нужны идеи как можно изменить каретку. Некоторые наброски в голове есть, но хотелось бы услышать мнение более авторитетных людей, возможно с примерами :)

P.S. По секрету - часть Планка я бы хотел повторить. Деньги есть, не горит и не спешим, возможно сделаю отдельную тему на форуме по этому вопросу. Наработки по оцифровке есть на моем Я.Диске, в отдельной папке конкретно мои наработки на основе чертежей
https://yadi.sk/d/mIi3jHz1prGi2g
Оригиналы чертежей
https://yadi.sk/d/cc6ER7ms5701ow
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
lapa
Сообщения: 738
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 09:15
Откуда: ABAKAN
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: 3Д24.752 в Орбиту МП121

#38

#38 Непрочитанное сообщение lapa » 08 июл 2020, 15:50

BillyDOS писал(а): Но нужны идеи как можно изменить каретку. Некоторые наброски в голове есть, но хотелось бы услышать мнение более авторитетных людей, возможно с примерами :)
В первую очередь придумать как ее болтанку убрать.
Примененная конструкция (на пазах в стойках) сильную болтанку дает.
В идеале, посадить на шарики и пружины, как в нормальных ЛМП.

Игорь40
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 230 раз

Re: 3Д24.752 в Орбиту МП121

#39

#39 Непрочитанное сообщение Игорь40 » 08 июл 2020, 17:37

BillyDOS писал(а): посему ищу тех кто это на Орбите с 750 головами делал
Почему тогда Орбита? может под эти головы тогда другой магнитофон взять где регулировок больше?
Воспроизведение получилось?

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: 3Д24.752 в Орбиту МП121

#40

#40 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 08 июл 2020, 17:47

Игорь40 писал(а):Почему тогда Орбита? может под эти головы тогда другой магнитофон взять где регулировок больше?
Потому что Орбита в целом хороший аппарат. С интересной и привлекательной мордой. В малых габаритах. Штатным регулятором подмагничивания, нормальным электронным счетчиком. И главное - с хорошим ЛПМ. Не без недостатков, но в грамотных руках петь он будет надежно и долго.

А вообще, все мое желание поставить в 121 голову 750 можно свести к известной цитате из Собачьего сердца. Хочу и все тут
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Игорь40
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 230 раз

Re: 3Д24.752 в Орбиту МП121

#41

#41 Непрочитанное сообщение Игорь40 » 08 июл 2020, 17:53

Воспроизведение получилось?

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: 3Д24.752 в Орбиту МП121

#42

#42 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 08 июл 2020, 18:07

Ну так то да. Примеры выше кидал на Я.Диске
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Игорь40
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 230 раз

Re: 3Д24.752 в Орбиту МП121

#43

#43 Непрочитанное сообщение Игорь40 » 08 июл 2020, 18:15

BillyDOS писал(а):А вообще, все мое желание поставить в 121 голову 750
как я понял из прочитанного в сети что она как раз и ловит помехи на вегах из за ЛПМ.

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: 3Д24.752 в Орбиту МП121

#44

#44 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 08 июл 2020, 18:16

Yura2404 вроде ставил 750 в 122, все норм согласно его записям
В Вегу не хочу. Цель - Орбита 121. Этот магнитофон по каким то причинам мало обсуждается в народе но при этом стоит больших денег. Хочу только Орбиту и все
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Игорь40
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 230 раз

Re: 3Д24.752 в Орбиту МП121

#45

#45 Непрочитанное сообщение Игорь40 » 08 июл 2020, 18:20

А он мне кажется мало продавался, я как то не помню что бы он в магазинах у нас стоял, веги и маяки с радиотехникой хорошо помню, остальное если и было то не залёживалось

Аватара пользователя
iGodunoff
Сообщения: 1637
Зарегистрирован: 22 ноя 2017, 11:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 78 раз

Re: 3Д24.752 в Орбиту МП121

#46

#46 Непрочитанное сообщение iGodunoff » 08 июл 2020, 19:57

BillyDOS писал(а):Немного примеров для оценки качества. на мой субъективный слух, кажется что шумов многовато...
Послушал, наконец, через нормальную звуковуху и наушники. По шуму трудно сказать, смотря какая лента. Если тип 1, то это совсем не много. Собственно, в основном за это и не люблю 1-й тип - с ним хорошие компандеры нужны, а это значит вопросы совместимости с другими магнитофонами встают... Если обуревают сомнения, послушайте шум, пока мимо головок идёт ракорд - если даже он не нравится, значит, и правда канал воспроизведения шумноват. Шум намагниченной ленты - вот главная бяка, а он мало зависит от головки, потому что сильно выше шумов усилителя, по идее. Разве что головка с откровенно низкой отдачей...

Аватара пользователя
iGodunoff
Сообщения: 1637
Зарегистрирован: 22 ноя 2017, 11:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 78 раз

Re: 3Д24.752 в Орбиту МП121

#47

#47 Непрочитанное сообщение iGodunoff » 08 июл 2020, 20:02

Игорь40 писал(а):А он мне кажется мало продавался, я как то не помню что бы он в магазинах у нас стоял, веги и маяки с радиотехникой хорошо помню, остальное если и было то не залёживалось
В 1990 году Орбита-121 как раз залёживалась. Потому что поступила в магазины перед проклятым указом о либерализации цен. Стояла на полках магазинов по цене 430 руб., но не продавалась! А как вышел указ хренов, начала продаваться, только уже за 960. Понятно, что я не купил - зарплата у родителей не выросла, только цены.

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: 3Д24.752 в Орбиту МП121

#48

#48 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 08 июл 2020, 20:05

iGodunoff писал(а):Послушал, наконец, через нормальную звуковуху и наушники. По шуму трудно сказать, смотря какая лента. Если тип 1, то это совсем не много. Собственно, в основном за это и не люблю 1-й тип - с ним хорошие компандеры нужны, а это значит вопросы совместимости с другими магнитофонами встают
Да, это первый тип. Ну, по сравнению с другими мафонами на сендасте уровень шумов кажется одинаковым все же... Из за геркона на счетчике шум все же выше. ну ладно, будем считать что воспроизведение вывезли
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
iGodunoff
Сообщения: 1637
Зарегистрирован: 22 ноя 2017, 11:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 78 раз

Re: 3Д24.752 в Орбиту МП121

#49

#49 Непрочитанное сообщение iGodunoff » 08 июл 2020, 20:13

BillyDOS писал(а): Цель - Орбита 121. Этот магнитофон по каким то причинам мало обсуждается в народе но при этом стоит больших денег. Хочу только Орбиту и все
Полностью согласен. Себе в прошлом году три Орбиты-121 купил. Восстановил, потом одну продал, две оставил. Прекрасно трудятся рабочими лошадками - удобные, нормально звучащие, надёжные, неприхотливые, на 100% ремонтопригодные и не содержащие дефицита. Когда первую Орбиту восстановил, покорила меня сразу. Ни одного алюминиевого электролита внутри (не считая "банок" БП), сплошной ниобий, тантал и КМ. Никаких датчиков Холла - геркон выдаёт импульсы для работы счётчика. Никакой механической коммутации нет в принципе - всё управляется квазисенсорными кнопками (ВСЁ, а не только режимы ЛПМ), регулируется ток подмагничивания и даже есть такая вещь, какой я вообще ни в одном мафоне не видел - регулируется выходное напряжение, да не просто на линейном выходе, а перед экспандером, чтобы можно было нормально слушать долбизированные записи, сделанные на лентах с нестандартной отдачей (вроде TDK SA-X с её почти +4 дБ). То есть, это калибровка, но не после компрессора, а перед экспандером, как бы постфактум. Оригинальное решение и, возможно, лучшее для магнитофона без сквозняка и автокалибровки тока записи. Ну, и да - малые габариты, суперский дизайн, всё из металла, вплоть до ручек и кнопок - совсем не по моде 90-х годов, и это жуть как приятно. Ленторотяг её тоже люблю - как в Вильме-104 поздних выпусков - самый толковый одновальный "Планк".

Аватара пользователя
iGodunoff
Сообщения: 1637
Зарегистрирован: 22 ноя 2017, 11:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 78 раз

Re: 3Д24.752 в Орбиту МП121

#50

#50 Непрочитанное сообщение iGodunoff » 08 июл 2020, 20:19

lapa писал(а): В первую очередь придумать как ее болтанку убрать.
Примененная конструкция (на пазах в стойках) сильную болтанку дает.
В идеале, посадить на шарики и пружины, как в нормальных ЛМП.
Болтанку даёт? Это просто от того, что стопорную шайбу на приводном штоке высоко посадили. Это которая сидит на штоке, двигающем каретку. Её надо чуть пониже стащить, шайбу-то. Тогда шток будет прижимать каретку к направляющим, и болтанки не будет.

Ответить