Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Grundig satellit или почему бубнят динамики.

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
DAAS
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 03 дек 2018, 10:55

Grundig satellit или почему бубнят динамики.

#1

#1 Непрочитанное сообщение DAAS » 17 мар 2019, 12:05

Столкнулся с одной общей проблеммой приемников этр серии от Stellit 2000 до 3400 бубнят динамики.

Сечас стоит у меня 2400 бубнит просто жутко. Радиостанции FM диапазона возможно слушать только с полностью убранными тембрами по НЧ, но если я подключаю внешний источник например тот же телефон с той же радиостанцией но только через инет звук меняется кардинально в лучшую сторону.
До этого я носил динамики на пропитку думал поможет. Спецы посмотрели говорят не мешай им работать. Тогда я взял автомобильную акустику, правда компресионную и все рвно бубнеж присутствует.
У меня закралось впечатление что виноваты не динамики и не усилок а тракт радиоприемника микросхема ПЧ-ЧМ либо стереодекодер.
На могих форумах время от времени всплывает эта тема но без особого результата.

Кто нибудь может что подсказать куда копнуть в этом направлении.

Аватара пользователя
Лев
Сообщения: 1997
Зарегистрирован: 08 фев 2011, 00:19
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Grundig satellit или почему бубнят динамики.

#2

#2 Непрочитанное сообщение Лев » 18 мар 2019, 07:27

У меня шесть штук разных сателлитов,все замечательно звучат.
Изображение
А если вам не нравится сателлиты,купите вот такой,совершенно не бубнит. :)
Изображение
Калининград
т.+79216080474

DAAS
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 03 дек 2018, 10:55

Re: Grundig satellit или почему бубнят динамики.

#3

#3 Непрочитанное сообщение DAAS » 18 мар 2019, 07:51

Значит вам првезло больше.
Решать проблемму дребезга динамиков приемника, заменой аппарата может и и соящее предложение но не для меня.

Тема бубнения или дребезга динамиков на низах всплывала на форумах.
К сожалению темы по этой серии приемников всплывают редко, одна две в год поэтому информации крайне мало.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Grundig satellit или почему бубнят динамики.

#4

#4 Непрочитанное сообщение FAI4 » 18 мар 2019, 09:02

"Дребезг" может связан с подвозбудом УМ.

Чаще ПОС по питанию из-за высыхания электролитов на шине питания.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 460 раз

Re: Grundig satellit или почему бубнят динамики.

#5

#5 Непрочитанное сообщение oldmao » 18 мар 2019, 10:33

Посмотрим на схему УНЧ Satellit 2000.
Изображение
Видим, что при включении УКВ диапазона (и входа звукоснимателя) подключается второй ВЧ динамик через С455. Проверьте контакты переключателя, возможно недостаток ВЧ вами воспринимается как глухой, бубнящий звук.
Далее, подвозбуждение возможно при высохших С611, С615.
При высохшем конденсаторе вольтодобавки С617 наступит раннее ограничение верхней полуволны, что может восприниматься как дребезг.
Похожий эффект будет и при высохшем С618.
PS При включении УКВ переключается цепь тонкомпенсации, этот контакт тоже проверьте.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19941
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Grundig satellit или почему бубнят динамики.

#6

#6 Непрочитанное сообщение Самый ! » 18 мар 2019, 12:42

С учётом "но если я подключаю внешний источник например тот же телефон с той же радиостанцией но только через инет звук меняется кардинально в лучшую сторону. "- УЗЧ ИМХО не совсем при делах.
Я бы склонился к электролитам питания. Не только в самом БП.
Но менял бы не только "явно" отказавшие ...
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Grundig satellit или почему бубнят динамики.

#7

#7 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 18 мар 2019, 13:30

Как регулируется тембр нч.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Grundig satellit или почему бубнят динамики.

#8

#8 Непрочитанное сообщение FAI4 » 18 мар 2019, 14:04

Нужно проверить все электролиты
Не забывайте Закон Ома

Masick
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

Re: Grundig satellit или почему бубнят динамики.

#9

#9 Непрочитанное сообщение Masick » 18 мар 2019, 14:52

Для начала нужно услышать, как именно бубнят. Вот тут, в отличие от заслушивания чудо-лампочек, можно воспользоваться цифровыми технологиями и выложить звук сюда в виде аудиофайла.
бессрочный бан

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 460 раз

Re: Grundig satellit или почему бубнят динамики.

#10

#10 Непрочитанное сообщение oldmao » 18 мар 2019, 15:17

Как регулируется тембр нч.
Тофик, в левой части схемы самый левый регулятор (с буковкой "В"). Фактически, он шунтирует С602. То есть в "плюс" он не умеет, только в "минус". В "плюс" дают цепи тонкомпенсации, в частности, контакты, шунтирующие R606, как раз изменяют частоту среза. Но они работают только не при полной громкости.
Вообще, в Грюндигах весьма замысловатая темброкоррекция. Но она рассчитана на свою акустику и даёт прекрасный звук.
Кстати, не потому ли звук и бубнит, что на радиостанции обработан компрессорами/эксайтерами, чтобы был "бум-цык" на всяких телефонах и прочих гаджетах, не способных в принципе правильно воспроизвести бас?

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19941
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Grundig satellit или почему бубнят динамики.

#11

#11 Непрочитанное сообщение Самый ! » 18 мар 2019, 15:24

Не так.
Иначе бы "все" аналоговые приёмники бубнили.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Masick
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

Re: Grundig satellit или почему бубнят динамики.

#12

#12 Непрочитанное сообщение Masick » 18 мар 2019, 15:31

Вполне допускаю, что частотная коррекция и компрессия сигнала у современных радиостанций сильно отличаются от той, на которую рассчитан приемник.
бессрочный бан

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Grundig satellit или почему бубнят динамики.

#13

#13 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 18 мар 2019, 15:37

Так как получается со слов коллеги,что другие то радиоприемники не бубнят.Так что компрессия сигнала ни причем.

DAAS
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 03 дек 2018, 10:55

Re: Grundig satellit или почему бубнят динамики.

#14

#14 Непрочитанное сообщение DAAS » 18 мар 2019, 18:01

По поводу как бубнит. Как только уровень низов по уровню переваливает определеный предел динамик низкие звуки отрабатывает с хрипом. Один к одному как динамик с раздолбанным дифузором. Убрал низа громкость можно наваливать.
Внимательно еще раз послушал радиостанции черех телефон и через радиотракт.
Однозначно через радиотракт станции принимаются, как вариант и транслируются с переизбытком низов. Если подключить приемник через телефон возникает желание навалять низов еще.
Поэтому прихожу к выводу что как только уровень низких переваливает за определенную черту я имею проблемму. К отключаемым динамикам ВЧ претензий нет дя очиски совести отрубил Н.Ч в обеих каналах ВЧ работают чисто.

Кондеры по питанию проверю обязательно как как барахлят оба канала синхронно, возникает мысль по тонокомпенсируемой громкости но я не пойму как ег можно проверить.
Как вариант подключить обычный регулятор громкости

Может стоит взять тайм аут. Я пока бодался с этим экземпояром думая что накрылись динамики с горячки на эбай взял на запчасти еще пару 2400 они на следующей неделе будут у меня.

Evory
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

Re: Grundig satellit или почему бубнят динамики.

#15

#15 Непрочитанное сообщение Evory » 18 мар 2019, 18:07

Напряжение питания на оконечные каскады УНЧ проверьте, если при избытке низких частот начинает хрипеть - проверяем питание оконечного каскада УНЧ и сам оконечный каскад.
P.S. Да! Обязательно надо почистить контакты в гнёздах наушников и вообще - все контакты после выхода УНЧ.
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

DAAS
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 03 дек 2018, 10:55

Re: Grundig satellit или почему бубнят динамики.

#16

#16 Непрочитанное сообщение DAAS » 18 мар 2019, 20:23

Схема 2400 понятно отличается от 2000 поэтому ложу схему усилка и район схемы внешний источник - радио тракт. Обратите внимание подключение радиотракта имеет свою корекцию до точки переключателя Radio-Phono нижняя схема, к сожалению я не силен в цепях коррекции, так как если где и формируется своя Grundig_овская характеристика звука радиоприемника то только здесь.

Изображение
Изображение

Evory
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

Re: Grundig satellit или почему бубнят динамики.

#17

#17 Непрочитанное сообщение Evory » 18 мар 2019, 21:48

DAAS
Пардон, на работе не всё прочитал, думал что проблема в УНЧ или динамике.
Вот тема, которая, возможно, вам поможет-
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=3&t=101145
При неправильной настройке, как раз возможны похожие искажения звука.
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

DAAS
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 03 дек 2018, 10:55

Re: Grundig satellit или почему бубнят динамики.

#18

#18 Непрочитанное сообщение DAAS » 18 мар 2019, 22:27

Спасибо как раз вчера или позавчера тема попалась на глаза. После нее я и решил на этом форуме задать свои вопросы.
У меня как раз был вопрос в чем принципиальная разница настройки ПЧ FM диапазона и Укв диапазона. Если я правильно понял материал по приведенной вами ссылке то разницы в настройке нет. Разница только в стереодетекторе.
Все что я успел это подцепить к последнему каскаду УПЧ ВЧ генератор и по ослику проверить настроку S кривой. Точка минимума находится ровно по середине но ширину пропускания я не считал поэтому может быть погрешность.
Из за ндостатка времени и небольшого опыта я не использовал измеритель АЧХ NWT 7 поэтому этот вопрос пока открыт, но в ближайшее время я сниму характеристику по всей программе

Evory
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

Re: Grundig satellit или почему бубнят динамики.

#19

#19 Непрочитанное сообщение Evory » 18 мар 2019, 22:40

DAAS
При известном опыте/старании это можно сделать "на слух".
При том, генератор и осциллограф должны быть "соответствующими".
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

DAAS
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 03 дек 2018, 10:55

Re: Grundig satellit или почему бубнят динамики.

#20

#20 Непрочитанное сообщение DAAS » 18 мар 2019, 23:02

На слух- звучит как то как то неопредеоенно.
Крутить особо нечего. ПЧ ЧМ организовано на микросхеме TDA 1047 аналог ХА6. Настрока на станцию точная при расстрйке качество приема падат, появляются дополнительеый шум но связи с затронутой проблеммой я не вижу.
При включении АПЧ подхват и восстановление работы станции без проблем.

DAAS
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 03 дек 2018, 10:55

Re: Grundig satellit или почему бубнят динамики.

#21

#21 Непрочитанное сообщение DAAS » 30 мар 2019, 11:55

Поскольку на данный момент я точно выяснил что дребезг динамиков ( или проще переизбыток низов) на низах не связан ни с динамиками ни с усилителем появляется резонный вопрос.

Как врубится на какой частоте идет хрип так как через генератор Н.Ч усилок динамикаи работют чисто. Если использовать усилок приемника для приема станций через телефон тоже все в порядке, значит и не темброблок. Самое интересное то переизбток низов при трансляции FM наступает даже на небльшой громкости. Убирается только почти полным уменьшением уровня тембром Н.Ч

Как по уму обрезать часть низов не потеряв основной уровень. За счет темброблока не катит, не та характеристика, через телефон получается звучание лучше и тембра можно накрутить, как вариант нужно попробовать прижать низа ниже ниже 100 гц. Схему я выше выкладывал. Но как это сделать по уму.
Какие будут мысли на эту тему.

DAAS
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 03 дек 2018, 10:55

Re: Grundig satellit или почему бубнят динамики.

#22

#22 Непрочитанное сообщение DAAS » 26 май 2019, 20:03

К сожалению начало лета заставило меня забросить проблемму с приемником. Но в эти выходные у меня получилось выделить время.

Теперь по сути.
Мной была взята мыльница на основе CXA 1238S и подключена ко входу УНЧ приемника G.S 2400 приемник с мыльницызвучит отлично, затем я взял выход с керамического фильтра мурато ПЧ_ЧМ приемника G.S и подцепил его на мыльницу, только уже после фильтра П.Ч используя часть П.Ч и стереодекодер уже с мыльницы.
Звук через стереодекодер мыльницы на приемник G.S отличный.
Делаю вывод проблемма или TDA 1034 радиоприемника G.S она же ХА6 стоит в тьюнере радиотехника или в стерео декодере МС 1309.
К сожалению у СХА 1238S нет отдельного выхода на стереодекодер и я не могу проверить отдельно какая из микросхем вносит искажения.
Может кто нибудь подсказать как проверить работу этих микросхем.
Маленькое отступление. Таких приемников у меня три. Искажения в виде хрипов присутствуют у всех.

DAAS
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 03 дек 2018, 10:55

Re: Grundig satellit или почему бубнят динамики.

#23

#23 Непрочитанное сообщение DAAS » 27 май 2019, 22:39

Спасибо всем за помощь. Таки добил я эту тему. Проблемма сильных искажений на Н.Ч при прослушивании FM решена полностью.
Поскольку тема на форуме особого интереса не вызвала кому интересно решение пишите в л.с

Аватара пользователя
LiLo
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 04 дек 2018, 05:48
Откуда: Чита
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Grundig satellit или почему бубнят динамики.

#24

#24 Непрочитанное сообщение LiLo » 28 май 2019, 03:19

Как это не вызвала?
Пишите сюда, не жадничайте ))
Кому-то очень пригодится в будущем.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Grundig satellit или почему бубнят динамики.

#25

#25 Непрочитанное сообщение FAI4 » 28 май 2019, 08:48

DAAS писал(а):кому интересно решение пишите в л.с
- ???
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
LiLo
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 04 дек 2018, 05:48
Откуда: Чита
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Grundig satellit или почему бубнят динамики.

#26

#26 Непрочитанное сообщение LiLo » 31 май 2019, 07:37

Видимо, не дождемся инфы.
Секретная методика!!! :)

DAAS
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 03 дек 2018, 10:55

Re: Grundig satellit или почему бубнят динамики.

#27

#27 Непрочитанное сообщение DAAS » 31 май 2019, 08:45

Она не секретная, просто для ее решения мне понадобилось два приемника и тьюнер на микрухе и месяц времени на эксперементы, проблемма локализована до узла, но не все так просто как кзалось первоначально. Обойти проблему раз плюнуть но тогда получается что грундиг накосячил в расчетах или что называеися просчитал все краями и малейшие измененмя в параметрах сигнала вызывают искажения, что по поятным причинам 40 лет старичку обязательно имеют место быть.

Никто из гуру форума к кому я обращался за советом или помощью в Л.С не потрудился меня даже послать, просто игнор.
Я понимаю что мне здесь никто не обязан, но в таком случае и я не вижу причин расплятся в пустоту.

Аватара пользователя
LiLo
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 04 дек 2018, 05:48
Откуда: Чита
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Grundig satellit или почему бубнят динамики.

#28

#28 Непрочитанное сообщение LiLo » 31 май 2019, 09:06

Понятно.
"Все пи...сы, я один Д`Артаньян!"

DAAS
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 03 дек 2018, 10:55

Re: Grundig satellit или почему бубнят динамики.

#29

#29 Непрочитанное сообщение DAAS » 31 май 2019, 10:06

Не гоже под одну гребенку всех в пи..сы я как раз считаю что здесь нормальные люди.

Поскольку тема получила живой отклик на другом форуме чтоб не нарушать правила любого форума на чужие ресурсы, для людей кого волнует продолжение я и написал решение в Л.С где просто дал бы ссылку на другой форум.
Кстати кроме вас это никого не напрягло и к обсуждению подключились те кому тема реально интересна.

P.S мне вообще не приятно общение в таком стиле. Я не красна девица но общение в подобном стиле меня не вдохновляет на продолжение. В пределах этой площадки тему считаю раскрытой.

Аватара пользователя
LiLo
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 04 дек 2018, 05:48
Откуда: Чита
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Grundig satellit или почему бубнят динамики.

#30

#30 Непрочитанное сообщение LiLo » 31 май 2019, 10:39

DAAS писал(а):Не гоже под одну гребенку всех в пи..сы я как раз считаю что здесь нормальные люди.
В пределах этой площадки тему считаю раскрытой.
И именно поэтому вы выше их назвали "пустотой".
Ну да ладно, на сем закончим, нет смысла продолжать не по теме.

Аватара пользователя
LiLo
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 04 дек 2018, 05:48
Откуда: Чита
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Grundig satellit или почему бубнят динамики.

#31

#31 Непрочитанное сообщение LiLo » 01 июн 2019, 06:29

Не увидел в правилах форума запрета на ссылки на сторонние ресурсы. Поэтому оставлю это тут тыц

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 193 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: Grundig satellit или почему бубнят динамики.

#32

#32 Непрочитанное сообщение 2vlad » 01 июн 2019, 07:56

LiLo
Спасибо за линк! Интересно пишет коллега DAAS
Владимир

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19941
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Grundig satellit или почему бубнят динамики.

#33

#33 Непрочитанное сообщение Самый ! » 01 июн 2019, 12:10

DAAS - ИМХО Вы неправы. Если мало участников- это не значит, что мало кому интересно.
1) Зачем плодить пустые однотемные посты?
2) "Правильные" дают просто отчёты о результаатах по проведению или окончании ремонта. Тут есть разных их.

Как образец- великий Я. :yes:
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

DAAS
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 03 дек 2018, 10:55

Re: Grundig satellit или почему бубнят динамики.

#34

#34 Непрочитанное сообщение DAAS » 02 июн 2019, 16:47

Самый ! писал(а): 2) "Правильные" дают просто отчёты о результаатах по проведению или окончании ремонта
А где вы видите окончание. Я на этот форум пришел за помощью так как мое слабое место радиоприем, что в итоге, я когото оскорбил обидел. Написал что в итоге надоело писать в пустоту, так на самом деле так и есть. Даже на личные сообщения ни какой реакции.
Зато как только написал что есть решение реакция моментальная.
LiLo писал(а):Понятно.
"Все пи...сы...
ВАУ !!! класс обратите внимание все довольны всех устраивает быть пи..расами, администрацияя ноль реакции... А всего навсего это реаакция на мой пост.
DAAS писал(а): Я понимаю что мне здесь никто не обязан, но в таком случае и я не вижу причин расплятся в пустоту.
Это что повод обзвать всех пи..орасами, а меня Дартаньяном.
В таком соучае я имею право высказатся в подобном ключе.
А по моему пи..рас один. Тот который натягивает сову на глобус чтоб чтоб найти повод для оскорблений. И я очень надеюсь что администрация на этот раз не спустит все на тормозах.

IVS
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 110 раз

Re: Grundig satellit или почему бубнят динамики.

#35

#35 Непрочитанное сообщение IVS » 02 июн 2019, 18:06

Masick писал(а):Для начала нужно услышать, как именно бубнят. Вот тут, <….> можно воспользоваться цифровыми технологиями и выложить звук сюда в виде аудиофайла.
Весьма дельное предложение, на которое ТС не отреагировал никак (даже "не послал") :)

Слов типа "бубнеж", "гундеж" и др. нет ни в одном словаре, а разные индивидуи, зачастую, вкладывают в них свои собственные субъективные смыслы…
А с учетом, шо ТС на форуме "без году неделя" и никто его вообще ни с какой стороны не знает… гадать быстро надоело.

PS. Лично мне не интересно, "в чем была проблема", бо я пока не уверен, що вона вообще была.

DAAS
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 03 дек 2018, 10:55

Re: Grundig satellit или почему бубнят динамики.

#36

#36 Непрочитанное сообщение DAAS » 02 июн 2019, 18:20

DAAS писал(а):Поскольку на данный момент я точно выяснил что дребезг динамиков ( или проще переизбыток низов) на низах не связан ни с динамиками ни с усилителем появляется резонный вопрос.....
Этого тоже нет в словаре...

Замечательный народ на форуме.
Значит если без году нелеля никому не интересно. Как метнуть говен на вентилятор так плиз в очередь.

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 193 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: Grundig satellit или почему бубнят динамики.

#37

#37 Непрочитанное сообщение 2vlad » 02 июн 2019, 18:21

IVS
Коллега LiLo давал линк на форум где DAAS выступал с "проблемой"...
Владимир

IVS
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 110 раз

Re: Grundig satellit или почему бубнят динамики.

#38

#38 Непрочитанное сообщение IVS » 02 июн 2019, 18:35

2vlad, знаю, пытался читать, но неуместное многословие в купе с несметным кол-вом грамматических и стилистических ашипак афтара, утомило очень быстро. Першую страницу, впрочем, одолел, далее не смог…
:)
PS. Афтар, однако жъъ, хамить начинает уже "не подецки", знамо, последние дни доживает на форуме (если не часы). Ну… и Бог ему судья…

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 193 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: Grundig satellit или почему бубнят динамики.

#39

#39 Непрочитанное сообщение 2vlad » 03 июн 2019, 01:30

IVS писал(а):Ну… и Бог ему судья…
Согласен!
Владимир

dongl
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 02 май 2016, 12:22

Re: Grundig satellit или почему бубнят динамики.

#40

#40 Непрочитанное сообщение dongl » 30 авг 2021, 11:03

DAAS писал(а):
17 мар 2019, 12:05
Столкнулся с одной общей проблеммой приемников этр серии от Stellit 2000 до 3400 бубнят динамики.
Это часто встречается обусловлено параноидальной любовью немчуры к низким частотам.
Для этого они ставят слишком высокодоброьбные динамики с мощными магнитами, которые бубнят сами по себе, просто динамики, но и усилитель у них также бубнящий, во первых параноидальная тонконпенсация на регуляторе громкости с поднятием низших частот, во вторых обратная связь в усилителе делается исходя из соображений бубнения. Воздействовать на регулятор громкости можно но вряд ли кто-то станет, нужна перенастройка цепей тонкомпенсации, рекомендаций и расчетов нет так то на слух, это трудоемко.
В усилителе НЧ следует заменить С921 и установить вместо 220мкф 47мкф. Резистор R932 также заменить на 47 ом. Уже только это помогает а если и тонкомпенсанцию настроить будет совсем хорошо. Однако динамики сами по себе бубнительные.

Бубнение обусловлено возвратом ЭДС с катушки динамика в усилитель и фаза этого возврата далеко не всегда подходящая. С выхода усилителя такая фаза поступает по цепи ООС на его вход и создает неправильное сложение фаз в результате чего ООС ослабевает и вылезают искажения. Для таких динамиков как в этих грундиках нужен усилитель с очень низким выходным сопротивлением но это не выполняется и даже как будто нарочно немчура повышают вых сопротивление неадекватными цепями ООС.
Они делают все чтобы бубнило так что вы не правильно оцениваете фактуру, это не дефект а ЗАМЫСЕЛ немчуры.
НО вам не нравится, я понимаю. Тогда ремонт и снос немецких замыслов под корень.

Мне как раз принесли в ремонт такой приемник, они и раньше были, но я не придавал значения а тут заказчик придал.
И потому я пишу подробно как и что и почему и что делать. Уже сделал так и все хорошо.
познание по своей сути невозможно без столкновения различных мнений

dongl
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 02 май 2016, 12:22

Re: Grundig satellit или почему бубнят динамики.

#41

#41 Непрочитанное сообщение dongl » 30 авг 2021, 11:22

В русле размышлений что делать я могу предложить другой расклад воздействия, но для ремонта это не применимо.
Мы берем выходной каскад УНЧ -повторитель так называемый "параллельный усилитель", он работает сам по себе и может работать без ООС.
Усилитель напряжения мы берем также получше, без винтажного мусора. OPA2134 например. Выходной каскад надо собирать на транзисторах "потолще", 2-5 А чтобы снизить выходное сопротивление. Есть выходные каскады со встроенной ООС это также очень годно. Повторитель Уайта.
А вот общую ООС с выхода усилителя лучше не брать, ограничиться местной. Вых каскад будет работать без ООС либо со своей встроенной ООС.
Так можно игнорирорвать и подавлять возвратную ЭДС с катушки динамика которая может иметь немалое значение в вольты.
познание по своей сути невозможно без столкновения различных мнений

dongl
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 02 май 2016, 12:22

Re: Grundig satellit или почему бубнят динамики.

#42

#42 Непрочитанное сообщение dongl » 30 авг 2021, 11:30

oldmao писал(а):
18 мар 2019, 15:17
Кстати, не потому ли звук и бубнит, что на радиостанции обработан компрессорами/эксайтерами, чтобы был "бум-цык" на всяких телефонах и прочих гаджетах, не способных в принципе правильно воспроизвести бас?
Самый ! писал(а):
18 мар 2019, 15:24
Не так.
Иначе бы "все" аналоговые приёмники бубнили
Конечно! Тема названа вполне адекватно а вот предполождения идут неадекватные вроде не слышно вч динамика.
Или у меня все хрундики отлично звучат. Я сколько их ремонтировал все они очень своеобразно звучат и все требуют вмешательства. И я описал что двигало конструкторами этих приемников- параноидальный кайф от низких частот.
познание по своей сути невозможно без столкновения различных мнений

dino
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 13 май 2021, 15:51
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Grundig satellit или почему бубнят динамики.

#43

#43 Непрочитанное сообщение dino » 30 авг 2021, 11:52

За 30 лет и в МКС появились дырки:)
1)Снять АЧХ НЧ тракта на эквивалент нагрузки (азбука).
2)Снять параметры ТС НЧ динамиков (подвесы могли разлохматиться и магниты размагнититься,что-нибудь отклеилось)
3) Послушать АС от другого источника с адекватной мощностью -может, по-другому они не умеют? Послушать динамики на синусе (без фанатизма) на предмет обнаружения призвуков. Может, чего в корпусе отклеилось и бумкает.
4) Вещатели стали агрессивней- компрессия и бум-бум-тыц-тыц (элементарно не хватает частотного и динамического диапазона).В программах появилось больше низких частот за счёт использования цифровых носителей и новых записей.
Методики обычные: проверить и проанализировать тракт усиления, проверить акустический тракт. Не ждать чудес звучания от антиквариата на современных программах. Для успокоения прослушать Lili Marlen:

Ответить