Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Вега МП122 реинкарнация

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
LAMER
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
Откуда: Братск Ирк.обл
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Вега МП122 реинкарнация

#1201

#1201 Непрочитанное сообщение LAMER » 08 ноя 2020, 15:34

в кармане А штатная.

Аватара пользователя
LAMER
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
Откуда: Братск Ирк.обл
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Вега МП122 реинкарнация

#1202

#1202 Непрочитанное сообщение LAMER » 15 ноя 2020, 13:30

ведется разработка подкатушников.пишите пожелания рассмотрим))

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: Вега МП122 реинкарнация

#1203

#1203 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 15 ноя 2020, 13:53

Электронное подтормаживание, больше там ничего особо выдумать нечего. Ну, если подтормаживание введете, можно по пути еще и бело-черную шашку на чашку подкассетников наклеить для снятия импульсов счета
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
LAMER
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
Откуда: Братск Ирк.обл
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Вега МП122 реинкарнация

#1204

#1204 Непрочитанное сообщение LAMER » 15 ноя 2020, 14:01

импульсы счета холла будут выдавать.подтормаживание надо думать на какой основе

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: Вега МП122 реинкарнация

#1205

#1205 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 15 ноя 2020, 14:03

LAMER писал(а):импульсы счета холла будут выдавать
Не маловато ли частоты для реализации точного счета?
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

yanus
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 20 июн 2018, 18:19

Re: Вега МП122 реинкарнация

#1206

#1206 Непрочитанное сообщение yanus » 15 ноя 2020, 15:35

LAMER писал(а):импульсы счета холла будут выдавать.подтормаживание надо думать на какой основе
Добавить еще одну пару холла на каждый подкатушечник для увеличения точности.
В зависимости от скорости коммутировать транзисторные ключи с разной резистивной нагрузкой (как в sony, но там один ключ) или шимом напрямую.

Аватара пользователя
LAMER
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
Откуда: Братск Ирк.обл
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Вега МП122 реинкарнация

#1207

#1207 Непрочитанное сообщение LAMER » 15 ноя 2020, 16:24

i2c цап будет рулить

Аватара пользователя
LAMER
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
Откуда: Братск Ирк.обл
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Вега МП122 реинкарнация

#1208

#1208 Непрочитанное сообщение LAMER » 15 ноя 2020, 16:25

yanus писал(а):
Добавить еще одну пару холла на каждый подкатушечник для увеличения точности.
однако ничего не даст

Аватара пользователя
LAMER
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
Откуда: Братск Ирк.обл
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Вега МП122 реинкарнация

#1209

#1209 Непрочитанное сообщение LAMER » 15 ноя 2020, 16:51

головняков вагон конечно.термокомпенсация! задний мотор торможение! ну еще кое что

fifan
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 16 янв 2021, 09:11
Откуда: г.Лянтор, Сургутский р-н, Сибирь
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Вега МП122 реинкарнация

#1210

#1210 Непрочитанное сообщение fifan » 16 янв 2021, 09:18

LAMER, сайт, где лежали файлы проекта закрыт (https://vegatweak.bitrix24.site/). Как можно скачать схемы и герберы для повторения?

Аватара пользователя
rickw
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 01 июн 2018, 21:12
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 25 раз

Re: Вега МП122 реинкарнация

#1211

#1211 Непрочитанное сообщение rickw » 16 янв 2021, 12:28

fifan, Пишите в личку мне или LAMER'у что именно нужно.
Новый сайт попозже запилим.

7sl
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 12:22
Поблагодарили: 6 раз

Re: Вега МП122 реинкарнация

#1212

#1212 Непрочитанное сообщение 7sl » 17 янв 2021, 16:10

rickw писал(а):
05 сен 2020, 23:24
АЧХ для типа I (Maxell UD I) на уровнях -20, -10 и 0дБ.
АЧХ измерялся на воспроизведении - кассета калибровалась, записывалась, затем перематывалась и воспроизводилась.
На -20дБ до 18кГц неравномерность АЧХ +/-1дБ, на 20кГц -3дБ (это тип I).
Изображение
А для измерения АЧХ какой сигнал используете, т.е. что записываете на пленку?

Аватара пользователя
rickw
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 01 июн 2018, 21:12
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 25 раз

Re: Вега МП122 реинкарнация

#1213

#1213 Непрочитанное сообщение rickw » 17 янв 2021, 19:49

Свип из генератора СпектрыПлюс.

7sl
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 12:22
Поблагодарили: 6 раз

Re: Вега МП122 реинкарнация

#1214

#1214 Непрочитанное сообщение 7sl » 19 янв 2021, 23:54

А на магнитофоне уровень сигнала на индикаторе какой выставляете при записи?

Аватара пользователя
rickw
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 01 июн 2018, 21:12
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 25 раз

Re: Вега МП122 реинкарнация

#1215

#1215 Непрочитанное сообщение rickw » 20 янв 2021, 00:48

7sl, как на графике, -20, -10, 0.

7sl
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 12:22
Поблагодарили: 6 раз

Re: Вега МП122 реинкарнация

#1216

#1216 Непрочитанное сообщение 7sl » 23 янв 2021, 13:47

Все понятно, спасибо.

Аватара пользователя
rickw
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 01 июн 2018, 21:12
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 25 раз

Re: Вега МП122 реинкарнация

#1217

#1217 Непрочитанное сообщение rickw » 14 фев 2021, 00:50

Создали новый сайт вместо безвременно удаленного безжалостным хостером.
https://vegatweak.wixsite.com/newvega
Постепенно выложим все разработки.

Chapai
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 15 сен 2020, 14:03

Re: Вега МП122 реинкарнация

#1218

#1218 Непрочитанное сообщение Chapai » 14 фев 2021, 01:27

отлично. только дизайн мрачный.
И на широком экране выглядит зажато. Так же если можно - чем более комментариев и пояснений , тем лучше.
Зачем вам оживляж? Кроме увеличения картинок - как бы и не надо.

Но еще проще, лучше , бесплатней, удобней и никогда не снесут, и видны апдейты и даже форкнуть можно - гитхаб. А нему приделывается и вики.

Аватара пользователя
rickw
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 01 июн 2018, 21:12
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 25 раз

Re: Вега МП122 реинкарнация

#1219

#1219 Непрочитанное сообщение rickw » 14 фев 2021, 02:14

Да, дизайн был мрачный, согласен. При выборе шаблона показалось нормальным, но потом тоже начало напрягать. Перекрасил.
Комментарии постепенно напишем. На все это оформление время нужно.
Вроде Wix не должен сносить. Гитхаб тоже хорошая идея.

Chapai
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 15 сен 2020, 14:03

Re: Вега МП122 реинкарнация

#1220

#1220 Непрочитанное сообщение Chapai » 14 фев 2021, 02:18

гитхаб как раз для таких проектов. и не стоит ничего.
С вики в нем я не разбирался как и с сайтами на нем - но кажется там все это можно, и наверняка предусмотрено. И не надо ничего сидеть ваять на коленке. Опенсорсы все на нем висят и выглядят прилично.
Так же и выгрузка кода облегчается и контроль версий.
На нем полно хардварных проектов. Опять же доступ людям проще - мало ли кто заинтересуется.
В общем я бы рекомендовал, пока труда не потрачено на дизайны - туда.

Аватара пользователя
seashur
Сообщения: 563
Зарегистрирован: 12 дек 2020, 12:40
Откуда: Симферополь
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 50 раз

Re: Вега МП122 реинкарнация

#1221

#1221 Непрочитанное сообщение seashur » 15 фев 2021, 10:39

из Крыма без бубноплясок недоступен, санкции :-)
Изображение
Kopyright Liberation Front

Аватара пользователя
LAMER
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
Откуда: Братск Ирк.обл
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Вега МП122 реинкарнация

#1222

#1222 Непрочитанное сообщение LAMER » 15 фев 2021, 10:46

opera.com браузер с встроеным VPN))

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: Вега МП122 реинкарнация

#1223

#1223 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 15 фев 2021, 11:08

Костыли

Да и Диск у Гугла такой себе, по удобству Яндексу и Мейлу проигрывает
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Chapai
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 15 сен 2020, 14:03

Re: Вега МП122 реинкарнация

#1224

#1224 Непрочитанное сообщение Chapai » 15 фев 2021, 12:31

GitHub
Jan 5
Today we announced that we secured a license from the US government to offer GitHub to developers in Iran. We want developers to be able to collaborate on GitHub no matter where they live, and we're working to secure similar licenses for Crimea and Syria.

_https://twitter.com/github/status/1346626296219099136


здесь про хостинг веб сайта - как и преполагалось все есть,
https://pages.github.com/

здесь про подвязку вики, тоже автоматом в наличии.
https://docs.github.com/en/github/build ... bout-wikis

Аватара пользователя
LAMER
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
Откуда: Братск Ирк.обл
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Вега МП122 реинкарнация

#1225

#1225 Непрочитанное сообщение LAMER » 17 фев 2021, 14:22

забуксовали с подкатушниками............дергается мотор.............

lamerec
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 05 апр 2012, 18:52
Откуда: Новгородская обл.

Re: Вега МП122 реинкарнация

#1226

#1226 Непрочитанное сообщение lamerec » 17 фев 2021, 17:08

LAMER, а поподробнее можно? И явите, уж, свету схему.

Аватара пользователя
LAMER
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
Откуда: Братск Ирк.обл
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Вега МП122 реинкарнация

#1227

#1227 Непрочитанное сообщение LAMER » 17 фев 2021, 17:29

а что вам схема даст.все в микроконтролере...

lamerec
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 05 апр 2012, 18:52
Откуда: Новгородская обл.

Re: Вега МП122 реинкарнация

#1228

#1228 Непрочитанное сообщение lamerec » 17 фев 2021, 17:39

Но, катушки мотора у вас не напрямую же к контроллеру подключены.

Аватара пользователя
devel
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 30 июн 2013, 13:10
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 76 раз
Контактная информация:

Re: Вега МП122 реинкарнация

#1229

#1229 Непрочитанное сообщение devel » 20 фев 2021, 12:47

забуксовали с подкатушниками............дергается мотор.............
А чем вы мотор кормите? В заводском варианте синус.
Но в силу всего восьми полей у магнита (если не ошибаюсь) присутствует "шаговость" от рождения.
Припоминая одну схожую "по шаговости" историю с вертушкой (РРР-001), видятся два пути решения проблемы, и оба не программные. 1) Увеличение массы до значения, при котором сила инерции нивелирует врожденную шаговость, и 2) увеличение кол-ва полюсов у магнита (или увеличение кол-ва катушек, как мне кажется).
Кроме того, если медленно вращать свободный подкатушечник, можно заметить, как в его магнитном поле шевелится второй, иногда даже делает полный оборот. Буквально на днях смотрел сказки про эффект Серла, и вспомнил о поведении узлов на ЛПМ Веги. Это навело меня на мысль, что с таким магнитным полем, при котором узлы хотя бы частично находятся в поле друг друга полностью победить шаговость будет невозможно. При некоторых положениях магнитов подкатушечников, один будет периодически слегка подталкивать, а затем подтормаживать другой, и наоборот. Т.е. эта "система" будет всегда иметь помимо врожденной шаговости, еще и ошибку влияния узлов друг на друга. Не знаю, отражается ли это на детонации во время движения ленты, но влияние узлов друг на друга имеет место быть.

Вот пример:
https://disk.yandex.ru/i/q-QIitTm5Fkedg
Магия - это технология, доведенная до совершенства.
Сайт: https://magnetofon.ru/mechanics/magnitnye-golovki.html
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCTetIH ... f0nlr7ZBNw

lamerec
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 05 апр 2012, 18:52
Откуда: Новгородская обл.

Re: Вега МП122 реинкарнация

#1230

#1230 Непрочитанное сообщение lamerec » 20 фев 2021, 14:26

devel, так это в свободном пространстве они друг на друга влияют. В реальности, они примагничиваются к экрану под катушками.

Аватара пользователя
devel
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 30 июн 2013, 13:10
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 76 раз
Контактная информация:

Re: Вега МП122 реинкарнация

#1231

#1231 Непрочитанное сообщение devel » 20 фев 2021, 18:16

lamerec писал(а):
20 фев 2021, 14:26
devel, так это в свободном пространстве они друг на друга влияют. В реальности, они примагничиваются к экрану под катушками.
Проверил, Ваша правда! Влияние узлов друг на друга с экраном нулевое. Я считал его исключительно экраном, а он оказывается еще и направление магнитного поля меняет! Тогда прошу LAMER приоткрыть подробности проблемы.
Магия - это технология, доведенная до совершенства.
Сайт: https://magnetofon.ru/mechanics/magnitnye-golovki.html
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCTetIH ... f0nlr7ZBNw

Аватара пользователя
LAMER
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
Откуда: Братск Ирк.обл
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Вега МП122 реинкарнация

#1232

#1232 Непрочитанное сообщение LAMER » 20 фев 2021, 20:17

проблема в работе САР по оборотам на перемотке.кормим стоковым выхлопом.замысел регулируем питание холла микроконтроллером(ЦАП)

Аватара пользователя
LAMER
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
Откуда: Братск Ирк.обл
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Вега МП122 реинкарнация

#1233

#1233 Непрочитанное сообщение LAMER » 20 фев 2021, 20:21

devel писал(а):
20 фев 2021, 12:47


Но в силу всего восьми полей у магнита (если не ошибаюсь) присутствует "шаговость" от рождения.
шести

Аватара пользователя
devel
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 30 июн 2013, 13:10
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 76 раз
Контактная информация:

Re: Вега МП122 реинкарнация

#1234

#1234 Непрочитанное сообщение devel » 20 фев 2021, 20:41

LAMER писал(а):
20 фев 2021, 20:17
проблема в работе САР по оборотам на перемотке.кормим стоковым выхлопом.замысел регулируем питание холла микроконтроллером(ЦАП)
САР на подкатушечниках? Мутите перемотку с САР или торможение?
Магия - это технология, доведенная до совершенства.
Сайт: https://magnetofon.ru/mechanics/magnitnye-golovki.html
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCTetIH ... f0nlr7ZBNw

Аватара пользователя
LAMER
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
Откуда: Братск Ирк.обл
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Вега МП122 реинкарнация

#1235

#1235 Непрочитанное сообщение LAMER » 20 фев 2021, 21:18

разгон и перемотку))

Аватара пользователя
devel
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 30 июн 2013, 13:10
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 76 раз
Контактная информация:

Re: Вега МП122 реинкарнация

#1236

#1236 Непрочитанное сообщение devel » 20 фев 2021, 22:17

Доброе дело! Сейчас вопросов накидаю!
1) Дергается когда (на старте на норм.скорости, при разгоне, или уже разогнанный)? Подозреваю, что в разгоне.
2) САР должна иметь ОС по определению. ЦАП выдает напряжение, значение которого формирует МК в двоичном коде. От чего оно зависит? От частоты вращения узлов? Если да, то чем снимается частота (какие датчики)? В САР ВД есть ДС, а что служит ДС у вас?
3) САР ВД регулирует ток через ДХ на основе преобразователя Частота-Напряжение. И там иная задача - стабильность. Частота растет - напряжение падает, частота падает - напряжение растет. У вас линейный разгон до некого "ускоренного режима", или ступенчатый, как, например в Техниксах (в начале и конце кассеты перемотка обычная, в нескольких метрах от края ленты - ускоренная)? В Техниксах оптодатчики на узлах, насколько я помню. Если ступенчатый, то вот есть небольшой пример похожей схемы. Основа там - компаратор. Правда, она "ожидает" параллельную загрузку значения напряжения, но это не так важно, это часть не интересна. Допустим, есть резистивная матрица, есть определенные уровни на выходе ЦАПа (кстати, какова у Вас его битность? сколько у Вас ступеней значения на выходе?). Посмотрите на схему и ее описание:
http://www.s-led.ru/848-stabilizator-s- ... eniya.html
Там есть момент, что происходит с напряжением на выходе, когда выход не соответствует опорному напряжению на входе компаратора. Оно "дорастает" за счет конденсатора. Это, разумеется не линейное увеличение (С заряжается нелинейно), но уже и не ступенчатое. Думаю, если проблема в такой ступенчатости, подобная схема может решить проблему.

П.С. Ну и свободно болтающийся подающий узел в "шагающе-нарастающей" перемотке придется как-то усмирять
Магия - это технология, доведенная до совершенства.
Сайт: https://magnetofon.ru/mechanics/magnitnye-golovki.html
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCTetIH ... f0nlr7ZBNw

Аватара пользователя
LAMER
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
Откуда: Братск Ирк.обл
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Вега МП122 реинкарнация

#1237

#1237 Непрочитанное сообщение LAMER » 21 фев 2021, 12:44

1.во время работы срыв б
2.частота фаз
3.плавный задуман пока не до него
12 бит
пид регулятор в мк

Аватара пользователя
devel
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 30 июн 2013, 13:10
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 76 раз
Контактная информация:

Re: Вега МП122 реинкарнация

#1238

#1238 Непрочитанное сообщение devel » 21 фев 2021, 15:44

Никогда с ПИД не имел дело, посмотрел ролик для чайников
https://www.youtube.com/watch?v=rIbWnB26dp0
На то что этот пример для Ардуино, можно закрыть глаза - принцип описан, и он одинаков. Тем более синтаксис Си там ± такой же.
Если я правильно понял суть ПИД, то "во время работы срыв" - это отсутствие или малая величина интегрального коэффициента И.
Или же мотор выходит на нужные стабильные обороты, но через какое-то случайное время начинаются колебания скорости?
Тогда это Д составляющая ПИД, компенсирующая "будущую ошибку".

Тут еще вопрос вот в чем. Вы же не просто так ПИД на двигатель подмотки делаете? Если бы была цель просто перемотать ленту, сделали бы по классике, послали управляющий сигнал с МК на драйвер двигателя, и ждали бы остановки датчика вращения (Автостопа), чтобы снять питание с мотора. Мне представляется, что вы делаете ПИД обоих моторов, подающего и принимающего? =)
Магия - это технология, доведенная до совершенства.
Сайт: https://magnetofon.ru/mechanics/magnitnye-golovki.html
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCTetIH ... f0nlr7ZBNw

Аватара пользователя
waso
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 17 авг 2019, 11:25
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Вега МП122 реинкарнация

#1239

#1239 Непрочитанное сообщение waso » 22 фев 2021, 07:14

У меня давно зрела идея: может, вообще забить на этот принцип с ДХ и подавать в обмотки синус, сдвинутый на 90* (или сколько оно там) с внешнего генератора, а ДХ использовать для автостопа? Изменением частоты можно регулировать скорость, амплитуду в режиме хода нужно снижать, нет сигнала с ДХ - стоп.

Аватара пользователя
devel
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 30 июн 2013, 13:10
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 76 раз
Контактная информация:

Re: Вега МП122 реинкарнация

#1240

#1240 Непрочитанное сообщение devel » 22 фев 2021, 07:53

Ну идея не так плоха, я думаю. Тем более, что есть виниловые проигрыватели, типа Арии ЭФ-5303С, в которой такой принцип использован. Но там нет ОС (контроль частоты по меткам стробоскопа, установка вручную). Переводя это в плоскость кассетников, получается слишком примитивная система, не учитывающая ничего. Просто вращение, без учета нагрузки. Я смоделировал подобный генератор с мостом Вина, но диапазон регулировки у него оказался узкий, и его может не хватить в кассетнике, ведь скорость узла может меняться в разы. А ПИД выглядит более продвинутым способом, с математикой. Есть коррекция ошибок, включая прогнозируемые. Я проникся идеей ПИД, скажем так. :) Но что там мутят LAMER c rickw не понятно пока, молчат как партизаны :) А любопытно!
П.С. Кстати, Вадим, как работает Ваша САДП с оптроном? Я где-то наткнулся на обсуждение САДП, где оптронный вариант (не Ваш конкретно, а вообще) был подвергнут критике из-за якобы малого быстродействия. Я пока пробовал только СДП-2, и ищу решение САДП, которое мог бы применить не только в Веге.
(ТС, 1000 извинений за оффтоп)
Магия - это технология, доведенная до совершенства.
Сайт: https://magnetofon.ru/mechanics/magnitnye-golovki.html
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCTetIH ... f0nlr7ZBNw

Аватара пользователя
LAMER
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
Откуда: Братск Ирк.обл
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Вега МП122 реинкарнация

#1241

#1241 Непрочитанное сообщение LAMER » 23 фев 2021, 09:17

Синхронный мотор точно плохая идея. А на воспроизведение от холла не уйдёте

Аватара пользователя
LAMER
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
Откуда: Братск Ирк.обл
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Вега МП122 реинкарнация

#1242

#1242 Непрочитанное сообщение LAMER » 23 фев 2021, 09:23

Наша цель сделать мотор охваченый ООС по частоте вращения. С корректной работой от некоего минимума (5гц) до частоты перемотки 45-55гц), на плее прямая регулировка, чем быстрее крутит мотор, тем больше питание холла.

Аватара пользователя
LAMER
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
Откуда: Братск Ирк.обл
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Вега МП122 реинкарнация

#1243

#1243 Непрочитанное сообщение LAMER » 23 фев 2021, 17:35

devel писал(а):
22 фев 2021, 07:53

П.С. Кстати, Вадим, как работает Ваша САДП с оптроном? Я где-то наткнулся на обсуждение САДП, где оптронный вариант (не Ваш конкретно, а вообще) был подвергнут критике из-за якобы малого быстродействия. Я пока пробовал только СДП-2, и ищу решение САДП, которое мог бы применить не только в Веге.
(ТС, 1000 извинений за оффтоп)
в олимпе 004 работает на pc817 хватает скорости.это что за оптика должна быть деревянная чтобы не успеть обработать довольно таки медленный сигнал??
а оффтопить не надо))

Аватара пользователя
waso
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 17 авг 2019, 11:25
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Вега МП122 реинкарнация

#1244

#1244 Непрочитанное сообщение waso » 16 мар 2021, 07:15

devel писал(а):
22 фев 2021, 07:53
П.С. Кстати, Вадим, как работает Ваша САДП с оптроном? Я где-то наткнулся на обсуждение САДП, где оптронный вариант (не Ваш конкретно, а вообще) был подвергнут критике из-за якобы малого быстродействия. Я пока пробовал только СДП-2, и ищу решение САДП, которое мог бы применить не только в Веге.
(ТС, 1000 извинений за оффтоп)
Пусть критики отдыхают. Всё там нормально. Им сколько надо быстродействия, 1нсек? для звука? ))) фронт звука инструмента вряд ли короче 1 мСек.

Аватара пользователя
devel
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 30 июн 2013, 13:10
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 76 раз
Контактная информация:

Re: Вега МП122 реинкарнация

#1245

#1245 Непрочитанное сообщение devel » 16 мар 2021, 19:59

rickw писал(а):
16 июл 2019, 19:05
Это подстройка фазы, настройка будет подробно описана в мануале.
В первом приближении можете не запаивать.
Если уже собрали и хотите настроить, то вкратце так:
1. Разрываем R20.
2. Становимся осциллографом на ногу 7 TC9142.
3. Резисторами R23/R37 добиваемся минимально возможных биений на этой ноге. Один резистор будет увеличивать частоту, другой уменьшать.
Можно припаять подстроечник на проводах и настроить, затем запаять постоянный резистор нужного номинала (только один, либо R23, либо R37 - тот, который нужен).
4. Запаиваем обратно перемычку R20.
Комрады, ай нид хелп! Вобщем, перемычка R20 открыта, на выходе 7 PLL вот это:
https://disk.yandex.ru/i/rPtVxyjZ77bs5g
На выходе 8 типичная картинка ЦАП - столбики дискретизации с разным уровнем квантования. Вот так выглядит:
https://disk.yandex.ru/i/PP5WgYokTbUE4g
Вот тут чуть лучше видно, 8 и 7 нога по очереди:
https://disk.yandex.ru/i/ffhwLF8y05wRbw
Что-то смущает меня фазовый канал (7). Так и должно его колбасить? Просто, на выходе 7 U6B уже микс этих двух безобразий, причесанный конденсатором. И оно вместе есть ТОК питающий ДХ. Я представлял себе его форму немного иначе, а она буйная.
Изображение
Весь узел в принципе работает, есть захват частоты, но из-за такого тока ДХ некрасивый синус. Регулировка резисторов меняет амплитуду синуса, что и должно быть. Но заодно и меняет частоту (!) чего быть не должно. А самое интересное, меняется время реакции на Воспр. При некоторых условиях (синус при этом вполне красивый), система выводит скорость в номинальную за 2-3 секунды. Это выглядит забавно. Если реакцию подстроить, чтобы в режим входило быстро - амплитуда вольт по 8, и неровная форма синуса. Ну и детоннация при этом, разумеется будет хуже.
Вопрос: что не так с фазовым каналом? Как должен он выглядеть в нормальном состоянии?
Магия - это технология, доведенная до совершенства.
Сайт: https://magnetofon.ru/mechanics/magnitnye-golovki.html
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCTetIH ... f0nlr7ZBNw

Аватара пользователя
rickw
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 01 июн 2018, 21:12
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 25 раз

Re: Вега МП122 реинкарнация

#1246

#1246 Непрочитанное сообщение rickw » 17 мар 2021, 21:34

Колбасить не должно.
Подбирайте R23 или R27.
Запаяйте подстроечник на один из резисторов, и посмотрите что изменилось. Если частота увеличилась - отпаяйте подстроечник от этого резистора, и припаяйте его к другому. Частота колебаний должна уменьшиться. Затем подстроечником выводите ее в 0, чтобы колебаний не было вообще.

Vovan423
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 20 май 2020, 09:42
Благодарил (а): 8 раз

Re: Вега МП122 реинкарнация

#1247

#1247 Непрочитанное сообщение Vovan423 » 27 мар 2021, 22:28

На 7 ноге было то же самое. Только прыгало не вниз, а вверх с частотой 1 раз в 3 секунды (у Вас R21 R36 резисторы 1% ?) Поставил R23 - 100к, стало прыгать где-то 1 раз за 12-13 секунд. На этом настройку закончил и запаял перемычку R20. В Ваше случае нужно припаять R37 килоом 75 и возможно придётся уменьшить ещё. А на 8 ноге у меня тоже так же и из-за этого синус на обмотках кривой. Да и х с ним. Частота на датчике скорости держится чётко (выставил около 1 вольта, больше не получилось - цепляет за маховик) на 4 и 9 скорости.

Аватара пользователя
LAMER
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
Откуда: Братск Ирк.обл
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Вега МП122 реинкарнация

#1248

#1248 Непрочитанное сообщение LAMER » 28 мар 2021, 09:34

Как выставили 1 вольт если в мануале написано до среза диодами? Хотя там как раз где то вольт rms

Sergey_Small
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 04 апр 2021, 13:52

Re: Вега МП122 реинкарнация

#1249

#1249 Непрочитанное сообщение Sergey_Small » 04 апр 2021, 14:09

Доброго всем времени суток.
Если можно вопрос по ВЕГЕ МП120С пожалуйста.
Принесли магнитофон на профилактику, бездвижный. Промыл, смазал, заменил (электролиты). Режимы работают звук идет. Только:
1. При перемотке назад, после включения режима "стоп" правый подкасетник продолжает вращаться по инерции (не подтормаживает), как следствие петля в кассете. При этом перемотка вперед работает (возможно не на полную тягу).
2. При воспроизведении - три-четыре оборота приемного узла (правый), затем легкое подергивание и остановка подкассетника. Как следствие сработка автостопа.
3. При перемотке назад не считает счетчик. При этом "0" с кнопки работает, и при перемотке вперед счетчик считает нормально.
С чего начинать поиски "сокровищ"
Спасибо за добрый совет.

Vovan423
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 20 май 2020, 09:42
Благодарил (а): 8 раз

Re: Вега МП122 реинкарнация

#1250

#1250 Непрочитанное сообщение Vovan423 » 09 апр 2021, 22:29

Запущены платы тонвалов и блоки управления. Плату индикации прошил файлом hex - работает, но очень медленно полоски из светодиодов откатываются назад. Для выбора режима индикации необходимо удерживать кнопку 16 секунд. Выход в рабочий режим где-то 21 - 22 секунды. Вы уж простите мою некомпетентность в прошивках и подскажите, пожалуйста, что делать дальше? Исходники есть. Где взять таблицу (не пойму где и какая таблица в исходниках)? Как её зашить в проц? Что в ней надо будет менять? Прошу Вас проинструктируйте в дальнейших моих действиях. Заранее спасибо!

Ответить