Форумы сайта "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 29 мар 2020, 14:09

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов
Новое сообщениеДобавлено: 12 апр 2019, 11:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Сообщений: 621
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Очков репутации: 15

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Тема создаётся в продолжение/развитие закрытой темы viewtopic.php?f=3&t=64850
Цель создания - систематизировать имеющуюся информацию. Начну с себя, в дальнейшем, при наличии информации от других пользователей, дополню первый пост.
Предыстория, или немного теории.
(с) https://habr.com/ru/post/303104/
Изображение
На картинке можно видеть (слева-направо) 4 основных компонента.
— Звук в формате «моно» (L+R). Вероятно был оставлен для совместимости со старыми приемниками (интересно наблюдать как в подобных стандартах разные технологии «накладываются» друг на друга для обеспечения обратной совместимости).
— Пилот-тон 19КГц. Используется для декодирования стерео-сигнала, для чего частота пилот-тона умножается на 2, и относительно полученной частоты 38КГц разделяются стерео-каналы.
— Стерео звук, второй канал (L-R), находящийся на картинке симметрично относительно 38КГц.
— Канал RDS, который передается на 3й гармонике пилот-тона, его частота составляет соответственно 19*3 = 57КГц.

Соответственно три задачи:
1. Декодировать сигнал. Т.е. получить стереозвук.
2. Убрать паразитный (после декодирования) сигнал от 19кГц и далее.
3. Реализовать всё это в габаритах существующих элементов аппаратуры при возможности заменяя платы оной.

Часть первая. Стереодекодеры.
1. Стереодекодер на основе КР174ХА51
Принципиальная схема устройства
ИзображениеИзображение
Схема для SL6 (безвозмездно при условии некоммерческого использования)
https://1drv.ms/f/s!AoVMVfPDN_QCkCYjs45zvY9LM7uu
Фото собранного устройства
ИзображениеИзображение

2. Стереодекодер на основе TA7342 (она же AN7420, KA2263, ТА7343АР, .... )
Принципиальная схема устройства взята тут - https://0jihad0.livejournal.com/11593.html
Изображение
Схема для SL6 (безвозмездно при условии некоммерческого использования)
https://1drv.ms/f/s!AoVMVfPDN_QCkCYjs45zvY9LM7uu
Фото собранного устройства
ИзображениеИзображение

Схема попроще
Изображение

3. Стереодекодер на основе СД LA3430
Принципиальная схема устройства
Изображение
Схема для SL6 (безвозмездно при условии некоммерческого использования)
https://1drv.ms/f/s!AoVMVfPDN_QCkGL37ic1tjOmHAaM
Фото собранного устройства
ИзображениеИзображение

Часть вторая. ФНЧ.
1. ФНЧ-1 (идущий в комплекте с ОДА-Т102)
Принципиальная схема устройства
Изображение
Фото собранного устройства
ИзображениеИзображение

2. Фильтр пробка 19 кГц
Принципиальная схема устройства
Реализация на основе https://0jihad0.livejournal.com/11593.html
Изображение

3. Фильтр "Pavlik", он же "активный ФНЧ 5-го порядка с частотой среза 15 кГц и два LC режектора на 19 и 38 кГц"
Принципиальная схема устройства на основе viewtopic.php?f=3&t=64850&st=0&sk=t&sd=a&start=600
Изображение
Фото собранного устройства
ИзображениеИзображение

Часть третья. Сравнение работы стереодекодеров и фильтров в разных сочетаниях.
тестирование будет проводится вот на таком "стенде"
Изображение
1. Характеристики работы фильтров (снятые с экземпляров что выше)
ИзображениеИзображение

_________________
Мои файлы по тематике форума (стереодекодеры TA7343/LA3430/КР174ХА51, радио и т.д.). Чтоб долго не искать. Всё предоставляется безвозмездно при условии некоммерческого использования.


Последний раз редактировалось tutochkin 23 апр 2019, 12:57, всего редактировалось 7 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов
Новое сообщениеДобавлено: 13 апр 2019, 20:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2015, 12:14
Сообщений: 125
Откуда: Бишкек
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
В схеме фильтра пробки на 19 кГц какой опер стоит?

_________________
В коллекции деки , импорт - Akai HX-1,Akai GX-65,Aiwa F-850, Yamaha K-560, Pioneer CT-301, Panasonic RS-608, Technics TR-575.
совдеп - Астра-113, Вега-120, Вега-122, Вильма-104, Вильма-212,Рапри-102, Рифей-201,Романтика-220, Яуза-220, все Маяки.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов
Новое сообщениеДобавлено: 13 апр 2019, 21:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
Сообщений: 423
Откуда: Московская область
Очков репутации: 27

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Коллеги, а дискретный вариант СД кто-нибудь разрабатывал/делал?

_________________
I tolerate the present by living in the past


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов
Новое сообщениеДобавлено: 13 апр 2019, 21:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Сообщений: 1744
Откуда: Самара
Очков репутации: 42

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Глеб писал(а):
Коллеги, а дискретный вариант СД кто-нибудь разрабатывал/делал?

http://archive.radio.ru/web/1998/05/022/

_________________
Ну, ты знаешь старую формулу: «комедия — это трагедия плюс время». Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Документация на измерительную и бытовую технику


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов
Новое сообщениеДобавлено: 13 апр 2019, 21:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Сообщений: 1744
Откуда: Самара
Очков репутации: 42

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ну раз такая тема пошла...

ФНЧ-1 совместимая плата, схема из Радио: http://archive.radio.ru/web/1982/03/062/
Изображение Изображение
Печатка в .lay6: https://yadi.sk/d/nyecWr22XdR0xw

_________________
Ну, ты знаешь старую формулу: «комедия — это трагедия плюс время». Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Документация на измерительную и бытовую технику


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов
Новое сообщениеДобавлено: 13 апр 2019, 22:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Сообщений: 621
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Очков репутации: 15

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
В схеме фильтра пробки на 19 кГц какой опер стоит

njm4580, но вообще смотрел ещё на парочке с аналогичной распиновкой - всё работало.
Цитата:
Ну раз такая тема пошла...

Собирал, или пока только проект?

_________________
Мои файлы по тематике форума (стереодекодеры TA7343/LA3430/КР174ХА51, радио и т.д.). Чтоб долго не искать. Всё предоставляется безвозмездно при условии некоммерческого использования.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов
Новое сообщениеДобавлено: 13 апр 2019, 23:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Сообщений: 1744
Откуда: Самара
Очков репутации: 42

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
tutochkin писал(а):
njm4580, но вообще смотрел ещё на парочке с аналогичной распиновкой - всё работало.

В теории там без разницы какой ОУ, он же стоит как повторитель. Если жалко денег, можно заменить его на эмиттерный повторитель :)

tutochkin писал(а):
Собирал, или пока только проект?

Пока в проекте. Но если верить статье, второй порядок этот фильтр гарантирует. Фильтр Павлика вроде как 4 порядка. Планирую в конце месяца делать большой заказ разных печатных плат.

_________________
Ну, ты знаешь старую формулу: «комедия — это трагедия плюс время». Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Документация на измерительную и бытовую технику


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов
Новое сообщениеДобавлено: 15 апр 2019, 09:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Сообщений: 621
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Очков репутации: 15

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Всё таки полезно проверять работу устройств на приборах, а не только на слух... Я в сентябре прошлого года предлагал проверить работу штатного фильтра, но не был услышан.
Собрал я значится всё в кучку, подал на вход 1кГц / 1В и ...
ИзображениеИзображениеИзображение
и увидел на "пробке" вот такое...
Изображение
При этом на ФНЧ-1 и "Pavlik" всё в норме...
Изображение

Предварительное резюме
1. Накосячил с разводкой "Пробка" - забыл резистор... Поправлю (уже поправил, осталось спаять...) - проверю.
Изображение
2. По сути штатный фильтр не на много хуже "Pavlik" (а в чём то и лучше). Не, я проверю более аккуратно, с более мелким шагом. Однако это только в качестве факультатива, а так - можно и не заморачиваться.

_________________
Мои файлы по тематике форума (стереодекодеры TA7343/LA3430/КР174ХА51, радио и т.д.). Чтоб долго не искать. Всё предоставляется безвозмездно при условии некоммерческого использования.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов
Новое сообщениеДобавлено: 15 апр 2019, 10:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Сообщений: 9584
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Очков репутации: 94

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Я правильно понял, что штатный фильтр у вас синусу головы рубит ( и ж..пы тоже)? Подавали на вход непосредственно НЧ сигнал или проход через весь тракт, включая ВЧ и ПЧ?

_________________
Изображение
Изображение
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов
Новое сообщениеДобавлено: 15 апр 2019, 10:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Сообщений: 2103
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Очков репутации: 35

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Есть ещё одна схема фильтра, с более высоким порядком. Тот фильтр, о котором здесь речь, по сути обычная фильтр пробка.
По поводу фильтр пробки на 38 кГц. По сути, реализация пробки только на 38 кГц практически бесполезна, поэтому даже ту фильтр пробку, о которой здесь речь, лучше настроить на 19 кГц, а 38 кГц давить балансировкой стерео декодера, по типу как у японцев в их хай энде реализована система "Pilot Cancel". На дешёвых декодерах, по сути, эта реализация так же должна работать. И применять иные ФНЧ.
Почему нет смысла давить фильтрами только 38 кГц, то дело в том, что несучку то задавим, а боковые полосы нет. Если уж и давить фильтрами, то реализовывать хорошее подавление необходимо уже на частотах начиная от 23 кГц.

_________________
Ищу 20 ГДС-2-8


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов
Новое сообщениеДобавлено: 15 апр 2019, 10:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Сообщений: 621
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Очков репутации: 15

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Я правильно понял, что штатный фильтр у вас синусу головы рубит ( и ж..пы тоже)? Подавали на вход непосредственно НЧ сигнал или проход через весь тракт, включая ВЧ и ПЧ?

Нет, не правильно поняли. Обозначения фильтров соответствуют первому посту.
Итак, у меня на руках три фильтра.
1. Фильтр пробка - в данный момент собран не правильно (мой косяк). Рубил всё и вся. Будет исправлен и вновь проверен.
2. Штатный фильтр. Синус на выходе в норме.
3. Фильтр "Pavlik". Синус на выходе в норме.

Сигнал подавался непосредственно на вход фильтра. Сигнал от СД не подводился.
Съём производился с выхода фильтра. Нагрузка (кроме ослика) не использовалась.

_________________
Мои файлы по тематике форума (стереодекодеры TA7343/LA3430/КР174ХА51, радио и т.д.). Чтоб долго не искать. Всё предоставляется безвозмездно при условии некоммерческого использования.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов
Новое сообщениеДобавлено: 15 апр 2019, 15:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Сообщений: 621
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Очков репутации: 15

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Пока в проекте. Но если верить статье, второй порядок этот фильтр гарантирует.

Вот в теории всё вроде как здорово.Интересно как оно в живую.
Вот так выглядит сравнение моделирования и "в живую". Вроде как похоже...
Изображение

Теперь простой интерес, а что будет если оставить штатный фильтр, в СД добавить фильтр пробку на 19кГц?
По моделированию получается так:
Изображение
"горб" убирается изменением номинала ёмкости родного фильтра на 5200 пик (ну или около того...)
Изображение

Как по мне совсем не плохо. Реализуется проще чем схема "Pavlik", а результат не хуже
Изображение

Для наглядного сравнения.
Синяя линия - Pavlik, Красная - штатный фильтр + пробка на 19кГц.
Изображение

_________________
Мои файлы по тематике форума (стереодекодеры TA7343/LA3430/КР174ХА51, радио и т.д.). Чтоб долго не искать. Всё предоставляется безвозмездно при условии некоммерческого использования.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов
Новое сообщениеДобавлено: 15 апр 2019, 17:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Сообщений: 2103
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Очков репутации: 35

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Этот ФНЧ с небольшими изменениями (добавление коррекции 50 мкС) тестировал в устройстве из этой темы вместо штатного ФНЧ. Результаты работы получились превосходные. Все индуктивности из "Кварца", конденсаторы полистирольные К71-7 или керамические, но только с диэлектриком НП0 ( есть в smd.ru). Керамика с иными типами диэлектрика не пойдёт! В приёмнике так же будут превосходные результаты, так как фильтр надёжно срезает всё что выше 15 кГц. В радиовещании выше этих частот всё срезано фильтрами на передающей стороне, на приёмной же стороне выше 15 кГц только пилот тон, продукты нелинейности, боковые полосы надтонального сигнала и восстановленная поднесущая.
Ниже графики. В собранном устройстве в железе характеристики практически такие же что и на графиках, поэтому выкладываю графики из симулятора.
Изображение
1.Коэффициент передачи фильтра на частоте 1 кГц;

Изображение
2. Коэффициент передачи фильтра на частоте 15 кГц;

Изображение
3. Коэффициент передачи фильтра на частоте 19 кГц;

Изображение
4. Коэффициент передачи фильтра на частоте 23 кГц;

Изображение
5. Коэффициент передачи фильтра на частоте 38 кГц;

Изображение
6. Коэффициент передачи фильтра на частоте 57кГц;

Изображение
7. Коэффициент передачи фильтра на частоте 100кГц;

Ну и сама схема фильтра:
Изображение

_________________
Ищу 20 ГДС-2-8


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов
Новое сообщениеДобавлено: 16 апр 2019, 15:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Сообщений: 621
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Очков репутации: 15

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
BillyDOS писал(а):
Глеб писал(а):
Коллеги, а дискретный вариант СД кто-нибудь разрабатывал/делал?

http://archive.radio.ru/web/1998/05/022/

Посмотрел я фильтр, что там указан, и ... и не нравится он мне.
Изображение
Изображение
не буду повторять...

_________________
Мои файлы по тематике форума (стереодекодеры TA7343/LA3430/КР174ХА51, радио и т.д.). Чтоб долго не искать. Всё предоставляется безвозмездно при условии некоммерческого использования.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов
Новое сообщениеДобавлено: 17 апр 2019, 15:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Сообщений: 621
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Очков репутации: 15

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Разместил фильтр-пробку на плату СД на КР174ХА51. Надо будет собрать и посмотреть как будет работать в связке с штатным фильтром... Эх, где на всё время взять? (:
Изображение

_________________
Мои файлы по тематике форума (стереодекодеры TA7343/LA3430/КР174ХА51, радио и т.д.). Чтоб долго не искать. Всё предоставляется безвозмездно при условии некоммерческого использования.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов
Новое сообщениеДобавлено: 20 апр 2019, 22:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Сообщений: 621
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Очков репутации: 15

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Хм... толи лыжи не едут, то ли я косячу.
Ну никак мне не получается разобраться с фильтром-пробкой
В теории всё красиво
Изображение
Собрал печатку
Изображение
И... и тут возникает интересное поведение - и NJM450 и NE5532P при подаче сигнала ведут себя не адекватно. Проверял на нескольких микрухах. На фото выходной сигнал... На высоких частотах всё гораздо хуже.
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
LM358P (N) на низких частотах работает нормально, но на высоких тоже сильное искажение сигнала.
ИзображениеИзображениеИзображение

Пока не понял куда копать - схема то элементарная. Но точно не нравится мне этот вариант...

_________________
Мои файлы по тематике форума (стереодекодеры TA7343/LA3430/КР174ХА51, радио и т.д.). Чтоб долго не искать. Всё предоставляется безвозмездно при условии некоммерческого использования.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов
Новое сообщениеДобавлено: 20 апр 2019, 22:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Сообщений: 2103
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Очков репутации: 35

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
tutochkin
Правильно. На частоте 19 кГц выход опера вогнать в режим, в котором ОУ уже не будет толком работать. Сопротивление нагрузки на данной частоте какое? Питание ОУ какое? ладно бы питание было ±15 - 18 Вольт, но скорее всего питание так же очень низкое.

_________________
Ищу 20 ГДС-2-8


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов
Новое сообщениеДобавлено: 20 апр 2019, 23:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 сен 2018, 18:50
Сообщений: 191
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Ну никак мне не получается разобраться с фильтром-пробкой
В теории всё красиво
Изображение
сильное искажение сигнала.
Пока не понял куда копать - схема то элементарная. Но точно не нравится мне этот вариант...
Чтоб повторитель напряжения на ОУ линейно заработал при низком однаполярном питании нужно ввести делитель из двух резисторов по входу ОУ и поставить разделительный конденсатор ..........


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов
Новое сообщениеДобавлено: 21 апр 2019, 14:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Сообщений: 621
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Очков репутации: 15

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Чтоб повторитель напряжения на ОУ линейно заработал при низком однаполярном питании нужно ввести делитель из двух резисторов по входу ОУ и поставить разделительный конденсатор

Да, Вы правы. Так и сделал. И таки заработало.
Соответственно схема:
Изображение
Собрал на макетке - надоело распаивать. Да, пожалуй, и не буду - такой фильтр надо на плате СД ставить сразу.
ИзображениеИзображениеИзображение
Характеристика в принципе соответствует графику эмулятора.
Ещё интересно снять как поведут себя два последовательно включенных фильтра - "Пробка" + "ФНЧ-1"

Окончательно собрал фильтр "Pavlik" для ОДА-102. Там проблема в габаритах есть, так что пришлось поизголяться...
ИзображениеИзображение
Печатку могу дать, но там габариты катушек и ёмкостей играют роль... так чтоб потом не пинали.

_________________
Мои файлы по тематике форума (стереодекодеры TA7343/LA3430/КР174ХА51, радио и т.д.). Чтоб долго не искать. Всё предоставляется безвозмездно при условии некоммерческого использования.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов
Новое сообщениеДобавлено: 21 апр 2019, 15:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Сообщений: 2103
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Очков репутации: 35

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Да, Вы правы. Так и сделал. И таки заработало.

Синус всё равно искажён. Почему - об этом уже писал выше. Из-за того, что на частоте режекции и близко к ней, сопротивление нагрузки ОУ стремиться к минимуму, то будут возрастать нелинейные искажения, причём во всём диапазоне частот.
Цитата:
Там проблема в габаритах есть, так что пришлось поизголяться...

Проблему в габаритах можно решить. Практически все номиналы ёмкостей для фильтра есть в группе NPO
тыц.
Ёмкость 6800 пФ (в этом случае 6900 пФ) можно набрать из двух. 4700 пФ+2200 пФ.

_________________
Ищу 20 ГДС-2-8


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов
Новое сообщениеДобавлено: 21 апр 2019, 16:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Сообщений: 621
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Очков репутации: 15

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Синус всё равно искажён. Почему - об этом уже писал выше.

Ну скажем так, синус на входе (от генератора китайского) далёк от идеала. Я просто каждый раз сравниваю что подал и что получил. В данном случае есть соответствие. Даже не буду спорить что при наличии более высоклассных приборов картина будет иной - это мне полностью понятно...
Цитата:
Ещё интересно снять как поведут себя два последовательно включенных фильтра - "Пробка" + "ФНЧ-1"

Итак, поставил я их последовательно и вот что получил (сравниваю три варианта фильтров):
ИзображениеИзображениеИзображение

Есть некоторое смещение относительно 19кГц, но элементы без подгонки, так что как индикатор работы сойдёт.
Эта связка ведёт себя не намного хуже фильтра "Pavlik", он же "активный ФНЧ 5-го порядка с частотой среза 15 кГц и два LC режектора на 19 и 38 кГц".
Т.е. для большинства кмк будет достаточно поставить фильтр пробку в СД, и не заморачиваться на переделку ФНЧ-1 оставив оный как есть.
Впрочем:
1. Несомненно фильтр "Pavlik" ведёт себя на порядок более достойно в области ДО 15 кГц.
2. Несомненно фильтр "Pavlik" ведёт себя на порядок более достойно в области ДО 22... 27 кГц.
3. Несомненно фильтр "Pavlik" ведёт себя на порядок более достойно в области ДО 19 кГц.
но стоит ли оно затраченных усилий? В качестве хобби, или наоборот - в зоне профессиональной, стоит. А в качестве "шоб играло и не напрягало" для устройств 1-го (да и то когда это было первым...) класса - я бы не стал. Впрочем эта тема для того и создавалась, чтоб иметь данные, а решать будет каждый для себя.

_________________
Мои файлы по тематике форума (стереодекодеры TA7343/LA3430/КР174ХА51, радио и т.д.). Чтоб долго не искать. Всё предоставляется безвозмездно при условии некоммерческого использования.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов
Новое сообщениеДобавлено: 21 апр 2019, 19:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Сообщений: 2103
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Очков репутации: 35

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
режектора на 19 и 38 кГц

Забудьте Вы про узкополосную режекцию 38 кГц . Если и давить надтоналку, то нужно давить не только 38 кГц, а полосу от 23 до 53 кГц. В противном случае это всё бесполезная возня. Если всё таки хотите подавить надтональные частоты, то:
1. Попробуйте сбалансировать стерео декодер путём подачи дополнительного небольшого напряжения смещения на вход МС декодера. Напряжение подбирать по максимальному подавлению надтональной частоты.
2. Использовать связку ФНЧ + ФНЧ с заграждением, по типу как ниже. Это упрощенный вариант схемы, которую уже приводил выше, ну и, конечно, с худшими характеристиками, но для данных целей пойдёт:
Изображение
Изображение
Да и такая схема не будет перегружать выход стерео декодера вблизи частоты и на непосредственно самой частоте настройки контуров режектора.

_________________
Ищу 20 ГДС-2-8


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов
Новое сообщениеДобавлено: 22 апр 2019, 13:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Сообщений: 621
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Очков репутации: 15

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Если и давить надтоналку, то нужно давить не только 38 кГц, а полосу от 23 до 53 кГц.

так связка Пробка19кГц + ФНЧ-1 (штатный) такой эффект и дают...

_________________
Мои файлы по тематике форума (стереодекодеры TA7343/LA3430/КР174ХА51, радио и т.д.). Чтоб долго не искать. Всё предоставляется безвозмездно при условии некоммерческого использования.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов
Новое сообщениеДобавлено: 22 апр 2019, 15:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2012, 08:16
Сообщений: 525
Откуда: Калужская обл. п. Полотняный-Завод
Очков репутации: 25

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Можно внесу свои 5 коп., для СД на КР174ХА51 питание лучше повысить с 5.6в на 6.2в, то есть стабилитрон кс156А заменить на любой стаб 6.2в, заметил что при пониженном питании не всегда хорошо работает фильтр.
И вопрос, как попроще сделать переключение стерео/моно для МС TA7343АР?
Точно также через транзистор кт315, только эмиттер не на землю, а на +7в.
Так будет работать?

_________________
evgenij8310@mail.ru


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов
Новое сообщениеДобавлено: 22 апр 2019, 15:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Сообщений: 621
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Очков репутации: 15

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
evgenij8310
Конечно можно, всегда рады!
Цитата:
И вопрос, как попроще сделать переключение стерео/моно для МС TA7343АР?

Для TA7343АР схемку выкладывал в первом посте. Всё работает (вечером могу проверить, благо там, как выяснилось, ошибочка... поправить надо).
Ещё вот такое было (за чьим это авторством ? (: viewtopic.php?f=3&t=64850&st=0&sk=t&sd=a&start=500 )
Изображение

И вот такое (с припиской "С помощью R7 регулируется разделение между каналами ЗЧ.")
Изображение

_________________
Мои файлы по тематике форума (стереодекодеры TA7343/LA3430/КР174ХА51, радио и т.д.). Чтоб долго не искать. Всё предоставляется безвозмездно при условии некоммерческого использования.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов
Новое сообщениеДобавлено: 22 апр 2019, 19:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Сообщений: 1744
Откуда: Самара
Очков репутации: 42

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
evgenij8310 писал(а):
И вопрос, как попроще сделать переключение стерео/моно для МС TA7343АР?
Точно также через транзистор кт315, только эмиттер не на землю, а на +7в.
Так будет работать?

https://yadi.sk/i/j1K7Wt_U0Q0WKA
Изображение

Спионэрил эту схему переключения стерео/моно у какого то Прибалта, на местном форуме по обсуждению Радиотехника Т101

_________________
Ну, ты знаешь старую формулу: «комедия — это трагедия плюс время». Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Документация на измерительную и бытовую технику


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов
Новое сообщениеДобавлено: 22 апр 2019, 19:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2012, 08:16
Сообщений: 525
Откуда: Калужская обл. п. Полотняный-Завод
Очков репутации: 25

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
BillyDOS писал(а):
evgenij8310 писал(а):
И вопрос, как попроще сделать переключение стерео/моно для МС TA7343АР?
Точно также через транзистор кт315, только эмиттер не на землю, а на +7в.
Так будет работать?

https://yadi.sk/i/j1K7Wt_U0Q0WKA
Изображение

Спионэрил эту схему переключения стерео/моно у какого то Прибалта, на местном форуме по обсуждению Радиотехника Т101

Спасибо! То что надо! :yes:

_________________
evgenij8310@mail.ru


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов
Новое сообщениеДобавлено: 22 апр 2019, 20:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Сообщений: 621
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Очков репутации: 15

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
BillyDOS
У меня пара вопросов по твоей (ничего если на ты?) схеме. Только чур не воспринимать как наезд. Даже в мыслях не имею.
1. 78L08 требует/рекомендует минимальное напряжения 10.5В ( https://pdf1.alldatasheet.com/datasheet ... 78L08.html ). Сколько я не проверял - напруга питания на подводе к плате СД в диапазоне 8.3 ... 8.9 В (по памяти, на разных тюнерах.), но точно больше 10 не была ни разу. Как то не соотносится... Проверял как работает по питанию вживую? Да и вообще, ТА7343 по питанию работает до 12В. Это для ТА7342 надо снижать, и пониже 8-ми вольт (кажись 6-ть). По памяти опять же.
2. Чуть выше разбирал траблу работы микросхем при однополярном питании. У тебя по схеме тот же косяк, на который я наступил и потратил кучу нервов и времени (на эмуляторе всё работало!). Проверял работу фильтра вживую?

_________________
Мои файлы по тематике форума (стереодекодеры TA7343/LA3430/КР174ХА51, радио и т.д.). Чтоб долго не искать. Всё предоставляется безвозмездно при условии некоммерческого использования.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов
Новое сообщениеДобавлено: 22 апр 2019, 21:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Сообщений: 1744
Откуда: Самара
Очков репутации: 42

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
tutochkin писал(а):
1. 78L08 требует/рекомендует минимальное напряжения 10.5В ( https://pdf1.alldatasheet.com/datasheet ... 78L08.html ). Сколько я не проверял - напруга питания на подводе к плате СД в диапазоне 8.3 ... 8.9 В (по памяти, на разных тюнерах.), но точно больше 10 не была ни разу. Как то не соотносится... Проверял как работает по питанию вживую? Да и вообще, ТА7343 по питанию работает до 12В. Это для ТА7342 надо снижать, и пониже 8-ми вольт (кажись 6-ть). По памяти опять же.

Этот стабилизатор, по большей части, в схеме находится "что бы был". Всё же не известно в какой приемник его занесет, пригодится :) У меня форумчанин купил стереодекодер на TA7343 для лампового приемника. А так... Я его перемычкой заменил, отдельное место для неё на печатке есть

tutochkin писал(а):
2. Чуть выше разбирал траблу работы микросхем при однополярном питании. У тебя по схеме тот же косяк, на который я наступил и потратил кучу нервов и времени (на эмуляторе всё работало!). Проверял работу фильтра вживую?

Сам нет. Проверял знакомый. По его словам, СД и фильтры работают нормально (однако рекомендовал ОУ питать напрямую от разъема, без паровозика в виде СД и её обвязки. Но я постоянно забываю выделить этой фиче отдельную ревизию). Да и на слух искажений я не слышу. В Audacity подавление пилот-сигнала около 30дБ, может больше. Если нужно, могу отдать на тесты несколько плат СД

tutochkin писал(а):
У меня пара вопросов по твоей (ничего если на ты?) схеме. Только чур не воспринимать как наезд. Даже в мыслях не имею.

Та всё нормально :boast:

_________________
Ну, ты знаешь старую формулу: «комедия — это трагедия плюс время». Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Документация на измерительную и бытовую технику


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов
Новое сообщениеДобавлено: 22 апр 2019, 21:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Сообщений: 621
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Очков репутации: 15

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
а слух искажений я не слышу .... Если нужно, могу отдать на тесты несколько плат СД

Ну это точно не мне.
Кстати, я на слух тоже не слышал искажений... Вот так то...

_________________
Мои файлы по тематике форума (стереодекодеры TA7343/LA3430/КР174ХА51, радио и т.д.). Чтоб долго не искать. Всё предоставляется безвозмездно при условии некоммерческого использования.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов
Новое сообщениеДобавлено: 23 апр 2019, 12:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2012, 08:16
Сообщений: 525
Откуда: Калужская обл. п. Полотняный-Завод
Очков репутации: 25

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А зачем нужен ОУ в СД на TA7343АР? И без него все работает, нет?

_________________
evgenij8310@mail.ru


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов
Новое сообщениеДобавлено: 23 апр 2019, 12:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Сообщений: 621
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Очков репутации: 15

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
evgenij8310 о... как много пропущено. Тут уже разговор не только о СД, а о фильтрах...

_________________
Мои файлы по тематике форума (стереодекодеры TA7343/LA3430/КР174ХА51, радио и т.д.). Чтоб долго не искать. Всё предоставляется безвозмездно при условии некоммерческого использования.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов
Новое сообщениеДобавлено: 23 апр 2019, 12:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2012, 08:16
Сообщений: 525
Откуда: Калужская обл. п. Полотняный-Завод
Очков репутации: 25

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
tutochkin писал(а):
evgenij8310 о... как много пропущено. Тут уже разговор не только о СД, а о фильтрах...

Да, я давно не читал форум)))

_________________
evgenij8310@mail.ru


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов
Новое сообщениеДобавлено: 23 апр 2019, 13:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Сообщений: 1744
Откуда: Самара
Очков репутации: 42

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ОУ в схеме включён как повторитель. Можно заменить на эмиттерный повторитель

_________________
Ну, ты знаешь старую формулу: «комедия — это трагедия плюс время». Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Документация на измерительную и бытовую технику


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов
Новое сообщениеДобавлено: 27 апр 2019, 22:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Сообщений: 621
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Очков репутации: 15

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Немного записей:
Для начала. В закрытой ветке нам заявлялось что LA3430 имеет встроенный фильтр. Это не правда.
1. LA3430 с штатным фильтром (он-же ФНЧ-1)
ИзображениеИзображение
Нагляден всплеск на 19 кГц?
2. LA3430 с фильтром "Pavlik"
Изображение

Теперь мой любимый СД. ;) КР174ХА51
3. КР174ХА51 с фильтром ФНЧ-1
ИзображениеИзображение

4. КР174ХА51 с фильтром "Pavlik"
ИзображениеИзображение

Думаю наглядно :)
Записи и скрины доступны тут - https://1drv.ms/f/s!AoVMVfPDN_QCkCz8zi75ofRXiqKz

_________________
Мои файлы по тематике форума (стереодекодеры TA7343/LA3430/КР174ХА51, радио и т.д.). Чтоб долго не искать. Всё предоставляется безвозмездно при условии некоммерческого использования.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов
Новое сообщениеДобавлено: 28 апр 2019, 06:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Сообщений: 2103
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Очков репутации: 35

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Надо бы картинки АЧХ не записей с эфира выложить, где одному хрену известно что и как, а "прогнать" через тракт измерительный сигнал используя СВИП генератор. Только в этом случае можно лицезреть реальную АЧХ тракта. Для этого нужен УКВ генератор с ЧМ, который можно изготовить неспеша за час, и схем которых в интернете пруд пруди, и две программульки на комп. Это любой софтовый генератор ( я использую GEN32 ) при помощи которого имитируем режим стерео, и программа анализатор SpectraLab либо SpectraPlus.

_________________
Ищу 20 ГДС-2-8


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов
Новое сообщениеДобавлено: 26 май 2019, 13:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Сообщений: 621
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Очков репутации: 15

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Не даром мне звук СД LA3430 не нравился...
Итак, по порядку.
Прикупил я значится копеечный FM Transmitter на али для поиграться, и вот что вышло из этого:
На один канал подан/транслируется в эфир 1кГц, на второй 500Гц. Попеременно отключаю каналы.
Изображение
Смотрю что на выходе тюнера.
Стереодекодер на основе КР174ХА51
ИзображениеИзображение

Стереодекодер на 7342
ИзображениеИзображение

Стереодекодер на 3430
ИзображениеИзображение

проникновение по каналам.... фи.

Все снятые данные доступны тут https://1drv.ms/f/s!AoVMVfPDN_QCkHk7BHkJEatuF-Gh

_________________
Мои файлы по тематике форума (стереодекодеры TA7343/LA3430/КР174ХА51, радио и т.д.). Чтоб долго не искать. Всё предоставляется безвозмездно при условии некоммерческого использования.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов
Новое сообщениеДобавлено: 05 июн 2019, 01:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Сообщений: 9584
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Очков репутации: 94

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Проникновение по каналам - оно может быть в самом трансмиттере!

_________________
Изображение
Изображение
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов
Новое сообщениеДобавлено: 05 июн 2019, 06:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Сообщений: 621
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Очков репутации: 15

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Проникновение по каналам - оно может быть в самом трансмиттере

Все замеры делались без выключения трансмиттера. Т.е. при измерении первого, второго и третьего СД, на время их перестановки в приемнике, трансмиттер не выключался. Так же без выключения я повторил замеры по всем трем поочерёдно - они не изменились (проникновение только в одной) . Так что эту версию я исключил сразу.

К сожалению микросхема СД стоит не на кроватке, ввиду её сложности и нежелания колхозить, поэтому просто пепеставить на другой экземпляр не могу. Соответственно и исключить вариант брака конкретной микросхемы.

_________________
Мои файлы по тематике форума (стереодекодеры TA7343/LA3430/КР174ХА51, радио и т.д.). Чтоб долго не искать. Всё предоставляется безвозмездно при условии некоммерческого использования.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов
Новое сообщениеДобавлено: 05 июн 2019, 10:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Сообщений: 12257
Откуда: Лен.обл. дер.Новое Девяткино
Очков репутации: 237

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Межканальные проникновения у сдвоенных ИМС иногда малозначительны и "терпимы".
Есть и другая беда- зарезание динамич. диапазона.

_________________
ПРО РЕМОНТ ПО ЛИЧКЕ НЕ ОТВЕЧАЮ. Сюда: viewtopic.php?f=3&t=93525&st=0&sk=t&sd=a
Ищу иглы к ГЗМ и UNITRA.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов
Новое сообщениеДобавлено: 05 июн 2019, 10:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Сообщений: 10538
Откуда: Брянск
Очков репутации: 171

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Самый ! писал(а):
Есть и другая беда- зарезание динамич. диапазона.
- это как?

Например размах напряжение на выходе УД2 составляет +/-12 вольт.
Это при амплитуде сигнала менее 1В
Т.е. запас по перегрузке более 20дБ

_________________
Не забывайте Закон Ома


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов
Новое сообщениеДобавлено: 05 июн 2019, 11:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Сообщений: 621
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Очков репутации: 15

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Да шут с этими УД2. Тут разговор за СД и LA3430 в частности.
Данную СД нам активно рекламировал один из форумчан...

_________________
Мои файлы по тематике форума (стереодекодеры TA7343/LA3430/КР174ХА51, радио и т.д.). Чтоб долго не искать. Всё предоставляется безвозмездно при условии некоммерческого использования.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов
Новое сообщениеДобавлено: 05 июн 2019, 15:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Сообщений: 12257
Откуда: Лен.обл. дер.Новое Девяткино
Очков репутации: 237

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Редко кому приходит в голову приблизить измерительный сигнал к реальному.
"вариант брака конкретной микросхемы" - исключён ИМХО.
Посмотрю, на чём у меня декодеры- их несколько на разных. Попадётся- "послушаю"-сравню.

_________________
ПРО РЕМОНТ ПО ЛИЧКЕ НЕ ОТВЕЧАЮ. Сюда: viewtopic.php?f=3&t=93525&st=0&sk=t&sd=a
Ищу иглы к ГЗМ и UNITRA.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов
Новое сообщениеДобавлено: 05 июл 2019, 00:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июн 2013, 13:10
Сообщений: 469
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 10

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Почти готовы два СД (AN7410 и AN7420), на печатках от BillyDOS.
Одна из схем:
https://yadi.sk/i/j1K7Wt_U0Q0WKA
Осталось несколько вопросов перед тестированием.
Какой LED подойдет? В даташите TA7343AP указано Vled=16V Iled=20ma. С Iled все понятно, а вот Vled вызывает сомнения. VCC же у нас 8В?
Чем обусловлено применение полистирольного кондёра VCO? нужна термостабильность, или минимальное отклонение емкости от номинальной (точность кондера)?
Цитата:
Чтоб повторитель напряжения на ОУ линейно заработал при низком однаполярном питании нужно ввести делитель из двух резисторов по входу ОУ и поставить разделительный конденсатор ..........

Это справедливо, как я понял, для любой схемы включения ОУ при однополярном питании, в т.ч. и в этом повторителе на NE5532? Это следствие низковольтного питания (т.е. повышение VCC для ОУ решит вопрос снижения искажений)?
Далее ФНЧ. Правильно я понимаю, повторитель никаких частот (19/38) не режет, и служит только для согласования СД с ФНЧ? Хочу вместо штатного ФНЧ поставить этот:
http://forumimage.ru/uploads/20190415/15553380697553770.gif
Будут ли эти схемы согласованы?

_________________
Магия - это технология, доведенная до совершенства.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов
Новое сообщениеДобавлено: 05 июл 2019, 05:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Сообщений: 1744
Откуда: Самара
Очков репутации: 42

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
devel
LED бери любой, На СД это сильно не влияет. Я беру старые совковые светодиоды, которые коплю после замены на индикаторах в аппаратуре.
Конденсатор VCO должен иметь высокую термостабильность, что бы не уплывала емкость. Точность по емкости шут с ней, я впаивал и 890р.
devel писал(а):
Далее ФНЧ. Правильно я понимаю, повторитель никаких частот (19/38) не режет, и служит только для согласования СД с ФНЧ?

:yes:
Согласовывает входное сопротивление, если я правильно понимаю
devel писал(а):
Хочу вместо штатного ФНЧ поставить этот:
http://forumimage.ru/uploads/20190415/1 ... 553770.gif
Будут ли эти схемы согласованы?

Если оставить повторитель - скорее да чем нет. Лучше и точнее в этом вопросе подскажут опытные схемотехники :-[

_________________
Ну, ты знаешь старую формулу: «комедия — это трагедия плюс время». Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Документация на измерительную и бытовую технику


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов
Новое сообщениеДобавлено: 04 янв 2020, 12:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Сообщений: 621
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Очков репутации: 15

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вчера ездил на Митинский рынок и, такое ощущение, забрал последние две микросхемы КР174ХА51...
Так что всё... Печалька.

Изображение

_________________
Мои файлы по тематике форума (стереодекодеры TA7343/LA3430/КР174ХА51, радио и т.д.). Чтоб долго не искать. Всё предоставляется безвозмездно при условии некоммерческого использования.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов
Новое сообщениеДобавлено: 04 янв 2020, 13:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Сообщений: 1744
Откуда: Самара
Очков репутации: 42

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Закрома родины большие, найдутся!

_________________
Ну, ты знаешь старую формулу: «комедия — это трагедия плюс время». Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Документация на измерительную и бытовую технику


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов
Новое сообщениеДобавлено: 23 янв 2020, 21:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Сообщений: 621
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Очков репутации: 15

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
BillyDOS
Ты случайно не сталкивался с тем, чтобы 7343 грелись? Дело было вечером, делать было нечего... Собрал вот, решил с минимальным обвесом посмотреть на неё, так градусов под 60 секунд за 20 греется. При этом работает, но...

Питание 8.3В, стаб решил не ставить... Вроде и так должна держать. До 12 по дтш, если память не изменяет...

Изображение
Изображение
Изображение

_________________
Мои файлы по тематике форума (стереодекодеры TA7343/LA3430/КР174ХА51, радио и т.д.). Чтоб долго не искать. Всё предоставляется безвозмездно при условии некоммерческого использования.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов
Новое сообщениеДобавлено: 24 янв 2020, 08:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Сообщений: 1744
Откуда: Самара
Очков репутации: 42

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
tutochkin писал(а):
Ты случайно не сталкивался с тем, чтобы 7343 грелись?

Та нет... Ну, она грелась, но не до 60° и не за 20с

_________________
Ну, ты знаешь старую формулу: «комедия — это трагедия плюс время». Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Документация на измерительную и бытовую технику


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов
Новое сообщениеДобавлено: 24 янв 2020, 09:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Сообщений: 621
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Очков репутации: 15

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Та нет... Ну, она грелась, но не до 60° и не за 20с

Спасибо... Вот и я раньше не ставил стаб, и нагрева не замечал.
Ну неужели вместо 7343 китайцы продали 7342? Ведь копеечная разница...
Придётся кроватку впаять, а то лежит десяток этих микрух, надо проверить.

_________________
Мои файлы по тематике форума (стереодекодеры TA7343/LA3430/КР174ХА51, радио и т.д.). Чтоб долго не искать. Всё предоставляется безвозмездно при условии некоммерческого использования.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: rickw и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB