|
Вега МП-122С реинкарнация от Waso. Версия 2019.
Вега МП-122С реинкарнация от Waso. Версия 2019.
Данное мероприятие проводилось уже два раза, на его основе собираюсь сделать это снова. Поскольку все узлы уже были испытаны в железе и "блохи" выловлены, то задача свелась к улучшению трассировки плат, незначительным поправкам в номиналах, а также подготовке производства плат для JLCPCB.
УВ предусматривает электронную коммутацию постоянных времени через мультиплексор CD4052 (в СОИК16), корректор ВЧ на этот раз взят от Н.Сухова, т.к. он обладает бОльшей крутизной спада частот выше 24кГц, что уменьшает проникание подмагничивания после УВ и снижает требования к фильтру-пробке. Также узел выполнен с возможностью использования как сквозной, так и обычной универсальной 3Д24.810. Разумеется, в последнем случае про сквозной канал придётся забыть.
Для управления подмагничиванием использована собственная реализация САДП, отличающаяся тем, что в качестве двухполупериодного детектора использована заточенная под это дело К157ДА1. Для управления ВЧП задействован оптрон TLP627, который обладает рабочим напряжением фототранзистора до 300В и током утечки при этом напряжении менее 10 нА.
Также исправлена ошибка в схеме Мещерякова (САДП с оптронным управлением), приводящая к появлению на светодиоде оптопары обратного напряжения.
УЗ выполнен не на счетверенном ОУ, как ранее, а на двух сдвоенных, что позволяет в выходном буфере использовать быстродействующие ОУ, типа THS4062 и т.п. Поскольку именно буфер принимает на себя недостаточно отфильтрованное ВЧП, то такой выбор ОУ снизит интермодуляционные искажения между ВЧ составляющими сигнала записи и ВЧП, слышимые как биения.
В компандере были внесены исправления в ПП, позволяющие паять КА157ХП3 как планарную микросхему, типа СОИК16, поскольку выпаять ХП3 с разводкой ног как в "Маяковском" шумодаве из двухсторонней платы с металлизацией = повеситься.
Также переработано размещение подстроечных резисторов для их бОльшей доступности, зарезервированы контактные площадки на платах для увеличения сопротивления подстроечников, если их номинала будет недостаточно (это актуально для настройки начальной частоты среза).
На материнской плате подписаны в шелкографии все элементы, что облегчит монтаж. На ней размещён усилитель-ограничитель тока стирания (ранее он был выполнен отдельной платой).
На плате ведущего двигателя улучшено конструктивное исполнение. Стабилизаторы напряжений +\-6В выбраны LM7806\7906, притом первый из них, задающий образцовое напряжение для регулировки скорости, расположен так, чтобы отдавать тепло в фольгу. Т.к. термодрейф ЕНок сильно меньше стабилитронных стабилизаторов оригинала, это сведёт температурную нестабильность скорости на нет.
Исключены К157УД2 и К561ЛА7 (вместо них - 4558, CD4011, TL074), интегратор получил увеличение постоянных времени (3Мом\10мкФ), все транзисторы, кроме выходных и КТ209 - в СМД варианте. Регулятор скорости 9,53 перенесён на плату ведущего двигателя, что даёт некоторую свободу в его расположении (при таком выборе нужно закоротить отверстия на материнской плате, предназначенные этому регулятору, либо наоборот)
Плата блока питания в комментах не нуждается, установка 2х Jamicon TK 10.000mkF*16V по шинам 12В позволяет избавиться от рудимента времён оригинала - выносных электролитов на проводочках ))).
Явки, пароли Схемы, чертежи, герберы для JLCPCB - https://my-files.ru/5v7agh
УВ предусматривает электронную коммутацию постоянных времени через мультиплексор CD4052 (в СОИК16), корректор ВЧ на этот раз взят от Н.Сухова, т.к. он обладает бОльшей крутизной спада частот выше 24кГц, что уменьшает проникание подмагничивания после УВ и снижает требования к фильтру-пробке. Также узел выполнен с возможностью использования как сквозной, так и обычной универсальной 3Д24.810. Разумеется, в последнем случае про сквозной канал придётся забыть.
Для управления подмагничиванием использована собственная реализация САДП, отличающаяся тем, что в качестве двухполупериодного детектора использована заточенная под это дело К157ДА1. Для управления ВЧП задействован оптрон TLP627, который обладает рабочим напряжением фототранзистора до 300В и током утечки при этом напряжении менее 10 нА.
Также исправлена ошибка в схеме Мещерякова (САДП с оптронным управлением), приводящая к появлению на светодиоде оптопары обратного напряжения.
УЗ выполнен не на счетверенном ОУ, как ранее, а на двух сдвоенных, что позволяет в выходном буфере использовать быстродействующие ОУ, типа THS4062 и т.п. Поскольку именно буфер принимает на себя недостаточно отфильтрованное ВЧП, то такой выбор ОУ снизит интермодуляционные искажения между ВЧ составляющими сигнала записи и ВЧП, слышимые как биения.
В компандере были внесены исправления в ПП, позволяющие паять КА157ХП3 как планарную микросхему, типа СОИК16, поскольку выпаять ХП3 с разводкой ног как в "Маяковском" шумодаве из двухсторонней платы с металлизацией = повеситься.
Также переработано размещение подстроечных резисторов для их бОльшей доступности, зарезервированы контактные площадки на платах для увеличения сопротивления подстроечников, если их номинала будет недостаточно (это актуально для настройки начальной частоты среза).
На материнской плате подписаны в шелкографии все элементы, что облегчит монтаж. На ней размещён усилитель-ограничитель тока стирания (ранее он был выполнен отдельной платой).
На плате ведущего двигателя улучшено конструктивное исполнение. Стабилизаторы напряжений +\-6В выбраны LM7806\7906, притом первый из них, задающий образцовое напряжение для регулировки скорости, расположен так, чтобы отдавать тепло в фольгу. Т.к. термодрейф ЕНок сильно меньше стабилитронных стабилизаторов оригинала, это сведёт температурную нестабильность скорости на нет.
Исключены К157УД2 и К561ЛА7 (вместо них - 4558, CD4011, TL074), интегратор получил увеличение постоянных времени (3Мом\10мкФ), все транзисторы, кроме выходных и КТ209 - в СМД варианте. Регулятор скорости 9,53 перенесён на плату ведущего двигателя, что даёт некоторую свободу в его расположении (при таком выборе нужно закоротить отверстия на материнской плате, предназначенные этому регулятору, либо наоборот)
Плата блока питания в комментах не нуждается, установка 2х Jamicon TK 10.000mkF*16V по шинам 12В позволяет избавиться от рудимента времён оригинала - выносных электролитов на проводочках ))).
Явки, пароли Схемы, чертежи, герберы для JLCPCB - https://my-files.ru/5v7agh
Последний раз редактировалось waso 17 авг 2019, 21:43, всего редактировалось 3 раза.
- BillyDOS
- Сообщения: 3216
- Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 150 раз
Re: Вега МП-122С реинкарнация от Waso. Версия 2019.
waso
Еще в предыдущей теме на ВегаЛабе заметил это. Не стоит так разводить платы. Не обидеть ради это показываю
Термобарьер делается стандартными средствами СПринта. Выбери пятак удерживая клавишу Alt и в панели свойств щелкни галку Thermal Pad. Китайцы могут ругаться если будет термобарьер сделан таким образом, сам проходил по молодости
На такое китайцы могут сильно-сильно кричать. Шелкография поверх пятака. #нинадотак
Шелкография ровно 0мм. Это китайцы могут либо нарисовать очень тонко, либо вообще не нарисовать
Тут приблизительно то же самое, но уже 0.1мм
Ну за это китайцы могут 50/50 точно пожаловаться, если будет лень это им самим исправить
Сделай вот как. Нарисуй проводник толщиной 4мм, переведи его на стой Outline, поверх него сделай тот же самый проводник, толщингу поставь 7мм и переведи на слой верхней меди, убери паяльную маску кнопкой на панели инструментов, а термобарьер на верхнем слое для этого проводника сделай 0. У меня так вышло
Металлизация останется, поверено
Еще в предыдущей теме на ВегаЛабе заметил это. Не стоит так разводить платы. Не обидеть ради это показываю
Термобарьер делается стандартными средствами СПринта. Выбери пятак удерживая клавишу Alt и в панели свойств щелкни галку Thermal Pad. Китайцы могут ругаться если будет термобарьер сделан таким образом, сам проходил по молодости
На такое китайцы могут сильно-сильно кричать. Шелкография поверх пятака. #нинадотак
Шелкография ровно 0мм. Это китайцы могут либо нарисовать очень тонко, либо вообще не нарисовать
Тут приблизительно то же самое, но уже 0.1мм
Ну за это китайцы могут 50/50 точно пожаловаться, если будет лень это им самим исправить
Сделай вот как. Нарисуй проводник толщиной 4мм, переведи его на стой Outline, поверх него сделай тот же самый проводник, толщингу поставь 7мм и переведи на слой верхней меди, убери паяльную маску кнопкой на панели инструментов, а термобарьер на верхнем слое для этого проводника сделай 0. У меня так вышло
Металлизация останется, поверено
Последний раз редактировалось BillyDOS 17 авг 2019, 20:37, всего редактировалось 2 раза.
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
Re: Вега МП-122С реинкарнация от Waso. Версия 2019.
В общем-то, неделю назад получил платы от китайцев, всё нормально. Но-спасибо, буду внимательней в этих вопросах. Обычно не сильно заморачивался, больше думал о трассировке.
Штука еще и в том, что в основном я сижу в 5й версии, а в 6й в основном готовлю герберы.
Металлизация у них на всех дырках без исключения, по используемой технологии хим. осаждения меди. То же самое делали в Челябинске, немного пояснили технологию)))
Штука еще и в том, что в основном я сижу в 5й версии, а в 6й в основном готовлю герберы.
Металлизация у них на всех дырках без исключения, по используемой технологии хим. осаждения меди. То же самое делали в Челябинске, немного пояснили технологию)))
Последний раз редактировалось waso 17 авг 2019, 20:36, всего редактировалось 1 раз.
- BillyDOS
- Сообщения: 3216
- Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 150 раз
Re: Вега МП-122С реинкарнация от Waso. Версия 2019.
Китайцы разные бывают. У меня года 2 назад PCBWay ругался на то, как СПринт называет герберы, пришлось переименовывать.
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
Re: Вега МП-122С реинкарнация от Waso. Версия 2019.
Со Спринтом очень просто "договориться" об именах слоёв: назовите плату на англ. языке и используйте нижнее подчеркивание для разделения имени платы_имя слоя_верх\низ
см. в моих архивах с герберами, они принимаются без проблем.
Ну да ладно))
см. в моих архивах с герберами, они принимаются без проблем.
Ну да ладно))
- BillyDOS
- Сообщения: 3216
- Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 150 раз
Re: Вега МП-122С реинкарнация от Waso. Версия 2019.
Так и делал в дальнейшем. Названия перед конвертацией в герберы переводил на латиницу, и ставил дефолтный шаблон с названиями, аля Layer_1, Layer_2, Layer_1_silkscreen и так далее...
Что бы не плодить сообщения. Вот так земляные полигоны лучше не разделять...
В свойствах проводника есть галка Cutout-area. Ставишь её и проводник становится разделителем заливающего полигона
Что бы не плодить сообщения. Вот так земляные полигоны лучше не разделять...
В свойствах проводника есть галка Cutout-area. Ставишь её и проводник становится разделителем заливающего полигона
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
- rickw
- Сообщения: 642
- Зарегистрирован: 01 июн 2018, 21:12
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 25 раз
Re: Вега МП-122С реинкарнация от Waso. Версия 2019.
На шелкографию поверх контакта китайцы никогда не ругались, просто обрезают ее и все. Сам иногда этим грешу, если ленюсь самостоятельно футпринт нарисовать и беру готовый.
Минимальная толщина линии шелкографии для JLCPCB 6 мил, это 0,1524 мм. За параметры, указанные в capabilities выходить нельзя, могут исправить, а могут и удалить.
У меня один раз ругались на полукруглое отверстие под вот такой RCA разъем
сказали, что в этот раз сделают, но на будущее попросили такую форму не делать
Минимальная толщина линии шелкографии для JLCPCB 6 мил, это 0,1524 мм. За параметры, указанные в capabilities выходить нельзя, могут исправить, а могут и удалить.
У меня один раз ругались на полукруглое отверстие под вот такой RCA разъем
сказали, что в этот раз сделают, но на будущее попросили такую форму не делать
- BillyDOS
- Сообщения: 3216
- Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 150 раз
Re: Вега МП-122С реинкарнация от Waso. Версия 2019.
Первый раз такую металлизацию вижу Круто!rickw писал(а):сказали, что в этот раз сделают, но на будущее попросили такую форму не делать
В том то и дело. Ладно если исправят, спасибо им за это. Если удалят какой то проводник - будет плохо (хотя, судя по всему, таких тонких проводников в проекте вроде бы не увидел). За шелкографию обидно, 0.1мм там полно.rickw писал(а):За параметры, указанные в capabilities выходить нельзя, могут исправить, а могут и удалить.
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
Re: Вега МП-122С реинкарнация от Waso. Версия 2019.
0,1мм они нормально пропечатывают по шелкографии, но не везде. Заметил: где было 0,1мм - там сьело УГО диода в SMD, а "минусовая" полоса осталась. А вот 0,15мм - уже нормально.
Также вырезается шелкография поверх контактных площадок, это да, можно не заморачиваться.
Собственно, это полезные нюансы, т.к. с Китаем шишек у меня немного, раньше отправлял всё в Челябинск с соответствующими затратами на подготовку. Я обязательно приму их к сведению и исправлю минимальную толщину линий в шелкографии. Но всё-таки эти мелочи не совсем в кассу данной темы.
Также вырезается шелкография поверх контактных площадок, это да, можно не заморачиваться.
Собственно, это полезные нюансы, т.к. с Китаем шишек у меня немного, раньше отправлял всё в Челябинск с соответствующими затратами на подготовку. Я обязательно приму их к сведению и исправлю минимальную толщину линий в шелкографии. Но всё-таки эти мелочи не совсем в кассу данной темы.
- BillyDOS
- Сообщения: 3216
- Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 150 раз
Re: Вега МП-122С реинкарнация от Waso. Версия 2019.
Я думаю 0,1мм тупо стирается или отрывается от паяльной маски в процессе использования. В ТЗ китайцы не просто так все же указали 0,15мм, лишь из за надежности удерживания шелкографии на платеwaso писал(а):0,1мм они нормально пропечатывают по шелкографии, но не везде.
Повезло, Китайцам за это да, спасибо. Может быть их софт подготовки к производству сам это убирает. Но не стоит на это так сильно надеяться, культура трассировки и разводки все же должна быт какая то. Не хорошо это так оставлять, хоть и китайцы сами все исправят.waso писал(а):Также вырезается шелкография поверх контактных площадок, это да, можно не заморачиваться.
Я пока, на досуге, корректирую футпринты на материнку, что бы выглядело как то по эстетичнее
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
Re: Вега МП-122С реинкарнация от Waso. Версия 2019.
ага
на Паяльнике объявил о готовности к заказу плат на JLCPCB.
https://forum.cxem.net/index.php?/topic ... nt-3206459
Т.к. в обоих УВ уже будут использоваться CD4052 в СОИК16, то логичным будет поставить такую же микруху и на материнскую плату.
на Паяльнике объявил о готовности к заказу плат на JLCPCB.
https://forum.cxem.net/index.php?/topic ... nt-3206459
Т.к. в обоих УВ уже будут использоваться CD4052 в СОИК16, то логичным будет поставить такую же микруху и на материнскую плату.
Последний раз редактировалось waso 19 авг 2019, 07:23, всего редактировалось 1 раз.
- LAMER
- Сообщения: 5532
- Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
- Откуда: Братск Ирк.обл
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Вега МП-122С реинкарнация от Waso. Версия 2019.
Такой вопрос в вашей деке предусмотрена перезапись с кассеты на кассету и наушники?
Re: Вега МП-122С реинкарнация от Waso. Версия 2019.
Исходный функционал полностью соблюдён. Следовательно-да, такая возможность существует.
В первой версии я переделывал наушниковый усь, с барского плеча выделил туда ОРА2132+2*BUF634T, сам по себе такой телефонник звучит лучше родного.
Во второй оставил штатный. Сейчас-также штатный.
ЗЫ. производство плат уже сделано, никаких не 3-4 дня, деньги перевёл позавчера под ночь, сегодня уже упаковывают на почту. Я к чему-с синей маской должны были делать дольше, однако на деле всё то же самое. Может, повезло, набрали партию на изготовку и сразу запустили.
В первой версии я переделывал наушниковый усь, с барского плеча выделил туда ОРА2132+2*BUF634T, сам по себе такой телефонник звучит лучше родного.
Во второй оставил штатный. Сейчас-также штатный.
ЗЫ. производство плат уже сделано, никаких не 3-4 дня, деньги перевёл позавчера под ночь, сегодня уже упаковывают на почту. Я к чему-с синей маской должны были делать дольше, однако на деле всё то же самое. Может, повезло, набрали партию на изготовку и сразу запустили.
Последний раз редактировалось waso 23 авг 2019, 06:15, всего редактировалось 1 раз.
Re: Вега МП-122С реинкарнация от Waso. Версия 2019.
Сегодня в этом смысла большого нет, как и в ускоренной перезаписи. Но тогда можно было бы браться не за 122ю, а за 120ую. Там можно больше напихать ))))))
Я с самого начала решил для себя так: пусть будет по функционалу не хуже исходника, но и наворачивать сильно не буду.
Я с самого начала решил для себя так: пусть будет по функционалу не хуже исходника, но и наворачивать сильно не буду.
- LAMER
- Сообщения: 5532
- Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
- Откуда: Братск Ирк.обл
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Вега МП-122С реинкарнация от Waso. Версия 2019.
По результатам запуска 122, буду делать 120ую самостоятельно(с братом) скорее всего, rickw не буду же заставлять купить 120ую=))
- BillyDOS
- Сообщения: 3216
- Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 150 раз
Re: Вега МП-122С реинкарнация от Waso. Версия 2019.
120 стоит копейки же...
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
Re: Вега МП-122С реинкарнация от Waso. Версия 2019.
https://forum.cxem.net/uploads/monthly_ ... 257506.GIF
Вроде бы и стоковый вариант ведущего двигателя, да не совсем.
Вроде бы и стоковый вариант ведущего двигателя, да не совсем.
- BillyDOS
- Сообщения: 3216
- Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 150 раз
Re: Вега МП-122С реинкарнация от Waso. Версия 2019.
Стабилизатор другой, установка нуля иначе выполнена
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
Re: Вега МП-122С реинкарнация от Waso. Версия 2019.
Его достаточно легко убрать оттуда, всего лишь добавкой одного диода, либо убирается УВХ вообще, но есть пара фраз:
1) Пока работает - не лезь
2) Лучшее - враг хорошего
Потому и не стал этим заниматься, стоковая схема при решении проблемы термо\временнОй нестабильности работает более чем нормально.
1) Пока работает - не лезь
2) Лучшее - враг хорошего
Потому и не стал этим заниматься, стоковая схема при решении проблемы термо\временнОй нестабильности работает более чем нормально.
- LAMER
- Сообщения: 5532
- Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
- Откуда: Братск Ирк.обл
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Вега МП-122С реинкарнация от Waso. Версия 2019.
сток с мелкими правкамиwaso писал(а):https://forum.cxem.net/uploads/monthly_ ... 257506.GIF
Вроде бы и стоковый вариант ведущего двигателя, да не совсем.
Re: Вега МП-122С реинкарнация от Waso. Версия 2019.
Не меняя сам принцип, сильно лучше в нём ничего не сделать.
- LAMER
- Сообщения: 5532
- Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
- Откуда: Братск Ирк.обл
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Вега МП-122С реинкарнация от Waso. Версия 2019.
в рамках питч контрола возможно буду паковать сар отдельной платой в smd
- MDN
- Сообщения: 1017
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 09:03
- Откуда: Великий Новгород
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Вега МП-122С реинкарнация от Waso. Версия 2019.
Главное победить термоуход скорости. Поможет ли в этом кварц - посмотрим. Только попозже. Плата лежит собранная, надо только выделить время и поймать вдохновение....waso писал(а):Не меняя сам принцип, сильно лучше в нём ничего не сделать.
Re: Вега МП-122С реинкарнация от Waso. Версия 2019.
Ну а если термодрейф модернизированного двигателя по моему варианту будет отличаться на 0,05% от кварцованного варианта, то есть ли смысл усложнять?)))я про то, что зная источники проблемы и способы их лечения, а также результат - что выберете? )Сток и надо было чуть-чуть подправить, этого вполне достаточно.
- MDN
- Сообщения: 1017
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 09:03
- Откуда: Великий Новгород
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Вега МП-122С реинкарнация от Waso. Версия 2019.
А он 0.05? Измеряли в закрытом корпусе? У меня на двух 120 Вегах одно и то же. Без верхней крышки скорость стоит как вкопанная (812 Гц), хоть весь день гоняй кассеты. Стоит закрыть крышку, то начинает постепенно уплывать в сторону увеличения. Оно конечно всё равно укладывается в допуск, за день до 0,8% ловил, но как то неаккуратно . Очень хорошо реагирует на скорость ЛА7, прикладываешь к ней что нибудь холодное (и теплоёмкое) и скорость так уплывает вниз уже в минус (до 1%, сильно не ловил это). Замена на импорт ничего не даёт.
Поэтому по следам камрадов-разработчиков тоже запилил плату ведущего двигателя с кварцем. Пока не испытывал. Попутно спаял пару УВ по следам Ваших разработок (от 122 на схем.нет), на платах от Биллидоса которые он уже показывал. Готовлю неспеша всё, чтобы сто раз в магнитофон не лазить. Пока пытаюсь найти разъёмы ОНп-КГ на всё это дело чтобы не убить родные в матерях дек...
Хотя вопрос - а нафига это надо? Так уже все ответили - а чтобы было. Я вообще в 90-х не знал что скорость чуть уплывает, и жил как то...
Поэтому по следам камрадов-разработчиков тоже запилил плату ведущего двигателя с кварцем. Пока не испытывал. Попутно спаял пару УВ по следам Ваших разработок (от 122 на схем.нет), на платах от Биллидоса которые он уже показывал. Готовлю неспеша всё, чтобы сто раз в магнитофон не лазить. Пока пытаюсь найти разъёмы ОНп-КГ на всё это дело чтобы не убить родные в матерях дек...
Хотя вопрос - а нафига это надо? Так уже все ответили - а чтобы было. Я вообще в 90-х не знал что скорость чуть уплывает, и жил как то...
Re: Вега МП-122С реинкарнация от Waso. Версия 2019.
Штука в том, что методом камертона очень хорошо слышно разницу, частота биений 1Гц прекрасно слышна как подвывание с соотв частотой. К561ЛА7 меняется на CD4011, "флажки" выкидываются и заменяются на NP0 керамику.
- LAMER
- Сообщения: 5532
- Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
- Откуда: Братск Ирк.обл
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Вега МП-122С реинкарнация от Waso. Версия 2019.
Фишка кварца в том что этот "камертон" встроен унутрь))
- MDN
- Сообщения: 1017
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 09:03
- Откуда: Великий Новгород
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Вега МП-122С реинкарнация от Waso. Версия 2019.
Всё это менялось именно как написано. Эффекта не заметил. Скорость как убегала, так и убегает. Самое интересное что сначала сидел довольный как слон, надо же, скорость то как вкопанная стоит. А потом решил погонять в собранном виде и резко удивился... Может в 122 охлаждение лучше (что то я сильно сомневаюсь), но в 120 именно так...waso писал(а):Штука в том, что методом камертона очень хорошо слышно разницу, частота биений 1Гц прекрасно слышна как подвывание с соотв частотой. К561ЛА7 меняется на CD4011, "флажки" выкидываются и заменяются на NP0 керамику.
Смотрел осциллографом и параллельно софтовым детонометром, показания совпадают...
Re: Вега МП-122С реинкарнация от Waso. Версия 2019.
Померьте стабильность +6В, точность должна быть до милливольт,т.к. влияет на опорное напряжение регулятора скорости.
В случае с К561ЛА7 виновата, скорее всего, не она, а термостабильность конденсаторов обвески, которые задают длительность импульсов. Если там были "флажки", то всё понятно ))
В случае с К561ЛА7 виновата, скорее всего, не она, а термостабильность конденсаторов обвески, которые задают длительность импульсов. Если там были "флажки", то всё понятно ))
- MDN
- Сообщения: 1017
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 09:03
- Откуда: Великий Новгород
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Вега МП-122С реинкарнация от Waso. Версия 2019.
Флажки ликвидированы. Поставлена керамика NP0. Про +6В интересная мысль, правда ковырять стабилизатор пока не буду, а как писал выше - испытаю попозже плату с кварцем. Если там всё будет красиво, то на вторую деку запилю первоначальный вариант добавки в родной плате (в виде кварца).
Re: Вега МП-122С реинкарнация от Waso. Версия 2019.
Там термостабильность стабилитронов (масло масляное ) в источнике +6В вызывает большие вопросы (их там аж два! - а могли бы полевик источником тока включить) , вот почему я пошёл на радикальную замену в виде ЕНки с охлаждением на фольгу платы.
- BillyDOS
- Сообщения: 3216
- Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 150 раз
Re: Вега МП-122С реинкарнация от Waso. Версия 2019.
На досуге занялся БП, в МП-СИБ хочу БП новый. Отдельно добавлю стаб 5В. За основу взял разводку waso.
Качать тут
https://yadi.sk/d/5dyxqXxnAbGe7Q
Цена на JLC
Качать тут
https://yadi.sk/d/5dyxqXxnAbGe7Q
Цена на JLC
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
Re: Вега МП-122С реинкарнация от Waso. Версия 2019.
Не советую размещать плёнку в непосредственной близости от выходов ЕНок, это может привести к мягкому самовозбуду и, как следствие, к росту шумов по питанию и лишнему нагреву стабов. С электролитами этой проблемы нет.
Re: Вега МП-122С реинкарнация от Waso. Версия 2019.
Итак, уважаемые коллеги, на нашей улице небольшой праздник - платы приехали. Завтра буду устраивать рассылку.
ЗЫ. Приехало всё нормально, китайцы не подвели, внешне замечаний нет.
ЗЫ. Приехало всё нормально, китайцы не подвели, внешне замечаний нет.
- devel
- Сообщения: 1014
- Зарегистрирован: 30 июн 2013, 13:10
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 64 раза
- Поблагодарили: 76 раз
- Контактная информация:
Re: Вега МП-122С реинкарнация от Waso. Версия 2019.
В даташите на 7815 и 7915 при двуполярном включении рекомендуется на выходы нагрузить диоды, во избежание срабатывания защиты во время включения, пока действуют переходные процессы. Также номиналы фильтрующих конденсаторов по входу 0.33мкф, по выходу 0,1мкф. Тип кондеров указан - тантал. Если я правильно перевел - рекомендуется установка в максимальной близости от ног стаба. И как в итоге ставить? Или тантал не заводится, как пленка?
Магия - это технология, доведенная до совершенства.
Сайт: https://magnetofon.ru/mechanics/magnitnye-golovki.html
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCTetIH ... f0nlr7ZBNw
Сайт: https://magnetofon.ru/mechanics/magnitnye-golovki.html
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCTetIH ... f0nlr7ZBNw
- rickw
- Сообщения: 642
- Зарегистрирован: 01 июн 2018, 21:12
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 25 раз
Re: Вега МП-122С реинкарнация от Waso. Версия 2019.
Для 78хх возле самой микросхемы на выходе можно вообще ничего не ставить, она будет работать. Но можно поставить небольшой электролит, хуже не будет.
Для 79хх конденсатор на выходе нужен обязательно - 1мкФ тантал, либо, как минимум, 10 мкФ алюминиевый электролит, лучше больше - 22 или 47мкФ. Для 79хх он как раз и нужен для стабильности, об этом сказано в даташите.
Пленка на выходе стабилизатора? А что она там даст? Ее ближе к потребителю нужно устанавливать.
Диоды устанавливать обязательно.
Заводятся новые современные LDO стабилизаторы при установке на выходе керамических SMD конденсаторов с низким ESR. Для таких микросхем в даташите рисуют график с диапазоном ESR для стабильной работы. Об этом можно почитать, например, вот здесь:
http://www.ti.com/lit/an/snva167a/snva167a.pdf
Для 79хх конденсатор на выходе нужен обязательно - 1мкФ тантал, либо, как минимум, 10 мкФ алюминиевый электролит, лучше больше - 22 или 47мкФ. Для 79хх он как раз и нужен для стабильности, об этом сказано в даташите.
Пленка на выходе стабилизатора? А что она там даст? Ее ближе к потребителю нужно устанавливать.
Диоды устанавливать обязательно.
Заводятся новые современные LDO стабилизаторы при установке на выходе керамических SMD конденсаторов с низким ESR. Для таких микросхем в даташите рисуют график с диапазоном ESR для стабильной работы. Об этом можно почитать, например, вот здесь:
http://www.ti.com/lit/an/snva167a/snva167a.pdf
Последний раз редактировалось rickw 11 сен 2019, 12:37, всего редактировалось 1 раз.
Re: Вега МП-122С реинкарнация от Waso. Версия 2019.
А там зависит от импеданса на ВЧ. Что точно не нужно ставить - так это керамику. Эффект получается тот же, что навесить на выход ОУ конденсатор без какой-либо отвязки. В случае с обычными электролитами спасает ход их комплексного сопротивления на ВЧ. В любом случае можете проверить экспериментально.
Ставить же керамику на отдалении, у потребителя - можно и нужно. Тогда её малое сопротивление на ВЧ "отрезается" индуктивностью проводника.
Диоды обычно ставят между входом и выходом ЕНок в обратной полярности, чтобы предотвратить превышение потенциала выхода над входом при отключении.
Ставить же керамику на отдалении, у потребителя - можно и нужно. Тогда её малое сопротивление на ВЧ "отрезается" индуктивностью проводника.
Диоды обычно ставят между входом и выходом ЕНок в обратной полярности, чтобы предотвратить превышение потенциала выхода над входом при отключении.
- devel
- Сообщения: 1014
- Зарегистрирован: 30 июн 2013, 13:10
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 64 раза
- Поблагодарили: 76 раз
- Контактная информация:
Re: Вега МП-122С реинкарнация от Waso. Версия 2019.
Вот тут подгдядел (Figure 17)
https://static6.arrow.com/aropdfconvers ... 41/l78.pdf
https://static6.arrow.com/aropdfconvers ... 41/l78.pdf
Магия - это технология, доведенная до совершенства.
Сайт: https://magnetofon.ru/mechanics/magnitnye-golovki.html
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCTetIH ... f0nlr7ZBNw
Сайт: https://magnetofon.ru/mechanics/magnitnye-golovki.html
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCTetIH ... f0nlr7ZBNw
Re: Вега МП-122С реинкарнация от Waso. Версия 2019.
Насколько я понял, в основе всех стабов линейки 78** лежит одинаковая схема, но разный коэффициент деления, задаваемый при изготовлении кристалла.
И чем больше деление, тем меньше глубина ООС, больше дрейфы и, вследствие снижения петлевого усиления, больше запас устойчивости. Последнее и определяет возможность подключения к выходу стаба емкости с малым R на ВЧ.
И чем больше деление, тем меньше глубина ООС, больше дрейфы и, вследствие снижения петлевого усиления, больше запас устойчивости. Последнее и определяет возможность подключения к выходу стаба емкости с малым R на ВЧ.
- BillyDOS
- Сообщения: 3216
- Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 150 раз
Re: Вега МП-122С реинкарнация от Waso. Версия 2019.
Тантал и диод 1А с обратной стороны
Резисторы 2Вт
Контакт 14 на земле
Плата та же что и по ссылке выше, динамически обновляемая по мере изменений
Резисторы 2Вт
Контакт 14 на земле
Плата та же что и по ссылке выше, динамически обновляемая по мере изменений
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
Re: Вега МП-122С реинкарнация от Waso. Версия 2019.
Включите диод между выходом стаба и входом. Это поможет избежать обратных напряжений при снятии питания. Эффекту будет куда больше.
Тантал поставьте на приёмной стороне, на материнской плате. Либо не так: на стороне стаба оставьте обычный электролит, а на материнке - поставьте керамику.
Тантал поставьте на приёмной стороне, на материнской плате. Либо не так: на стороне стаба оставьте обычный электролит, а на материнке - поставьте керамику.
- devel
- Сообщения: 1014
- Зарегистрирован: 30 июн 2013, 13:10
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 64 раза
- Поблагодарили: 76 раз
- Контактная информация:
Re: Вега МП-122С реинкарнация от Waso. Версия 2019.
Предлагаю сначала схему изобразить, а далее уже печатку и компоненты на ней ))
Магия - это технология, доведенная до совершенства.
Сайт: https://magnetofon.ru/mechanics/magnitnye-golovki.html
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCTetIH ... f0nlr7ZBNw
Сайт: https://magnetofon.ru/mechanics/magnitnye-golovki.html
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCTetIH ... f0nlr7ZBNw
- BillyDOS
- Сообщения: 3216
- Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 150 раз
Re: Вега МП-122С реинкарнация от Waso. Версия 2019.
Поставлю и так и такwaso писал(а):Включите диод между выходом стаба и входом. Это поможет избежать обратных напряжений при снятии питания
waso писал(а):Тантал поставьте на приёмной стороне, на материнской плате. Либо не так: на стороне стаба оставьте обычный электролит, а на материнке - поставьте керамику.
Куда же его там упихнуть то
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/