Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Электроника МП-204 форсаж электромагнитов

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
Юрыч
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 20:11
Откуда: г. Воронеж
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 46 раз

Электроника МП-204 форсаж электромагнитов

#1

#1 Непрочитанное сообщение Юрыч » 14 мар 2020, 08:04

Давно хотел "пощупать" этот магнитофон, и вот - повезло. Но с одной неисправностью так и не могу разобраться, а именно - нет пускового напряжения на электромагнитах (+40 вольт). Удерживающее +10 есть. Само напряжение на плату БУР поступает. Конденсаторы заменены все. Я так понимаю, схема задержки между режимами собрана на VT-14-17. А какие элементы отвечают за форсаж, не могу понять. Или время его подачи слишком короткое? Схему прилагаю.
Изображение

Аватара пользователя
Владимир46
Сообщения: 2072
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 12:50
Откуда: Мирный, Архангельская область

Re: Электроника МП-204 форсаж электромагнитов

#2

#2 Непрочитанное сообщение Владимир46 » 14 мар 2020, 09:21

VT16, VT17 и С13. Скорее всего С13 высох или VT17 глючит. КТ315 еще тот зверь со скрытыми заморочками. Звонится как живой а работать отказывается.
Плохих людей мало, но они лучше организованы. Дураков мало, но куда ни плюнь - в дурака попадешь.
Лучшее - враг хорошего.

Юрыч
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 20:11
Откуда: г. Воронеж
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 46 раз

Re: Электроника МП-204 форсаж электромагнитов

#3

#3 Непрочитанное сообщение Юрыч » 14 мар 2020, 10:07

Заменил VT16,17, увеличил С13 до 10 мкФ - безрезультатно.

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5406
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 320 раз

Re: Электроника МП-204 форсаж электромагнитов

#4

#4 Непрочитанное сообщение alexsan » 14 мар 2020, 10:20

проползи по дорожкам откуда к R46приходит сигнал управления
Александр.

Юрыч
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 20:11
Откуда: г. Воронеж
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 46 раз

Re: Электроника МП-204 форсаж электромагнитов

#5

#5 Непрочитанное сообщение Юрыч » 14 мар 2020, 10:29

alexsan
Дорожки проверил, на R46 сигнал приходит. В режиме "стоп" 13 вольт, перемотка/воспр 0.

JohnJacob
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 23:58
Откуда: Крым
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

Re: Электроника МП-204 форсаж электромагнитов

#6

#6 Непрочитанное сообщение JohnJacob » 14 мар 2020, 11:18

Обычно в таком случае причина в неисправном С1 (2200мкф 50В) в блоке питания на линии +10В.

Юрыч
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 20:11
Откуда: г. Воронеж
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 46 раз

Re: Электроника МП-204 форсаж электромагнитов

#7

#7 Непрочитанное сообщение Юрыч » 14 мар 2020, 11:23

JohnJacob
"Подкидывал" параллельно другой, новый - без изменений.

Юрыч
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 20:11
Откуда: г. Воронеж
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 46 раз

Re: Электроника МП-204 форсаж электромагнитов

#8

#8 Непрочитанное сообщение Юрыч » 14 мар 2020, 11:25

К50-24 там, надежная штука.

JohnJacob
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 23:58
Откуда: Крым
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

Re: Электроника МП-204 форсаж электромагнитов

#9

#9 Непрочитанное сообщение JohnJacob » 14 мар 2020, 11:45

R39 (51 Ом, 1Вт) в блоке управления исправен?
В режиме «стоп» конденсатор С1 заряжен до +40В через VT16, R39. При включении электромагнита заряд этого конденсатора создаёт пусковой импульс. Затем ключ VT16 VT17 закрывается, на электромагните «остаётся» напряжение удержания +10в.

Юрыч
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 20:11
Откуда: г. Воронеж
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 46 раз

Re: Электроника МП-204 форсаж электромагнитов

#10

#10 Непрочитанное сообщение Юрыч » 14 мар 2020, 11:55

JohnJacob
R39 исправен. Все так и есть - в режиме "стоп" на конденсаторе 38 вольт, в других 11 вольт.

JohnJacob
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 23:58
Откуда: Крым
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

Re: Электроника МП-204 форсаж электромагнитов

#11

#11 Непрочитанное сообщение JohnJacob » 14 мар 2020, 12:18

С "другой" стороны электромагнитов ключи работают? Если вручную "помочь" электромагниту сработать, он остаётся включенным?
В режиме «стоп» на коллекторе VT2 (VT11, VT12) также должно быть +38В. При замыкании к-э VT2 (КТ815) должен сработать электромагнит рабочего хода.

Юрыч
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 20:11
Откуда: г. Воронеж
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 46 раз

Re: Электроника МП-204 форсаж электромагнитов

#12

#12 Непрочитанное сообщение Юрыч » 14 мар 2020, 12:30

JohnJacob писал(а):С "другой" стороны электромагнитов ключи работают? Если вручную "помочь" электромагниту сработать, он остаётся включенным?
Да

Юрыч
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 20:11
Откуда: г. Воронеж
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 46 раз

Re: Электроника МП-204 форсаж электромагнитов

#13

#13 Непрочитанное сообщение Юрыч » 14 мар 2020, 12:32

JohnJacob писал(а):В режиме «стоп» на коллекторе VT2 (VT11, VT12) также должно быть +38В.
Есть

Юрыч
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 20:11
Откуда: г. Воронеж
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 46 раз

Re: Электроника МП-204 форсаж электромагнитов

#14

#14 Непрочитанное сообщение Юрыч » 14 мар 2020, 12:37

JohnJacob писал(а):При замыкании к-э VT2 (КТ815) должен сработать электромагнит рабочего хода.
Доходит до середины и все. Как будто "силенок" ему не хватает.

JohnJacob
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 23:58
Откуда: Крым
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

Re: Электроника МП-204 форсаж электромагнитов

#15

#15 Непрочитанное сообщение JohnJacob » 14 мар 2020, 13:01

Получается, или недостаточно энергии конденсатора, или потери в проводах-разъёмах…
Пока по электрической части посоветовать больше нечего.

Юрыч
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 20:11
Откуда: г. Воронеж
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 46 раз

Re: Электроника МП-204 форсаж электромагнитов

#16

#16 Непрочитанное сообщение Юрыч » 14 мар 2020, 13:05

JohnJacob
Поставил вместо 2200 4700 мкф - стало срабатывать увереннее.
P.S. Спасибо за помощь!

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Электроника МП-204 форсаж электромагнитов

#17

#17 Непрочитанное сообщение gsmart » 14 мар 2020, 18:43

Юрыч писал(а):Поставил вместо 2200 4700 мкф - стало срабатывать увереннее.
ЛПМ промыт от старой засохшей смазки, перемешанной с пылью, и смазан? Если нет, то ползуны-направляющие будут залипать/перекашиватся/тормозить работу ЛПМ, и электромагнит не будет успевать перевести ЛПМ в рабочее положение, прежде чем разрядится конденсатор вольтодобавки и питание магнита перейдёт в режим удержаниия.
Изображение

atoll
Сообщения: 4384
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Электроника МП-204 форсаж электромагнитов

#18

#18 Непрочитанное сообщение atoll » 15 мар 2020, 10:28

JohnJacob писал(а): недостаточно энергии ........, или потери в проводах-разъёмах… Пока по электрической части посоветовать больше нечего.
Писал я тут уже неоднократно в темах про Вега-120.
Была такая же проблема.
Виноват оказался разомкнутый манитопровод самого эл.магнита.
Посмотреть место соединения где это все собирается в замкнутую систему.

Ответить