|
Какую головку поставить?
-
- Сообщения: 1277
- Зарегистрирован: 15 окт 2009, 21:35
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Какую головку поставить?
Подскажите, есть дека tandberg серии TCD
Двухголовочная.
Там такой интересный механизм - так как тракт закрытый - стиралка располагается ближе к воспроизводящей головке.
Универсальная головка установлена пермаллой. И проблема в том, что она стерта (
Прошу помощи с подбором замены.
Крепеж стандартных головок туда не влезает - мешает крепеж стирающей головки.
Оригинальная головка имеет крепежные уши более узкие по сравнению со стандартными головками.
По крепелению подходит головка BRG, но я читал, что она отвратительная и ставить ее не рекомендуется.
Какую еще из наших можно поставить, чтобы подошла по креплению?
Двухголовочная.
Там такой интересный механизм - так как тракт закрытый - стиралка располагается ближе к воспроизводящей головке.
Универсальная головка установлена пермаллой. И проблема в том, что она стерта (
Прошу помощи с подбором замены.
Крепеж стандартных головок туда не влезает - мешает крепеж стирающей головки.
Оригинальная головка имеет крепежные уши более узкие по сравнению со стандартными головками.
По крепелению подходит головка BRG, но я читал, что она отвратительная и ставить ее не рекомендуется.
Какую еще из наших можно поставить, чтобы подошла по креплению?
- Muller
- Сообщения: 10944
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
- Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
- Благодарил (а): 101 раз
- Поблагодарили: 151 раз
Re: Какую головку поставить?
У BRG уши как раз стандартные. Если она туда подходит, то и все остальные подойдут.
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов
- Vygandas
- Сообщения: 7030
- Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
- Откуда: Вильнюс, Литва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 388 раз
Re: Какую головку поставить?
xsite, если крепление подходит от BRG то ставьте сендаст от Вильмы например 3Д24.081 , 3Д24.120 или подобное.
Старший сержант Советской армии, в запасе
- lapa
- Сообщения: 738
- Зарегистрирован: 05 окт 2009, 09:15
- Откуда: ABAKAN
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Какую головку поставить?
Как-то сами себе противоречите.xsite писал(а): Крепеж стандартных головок туда не влезает - мешает крепеж стирающей головки.
Оригинальная головка имеет крепежные уши более узкие по сравнению со стандартными головками.
По крепелению подходит головка BRG, но я читал, что она отвратительная и ставить ее не рекомендуется.
У БРГ как-раз самое что ни наесть стандартное крепление.
Модель аппарата можете указать ?
Или хотя-бы фото ?
-
- Сообщения: 1277
- Зарегистрирован: 15 окт 2009, 21:35
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Re: Какую головку поставить?
У БРГ, судя по фото, ширина крепления от левого до правого края уже... т.е. сама планка более короткая.
Стандартные головки не встают потому что планка крепления более длинная... она с одной стороны упирается в стирающую голову.
У Маяковской головки тоже эта планка короткая... но ставить маяк как то не хочется.
А насчет сендаста - это же надо перенастраивать УВ/УЗ под него... Я думал какой нибудь пермаллой туда впихнуть - который там изначально по мануалу стоит.
Tandberg TCD-310 MK2 аппарат.
Стандартные головки не встают потому что планка крепления более длинная... она с одной стороны упирается в стирающую голову.
У Маяковской головки тоже эта планка короткая... но ставить маяк как то не хочется.
А насчет сендаста - это же надо перенастраивать УВ/УЗ под него... Я думал какой нибудь пермаллой туда впихнуть - который там изначально по мануалу стоит.
Tandberg TCD-310 MK2 аппарат.
-
- Сообщения: 106
- Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 08:21
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Какую головку поставить?
Даже если вы поставите другой пермалой все равно нужна настройка тракта записи и воспроизведения.
- Славентий
- Сообщения: 2470
- Зарегистрирован: 16 май 2010, 23:17
- Откуда: Запорожье
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Какую головку поставить?
...отечественный наждак...борет любое препятствие.При условии ,что справа отверстия остаются соосными и посадка новой бошки совпадает со старой (зазоры).
...вот моя деревня... 10 августа 2022 года
https://www.youtube.com/watch?v=Xnh4XWEQTxc
https://www.youtube.com/watch?v=Xnh4XWEQTxc
- PROF61
- Сообщения: 6065
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 11:46
- Откуда: Рязань
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 43 раза
- Контактная информация:
Re: Какую головку поставить?
Так замена головки ПРОСТО ТАК банально НЕВОЗМОЖНА. Ибо перенастраивать надо даже под другую головку той же модели. Они сугубо индивидуальны (величина разброса параметров - лотерея).
Если тебе плохо - улыбнись,
завтра будет ещё хуже.
http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/
завтра будет ещё хуже.
http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/
- BillyDOS
- Сообщения: 3216
- Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 150 раз
Re: Какую головку поставить?
xsite
Будете менять голову на что то из нашего - ориентируйтесь на сопротивление и индуктивность, что бы тракт сильно не перестраивать.
Относительно качества BRG вам кто то сильно напел в уши. Голова эта неплохая, но ругают ее за то что мягкая она и при интенсивном использовании запилите ее быстро. Маяковые головы тоже неплохие, 212 например.
Из сендаста выше уже написали - 080, 081, 120, 810, 8440/8441/8442, 821. Клон BRG24 является 1132
Будете менять голову на что то из нашего - ориентируйтесь на сопротивление и индуктивность, что бы тракт сильно не перестраивать.
Относительно качества BRG вам кто то сильно напел в уши. Голова эта неплохая, но ругают ее за то что мягкая она и при интенсивном использовании запилите ее быстро. Маяковые головы тоже неплохие, 212 например.
Из сендаста выше уже написали - 080, 081, 120, 810, 8440/8441/8442, 821. Клон BRG24 является 1132
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
- rickw
- Сообщения: 642
- Зарегистрирован: 01 июн 2018, 21:12
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 25 раз
Re: Какую головку поставить?
По поводу советского сендаста.
Вега 122, переделываемая в соседней ветке. Справа (Б) установлена 36001, слева (А) 810.
АЧХ УВ отстроены и на А, и на Б.
К 36001 вопросов нет.
810 - без кассеты фон от движков такой, что зажигается нижний сегмент индикатора (-35дБ). С кассетой лучше, но фон все равно слышно. Кроме того, при прямом сравнении с 36001, 810-я тупо не звучит - все в кашу сливается.
Смотрю спектры без сигнала. 36001 - ровненький шум, внизу небольшие бугорки наводок от движка.
810 - забор из каких-то гармоник в середине диапазона, хз откуда они там берутся. Ставлю в это же место 36001 - ровный шум, никакой грязи.
8440 это вообще ад, даже хуже 810-ой.
Возможно, у меня завышенные требования, но в свою деку 810 я ставить не буду.
Лучше уж пермаллой нормальный найти, никто сейчас кассетники интенсивно не использует.
Вега 122, переделываемая в соседней ветке. Справа (Б) установлена 36001, слева (А) 810.
АЧХ УВ отстроены и на А, и на Б.
К 36001 вопросов нет.
810 - без кассеты фон от движков такой, что зажигается нижний сегмент индикатора (-35дБ). С кассетой лучше, но фон все равно слышно. Кроме того, при прямом сравнении с 36001, 810-я тупо не звучит - все в кашу сливается.
Смотрю спектры без сигнала. 36001 - ровненький шум, внизу небольшие бугорки наводок от движка.
810 - забор из каких-то гармоник в середине диапазона, хз откуда они там берутся. Ставлю в это же место 36001 - ровный шум, никакой грязи.
8440 это вообще ад, даже хуже 810-ой.
Возможно, у меня завышенные требования, но в свою деку 810 я ставить не буду.
Лучше уж пермаллой нормальный найти, никто сейчас кассетники интенсивно не использует.
- persey.a
- Сообщения: 1356
- Зарегистрирован: 13 ноя 2019, 13:02
- Благодарил (а): 146 раз
- Поблагодарили: 174 раза
Re: Какую головку поставить?
Здравствуйте, может Вам подобрать точку общего на ЛПМ, я подбирал как на фото, от движков фона нет. BRG хорошая головка, с настройкой вх. контура УВ честно отрабатывает 16 кГц (-20дБ). С Уважением.rickw писал(а): 810 - без кассеты фон от движков такой, что зажигается нижний сегмент индикатора (-35дБ). С кассетой лучше, но фон все равно слышно.
- rickw
- Сообщения: 642
- Зарегистрирован: 01 июн 2018, 21:12
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 25 раз
Re: Какую головку поставить?
Наводка магнитная, земля не поможет.
Проще головку нормальную поставить, на 810 кроме фона еще и звучание отвратительное.
Проще головку нормальную поставить, на 810 кроме фона еще и звучание отвратительное.
- BillyDOS
- Сообщения: 3216
- Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 150 раз
Re: Какую головку поставить?
Слова rickw по поводу 810 подтверждаю. На замену 081 в Орбите 121 для тестов поставил 810. Эта голова шумит аки конь, примерно на 30дБ без кассеты. Наводки ловит только в путь, в Орбите она без ленты ловила щелчки геркона который щёлкает импульсы метража. Заземлять пробовал по разному - бестолку.
810 проблемные как правило поздние, ранние лучше. Из ещё проблем о 810 можно отметить проникновение сигнала с обратной стороны кассеты после пробега головы.
810 проблемные как правило поздние, ранние лучше. Из ещё проблем о 810 можно отметить проникновение сигнала с обратной стороны кассеты после пробега головы.
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
- persey.a
- Сообщения: 1356
- Зарегистрирован: 13 ноя 2019, 13:02
- Благодарил (а): 146 раз
- Поблагодарили: 174 раза
Re: Какую головку поставить?
Наверное мне хорошая попалась вместе с ЛПМ, таких эффектов не наблюдается. По частоте вытягивает 18 кГц (-20дБ) с УВ Лексиных (сейчас закончил перенастройку всего тракта). Уважаемый waso сообщал, что 810 хорошая головка. Скорее бешенный разброс параметров при производстве, не удивляюсь... Провода от головки МСЭ 0,12 цельный фторопласт, посеребрённые, экран тоже посеребрённый, не особо влияет, но коли был, почему бы и не поставить в особо ответственную цепь. С Уважением.rickw писал(а): Проще головку нормальную поставить, на 810 кроме фона еще и звучание отвратительное.
- BillyDOS
- Сообщения: 3216
- Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 150 раз
Re: Какую головку поставить?
На фото ранняя 810 голова
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
-
- Сообщения: 1277
- Зарегистрирован: 15 окт 2009, 21:35
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Re: Какую головку поставить?
Вообщем проточил надфилем отверстия в головке и она встала на посадочное место.
Установил Монолит 810.
Прогнал 3 ЛИМ УНЧК4.
Ну что могу сказать - до 18000 на -20дб она без завалов уровня практически воспроизводит... прямо был сильно удивлен. При неравномерности где-то +-1 дб.
Хотя по паспорту на деку заявлено что она воспроизводит до 14000.
Волшебная голова...
Ничего менять не пришлось... отстроил уровни и подмагничивание. Полет нормальный )
Установил Монолит 810.
Прогнал 3 ЛИМ УНЧК4.
Ну что могу сказать - до 18000 на -20дб она без завалов уровня практически воспроизводит... прямо был сильно удивлен. При неравномерности где-то +-1 дб.
Хотя по паспорту на деку заявлено что она воспроизводит до 14000.
Волшебная голова...
Ничего менять не пришлось... отстроил уровни и подмагничивание. Полет нормальный )
-
- Сообщения: 2898
- Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
- Откуда: Минская обл.
- Благодарил (а): 133 раза
- Поблагодарили: 166 раз
Re: Какую головку поставить?
Хм. вы поставили самую лучшую головку СССР и удивляетесь ( кстати её стоимость была 48 рублей советских)xsite писал(а):прямо был сильно удивлен.
Андрей
- TLS
- Сообщения: 890
- Зарегистрирован: 04 мар 2015, 03:33
- Откуда: EkateR
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 65 раз
Re: Какую головку поставить?
Касательно Д810 - это как раз тот случай, когда по циферкам и килогерцам все какбэ прекрасно, но реально звук с ней далеко не хайфайный (хотя и на твердую "четверку"). Искажения с ней великоваты, соглашусь с rickw, их нетрудно увидеть на спектре в любой программке.
-
- Сообщения: 2898
- Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
- Откуда: Минская обл.
- Благодарил (а): 133 раза
- Поблагодарили: 166 раз
Re: Какую головку поставить?
А её "приготовить" реально кто-нибудь пробовал, может зашунтировать (уменьшить добротность) нужно было.
Андрей
- BillyDOS
- Сообщения: 3216
- Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 150 раз
Re: Какую головку поставить?
810 место в мусоре. 080/081 получше будут, уж по шумам так точно
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
- Naro
- Сообщения: 2160
- Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
- Откуда: Российская Федерация, Москва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 94 раза
Re: Какую головку поставить?
А если записывать 810-й головкой, а воспроизводить каким-нибудь приятным пермаллоем наподобие BRG 3D24N.3Y, то призвуки и лес гармоник с шумами тоже проявятся?
- BillyDOS
- Сообщения: 3216
- Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 150 раз
Re: Какую головку поставить?
Очевидно что да, гармоники никуда не пропадут при записиNaro писал(а):А если записывать 810-й головкой, а воспроизводить каким-нибудь приятным пермаллоем наподобие BRG 3D24N.3Y, то призвуки и лес гармоник с шумами тоже проявятся?
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
- Naro
- Сообщения: 2160
- Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
- Откуда: Российская Федерация, Москва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 94 раза
Re: Какую головку поставить?
Имеется в виду, что 810-я головка "хватает" шумы и наводки не только в процессе воспроизведения, но и в процессе записи тоже?
- BillyDOS
- Сообщения: 3216
- Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 150 раз
Re: Какую головку поставить?
У 810х сама по себе экранировка плавает. В какой то голове она может присутствовать и нормально звонитсья, а где то нет, что по сути является браком. Но раз в деках такие головы иногда но попадаются, делаю вывод что ОТК на заводе был условный.
Я пробовал на бракованных 810 делать запись, все шумы лезут на ленту и видны на анализаторе спектра на нормальных головах
...есть разница...?Naro писал(а):810-я головка "хватает" шумы и наводки не только в процессе воспроизведения, но и в процессе записи тоже?
Я пробовал на бракованных 810 делать запись, все шумы лезут на ленту и видны на анализаторе спектра на нормальных головах
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
-
- Сообщения: 2898
- Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
- Откуда: Минская обл.
- Благодарил (а): 133 раза
- Поблагодарили: 166 раз
Re: Какую головку поставить?
Просветите, пожалуйста, как шумы лезут в режиме записи из-за головки, и от чего шумы зависят в режиме воспроизведения?BillyDOS писал(а):Я пробовал на бракованных 810 делать запись, все шумы лезут на ленту
Андрей
- BillyDOS
- Сообщения: 3216
- Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 150 раз
Re: Какую головку поставить?
Я не хочу разбираться как там в этой 810 пролезают шумы в тракт. На паре таких голов шум лез на ленту, после чего на других деках этот шум я отчетливо слышал и видел. Меняю голову на 810 постарше или 080/081 и шум пропадает.ssmmiill писал(а):Просветите, пожалуйста, как шумы лезут в режиме записи из-за головки, и от чего шумы зависят в режиме воспроизведения?
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
-
- Сообщения: 2898
- Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
- Откуда: Минская обл.
- Благодарил (а): 133 раза
- Поблагодарили: 166 раз
Re: Какую головку поставить?
Если мы делаем заявления, то неплохо бы это как-то, чем-то обосновать.BillyDOS писал(а):Я не хочу разбираться
На разных головках импеданс, а отсюда- ток подмагничивания, допустим, разный., отсюда и искажения и шум и частотка в зависимости от режима. Но мы не будем уточнять режим испытания- мы напишем просто: это-хорошая , а это- говно.
Андрей
- BillyDOS
- Сообщения: 3216
- Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 150 раз
Re: Какую головку поставить?
Я уже не имею этих голов, выкинул. Лишь говорю как есть, шум был, поменял на раннюю 810 и шум пропал. Пайку и крепление головы проверял по несколько раз. Верить или не верить, каждый решает самssmmiill писал(а):Если мы делаем громкие заявления, то неплохо бы это как-то, чем-то обосновать.
На разных головках импеданс, а отсюда- ток подмагничивания, допустим, разный., отсюда и искажения и шум и частотка в зависимости от режима. Но мы не будем уточнять режим испытания- мы напишем просто: это-хорошая , а это- говно.
Половина участников этого форума делают заявления не менее громкие чем мои, и как просишь их доказать - стандартный ответ в духе "И че?". Свои слова доказать не могу, попадется "шумая" 810 - попробую показать каково это.ssmmiill писал(а):Если мы делаем громкие заявления, то неплохо бы это как-то, чем-то обосновать.
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
- persey.a
- Сообщения: 1356
- Зарегистрирован: 13 ноя 2019, 13:02
- Благодарил (а): 146 раз
- Поблагодарили: 174 раза
Re: Какую головку поставить?
Здравствуйте, очевидно не следует проводить параллели между тем, что задумывалось конструктором и было сначала произведено в первых партиях с соблюдением техпроцесса - и вероятными отклонениями от техпроцесса, которые стали проявляться в более поздних датах выпуска. Отсюда и полярные мнения об одном и том же типе изделия. У меня очень положительные ( о 3Д24.810), у других очень отрицательные. Померял милливольтметром напряжение шума на линейном выходе деки с головкой -62,5дБ, с закороченным на плате входом УВ -65,5дБ. Моторы ВВ и подмотки не вращаются. Таким образом головка 3Д24.810 с проводами дает дополнительный шум в 3дБ. Влияние головки есть. Другие головки сколько дают, может кто-то померяет. С Уважением.
- BillyDOS
- Сообщения: 3216
- Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 150 раз
Re: Какую головку поставить?
Очевидно, согласен. Но должен же быть хоть какой нибудь контроль, проверка, выборка из партии. Поздние 810 часто имеют такие проблемы, мне попались такие головы из разных источников но бирки были 1:1. Я вот не понимаю как так можно проводить контроль.persey.a писал(а):Очевидно не следует проводить параллели между тем, что задумывалось конструктором и было сначала произведено в первых партиях с соблюдением техпроцесса - и вероятными отклонениями от техпроцесса, которые стали проявляться в более поздних датах выпуска
Живые и ранние 810 весьма хороши, но и стоят соотвествующих денег. В качестве замены им можно ставить 080/081, если подобрать по сопротивлению/индуктивности то вообще 1:1 без установки резонанса, делал так в Веге 120, пишет и воспроизводит хорошо
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
- Adriano
- Сообщения: 1464
- Зарегистрирован: 27 май 2017, 00:48
- Откуда: Витебск
- Благодарил (а): 115 раз
- Поблагодарили: 61 раз
Re: Какую головку поставить?
Доброй ночи всем.
У меня тоже есть пара вопросов по отечественным кассетным головам.
Имею три новые (точнее - старые, но не бывшие в эксплуатации) головы: Монолит Д810 (год выпуска неизвестен), 3Д24.081 (1989г.) и 3Д24.120 (2006 г.).
В сети пишут, что
Эти утверждения верны? Выбираю, какую из них поставить в Морион-101. В аппарате стояла с завода Монолит 810.
У меня тоже есть пара вопросов по отечественным кассетным головам.
Имею три новые (точнее - старые, но не бывшие в эксплуатации) головы: Монолит Д810 (год выпуска неизвестен), 3Д24.081 (1989г.) и 3Д24.120 (2006 г.).
В сети пишут, что
а самая лучшая из вышеназванных - Монолит Д810.После развала Союза 080ая сначала возилась контрабандой, потом её стали делать в России под маркой 3Д24.120. Но она была уже хуже...
Эти утверждения верны? Выбираю, какую из них поставить в Морион-101. В аппарате стояла с завода Монолит 810.
Я знаю русский язык и не люблю всякие левые сайты с самодурами-администраторами.
Бан до 30 октября 2022г
Автор деактивирован.
Бан до 30 октября 2022г
Автор деактивирован.
- BillyDOS
- Сообщения: 3216
- Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 150 раз
Re: Какую головку поставить?
Что с родной?Adriano писал(а):Выбираю, какую из них поставить в Морион-101. В аппарате стояла с завода Монолит 810.
Если ранняя то вполне возможно. Шумы возникают из за проблем с сердечником, в соседних темах по МП120/122 есть про это. Из этих голов я бы предпочтение свое отдал 081 и 120Adriano писал(а):а самая лучшая из вышеназванных - Монолит Д810
Я лично ставил в несколько Морионов 081 без особой переделки УВ/УВ, пару раз даже в заводской резонанс попал.Adriano писал(а):3Д24.081 (1989г.)
Это конечно возможно... Но как то странно. На фотках что гуляют в сети логотипы на 120 совпадают с логотипами у 080/081. Может конечно потом их и стали делать по левому... Сфоткайте своюAdriano писал(а):потом её стали делать в России под маркой 3Д24.120
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
- Adriano
- Сообщения: 1464
- Зарегистрирован: 27 май 2017, 00:48
- Откуда: Витебск
- Благодарил (а): 115 раз
- Поблагодарили: 61 раз
Re: Какую головку поставить?
Я знаю русский язык и не люблю всякие левые сайты с самодурами-администраторами.
Бан до 30 октября 2022г
Автор деактивирован.
Бан до 30 октября 2022г
Автор деактивирован.
- Naro
- Сообщения: 2160
- Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
- Откуда: Российская Федерация, Москва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 94 раза
Re: Какую головку поставить?
Я пробовал на воспроизведение с УВ от "Весны-212" два экземпляра 3Д24.810 и один экземпляр 3Д24.120. В этом усилителе не используется ВЧ-коррекция конденсатором, подключённом параллельно головке, так что её индуктивность особой роли не играет.Adriano писал(а):...Имею три новые (точнее - старые, но не бывшие в эксплуатации) головы: Монолит Д810 (год выпуска неизвестен), 3Д24.081 (1989г.) и 3Д24.120 (2006 г.).
Проигрывалась измерительная кассета с записью тональных посылок и музыкальные фонограммы, сделанные пермаллоевой головкой с компакт дисков.
Оба экземпляра 3Д24.810 оказались похожими друг на друга. Небольшая разница была лишь в АЧХ в области самых высоких частот - 16-18 КГц.
А вот 3Д24.120 отличалась от них в худшую сторону: завал на высоких частотах у неё был сильнее, а расхождение АЧХ в каналах - больше.
Субъективно все эти испытанные головки звучали примерно одинаково: похоже на исходные компакт-диски. Той "красивости", что привносила, например, пермаллоевая 3D24.3Y, в них не было.
- BillyDOS
- Сообщения: 3216
- Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 150 раз
Re: Какую головку поставить?
Adriano
810 голова кажется из ранних... Как то натолкнулся на небольшую табличку с примерной расшифровкой бирки 810 голов... Найти не могу. но сравнив с тем что у меня есть могу предположить что голова из ранних. Попробуйте 081 и 810, будет разница - решайте что оставить по результатам
06 это месяц а не год...Adriano писал(а):3Д24.120 (2006 г.)
810 голова кажется из ранних... Как то натолкнулся на небольшую табличку с примерной расшифровкой бирки 810 голов... Найти не могу. но сравнив с тем что у меня есть могу предположить что голова из ранних. Попробуйте 081 и 810, будет разница - решайте что оставить по результатам
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
- persey.a
- Сообщения: 1356
- Зарегистрирован: 13 ноя 2019, 13:02
- Благодарил (а): 146 раз
- Поблагодарили: 174 раза
Re: Какую головку поставить?
Здравствуйте, по фото 810 из поздних серий, как мне сказали у меня ранняя серия и наклейки разные. Фото головки 810 в моем аппарате на этой же странице от 10.02.2020, т.е. с поздней серией могут быть проблемы(а могут и не быть). В любом случае, если хотите использовать режим записи в аппарате, нужно будет перенастраивать токи записи и подмагничивания. Если только как воспроизводилку, то вероятно можно только заменить головку. Однако для качественного воспроизведения также нужно подбирать резонанс УВ. С Уважением.Adriano писал(а): а самая лучшая из вышеназванных - Монолит Д810.
Эти утверждения верны? Выбираю, какую из них поставить в Морион-101. В аппарате стояла с завода Монолит 810.
- Adriano
- Сообщения: 1464
- Зарегистрирован: 27 май 2017, 00:48
- Откуда: Витебск
- Благодарил (а): 115 раз
- Поблагодарили: 61 раз
Re: Какую головку поставить?
Спасибо всем ответившим!
Поставил Д810. При осмотре работы механики обнаружились проблемы, описанные тов. Самый!, а именно - отсутствие подтормаживания, шатание оси правого подкассетника (не люфт в подшипнике, а именно неперпендикулярность оси основе), да и в общем исполнение механики какое-то грубое, неаккуратное. Как из такого ЛПМ пытаться сделать конфетку - не представляю. И это один из лучших ЛПМ, притом почти не "юзаный"! Аж руки опускаются. И это я пока даже не рассматриваю электронную часть, в которой наверняка тоже конские допуски и "разброд и шатание".
М-да. Целесообразность восстановления аппарата под вопросом.
Впрочем, вполне может оказаться, что "вы просто готовить их не умеете"... Но после всяких Айв, Шарпов и Панасоников эта механика производит удручающее впечатление. Задумка шикарная, исполнение - "на троечку".
Поставил Д810. При осмотре работы механики обнаружились проблемы, описанные тов. Самый!, а именно - отсутствие подтормаживания, шатание оси правого подкассетника (не люфт в подшипнике, а именно неперпендикулярность оси основе), да и в общем исполнение механики какое-то грубое, неаккуратное. Как из такого ЛПМ пытаться сделать конфетку - не представляю. И это один из лучших ЛПМ, притом почти не "юзаный"! Аж руки опускаются. И это я пока даже не рассматриваю электронную часть, в которой наверняка тоже конские допуски и "разброд и шатание".
М-да. Целесообразность восстановления аппарата под вопросом.
Впрочем, вполне может оказаться, что "вы просто готовить их не умеете"... Но после всяких Айв, Шарпов и Панасоников эта механика производит удручающее впечатление. Задумка шикарная, исполнение - "на троечку".
Я знаю русский язык и не люблю всякие левые сайты с самодурами-администраторами.
Бан до 30 октября 2022г
Автор деактивирован.
Бан до 30 октября 2022г
Автор деактивирован.
- BillyDOS
- Сообщения: 3216
- Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 150 раз
Re: Какую головку поставить?
Со всеми проблемами по хорошему в соседнюю тему.Adriano писал(а):Поставил Д810. При осмотре работы механики обнаружились проблемы, описанные тов. Самый!, а именно - отсутствие подтормаживания, шатание оси правого подкассетника (не люфт в подшипнике, а именно неперпендикулярность оси основе), да и в общем исполнение механики какое-то грубое, неаккуратное. Как из такого ЛПМ пытаться сделать конфетку - не представляю. И это один из лучших ЛПМ, притом почти не "юзаный"! Аж руки опускаются. И это я пока даже не рассматриваю электронную часть, в которой наверняка тоже конские допуски и "разброд и шатание".
М-да. Целесообразность восстановления аппарата под вопросом.
Подтормаживание на БС-02 само по себе маленькое, под буксу передающего узла нужно намазать ШРБ или что то очень вязкое, демпфер какой нибудь не текучий
Шатание оси правого подкасетника... Это может быть заводской брак, встречал на очень поздних Вегах. По хорошему станину поменять.
Из всего описанного серьезное только ось приемного узла... остальное налаживается просто. Магниты чашки если опустить приемный узел задевают обмотки со всех сторон одинаково?
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
- Adriano
- Сообщения: 1464
- Зарегистрирован: 27 май 2017, 00:48
- Откуда: Витебск
- Благодарил (а): 115 раз
- Поблагодарили: 61 раз
Re: Какую головку поставить?
BillyDOS
Я пока глубоко не копал механику. Говорю же - это только первое впечатление. Но нехорошее впечатление.
И да, вы правы, не будем тут флудить, по БС-ам другая тема есть.
Я пока глубоко не копал механику. Говорю же - это только первое впечатление. Но нехорошее впечатление.
И да, вы правы, не будем тут флудить, по БС-ам другая тема есть.
Я знаю русский язык и не люблю всякие левые сайты с самодурами-администраторами.
Бан до 30 октября 2022г
Автор деактивирован.
Бан до 30 октября 2022г
Автор деактивирован.
- Adriano
- Сообщения: 1464
- Зарегистрирован: 27 май 2017, 00:48
- Откуда: Витебск
- Благодарил (а): 115 раз
- Поблагодарили: 61 раз
Re: Какую головку поставить?
С этой 810-й фигня какая-то. Щелчки от электризации ленты, а при касании пальцем рабочей поверхности головки - сильный фон 50Гц, как при касании рукой например, микрофонного входа. С ранее стоявшей в аппарате китайской пермаллоевой головкой ничего подобного не наблюдалось.
Кто-нибудь встречался с подобным? И конструктивно в головке магнитопровод должен иметь электрический контакт с корпусом? ( Да, должен - померял на 180-й и 120-й - звонится с корпусом. Сегодня сниму 810-ю и обмеряю её.)
Кто-нибудь встречался с подобным? И конструктивно в головке магнитопровод должен иметь электрический контакт с корпусом? ( Да, должен - померял на 180-й и 120-й - звонится с корпусом. Сегодня сниму 810-ю и обмеряю её.)
Я знаю русский язык и не люблю всякие левые сайты с самодурами-администраторами.
Бан до 30 октября 2022г
Автор деактивирован.
Бан до 30 октября 2022г
Автор деактивирован.
- BillyDOS
- Сообщения: 3216
- Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 150 раз
Re: Какую головку поставить?
О чем собственно и шел диалог выше про 810 головы... На самых последних страницах темы про 122/120 есть решение
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
- Adriano
- Сообщения: 1464
- Зарегистрирован: 27 май 2017, 00:48
- Откуда: Витебск
- Благодарил (а): 115 раз
- Поблагодарили: 61 раз
Re: Какую головку поставить?
BillyDOS
Хм, поищу, спасибо. Там правда тема разрослась сильно, и поиск по "Д810" ничего по именно этой теме не дал, буду глазами просматривать.
UPD: Нашёл информацию. Контактол или кернение головки. Контактола нет, кернить точно не буду - "я вам там навоюю" (с).
Сегодня махну эту дефектную на 081-ю, благо она имеет схожие параметры:
3Д24.081
ПК
Сопр 253 Ом
Инд 135 мГ
ЛК
Сопр 250 Ом
Инд 122 мГ
Д810:
ПК
R=239.2
L=108.9
ЛК
R=241
L=103.1
Хм, поищу, спасибо. Там правда тема разрослась сильно, и поиск по "Д810" ничего по именно этой теме не дал, буду глазами просматривать.
UPD: Нашёл информацию. Контактол или кернение головки. Контактола нет, кернить точно не буду - "я вам там навоюю" (с).
Сегодня махну эту дефектную на 081-ю, благо она имеет схожие параметры:
3Д24.081
ПК
Сопр 253 Ом
Инд 135 мГ
ЛК
Сопр 250 Ом
Инд 122 мГ
Д810:
ПК
R=239.2
L=108.9
ЛК
R=241
L=103.1
Я знаю русский язык и не люблю всякие левые сайты с самодурами-администраторами.
Бан до 30 октября 2022г
Автор деактивирован.
Бан до 30 октября 2022г
Автор деактивирован.
- BillyDOS
- Сообщения: 3216
- Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 150 раз
Re: Какую головку поставить?
Я в своих Морионах где были проблемы с 810 менял на 081 не глядя и было все норм. В ранние Морионы ставили кстати 081
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
- Adriano
- Сообщения: 1464
- Зарегистрирован: 27 май 2017, 00:48
- Откуда: Витебск
- Благодарил (а): 115 раз
- Поблагодарили: 61 раз
Re: Какую головку поставить?
BillyDOS
Ну вот и я поменяю на 081. Отпишусь по выполнении, если Вам интересно.
Кстати, и звук в области ВЧ с этой дефектной головой несколько странный - субьективно как будто лента "гуляет" поперёк движения и невозможно точно настроить азимут. Прижим ленты нормальный, натяжение тоже вроде похоже на норму. Повторюсь: ничего этого не было с ранее стоявшей дешёвой пермаллоевой головой.
Ну вот и я поменяю на 081. Отпишусь по выполнении, если Вам интересно.
Кстати, и звук в области ВЧ с этой дефектной головой несколько странный - субьективно как будто лента "гуляет" поперёк движения и невозможно точно настроить азимут. Прижим ленты нормальный, натяжение тоже вроде похоже на норму. Повторюсь: ничего этого не было с ранее стоявшей дешёвой пермаллоевой головой.
Я знаю русский язык и не люблю всякие левые сайты с самодурами-администраторами.
Бан до 30 октября 2022г
Автор деактивирован.
Бан до 30 октября 2022г
Автор деактивирован.
- Adriano
- Сообщения: 1464
- Зарегистрирован: 27 май 2017, 00:48
- Откуда: Витебск
- Благодарил (а): 115 раз
- Поблагодарили: 61 раз
Re: Какую головку поставить?
Установил 081-ю. Субьективно, на слух - уменьшилась отдача в области НЧ. Попробовал запись - ну, очень неплохо, очень. Почти один к одному с исходником, и это даже без каких-либо регулировок тракта (подстроечники, похоже, с завода никто не трогал). Вот НЧ только всё портят.
Короче - нет правды в отечестве, а хочешь идеала - покупай Накамичи
Короче - нет правды в отечестве, а хочешь идеала - покупай Накамичи
Я знаю русский язык и не люблю всякие левые сайты с самодурами-администраторами.
Бан до 30 октября 2022г
Автор деактивирован.
Бан до 30 октября 2022г
Автор деактивирован.
- rickw
- Сообщения: 642
- Зарегистрирован: 01 июн 2018, 21:12
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 25 раз
Re: Какую головку поставить?
АЧХ прогоните через ту же СперктруПлюс, чтобы было объективно. Может там наоборот, все как раз выровнялось.Adriano писал(а):Установил 081-ю. Субьективно, на слух - уменьшилась отдача в области НЧ.
- Naro
- Сообщения: 2160
- Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
- Откуда: Российская Федерация, Москва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 94 раза
Re: Какую головку поставить?
За область низких частот в усилителе воспроизведения отвечает постоянная времени 3180 мкс. В некоторых отечественных кассетных магнитофонах она отличалась от этого значения более чем на 1000 мкс - возможно, как раз с целью повысить "отдачу" головки на указанных частотах.
- Adriano
- Сообщения: 1464
- Зарегистрирован: 27 май 2017, 00:48
- Откуда: Витебск
- Благодарил (а): 115 раз
- Поблагодарили: 61 раз
Re: Какую головку поставить?
Да блин в этом аппарате всё сыпется - даже подстроечные резисторы "гуляют" - плохой контакт. Что-то Морион мне всё меньше и меньше хочется восстанавливать. Ладно был бы со сквозным каналом хотя бы - уже был бы смысл столько трахаться.
Извиняюсь за оффтоп, просто за что там ни возьмёшься - или сыпется, или не "строится" как положено. Замучался уже.
А 081-я голова, похоже, нормальная, тут весь аппарат дурной. Вроде и работает, но по мелочам набирается столько слабых мест, что руки опускаются. Вот же ж взялся за него на свою голову. Лежал 20 лет в кладовке ну и лежал бы и дальше
Извиняюсь за оффтоп, просто за что там ни возьмёшься - или сыпется, или не "строится" как положено. Замучался уже.
А 081-я голова, похоже, нормальная, тут весь аппарат дурной. Вроде и работает, но по мелочам набирается столько слабых мест, что руки опускаются. Вот же ж взялся за него на свою голову. Лежал 20 лет в кладовке ну и лежал бы и дальше
Я знаю русский язык и не люблю всякие левые сайты с самодурами-администраторами.
Бан до 30 октября 2022г
Автор деактивирован.
Бан до 30 октября 2022г
Автор деактивирован.
- BillyDOS
- Сообщения: 3216
- Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 150 раз
Re: Какую головку поставить?
Выпаять, пождать пасатижами и смазать, хоть WD40.Adriano писал(а):Да блин в этом аппарате всё сыпется - даже подстроечные резисторы "гуляют" - плохой контакт
У меня было 5 Морионов (один из которых Вега с мордой от Мориона), 4 из них черные, два из них поздние года 94 - 95, один из которых 101-2. Те что первой половины 90х собраны неплохо, может мне попадались такие, один почти из коробки даже. Поздние лишь имели проблемы в ЛПМ, да и то решались быстро. Один Морион поднять не смог - 88 года, в нем копались уже много и он просто напросто умер пока я его долго-долго ремонтировал, не выдержал бедняга...Adriano писал(а):Что-то Морион мне всё меньше и меньше хочется восстанавливать. Ладно был бы со сквозным каналом хотя бы - уже был бы смысл столько трахаться.
Извиняюсь за оффтоп, просто за что там ни возьмёшься - или сыпется, или не "строится" как положено. Замучался уже.
Суммируя я бы сказал что Морионы надежнее Веги 120, как минимум потому что собирали их на оборонном заводе и комплектуха там была, в отличие от Веги... Вам может экземпляр неудачный попался, бывает. Нужно набраться терпения и обслуживать его постепенно
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/