|
Вега МП120
-
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 19 янв 2017, 00:20
Вега МП120
Уважаемые форумчане подскажите пару вопросов про счетчик в 120-й веге. Аппарат уже почти рабочий, при тестовом живом ЛПМ индикатор считает во всех режимах и все правильно. Ставлю другой ЛПМ, при воспроизведении срабатывает автостоп, при этом счетчик стоит. Понятно, что дело в ЛПМ. В ЛПМ заменены холла на ДХК1, после этого он хоть стал управляться. Вопрос то в следующем, какая плата формирует сигнал на счетчик?? Я так понял, что это XS8 3 пин автостоп??? и снимается с блока а1 R44(L6 и L8 ) катушки??
- BillyDOS
- Сообщения: 3216
- Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 150 раз
Re: Вега МП120
Сигналы с обмотки приемной катушки ЛПМ идут мат плату (XP8-3 "Автостоп"), там попадают на базу VT21, он обрабатывается до преобразования в импульсы (что то напоминающее триггер Шмитта), потом идёт на XP7-9 ("П" метр.), после чего бежит напрямую в КР145ИК1914, тот "считает" и формирует сигнал в 7ми сегментном формате для индикатора
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
-
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 19 янв 2017, 00:20
Re: Вега МП120
Спасибо огромное, проблема в разъеме была...BillyDOS писал(а):Сигналы с обмотки приемной катушки ЛПМ идут мат плату (XP8-3 "Автостоп"), там попадают на базу VT21, он обрабатывается до преобразования в импульсы (что то напоминающее триггер Шмитта), потом идёт на XP7-9 ("П" метр.), после чего бежит напрямую в КР145ИК1914, тот "считает" и формирует сигнал в 7ми сегментном формате для индикатора
Re: Вега МП120
Доброе время суток. Помогите разобраться с непонятной работой программатора Вега мп 120. В режиме "программа" сама программа вводится исправно в момент старта паузу находит, включается режим воспроизведения играет где-то секунд 5-10 и переходит в режим перемотки, находит следующую паузу включается режим воспроизведения играет опять секунд 5-10 и опять переходит в режим перемотки и так далее до последней введённой программы. Последнюю паузу так же находит исправно но песню уже играет полностью.
Режим обзор: паузы находит исправно но с каждой паузой время воспроизведения увеличивается и где то с 4- 5 песни перестает работать режим "обзор" постоянно выполняется режим воспроизведение.
Поиск по паузам работает исправно.
Что сделано : заменены все электролиты, заменена КР145ИК1906, КР1903,
Режим обзор: паузы находит исправно но с каждой паузой время воспроизведения увеличивается и где то с 4- 5 песни перестает работать режим "обзор" постоянно выполняется режим воспроизведение.
Поиск по паузам работает исправно.
Что сделано : заменены все электролиты, заменена КР145ИК1906, КР1903,
- BillyDOS
- Сообщения: 3216
- Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 150 раз
Re: Вега МП120
ИК1906 вообще ни о том, это мозги управления ЛПМ а не программатором. Что такое КР1903 не знаю... Программатором управляет КР145ИК1913Yra писал(а):Что сделано : заменены все электролиты, заменена КР145ИК1906, КР1903,
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
Re: Вега МП120
КР145ИК1906 менял из за неуправляемости магнитофона , после замены управление стало исправным.
КР145ИК1913 поменял из за того, что вообще не работал программатор, после замены заработал но как я писал ранее работает но видимо работает не правильно.
Сейчас ввел в программу 3,5,7,9 песню и вот 7 и 9 песню проиграл нормально а предыдущие по 5 секунд как будто бы магнитофон находился в режиме " обзор"
КР145ИК1913 поменял из за того, что вообще не работал программатор, после замены заработал но как я писал ранее работает но видимо работает не правильно.
Сейчас ввел в программу 3,5,7,9 песню и вот 7 и 9 песню проиграл нормально а предыдущие по 5 секунд как будто бы магнитофон находился в режиме " обзор"
- BillyDOS
- Сообщения: 3216
- Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 150 раз
Re: Вега МП120
А паузы на ленте ярко выделены? Бывают еще плохо стертые кассеты и поверх на них записана фонограмма и магнитофон может неправильно увидеть паузы...
В программаторе толком ломаться нечему, кроме разве что ПУ4 и ЛА7...
Может быть и бракованная ИК1913, они все боятся статики и нежные сами по себе... Вы когда ее меняли, дороги проверили? может обрыв где то
В программаторе толком ломаться нечему, кроме разве что ПУ4 и ЛА7...
Может быть и бракованная ИК1913, они все боятся статики и нежные сами по себе... Вы когда ее меняли, дороги проверили? может обрыв где то
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
Re: Вега МП120
Да паузы на слух как паузы при чем это происходит на всех кассетах (пробовал штук 6). Микросхему КР145ИК1913 впаивал очень аккуратно паял паяльником с паяльной станцией. Хотя может вы и правы на счёт дорожек надо ещё раз все внимательно проверить.
Проверял до этого по принципиальной схеме, не можете дать ссылку на печатную плату в хорошем качестве программатора если есть такая на форуме.
Проверял до этого по принципиальной схеме, не можете дать ссылку на печатную плату в хорошем качестве программатора если есть такая на форуме.
Re: Вега МП120
Микросхемы ПУ4 и ЛА7 поменять не проблема но глядя на схему они в данной неисправности не причем. Если бы они были бы неисправны то программатор бы команды не выполнял а тут все вводится все включается все находит но одно не пойму как и почему проходит сигнал на включение перемотки на первых песнях на последних двух все работает.
- BillyDOS
- Сообщения: 3216
- Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 150 раз
Re: Вега МП120
Пересмотрел схему... Да, странно. Похоже на неисправность самой ИК1913
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
- Самый !
- Сообщения: 19947
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Вега МП120
Недостаточен уровень сигнала (воспроизведения) для работы системы формирования пауз-поиск: если есть "дальше" программа- она переключает на "следующую", если последняя в программе - то ДАЛЬШЕ ПЕРЕКЛЮЧЕНИЯ НЕТ В ПРОГРАММЕ.
Это чисто логика.
Традиционно менять электролиты ВСЕ (+МБМ) или (и) регулировать ЛПМ - ввод в кассету головки, подтормаживание.
Таки стоит ознакомиться с первым постом "специальной" темы http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=3&t=45920.
Это чисто логика.
Традиционно менять электролиты ВСЕ (+МБМ) или (и) регулировать ЛПМ - ввод в кассету головки, подтормаживание.
Таки стоит ознакомиться с первым постом "специальной" темы http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=3&t=45920.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
Re: Вега МП120
Чуда конечно не произошло ещё раз все перепроверил все четко все железно и манументально. Придется менять сикросхему.
-
- Сообщения: 4384
- Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 254 раза
Re: Вега МП120
Для правильной работы режима "Обзор", да и наверное "Программа"? должны быть выполнены два условия (при исправных микросхемах!) - достаточная длина паузы на ленте и правильно выставленная "высота" головки воспроизведения!
О чем упомянул уважаемый Самый!
О чем упомянул уважаемый Самый!
Re: Вега МП120
ЛПМ настроена по инструкции к ремонту. Ведь самое интересное в режиме перемотка паузы находит четко прогоняет всю кассету, в режиме обзор тоже паузы находит четко но фонограмму играет не 10- 15 секунд как написано в инструкции по ремонту а секунд 25-55.
Сейчас смотрю в схему и вспомнил, что у меня физически отсутствовал конденсатор С88 между 4 и 5 ногой микросхемы ЛА7 а по схеме он есть. Я естественно его восстановил хотя он тоже если по схеме ни причем. Хех пойду отпаивать.
Сейчас смотрю в схему и вспомнил, что у меня физически отсутствовал конденсатор С88 между 4 и 5 ногой микросхемы ЛА7 а по схеме он есть. Я естественно его восстановил хотя он тоже если по схеме ни причем. Хех пойду отпаивать.
- BillyDOS
- Сообщения: 3216
- Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 150 раз
Re: Вега МП120
С чем то подобным на одном Морионе 101 я встречался. Обзор отрабатывает вполне четко, но задержка несколько больше 10 - 15 с., благо она статична... Может это проблема ИК1913?
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
- Самый !
- Сообщения: 19947
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Вега МП120
"проблема ИК1913" крайне сомнительно.
Не менял ИМС "БИС" этой серии сто лет, хотя аппаратов сделал немало.
ИМХО они отказали в первое время все - или просто не попали к "умельцам".
А эта воще всем "защищена".
Фото материнки с обеих сторон и внятное, можно?
Не менял ИМС "БИС" этой серии сто лет, хотя аппаратов сделал немало.
ИМХО они отказали в первое время все - или просто не попали к "умельцам".
А эта воще всем "защищена".
Фото материнки с обеих сторон и внятное, можно?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- BillyDOS
- Сообщения: 3216
- Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 150 раз
Re: Вега МП120
Плату программатора бы теперь
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
Re: Вега МП120
Так для общей справки: этот магнитофон ремонтировался два раза и оба раза в 1989 году (удалось узнать информацию у брата так как магнитофон был его). Вышел из строя в третий раз и он его толи отдал толи продал не (важно) соседу по гаражу понимающего в радио деле. Вот у этого соседа по гаражу понимающего в радио деле я его и забрал, он сразу меня предупредил, что там неисправны датчики холла и ещё чего то, но чего уже не помнит времени прошло очень много. Вообщем магнитофон пролежал у него в гараже все это время. Вот такая краткая история.
Re: Вега МП120
Магнитофон 1987 года рождения и судя по датам на микросхемах были заменены: КР145ИК1913
КР1451906 (заменена мной, ту что выпаял тоже была 1990 года)
К561ЛЕ5
К561КТ3
К561ЛП2
К561ЛА7
Да досталось этому мафону
КР1451906 (заменена мной, ту что выпаял тоже была 1990 года)
К561ЛЕ5
К561КТ3
К561ЛП2
К561ЛА7
Да досталось этому мафону
- Dimoniack
- Сообщения: 439
- Зарегистрирован: 08 авг 2019, 23:00
- Откуда: Великий Новгород
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Вега МП120
Возможно R200 стоит не 100кОм, у меня стоял 27кОм и тоже фонограммы проигрывались по полминуты в режиме обзор.Yra писал(а): в режиме обзор тоже паузы находит четко но фонограмму играет не 10- 15 секунд как написано в инструкции по ремонту а секунд 25-55.
.
-
- Сообщения: 4384
- Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 254 раза
Re: Вега МП120
Когда такая хрень. Что ничего толком не понять - почему не работает как положено!
Да и аппарат после "гаражно-подвальной" жизни (грязь..... , возможно проводящие окислы на плате..... )!
Да, еще и после вмешательства какого там "мастера" (превнесенные ошибки...., КЗ дорожек или паек....)!
Я делаю так!
Кстати.....! "Самый" об этом часто упоминает.......
Беру удобный инструментарий, типа затупленной толстой иголки, и процарапываю все подозрительные места вокруг паек ножек деталей...., в местах разделения дорожек....!
В основном там где много оставшейся канифоли!
Когда канифоль разрыхлена - жесткой кисточкой со спиртом тщательно всю эту "дрянь" смываю наклонив плату и подстелив на нижний край платы салфетку чтоб она впитала в себя все это ненужное!
После этого - тщательная визуальная инспекция (Detail visual) всех "некрасивых" мест паек, ну....., и всего остального "некрасивого"......!
Только после положительного результата по результатам такой инспекции (с исправлением найденных недостатков!) и НЕУХОДА изначальной проблемы, я начинаю подозревать в неисправности какую либо деталь или узел!
Кажется, так! (с) Медведь Винни Пух.
Да и аппарат после "гаражно-подвальной" жизни (грязь..... , возможно проводящие окислы на плате..... )!
Да, еще и после вмешательства какого там "мастера" (превнесенные ошибки...., КЗ дорожек или паек....)!
Я делаю так!
Кстати.....! "Самый" об этом часто упоминает.......
Беру удобный инструментарий, типа затупленной толстой иголки, и процарапываю все подозрительные места вокруг паек ножек деталей...., в местах разделения дорожек....!
В основном там где много оставшейся канифоли!
Когда канифоль разрыхлена - жесткой кисточкой со спиртом тщательно всю эту "дрянь" смываю наклонив плату и подстелив на нижний край платы салфетку чтоб она впитала в себя все это ненужное!
После этого - тщательная визуальная инспекция (Detail visual) всех "некрасивых" мест паек, ну....., и всего остального "некрасивого"......!
Только после положительного результата по результатам такой инспекции (с исправлением найденных недостатков!) и НЕУХОДА изначальной проблемы, я начинаю подозревать в неисправности какую либо деталь или узел!
Кажется, так! (с) Медведь Винни Пух.
Re: Вега МП120
Конечно фотография не передаёт в полной мере то изображение что видят глаза в живую, но поверьте на слово проверенно просмотренно не раз с лупой и без тщательно вымыто, не увидел я тут соплей окислов и т.п. и т.д.
Вот сижу отслеживаю "0" и "1" ну блин все верно все присутствует там где должно присутствовать команды выполняет но почему не воспроизводит фонограмму полностью не пойму (вход Х2 КР145ИК1913 не нравится мне) Все уже проверил единственное бубен в руки не брал может поможет?
Вот сижу отслеживаю "0" и "1" ну блин все верно все присутствует там где должно присутствовать команды выполняет но почему не воспроизводит фонограмму полностью не пойму (вход Х2 КР145ИК1913 не нравится мне) Все уже проверил единственное бубен в руки не брал может поможет?
Re: Вега МП120
Да и действительно R200 стоить 27 кОм. Вот те номер это что теперь надо садиться и все сверять ХМ.
- BillyDOS
- Сообщения: 3216
- Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 150 раз
Re: Вега МП120
Хм, интересная неполадка... Намотал на ус, учтем!Dimoniack писал(а):Возможно R200 стоит не 100кОм, у меня стоял 27кОм и тоже фонограммы проигрывались по полминуты в режиме обзор.
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
- Dimoniack
- Сообщения: 439
- Зарегистрирован: 08 авг 2019, 23:00
- Откуда: Великий Новгород
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Вега МП120
Да, подозреваю ещё чего-то там есть не то, есть трудности с переводом из обзора в стоп, и с тем, и с другим номиналом R200. При нажатии стоп гудит какой-то движок, а со второго нажатия останавливается, а в остальном нормально.Yra писал(а): это что теперь надо садиться и все сверять ХМ.
Re: Вега МП120
Заменил R 200 27кОм на 100 кОм и получил следующее:
Первые 4 песни в среднем по 15 сек.
5-я песня 55 сек.
6,8,9 песни от 29 до 32 сек.
10 песня 17 сек.
На 11 песни вообще сработал стоп и на этом режим "обзор" прекратился тоесть до конца кассеты не отработал. Такого раньше не замечал.
Первые 4 песни в среднем по 15 сек.
5-я песня 55 сек.
6,8,9 песни от 29 до 32 сек.
10 песня 17 сек.
На 11 песни вообще сработал стоп и на этом режим "обзор" прекратился тоесть до конца кассеты не отработал. Такого раньше не замечал.
Re: Вега МП120
Доброе время суток всем неравнодушным и любознательным. И так: все таки я решился на замену КР 145ИК1913 после чего все заработало как надо, что с ней было не так можно только догадываться но мои подозрения приводят меня только к одной мысли, что внутренний счётчик этой микросхемы каким то образом давал сбои.