Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
tutochkin
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#51

#51 Непрочитанное сообщение tutochkin » 24 янв 2020, 21:23

Всё страннее и страннее, навесом поставил ограничивающий резистор и стаб, выставил 5В питания и... и всё заработало. И стерео работает (индикация) и не греется микруха. Убрал ограничение, включил, проверил напряжения на ножках - почти совпадают с даташитом. Нажал кнопочку "моно" и... и пф... транзистор включающий моно режим сгорел :) И один канал у микрухи перестал жить...

В общем плату переразвёл, завтра, если будет время, снова соберу. Вроде как косяков не вижу по схеме...
Изображение

Аватара пользователя
tutochkin
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#52

#52 Непрочитанное сообщение tutochkin » 25 янв 2020, 19:57

А у меня получились интересные наблюдения...
Собрал я значит платку, с кроваткой.
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
В качестве ограничения поставил КС162А (ну что есть в запасах) т.е. имеем 6,2 В питания вместо 8,9 что идёт на плату. Проверил все микросхемы (а я с али десяток заказал в запасы) - все работают ( ну в меру своих возможностей), не греются. На режим МОНО реагируют адекватно. И даже напряжения по ножкам похожи на 7343, а не на 7342
Изображение
А вот такое у 7342. Честно говоря схалтурил и не стал понижать Vcc до 3-х вольт
Изображение
Ну ок. Убираю стабилитрон и резистор. Подаю 8,9 В. на плату (а 7343 должна держать до 12В по дтш). Включаю - работает, но теперь микруха греется... Нажимаю МОНО и... и имеем дымок из микросхемы и один канал более не работает... В общем полное повторение вчерашнего.

Вывод о качестве деталей из поднебесной каждый может сделать сам.
Но плату с стабом выкладываю в свободный доступ как прошедшую проверку. Если что не так - маякните. Номиналы немного не по даташиту, но я выкладываю в том виде, в каком у меня работает, на основании проведённого у меня подбора (подбирал ещё ранее, на самой первой плате). Желающие - ставьте номиналы по даташиту.

https://1drv.ms/u/s!AoVMVfPDN_QCkh6Xewv ... L?e=aaeWFh

Для тех кто вообще в танке и хочет попроще (нумерация соответствует файлу spl по ссылке выше):
==================
Изображение

Если не нужна индикация на передне панели:
Не ставить резистор R4

Если не нужно принудительное включение МОНО режима:
Не ставить транзисторы (оба)., резисторы R7 R8 R9 R10

Если не нужна стабилизация напряжения
Не ставить резистор R13 (заменить его на перемычку) и стабилизатор КС162А (его просто не ставить).

Если нужна стабилизация на другое напряжение
Подобрать резистор R13 и стабилизатор на нужное напряжение.

Игорь40
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 230 раз

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#53

#53 Непрочитанное сообщение Игорь40 » 18 фев 2020, 21:50

tutochkin писал(а):Тема создаётся в продолжение/развитие закрытой темы http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=3&t=64850
Цель создания - систематизировать имеющуюся информацию. Начну с себя, в дальнейшем, при наличии информации от других пользователей, дополню первый пост.
Предыстория, или немного теории.
(с) https://habr.com/ru/post/303104/
Изображение
На картинке можно видеть (слева-направо) 4 основных компонента.
— Звук в формате «моно» (L+R). Вероятно был оставлен для совместимости со старыми приемниками (интересно наблюдать как в подобных стандартах разные технологии «накладываются» друг на друга для обеспечения обратной совместимости).
— Пилот-тон 19КГц. Используется для декодирования стерео-сигнала, для чего частота пилот-тона умножается на 2, и относительно полученной частоты 38КГц разделяются стерео-каналы.
— Стерео звук, второй канал (L-R), находящийся на картинке симметрично относительно 38КГц.
— Канал RDS, который передается на 3й гармонике пилот-тона, его частота составляет соответственно 19*3 = 57КГц.

Соответственно три задачи:
1. Декодировать сигнал. Т.е. получить стереозвук.
2. Убрать паразитный (после декодирования) сигнал от 19кГц и далее.
3. Реализовать всё это в габаритах существующих элементов аппаратуры при возможности заменяя платы оной.

Часть первая. Стереодекодеры.
1. Стереодекодер на основе КР174ХА51
Принципиальная схема устройства
ИзображениеИзображение
Схема для SL6 (безвозмездно при условии некоммерческого использования)
https://1drv.ms/f/s!AoVMVfPDN_QCkCYjs45zvY9LM7uu
Фото собранного устройства
ИзображениеИзображение

2. Стереодекодер на основе TA7342 (она же AN7420, KA2263, ТА7343АР, .... )
Принципиальная схема устройства взята тут - https://0jihad0.livejournal.com/11593.html
Изображение
Схема для SL6 (безвозмездно при условии некоммерческого использования)
https://1drv.ms/f/s!AoVMVfPDN_QCkCYjs45zvY9LM7uu
Фото собранного устройства
ИзображениеИзображение

Схема попроще
Изображение

3. Стереодекодер на основе СД LA3430
Принципиальная схема устройства
Изображение
Схема для SL6 (безвозмездно при условии некоммерческого использования)
https://1drv.ms/f/s!AoVMVfPDN_QCkGL37ic1tjOmHAaM
Фото собранного устройства
ИзображениеИзображение

Часть вторая. ФНЧ.
1. ФНЧ-1 (идущий в комплекте с ОДА-Т102)
Принципиальная схема устройства
Изображение
Фото собранного устройства
ИзображениеИзображение

2. Фильтр пробка 19 кГц
Принципиальная схема устройства
Реализация на основе https://0jihad0.livejournal.com/11593.html
Изображение

3. Фильтр "Pavlik", он же "активный ФНЧ 5-го порядка с частотой среза 15 кГц и два LC режектора на 19 и 38 кГц"
Принципиальная схема устройства на основе http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=3& ... &start=600
Изображение
Фото собранного устройства
ИзображениеИзображение

Часть третья. Сравнение работы стереодекодеров и фильтров в разных сочетаниях.
тестирование будет проводится вот на таком "стенде"
Изображение
1. Характеристики работы фильтров (снятые с экземпляров что выше)
ИзображениеИзображение
Подскажите, хочу собрать на TA7343, какую лучше собирать версию? есть ли большая разница на слух.

Аватара пользователя
tutochkin
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#54

#54 Непрочитанное сообщение tutochkin » 19 фев 2020, 06:42

Игорь40
Во первых, зачем полотно процитировали? Не красиво.

Во вторых "на слух" разница есть. Но слух у всех разный. И слушать можно разное.
А что Вы имели ввиду? Между чем и чем разница? Какие версии сравниваете? (0_о), если тут нет версий.

Игорь40
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 230 раз

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#55

#55 Непрочитанное сообщение Игорь40 » 19 фев 2020, 09:44

На 7343 есть разные варианты в первом посте.Слух у меня нормальный :)

Аватара пользователя
tutochkin
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#56

#56 Непрочитанное сообщение tutochkin » 19 фев 2020, 10:08

На 7343 есть разные варианты в первом посте.
Варианты, а не версии. Вариант с подавлением помех и режекторным фильтром как по мне звучит лучше. Но сделать его сложнее ;)

Игорь40
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 230 раз

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#57

#57 Непрочитанное сообщение Игорь40 » 10 мар 2020, 23:00

А есть у кого нибудь схема тюнера где блок питания без микросхемы? поделитесь.

Аватара пользователя
рошен
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 19 сен 2018, 19:38
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#58

#58 Непрочитанное сообщение рошен » 28 мар 2020, 22:30

tutochkin писал(а):Всё страннее и страннее, навесом поставил ограничивающий резистор и стаб, выставил 5В питания и... и всё заработало. И стерео работает (индикация) и не греется микруха. Убрал ограничение, включил, проверил напряжения на ножках - почти совпадают с даташитом. Нажал кнопочку "моно" и... и пф... транзистор включающий моно режим сгорел :) И один канал у микрухи перестал жить...

В общем плату переразвёл, завтра, если будет время, снова соберу. Вроде как косяков не вижу по схеме...
Изображение
Извините, а саму схему можно? Хочу повторить.
учетная запись деактивирована администратором без возможности восстановления

Аватара пользователя
tutochkin
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#59

#59 Непрочитанное сообщение tutochkin » 28 мар 2020, 22:50

Извините, а саму схему можно? Хочу повторить.
Там на фото от руки нарисованная. По сути даташит плюс управление моно/стерео (красным) по схеме предложенной BillyDOS

Вообще всё (схемы и печатки) доступно по ссылке.

Ильдар2
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 20 фев 2018, 15:40
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#60

#60 Непрочитанное сообщение Ильдар2 » 31 мар 2020, 12:10

Игорь40 писал(а):А есть у кого нибудь схема тюнера где блок питания без микросхемы? поделитесь.
Изображение

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19943
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#61

#61 Непрочитанное сообщение Самый ! » 18 май 2020, 11:01

И я добрался до тюнера Ода 102: http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=2141487#p2141487 :yes:
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Товарищь
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 22 июн 2020, 12:33

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#62

#62 Непрочитанное сообщение Товарищь » 19 июл 2020, 19:40

Собрал вот по этой схеме:

https://0jihad0.livejournal.com/11593.html#t104777

Изображение
ИзображениеИзображениеИзображение

Как ни странно всё сразу заработало. Микросхему использовал KA2263. Когда включается стерео, на фоне слышен небольшой шум, но я так понимаю это нормально. Рядом стоит тюнер Sony ST-SE500, так он почему-то стерео не решается включать с той же антенной. Кстати радиотехника даже без антенны немного ловит.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19943
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#63

#63 Непрочитанное сообщение Самый ! » 20 июл 2020, 11:10

Зачем такие сложности- полевой коммутатор, а тем более второй фильтр- если "нужный" уже стоит?!

Из ссылки:
1)"вытащить плату без обрыва печатных проводников невозможно" - и это про Т-101?!
+ не проведёт обряд замены ВСЕХ электролитов.
2) "В Стране Советов на природу срали" + "На потребителя тоже срали" - одно это вызывает отвращение. А далее в таком же тоне.
3) "При указанных в даташите номиналах ФНЧ триггера наблюдались хрипящие искажения при стереоприёме" - нет такого, кучи насобирал на просто ИМС.
4) " Вместо электролитов в фнч установлены керамические 10 мкф с платы жёсткого диска" - аудиофилы взбесятся. Может что-то подобное и сказалось на п. "3".
Там достаточно ещё непонятно-неприемлимого, во всяком случае для меня.

"на фоне слышен небольшой шум, но я так понимаю это нормально" - нет.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Adriano
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 27 май 2017, 00:48
Откуда: Витебск
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 61 раз

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#64

#64 Непрочитанное сообщение Adriano » 20 июл 2020, 11:47

Вместо электролитов в фнч установлены керамические 10 мкф
В этом месте стало неуютно даже не аудиофилам.

Кстати, на природу срут как раз буржуины из стран-постсоветов.

А по делу - прочитав всё с начала обсуждения, я так и не понял, зачем переделывать нормально работающий (если он исправен и настроен) стереодекодер в Т-101. Из любви к ещё более прекрасному?
Я знаю русский язык и не люблю всякие левые сайты с самодурами-администраторами.

Бан до 30 октября 2022г

Автор деактивирован.

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#65

#65 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 20 июл 2020, 12:15

Модуляция стерео разная
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
Adriano
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 27 май 2017, 00:48
Откуда: Витебск
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 61 раз

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#66

#66 Непрочитанное сообщение Adriano » 20 июл 2020, 12:41

Чёрт, точно, это же к переделанным тюнерам...
Я знаю русский язык и не люблю всякие левые сайты с самодурами-администраторами.

Бан до 30 октября 2022г

Автор деактивирован.

Аватара пользователя
tutochkin
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#67

#67 Непрочитанное сообщение tutochkin » 21 июл 2020, 15:52

Товарищь
Не захотели воспользоваться готовым проектом, что есть на данной ветке, - Ваше право, но в результате получилось
1. Грязновато.
2. Крупно. - всё спокойно влезает в формфактор родного СД.
Когда включается стерео, на фоне слышен небольшой шум, но я так понимаю это нормально.
Нет. Не нормально.
Вообще вся эта схема очень чувствительна к номиналам. И, если мне память не изменяет, номиналы там надо немного подобрать. Всё это было дааавно в закрытой сейчас теме.

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#68

#68 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 21 июл 2020, 15:55

Шум зависит от того насколько «правильно» был перетянут УКВ блок
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#69

#69 Непрочитанное сообщение Muller » 30 июл 2020, 10:39

Есть еще прикол, когда в нижнем вещают по-буржуйски. В общем ХА51 предпочтителен, если такая свистопляска у кого осталась.
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

Аватара пользователя
tutochkin
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#70

#70 Непрочитанное сообщение tutochkin » 11 окт 2020, 15:02

Ещё момент - включение-отключение МОНО/СТЕРЕО в разных аппаратах реализовано по разному:

ОДА-Т101, ОДА-201 Стереодекодер СД-Б-5 управление по 3-й ноге посадкой её на землю через конденсатор, 7-я нога СД не используется.
Изображение_Изображение

ОДА-Т102, РРР-Т101 Стереодекодер СД-А-7 управление по 7-й ноге подачей на неё +15В, 3-я нога не используется...
Изображение_Изображение

Аватара пользователя
tutochkin
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#71

#71 Непрочитанное сообщение tutochkin » 15 окт 2020, 17:41

Очередной СД. Проверенная плата и... и не работает. Срывается стереодекодирование. Вроде схватывает, и тут же отваливается. А когда схватывает многовато шумов... Сменил микруху - всё работает. Проверил опять первую - нивкакую.. Вот... Не все ХА51 полезны. И так не дешёвая и редкая, а тут ещё и нерабоая. Впрочем если мне память не изменят - не в первый раз.

Изображение

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#72

#72 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 15 окт 2020, 19:21

Я может вскоре буду заказывать эту ХА51, источник потенциальный есть. Хочу тоже с ними поиграть
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/


Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#74

#74 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 16 окт 2020, 12:53

tutochkin писал(а):Давай делись источником :)
Хочу его проверить, там нужно делать запрос цены а это на пару недель может уйти. Если ответ придет положительный и цена будет в разумных пределах - источник приложу :)
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
tutochkin
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#75

#75 Непрочитанное сообщение tutochkin » 23 окт 2020, 16:13

Хочу его проверить, там нужно делать запрос цены а это на пару недель может уйти.
Хорошо. Буду ждать новостей ;)

Очередной СД. На китайских TA7343 (7342 на самом деле).
Изображение_Изображение

Деталюшек не меньше чем на ХА51. Две другие платы - для проверки микросхем, так что лежат в загашнике.
Нужны ли такие извращения с подавлением шумов? Шут его знает... Просто плата была уже разведена (добавил понижение напряжения и всё...) - сделал. Как понял - разводка платы не удачная, будет время - переделаю. Или нет...

Аватара пользователя
tutochkin
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#76

#76 Непрочитанное сообщение tutochkin » 27 окт 2020, 17:29

будет время - переделаю. Или нет...
лень ... Пускай будет простая версия.
Изображение
Ссыль на схемку в подписи. Как всегда для некоммерческого использования безвозмездно, т.е. даром.
Изображение
Интересно есть разница Плёнка vs Керамика ? Кроме того что плёнка сиптатишней :)

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19943
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#77

#77 Непрочитанное сообщение Самый ! » 29 окт 2020, 12:59

Изображение

tutochkin

Ещё вспомнил, к моему предыдущему посту:
1) На всех схемах поделок ФМ-декодера, типа к Ода или Т101 присутствует входной разделительный конденсатор.
Но разделит. стоит и на выходе ЧМ- зачем два последовательно?
2) Цепь светодиода (точнее ток через неё) влияет на работу- стоит в цепи включения режима "стерео". Я сталкивался- "нечёткое" переключение, особ. при "кривом" питании- см. ниже.
3) В приведённой выше схеме ещё "неточности": питание якобы входное-5в., но стабилитрон тож на 5в., а резистор светодиода- на 9в.1кОм, что при 5в. будет 5мА- ниже нормы в два раза., и номинальное питание КА7343АР- тож 9в.
4) В скобочках есть ИМС, которая плохо работает от 5в.- это КА2263. Но нормально от 9в., что есть штатное для Ода- РТ101.
5) Если есть стабилитрон- такой большой кондёр ни к чему, а если без стабилитрона- то 220мкФ это минимум при 100 Омах, иначе на нём видно звуковой сигнал.

Ощущение, что взяли схемы разные, скрестили их и тыкали незнам куда. (или не тыкали?)
И при этом было всё красиво.
Что работает- знаю, но часто- КРИВО, в зависимости от экземпляров ИМС и положения звёзд.

Поэтому проверяйте все "проверенные" источники.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
tutochkin
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#78

#78 Непрочитанное сообщение tutochkin » 29 окт 2020, 13:28

Самый !
Ну я придерживаюсь схем от производителя. Изображение

Про питание 5В я чуть ранее писал. Хоть 7343 и расчитана на питание до 12В, но как показала практика - братья наши узкоглазые кладут в посылку что то, что и от 9В ломается... А так то да, стаб не нужен в теории. :) для данной схемы. Согласен.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19943
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#79

#79 Непрочитанное сообщение Самый ! » 29 окт 2020, 13:39

Я вчера перебирал заготовки для СД, ибо получил ИМС 7343 с Али.
Посмотрим. :yes:
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

cjkjue,jdljk,jt,
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 29 окт 2020, 19:03

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#80

#80 Непрочитанное сообщение cjkjue,jdljk,jt, » 29 окт 2020, 20:04

Господа любители стереодекодеров как вы относитесь к реализации фильтров для подавления пилот тона с использованием схем примененных в зарубежных приемниках как то Изображение
Изображение
естественно с адаптацией к сегодневшим реалиям.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19943
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#81

#81 Непрочитанное сообщение Самый ! » 29 окт 2020, 21:07

Я никак не отношусь.
Встроенные штатные фильтры, оставшиеся от УКВ и так всё давят лишнее, но при этом делают приятнее АЧХ. В RC вместо 0,022 я ставлю вместо 0,015 и обязат. штатный ФНЧ.
На Вашей схеме вполне вероятно не плохой фильтр, может и лучше имеющегося "штатного" для Ода-РТ 101.
Соберите. если получится- сравните, будет понятно. А так- пока чисто картинка. Но проще.

tutochkin - собрал декодер на "новых" ИМС с Али. Пока с час полёт нормальный.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
tutochkin
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#82

#82 Непрочитанное сообщение tutochkin » 29 окт 2020, 22:04

Самый !
. В RC вместо 0,022 я ставлю вместо 0,015
Хм... Не понял :) по даташиту там 0.015. По схеме изИнтернетиков - 0,022.

По поводу "час, полёт нормальный" - здорово! Я и не говорил что 100% брак. Может мне попался, брал по акции. Может именно две сгоревшие были бракованные в моей партии... Но сгорели прям сразу.

По поводу "соберите и послушайте" - поддерживаю. Я последнее время забил на фильтра... Только штатный и RC стереодекодера по заводу.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19943
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#83

#83 Непрочитанное сообщение Самый ! » 30 окт 2020, 11:32

Это я всё по поводу той несуразной схемы.
Ещё добавлю: на выходе СД так же исключаю ёмкости, ибо на входе фильтра они тож есть, но те я увеличиваю до 0,33. Ну R входа-выхода СД убираю часто.
В ПЧ тож увеличиваю проходные и в питании, в фильтре- в питании входа.
После оных манипуляций в обеих аппаратах прорезаются низы, а в Т-101 это и визуально демонстративно- начинает моргать индикатор "стерео"в такт с ударником.
Спасает не столько увеличение ёмкости на выходе стаба в БП, сколько увеличение С6 на плате ЧМ на 470 мкФ. В Ода такой "наглядности" не наблюдается.
Щас буду пробовать вытягивать "верха".
Изображение...Изображение вот они, поделки с новыми ИМС
Изображение - видно отсутствие многих элементов с изготовленной давно платы.

Транзисторы в принципе тож не нужны- но не мешают, установлены в поделку несколько лет назад, ещё до наличия ИМС.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

cjkjue,jdljk,jt,
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 29 окт 2020, 19:03

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#84

#84 Непрочитанное сообщение cjkjue,jdljk,jt, » 30 окт 2020, 18:49

То есть с режекцией на активных элементах вы не дружите.Тогда может применить такую схемуИзображениеОна полюбому будет лучше чем от оды.Я тоже раньше не приделял фнч особого внимания но теперь что то усомнился.Че то в этом есть.Не зря в выше приведенных мной схемах от немецких приемников которые делались немецкими руками для немецких ушей немцы не ленились использовать режекторные фильтры.Сделать я конечно попробую,просто вы мусолите эту тему уже не первый год и у вас есть опыт и наработки-мне же надо начинать с нуля.Фнч от оды может и неплохой но вряд ли им можно нормально подавить пилот тон.
.

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#85

#85 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 30 окт 2020, 19:07

Я делал плату по схеме такого фильтра
http://www.rt20.getbb.ru/viewtopic.php? ... 9#p2061719
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

cjkjue,jdljk,jt,
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 29 окт 2020, 19:03

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#86

#86 Непрочитанное сообщение cjkjue,jdljk,jt, » 30 окт 2020, 19:22

И как впечетления от схемы?Насколько она подавляет частоту 19кгц?

Аватара пользователя
tutochkin
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#87

#87 Непрочитанное сообщение tutochkin » 30 окт 2020, 20:02

cjkjue,jdljk,jt,
Сделать я конечно попробую,просто вы мусолите эту тему уже не первый год и у вас есть опыт и наработки-мне же надо начинать с нуля.
И? Вы ожидаете решения "вот схема, она идеальна. Сделайте её и будет счастье"? Не будет такого. Каждый сам решает для себя. Тут нет научного центра или лаборатории. Тут не все даже имеют профессию связанную с электроникой..

Павлик предложил схему, я её сделал. Результаты выложил.
Потом я поставил фильтр пробку в добавок к штатному фильтру ОДА-Т102 и получил результат, который МЕНЯ более чем устроил т.к. примерно совпадал с результатом работы более сложной схемы. Результаты так же выложил.

Вы поймите, тут не клуб "вот всем всё готовое", тут сообщество людей объёдинённых одной идеей. Кто то периодически приходит, кто то уходит. По возможности делимся. На то, что я делал когда только пришёл теперь без слёз смотреть не могу. Однако ни какого хамства от более опытных не услышал, что позволило влиться. Стал развиваться и теперь имею то что имею. И поэтому делюсь тем что сделал.

Приходите и Вы к нам - пробейте тему фильтров и поделитесь. И всем будет счастье. О фильтрах можете почитать старую закрытую тему.

90% приходящих в эту тему интересуется только одним - "как проще сделать СД?". Они находят ответ и уходят. 5% приходят с лозунгом "вы всё делаете не правильно" при этом как правильно не показывают и тоже уходят... Остаются 5%. Вливайтесь в них. Да, это займёт время. Но это же хобби, не?

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#88

#88 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 30 окт 2020, 20:21

cjkjue,jdljk,jt, писал(а):И как впечетления от схемы?Насколько она подавляет частоту 19кгц?
Делал я ее для друга в Оду 102 и РРР 101. По его словам вроде неплохо.
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
tutochkin
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#89

#89 Непрочитанное сообщение tutochkin » 30 окт 2020, 20:35

Самый !
В первом посте не правильная схема (именно схема, а не проект/печатка). К сожалению поправить первый пост не могу.
Простой вариант печатки вот по такой схеме делал:
Изображение

Управление вкл/выкл стерео взял у BillyDOS, который взял его ещё у кого то, и т.д. Главное работает. Нужно ли оно? Ну я иногда пользуюсь... :)

Вообще тема фильтров интересная. Например в ОДА-201 фильтра как такового после тюнера нет... Сигнал на общих основаниях попадает на раздачу.
Изображение
Изображение
У меня сейчас там играет радио с СД на К174ХА51, и никакого дискомфорта нет :) И без фильтра дополнительного - только проектная RC цепочка.

cjkjue,jdljk,jt,
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 29 окт 2020, 19:03

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#90

#90 Непрочитанное сообщение cjkjue,jdljk,jt, » 30 окт 2020, 21:04

Схем СД пруд пруди как отдельных как то ТА7343 так и встроенных как в СХА или ТЕА ,меня они вполне устраивают.Меня куда больше интересует фнч с режекторным фильтром.В интернете к сожалению информации на эту тему мало.

Аватара пользователя
tutochkin
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#91

#91 Непрочитанное сообщение tutochkin » 30 окт 2020, 21:11

Схем СД пруд пруди как отдельтных как то ТА7343 так и встроенных как в СХА или ТЕА
Серьёзно? А можно пяток разведённых плат для установки в РРР-Т101 или ОДА-Т102 или аналогичные тюнеры? Серьёзно. Чтоб были проверены и полностью функциональны - с работающей индикации на фейсе приёмника (светодиод в ОДА или "Стерео" в РРР-Т101) и с управлением моно/стерео штатной клавишей. Все (подчёркиваю - все) схемы которые удовлетворяют этим требованиям находятся на данном форуме (не в ветке, а на данном форуме). И их меньше пяти.
В интернете к сожалению информации на эту тему мало.
Пару лет назад и по СД на данном форуме инфы было мало. Так что флаг Вам в руки - экспериментируйте.

========
Ну вот смотрите, вы выложили пару каких то схем из каких то приёмников.
Изображение
В наше время схемы на рассыпухе вполне нормально моделируются. Загоняю я ето поделие в модель и получаю:
Изображение

Есть "удаление" 19 кГц? Есть. А нужен такой фильтр? Мне так точно нет. Посему - моделируйте, реализуйте в железе, меньше доверяйте теории без реализации.

cjkjue,jdljk,jt,,
А что у Вас такой ник непонятный? "сологубовдолбое," ...

cjkjue,jdljk,jt,
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 29 окт 2020, 19:03

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#92

#92 Непрочитанное сообщение cjkjue,jdljk,jt, » 30 окт 2020, 21:57

У меня нет оды и покупать я ее не собираюсь и естественно от нефиг делать плату к ней я не буду разводить, уж извините мне и без этого есть чем заняться.Да и че там разводить-микросхема и десяток резисторов и конденсаторов.Нарозводился в начале 90 более чем достаточно,сейчас в этом необходимости нет.Интерес мой в другом-это улучшения звучания приемников с помощью фнч. :big_boss: :big_boss: :big_boss:
Последний раз редактировалось cjkjue,jdljk,jt, 30 окт 2020, 23:50, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
tutochkin
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#93

#93 Непрочитанное сообщение tutochkin » 30 окт 2020, 21:59

Интерес мой в другом(с)cjkjue,jdljk,jt,
:beach: :beach: :beach:

мне всё понятно. До свидания.
Последний раз редактировалось tutochkin 30 окт 2020, 22:09, всего редактировалось 1 раз.

cjkjue,jdljk,jt,
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 29 окт 2020, 19:03

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#94

#94 Непрочитанное сообщение cjkjue,jdljk,jt, » 30 окт 2020, 22:00

За модельку спасибо -это совсем другое дело.Под питание 6 вольт неплохо бы было да еще на оу-цены бы этой схемы небыло.
Последний раз редактировалось cjkjue,jdljk,jt, 30 окт 2020, 23:46, всего редактировалось 1 раз.

cjkjue,jdljk,jt,
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 29 окт 2020, 19:03

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#95

#95 Непрочитанное сообщение cjkjue,jdljk,jt, » 30 окт 2020, 22:07

Приемники не какие то а Rema_TonicaRX80 и Heli_RK88

Аватара пользователя
tutochkin
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#96

#96 Непрочитанное сообщение tutochkin » 01 ноя 2020, 17:53

BillyDOS писал(а):Я делал плату по схеме такого фильтра
http://www.rt20.getbb.ru/viewtopic.php? ... 9#p2061719
Красивые графики, правда 19 кГц всего на 12 дБ просаживает, либо всю АЧХ портит :( Если интересно - файл проекта скину, сам поиграешься.
Осталось рассыпухой (не СМД) сие уместить на этой крошечной плате с односторонней разводкой.
Пара вариантов деталюшек, согласно схеме в журнале и табличке.
Изображение
Изображение
Можно поиграться и подобрать желаемый вид...
Изображение
Но зачем, если более простая "пробка" вкупе с штатным одовским фильтром даёт просадку 19кГц на 100дб (против 15 у схемы выше.)
Да и "Павлик" не хуже :) Что естественно. Так что если менять штатный фильтр, то на эту схему я бы не стал. Сложновато и кмк недостаточно функционально. Хотя у тебя в смд красиво :) Но я так не умею.

Изображение
Изображение

Аватара пользователя
tutochkin
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#97

#97 Непрочитанное сообщение tutochkin » 02 ноя 2020, 12:44

Довелось мне тут РРР Т7111 перетягивать на ФМ. Перетянулось без проблем, а вот с стереодекодером вышла загвоздка - ни одна из готовых плат на TA7343 (проверенных и 100% рабочих) на Т7111 нормально работать не захотела. А вот на 174ХА51 заработали все (ради интереса попробовал). Причём судя по индикации (светодиод на плате СД) платы TA7343 работали. А вот звука на выходе тюнера с СД на TA7343 или не имелось вообще или работал один канал.

Изображение

В причинах не разбирался - поставил на 174ХА51 и забил. Но галочку "запомнить" поставил. Может поползаю по схеме тюнера... Если найду. А то по схемам что в сети СД на основной плате россыпью, а по факту в моём варианте СД-А-7 стоит.

Изображение

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#98

#98 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 02 ноя 2020, 13:26

У меня на AN7410 заработал в моем 7111
tutochkin писал(а):Хорошо. Буду ждать новостей
Запасы иссякли полностью, еще пару лет назад... Печально.
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
tutochkin
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#99

#99 Непрочитанное сообщение tutochkin » 02 ноя 2020, 13:51

BillyDOS
Запасы иссякли полностью, еще пару лет назад... Печально.
Очень жаль... В субботу был на Митинском рынке - аналогично. Ни в наличии ни на заказ.
У меня на AN7410 заработал в моем 7111
Эта микросхема тоже не так уж доступна. К сожалению.


УПД.

Глянул на напряжение на выходе СД
К174ХА51 - 0,3 ... 0,4 В
ТА7343 - 0,2 В
ТА7343 + фильтр - 0,1...0,15 В.

Согласно схеме ОДА-Т102 на выходе из СД СД-А-7 должно быть ~250мВ.
У меня нет схемы РРР-Т7111 с СД-А-7, но может быть она ожидает те-же 0,25? М?

Аватара пользователя
tutochkin
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Стереодекодер для РРР-Т101, Ода-102 и аналогичных аппаратов

#100

#100 Непрочитанное сообщение tutochkin » 03 ноя 2020, 20:32

Вопрос к залу, а какие ещё СД ценой скажем до 200р посоветуете ИЗ ДОСТУПНЫХ К ПОКУПКЕ СЕЧАС?

Вот енто есть по сути одно и то же (если не путаю, плюс помним о питании):КА2263, ТА7342АР, ТА7343АР, DBL1009, AN7420, AN7410, LA3361 - не интересно.

К174ХА51 - запасы родины показали дно... Знал бы - пару десятков закупил бы... прозапас.

Из рекомендованных:
an7410 - не нашёл, как и TA7604AP или BA1330 кои вроде как аналогами обзывают.
TDA1591 - предлагают за 320р, так плату на К174ХА51 в такую же цену готовую проще купить... Заказать из поднебесной попробую.

В Чип и Дип, кроме КА2262, есть TDA1005A Кто то пробовал?

Есть ещё пяток LA3430. Попробую дать второй шанс...

Ответить