Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Радиоприемник-часы Viscount (япония, 60-тые)

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
mikuni
Сообщения: 573
Зарегистрирован: 15 фев 2018, 11:28
Откуда: Мать городов русских. Киев
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 6 раз

Радиоприемник-часы Viscount (япония, 60-тые)

#1

#1 Непрочитанное сообщение mikuni » 28 фев 2019, 17:21

Доброго времени суток, уважаемые форумчане. Один из коллег, зная, что я увлекаюсь электроникой, отдал такие интересные часы в состоянии "как есть".
Предыстория: коллега приобрел часы на барахолке. По словам продавца "часы работают, радио шипит". Продавец-женщина, сказала, что отец пользовался. Коллега, не обратил внимание на надпись 117 вольт, а так как к аппарату была примотана сетевая вилка, конечно же включил в сеть. Таки да, часы идут (секундная стрелка), радио шипит... и появляется характерный запах подгорающего трансформатора. Включены часы были около минуты.
Разборка показала, что трансформатор не похож на родной, крепления оного явно самоделка.
Прозвонка омметром показала, что трансфоматор живой. Понимаю, что желательны фото самого трансформатора, но пока не вытягивал его. Под синей изолентой, что-то вроде планки, куда напаяны провода, плюс 2 небольших дросселька (по виду). Современная, желто-зеленая, это моя работа.
Из интересного: не вижу диодного моста. Не переменкой же питается радиочасть ? Подача переменки наверняка убила радиоприемник. Но, звук из динамика был, по словам коллеги, опять же. На плате установлены электролиты на 10 вольт, т.е., питание не больше 9 вольт. Визуально видно, да и запах намекает, что подпалена межслойная обмотка трансформатора самих часов. Правее часов стоит неонка, которая подсвечивает одну из ручек часов. На сколько я знаю, неонки питаются только переменным напряжением.
Вопрос к залу, какое напряжение нужно мотору часов и неонке ?
Мысли такие: снять трансформатор, подключить его к переменке 117 вольт через лампу накаливания 40 ватт. Если лампа не засветится, значит это его, родное напряжение ? Далее, смотреть что на вторичке ?
Выслушаю ваши советы и мнения. Девайс в хорошем внешнем состоянии, хотелось бы вернуть ему жизнь.
P.S. Извините за сумбурное описание.
ИзображениеИзображение ИзображениеИзображение ИзображениеИзображение ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение ИзображениеИзображение
Заменить слепое прослушивание музыки глухим просматриванием.

Рекорд
Сообщения: 2568
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 20:29
Откуда: Рязанская губерния
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Радиоприемник-часы Viscount (япония, 60-тые)

#2

#2 Непрочитанное сообщение Рекорд » 28 фев 2019, 17:31

Ремонт нецелесообразен-часы на 60 Hz.
Да и часы неяпонские.
°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°

Аватара пользователя
mikuni
Сообщения: 573
Зарегистрирован: 15 фев 2018, 11:28
Откуда: Мать городов русских. Киев
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Радиоприемник-часы Viscount (япония, 60-тые)

#3

#3 Непрочитанное сообщение mikuni » 28 фев 2019, 17:47

Рекорд писал(а):Ремонт нецелесообразен-часы на 60 Hz.
Да и часы неяпонские.
1. 60Hz это да, подводный камень. Нужен преобразователь (форумчанин подсказал). Питание часов 117 вольт. Опять же подсказка.
2. Ок, часы сделаны в Тайване, для рынка США. Производитель от этого не стал менее японским. Детали маркированы made in Japan.
Последний раз редактировалось mikuni 28 фев 2019, 17:58, всего редактировалось 1 раз.
Заменить слепое прослушивание музыки глухим просматриванием.

Аватара пользователя
yuriy
Сообщения: 7802
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02
Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда.
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 49 раз
Контактная информация:

Re: Радиоприемник-часы Viscount (япония, 60-тые)

#4

#4 Непрочитанное сообщение yuriy » 28 фев 2019, 17:58

Итак. По порядку.
Сами часы питаются от переменки. На фото видно что там мотор стоит. А он питается от переменки.
Приемник должен питаться постоянкой. С вторичной обмотки трансформатора должно выходить не более 8-9 вольт. У японцев в основном питание в те годы было не 9 вольт, как у нас, а чаще 6. Много аппаратов 60-70-8- годов попадало ко мне в руки, когда жил на Дальнем востоке.
На плате приемника должен быть хотя бы один выпрямительный диод. Японцы тогда редко мосты ставили. Обычно один или два диода.
Если приемник шипит, а не издает звук с частотой 50 герц, значит его не спалили.
Надо внимательно разобраться по схеме, начиная с удаления колхоза.
И уточнение. в Японии не 117 вольт а 100.
Ты заходи, Если ЧЁ. Заходите к нам на огонек, у нас там весело.

http://rogakopyta.wix.com/mysite

Изображение

Аватара пользователя
mikuni
Сообщения: 573
Зарегистрирован: 15 фев 2018, 11:28
Откуда: Мать городов русских. Киев
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Радиоприемник-часы Viscount (япония, 60-тые)

#5

#5 Непрочитанное сообщение mikuni » 28 фев 2019, 18:09

Сами часы питаются от переменки. На фото видно что там мотор стоит. А он питается от переменки.
Выяснили. Спасибо.
Приемник должен питаться постоянкой. С вторичной обмотки трансформатора должно выходить не более 8-9 вольт. У японцев в основном питание в те годы было не 9 вольт, как у нас, а чаще 6.
На плате приемника должен быть хотя бы один выпрямительный диод. Японцы тогда редко мосты ставили. Обычно один или два диода.
Двухполупериодная схема ? Что-то типа Аккордовской ? Значем, ищем диод/диоды.
Если приемник шипит, а не издает звук с частотой 50 герц, значит его не спалили.
Надо внимательно разобраться по схеме, начиная с удаления колхоза.
И уточнение. в Японии не 117 вольт а 100.
Это предстоит выяснить.

Часы хотят 60 Гц. Как я понимаю, 60 Гц являются опорной частотой для подсчета времени/секунд. Никто не сталкивался с схемой преобразователя частоты ?
Заменить слепое прослушивание музыки глухим просматриванием.

Аватара пользователя
yuriy
Сообщения: 7802
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02
Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда.
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 49 раз
Контактная информация:

Re: Радиоприемник-часы Viscount (япония, 60-тые)

#6

#6 Непрочитанное сообщение yuriy » 28 фев 2019, 18:24

mikuni писал(а):Часы хотят 60 Гц. Как я понимаю, 60 Гц
Здесь частота сети задает точность хода. При питании 50 герц часы будут идти не в такт со временем. Преобразователь городить не имеет смысла. Проще будет движок заменить. Но его найти надо.
mikuni писал(а): часы сделаны в Тайване, для рынка США.
Тогда вполне может быть и 117 вольт.
Ты заходи, Если ЧЁ. Заходите к нам на огонек, у нас там весело.

http://rogakopyta.wix.com/mysite

Изображение

Аватара пользователя
mikuni
Сообщения: 573
Зарегистрирован: 15 фев 2018, 11:28
Откуда: Мать городов русских. Киев
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Радиоприемник-часы Viscount (япония, 60-тые)

#7

#7 Непрочитанное сообщение mikuni » 28 фев 2019, 18:40

Здесь частота сети задает точность хода. При питании 50 герц часы будут идти не в такт со временем. Преобразователь городить не имеет смысла. Проще будет движок заменить. Но его найти надо.
Движок такого форм-фактора найти будет затруднительно... А если его перемотать ? Извините, если сморозил глупость.
Заменить слепое прослушивание музыки глухим просматриванием.

Аватара пользователя
yuriy
Сообщения: 7802
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02
Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда.
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 49 раз
Контактная информация:

Re: Радиоприемник-часы Viscount (япония, 60-тые)

#8

#8 Непрочитанное сообщение yuriy » 28 фев 2019, 18:51

mikuni писал(а): А если его перемотать
Хоть десять раз. Толку не будет, так как именно частота сети задает количество оборотов данного движка. А число витков катушки всего лишь рабочее напряжение.
Ты заходи, Если ЧЁ. Заходите к нам на огонек, у нас там весело.

http://rogakopyta.wix.com/mysite

Изображение

Рекорд
Сообщения: 2568
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 20:29
Откуда: Рязанская губерния
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Радиоприемник-часы Viscount (япония, 60-тые)

#9

#9 Непрочитанное сообщение Рекорд » 28 фев 2019, 18:54

Нужно менять передаточное отношение шестерен.
°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°

Аватара пользователя
mikuni
Сообщения: 573
Зарегистрирован: 15 фев 2018, 11:28
Откуда: Мать городов русских. Киев
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Радиоприемник-часы Viscount (япония, 60-тые)

#10

#10 Непрочитанное сообщение mikuni » 01 мар 2019, 12:21

yuriy
Спасибо за помощь по радиоприемнику. С питанием разобрался. Питание радиприемника 7.5 вольт. Пришлось заменить только один конденсатор по питанию. На кусок проволоки 20 см, поймал все городские FM станции. Интересно, что в плотной городской застройке, на седьмом этаже, поймал две радиостанции в АМ диапазоне. Громко и четко. Был удивлен :-[
Рекорд
Было бы это так просто. Боюсь, что в часовой мастерской, меня обдерут как липку.
Может, заменить часовой механизм на китайский ? Никто таким не занимался ?
Заменить слепое прослушивание музыки глухим просматриванием.

Аватара пользователя
yuriy
Сообщения: 7802
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02
Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда.
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 49 раз
Контактная информация:

Re: Радиоприемник-часы Viscount (япония, 60-тые)

#11

#11 Непрочитанное сообщение yuriy » 01 мар 2019, 12:58

mikuni писал(а):Боюсь, что в часовой мастерской, меня обдерут как липку.
Там могут просто не взяться за это.
mikuni писал(а):Может, заменить часовой механизм на китайский ? Никто таким не занимался ?
Можно конечно и Китайву туда впендюрить.
Но я бы не стал так поступать, а попытался вернуть к жизни и нормальной работе эти.
Если китайщину туда ставить, так там тоже мороки будет немало.
Чтобы сохранить их первозданный вид нужно оставлять циферблат со стрелками, а сзади китайшину приделывать.
Но мое мнение, не стоит этого делать. Сначала проверьте часы на точность хода. Какая погрешность будет за сутки.
А там уже видно будет чего делать.
Ты заходи, Если ЧЁ. Заходите к нам на огонек, у нас там весело.

http://rogakopyta.wix.com/mysite

Изображение

Аватара пользователя
aprel16
Сообщения: 2629
Зарегистрирован: 06 мар 2010, 23:58
Откуда: Ростовская область, с. Покровское
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 51 раз

Re: Радиоприемник-часы Viscount (япония, 60-тые)

#12

#12 Непрочитанное сообщение aprel16 » 01 мар 2019, 14:06

контроллер для запитки 60 - ти герцового двигателя. Стоит у меня в часах из США.

Изображение
Александр

Аватара пользователя
Starlight
Сообщения: 5551
Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 10:19
Откуда: From The Far Deep Times
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 111 раз

Re: Радиоприемник-часы Viscount (япония, 60-тые)

#13

#13 Непрочитанное сообщение Starlight » 01 мар 2019, 14:24

Может всё таки кетайщину воткнуть.. Я у себя и у родни все часы на кетайщину перевёл.
Может не надо заморачиваться. Тем более сейчас китайские механизмы идут плавным ходом, не шеборшат, идут точно и стоят рублей 60 - 70.
Ну конечно если у ТС очень много свободного времени, то можно ковыряться до бесконечности: а кто в нутро-то будет заглядывать?
Часы идут, но они висят, часы стоят, но они лежат :laugh: (шутка)
Long Night Flight

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: Радиоприемник-часы Viscount (япония, 60-тые)

#14

#14 Непрочитанное сообщение Muller » 01 мар 2019, 14:45

У меня товарищ, обратился к ещё одному человеку и тот состряпал ему блок-питания на 60 ГЦ. Могу попробовать найти концы и выпросить схему.
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

Аватара пользователя
mikuni
Сообщения: 573
Зарегистрирован: 15 фев 2018, 11:28
Откуда: Мать городов русских. Киев
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Радиоприемник-часы Viscount (япония, 60-тые)

#15

#15 Непрочитанное сообщение mikuni » 01 мар 2019, 15:28

Starlight писал(а):Может всё таки кетайщину воткнуть.. Я у себя и у родни все часы на кетайщину перевёл.
Ну конечно если у ТС очень много свободного времени, то можно ковыряться до бесконечности: а кто в нутро-то будет заглядывать?
Времени как-раз и не хватает. А у кого его хватает ? :crazy:
Наверное, пойду по пути наименьшего сопротивления, поставлю китайский механизм.
Нашел вот механизм
https://ru.aliexpress.com/item/Silent-M ... ?spm=a2g0v.
42 варианта стрелок с разной стилистикой и длинной. Думаю, что вполне реально что-то подобрать. При цене вопроса 5$ нужно пробовать. Не буду брать самый дешевый, ориентируюсь на отзывы.
Теперь вопрос, как снять "стекло", оно же защитный пластик. Ведь наверняка вклеен, да и покоцан слегка. Нужно выравнивать руки :girl_hosp
p.s. Спасибо за приведенные схемы. Вчера смотрел разные форумы. Схемы 60 Гц, сложноваты для меня, все требуют настройки и/или микроконтроллеров, написания их прошивки. Напомнило сценку из Ералаша о часах и двух чемоданах.
Заменить слепое прослушивание музыки глухим просматриванием.

Аватара пользователя
Starlight
Сообщения: 5551
Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 10:19
Откуда: From The Far Deep Times
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 111 раз

Re: Радиоприемник-часы Viscount (япония, 60-тые)

#16

#16 Непрочитанное сообщение Starlight » 01 мар 2019, 15:41

Не фига се цена вопроса 331 рупь :dash:
Я на той неделе покупал для товарища за 68 рублей, просто как родной механизм встал, стрелки даже родные поставил (Янтарь) - часам лет 40 уже..Китайцы зрят в корень: наверно 90 процентов продукции шпарят в Россию, а могет и больше - громаднейший рынок сбыта!
Long Night Flight

Аватара пользователя
mikuni
Сообщения: 573
Зарегистрирован: 15 фев 2018, 11:28
Откуда: Мать городов русских. Киев
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Радиоприемник-часы Viscount (япония, 60-тые)

#17

#17 Непрочитанное сообщение mikuni » 01 мар 2019, 15:46

Starlight писал(а):Не фига се цена вопроса 331 рупь :dash:
Я на той неделе покупал для товарища за 68 рублей, просто как родной механизм встал, стрелки даже родные поставил (Янтарь) - часам лет 40 уже..Китайцы зрят в корень: наверно 90 процентов продукции шпарят в Россию, а могет и больше - громаднейший рынок сбыта!
Китайцы-самые прогрессивные товарищи ! Да, цена не минимальная. Но, полгода назад брал дешевый механизм в местном лабазе, для переделки часов в рабочий кабинет, так за неделю отстает на 5 мин.
Как говорил классик, "если что-то делать, то делать по-большому" :training:
Заменить слепое прослушивание музыки глухим просматриванием.

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: Радиоприемник-часы Viscount (япония, 60-тые)

#18

#18 Непрочитанное сообщение Muller » 01 мар 2019, 16:02

Не занимайтесь ерундой, не ломайте годное устройство!
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

Аватара пользователя
mikuni
Сообщения: 573
Зарегистрирован: 15 фев 2018, 11:28
Откуда: Мать городов русских. Киев
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Радиоприемник-часы Viscount (япония, 60-тые)

#19

#19 Непрочитанное сообщение mikuni » 01 мар 2019, 16:15

Muller писал(а):Не занимайтесь ерундой, не ломайте годное устройство!
Внешний вид и функционал будет сохранен :)
Думаю, вы бы тоже, не отказались поставить в свой ГАЗ-24 фордовский двигатель.
Заменить слепое прослушивание музыки глухим просматриванием.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Радиоприемник-часы Viscount (япония, 60-тые)

#20

#20 Непрочитанное сообщение old_hippie » 01 мар 2019, 16:27

mikuni писал(а):
Muller писал(а):Не занимайтесь ерундой, не ломайте годное устройство!
Внешний вид и функционал будет сохранен :)
Несколько раз переделывал часы на электронный механизм - всегда удавалось оставить родные стрелки.
Кроме секундной.

А тут, похоже, и её оставить удастся.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: Радиоприемник-часы Viscount (япония, 60-тые)

#21

#21 Непрочитанное сообщение Muller » 01 мар 2019, 16:49

mikuni писал(а):Думаю, вы бы тоже, не отказались поставить в свой ГАЗ-24 фордовский двигатель.
Зачем? Я поступил гораздо проще - купил 6 горшковый BMW и дело с концом. :ROFL: А Волга должна быть Волгой. Историческая ценность часов с родным механизмом гораздо гораздее, чем с китайским новоделом в нутри. Аналогично с Волгой. Волга в нутри которой таки Волга гораздо гораздее чем когда внутри форд\JZ\UZ\М-72\ЗМЗ-53 etc. нужное подчеркнуть.
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Радиоприемник-часы Viscount (япония, 60-тые)

#22

#22 Непрочитанное сообщение old_hippie » 01 мар 2019, 17:26

Muller писал(а):Историческая ценность часов с родным механизмом гораздо гораздее, чем с китайским новоделом в нутри.
Есть два подхода.

Восстановить родной механизм и запускать его раз в год для демонстрации.
Вставить современный механизм и пользоваться каждый день.

Первый подход - для коллекционных вещей.
Второй - для возврата потребительских свойств не уникальной, но устаревшей вещи.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
yuriy
Сообщения: 7802
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02
Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда.
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 49 раз
Контактная информация:

Re: Радиоприемник-часы Viscount (япония, 60-тые)

#23

#23 Непрочитанное сообщение yuriy » 01 мар 2019, 17:48

old_hippie писал(а): Восстановить родной механизм и запускать его раз в год для демонстрации.
Правильный подход.
mikuni писал(а):Наверное, пойду по пути наименьшего сопротивления, поставлю китайский механизм.
Как говорится, тут хозяин-барин. Но я бы не стал так поступать.
Ты заходи, Если ЧЁ. Заходите к нам на огонек, у нас там весело.

http://rogakopyta.wix.com/mysite

Изображение

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Радиоприемник-часы Viscount (япония, 60-тые)

#24

#24 Непрочитанное сообщение old_hippie » 01 мар 2019, 18:01

yuriy писал(а):
old_hippie писал(а): Восстановить родной механизм и запускать его раз в год для демонстрации.
Правильный подход.
mikuni писал(а):Наверное, пойду по пути наименьшего сопротивления, поставлю китайский механизм.
Как говорится, тут хозяин-барин. Но я бы не стал так поступать.
Позвольте длинную цитату.
-------------------------------------------
"...лавочник провел его через магазин и поднялся с ним по лестнице. Перила ее представляют замечательный образец столярного мастерства, а стены вдоль всей лестницы покрыты дубовыми панелями с резьбой, которая сделала бы честь любому дворцу.
С лестницы они вошли в гостиную - большую, светлую комнату, оклеенную несколько неожиданными, но веселенькими обоями голубого цвета. В комнате не было, однако, ничего особенно замечательного, и мой приятель не понимал, зачем его туда привели. Хозяин дома подошел к обоям и постучал об стену. Звук получился деревянный.
- Дуб, - объяснил лавочник. - Сплошь резной дуб, до самого потолка. Такой же, как вы видели на лестнице.
- Черт возьми! - возмутился мой приятель. - Неужели вы хотите сказать, что заклеили резной дуб голубыми обоями?
- Конечно, - последовал ответ. - И это обошлось мне недешево. Ведь сначала пришлось обшить стены досками. Но зато комната имеет веселый вид. Раньше здесь было ужасно мрачно.
Не могу сказать, чтобы я считал лавочника кругом виноватым (это несомненно доставляет ему большое облегчение). С его точки зрения - с точки зрения среднего домовладельца, стремящегося относиться к жизни как можно легче, а не какого-нибудь помешанного на старине чудака - поступок его имеет известный смысл. На резной дуб очень приятно смотреть, приятно даже иметь его у себя дома в небольшом количестве. Но нельзя отрицать, что пребывание среди сплошного резного дуба действует несколько угнетающе на людей, которые к этому не расположены. Это все равно что жить в церкви.
Печально во всей этой истории лишь то, что у лавочника, которого это ничуть не радовало, была целая гостиная, обшитая резным дубом, в то время как другие платят огромные деньги, чтобы его раздобыть. По-видимому, в жизни всегда так бывает. У одного человека есть то, что ему не нужно, а другие обладают тем, что он хотел бы иметь..."

(с) известен
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
aprel16
Сообщения: 2629
Зарегистрирован: 06 мар 2010, 23:58
Откуда: Ростовская область, с. Покровское
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 51 раз

Re: Радиоприемник-часы Viscount (япония, 60-тые)

#25

#25 Непрочитанное сообщение aprel16 » 01 мар 2019, 19:41

mikuni
Не стоит портить вещь. Лучше тогда просто купить китайские часы и современный приемник.
Александр

Аватара пользователя
Starlight
Сообщения: 5551
Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 10:19
Откуда: From The Far Deep Times
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 111 раз

Re: Радиоприемник-часы Viscount (япония, 60-тые)

#26

#26 Непрочитанное сообщение Starlight » 01 мар 2019, 21:44

Поставить китайский механизм. Не факт, кот Вы восстановите механизм будет идти точно.
Поверьте, покупал три года назад, тогда ещё продавали механизмы с посекундной трескотнёй, хотя она тихая, но вот недавно купил механизмы с плавным ходом и не слышным даже! И очень точным ходом.
Хотя кому-то нравится поп, а кому-то попадья.. :laugh:
Long Night Flight

Аватара пользователя
mikuni
Сообщения: 573
Зарегистрирован: 15 фев 2018, 11:28
Откуда: Мать городов русских. Киев
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Радиоприемник-часы Viscount (япония, 60-тые)

#27

#27 Непрочитанное сообщение mikuni » 01 мар 2019, 22:13

aprel16 писал(а):mikuni
Не стоит портить вещь. Лучше тогда просто купить китайские часы и современный приемник.
Поверьте, я перебрал все реализуемые (для меня) варианты. Но, городить огород ради 60Гц... Аутентичность сам уважаю. Это мне напомнило пляски вокруг Электроники Б1-01 и Кт807. Взял на радиорынке 70 шт под залог. Из них не смог по бетта отобрать две несчастные пары. Разброс+утечки. Купил 4 шт BD139 и процесс пошёл.
Заменить слепое прослушивание музыки глухим просматриванием.

Аватара пользователя
aprel16
Сообщения: 2629
Зарегистрирован: 06 мар 2010, 23:58
Откуда: Ростовская область, с. Покровское
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 51 раз

Re: Радиоприемник-часы Viscount (япония, 60-тые)

#28

#28 Непрочитанное сообщение aprel16 » 01 мар 2019, 23:22

mikuni
Восстановить родной механизм и запускать его раз в год для демонстрации.
С этим полностью согласен. Лучше раз в год показать кому то работающий родной механизм, за короткое время разбега никто не увидит. За то все будет родное.
Александр

Аватара пользователя
AlexSU
Сообщения: 482
Зарегистрирован: 09 дек 2012, 19:19
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 84 раза
Поблагодарили: 134 раза

Re: Радиоприемник-часы Viscount (япония, 60-тые)

#29

#29 Непрочитанное сообщение AlexSU » 02 мар 2019, 03:39

За сутки такие Часы на нашей частоте отстают на пять минут.
Александр М. Руденко

ssmmiill
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
Откуда: Минская обл.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 166 раз

Re: Радиоприемник-часы Viscount (япония, 60-тые)

#30

#30 Непрочитанное сообщение ssmmiill » 03 мар 2019, 15:36

AlexSU писал(а):За сутки такие Часы на нашей частоте отстают на пять минут.
:no: отстают на 16,67%

Изображение
mikuni писал(а):Схемы 60 Гц, сложноваты для меня, все требуют настройки и/или микроконтроллеров, написания их прошивки. Напомнило сценку из Ералаша о часах и двух чемоданах.
Нужно здесь устроить конкурс на самую оригинальную простую схему 60Гц 110в, 5w.
Андрей

Аватара пользователя
PROF61
Сообщения: 6065
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 11:46
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 43 раза
Контактная информация:

Re: Радиоприемник-часы Viscount (япония, 60-тые)

#31

#31 Непрочитанное сообщение PROF61 » 03 мар 2019, 16:48

Вопрос давно решён кем-то из наших модеров. Запись синуса 60 герц в мп3 плейер по закольцовке, его в усилитель на ТДА чего-то там, выход ТДА на трансформатор 12\220
Если тебе плохо - улыбнись,
завтра будет ещё хуже.

http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: Радиоприемник-часы Viscount (япония, 60-тые)

#32

#32 Непрочитанное сообщение Muller » 04 мар 2019, 10:20

Оригинально, есть ещё вариант - хабарится где нибудь серверный ИБП онлайн серии от APC (у них такой фнкционал точно есть, может и в других каких есть, не знаю, с другими не работал) и там в настройках ему можно задавать частотку на питательном выходе (есть выбор 50 или 60 ХэЗэ). Плюсы -делать ничего не надо. Минусы - надо (трудно) найти бесплатно, потому как в продаже они по цене машины.
На РадиоКот-э видел ещё схему на контроллере специально под это дело, сам не пробовал ибо нет девайсов, которыми всё это дело питать, но народ вроде доволен. А вот уж точно никто не будет доволен, если обнаружит что его обманули и внутри тевтонского рыцаря - китайские опилки.
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

Аватара пользователя
mikuni
Сообщения: 573
Зарегистрирован: 15 фев 2018, 11:28
Откуда: Мать городов русских. Киев
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Радиоприемник-часы Viscount (япония, 60-тые)

#33

#33 Непрочитанное сообщение mikuni » 04 мар 2019, 10:47

Muller писал(а):А вот уж точно никто не будет доволен, если обнаружит что его обманули и внутри тевтонского рыцаря - китайские опилки.
Девайс не на продажу, для себя любимого.
Китайский механизм заказан. Ждем-с.
Попробовал вчера отбелить пожелтевший корпус с помощью концентрированой перекиси водорода 60%. Не взяла желтизну, хотя раньше, я проделывал такие вещи. Видать пластик не той системы. 9% соляная кислота тоже не взяла. В итоге: купил двухкомпонентную эпоксидку и набор наждачной бумаги. Замажу лишние отверстия от предыдущего колхозинга. Далее шлифовка и покраска цветом "слоновая кость", матовая краска. Мне кажется, будет очень близко к оригиналу. Хотел просто отшлифовать, но лишние отверстия, плюс сложная форма решетки динамика (не подлезть наждачкой), решила вопрос в пользу покраски. Чуть потеплеет-покрашу, пока температура в гараже не позволяет.
По итогам, покажу что вышло.
Muller писал(а):Оригинально, есть ещё вариант - хабарится где нибудь серверный ИБП онлайн серии от APC (у них такой фнкционал точно есть, может и в других каких есть, не знаю, с другими не работал) и там в настройках ему можно задавать частотку на питательном выходе (есть выбор 50 или 60 ХэЗэ)
Тоже додумался до такого варианта. Компанейские компуторщики предложили такой девайс за 100$. Но, цена вопроса это раз, второе-габариты данного решения. Получается как в "Ералаше", о котором ранее писал.
[video][/video]

Аватара пользователя
AlexSU
Сообщения: 482
Зарегистрирован: 09 дек 2012, 19:19
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 84 раза
Поблагодарили: 134 раза

Re: Радиоприемник-часы Viscount (япония, 60-тые)

#34

#34 Непрочитанное сообщение AlexSU » 06 мар 2019, 06:40

ssmmiill
да вы правы, от возраста забывчив стал.... на работе много лет назад у нас такие клип-флопы стояли, но для СССР они сделали переключение шестернями редуктора 50/60 Гц. мы мучались именно по этим 5 минутам в сутки, поскольку частота не была равна ровно 50 Гц....
прошу прощения за введение в заблуждение. :-[
Александр М. Руденко

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Радиоприемник-часы Viscount (япония, 60-тые)

#35

#35 Непрочитанное сообщение old_hippie » 06 мар 2019, 10:24

ssmmiill писал(а): Нужно здесь устроить конкурс на самую оригинальную простую схему 60Гц 110в, 5w.
Причём нужен синус. Иначе начнёт всё звонить на всю округу, а это ж приёмник...

Но по исходным получается следующий минимум:

1. Блок питания - трансформатор минимум на 10 ватт (поскольку синус, мощность будет делиться между полезной и нагревом усилителя).
2. Усилитель 5 ватт.
3. Выходной трансформатор 5 ватт на 60 герц.

На вход усилителя нужно подать синус 60 герц.
Источник - любой. Закольцованный плеер, синтезатор частоты, прошитая флешка/ПЗУ с ЦАП, банальный генератор синусоидального напряжения (лучше с внешней кварцованной синхронизацией) и т.д.

По любому, устройство окажется ненамного меньше этих часов с приёмником...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
mikuni
Сообщения: 573
Зарегистрирован: 15 фев 2018, 11:28
Откуда: Мать городов русских. Киев
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Радиоприемник-часы Viscount (япония, 60-тые)

#36

#36 Непрочитанное сообщение mikuni » 06 мар 2019, 11:29

old_hippie писал(а):
ssmmiill писал(а): Нужно здесь устроить конкурс на самую оригинальную простую схему 60Гц 110в, 5w.
По любому, устройство окажется ненамного меньше этих часов с приёмником...
Габариты не особо критичны. Вышеописанное устройство можно сделать внешним блоком.
Но, кто возьмется реализовать данное устройство...
Заменить слепое прослушивание музыки глухим просматриванием.

Masick
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

Re: Радиоприемник-часы Viscount (япония, 60-тые)

#37

#37 Непрочитанное сообщение Masick » 06 мар 2019, 11:49

Ерундой не занимайтесь. Поставьте современный кварцевый механизм, а родной оставьте на память, если он вам дорог.
бессрочный бан

Аватара пользователя
mikuni
Сообщения: 573
Зарегистрирован: 15 фев 2018, 11:28
Откуда: Мать городов русских. Киев
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Радиоприемник-часы Viscount (япония, 60-тые)

#38

#38 Непрочитанное сообщение mikuni » 06 мар 2019, 12:48

Masick писал(а):Ерундой не занимайтесь. Поставьте современный кварцевый механизм, а родной оставьте на память, если он вам дорог.
Собственно, в теме написано, что я иду именно этим путем.
Заменить слепое прослушивание музыки глухим просматриванием.

ssmmiill
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
Откуда: Минская обл.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 166 раз

Re: Радиоприемник-часы Viscount (япония, 60-тые)

#39

#39 Непрочитанное сообщение ssmmiill » 06 мар 2019, 20:17

Masick писал(а):Поставьте современный кварцевый механизм
mikuni писал(а):я иду именно этим путем.
Вы идёте неправильным простейшим путём, идущим вразрез с принципами форума: сохранить оригинал и питать тем, чем привыкло питаться это устройство(которому скоро 60). А выкидывать оригинальный японский металлический часовой механизм и вставлять туда современный пластмассовый китайский ширпотреб.. :dntknw: . больше не на чем время посмотреть?
Андрей

Аватара пользователя
yuriy
Сообщения: 7802
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02
Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда.
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 49 раз
Контактная информация:

Re: Радиоприемник-часы Viscount (япония, 60-тые)

#40

#40 Непрочитанное сообщение yuriy » 06 мар 2019, 20:24

ssmmiill писал(а):Вы идёте неправильным простейшим путём, идущим вразрез с принципами форума: сохранить оригинал и питать тем, чем привыкло питаться это устройство(которому скоро 60).
Поддерживаю. Писал ТС об этом несколько раз.
Но хозяин-барин. Испортить хорошую вещь всегда можно.
Но мы, собравшиеся на этом форуме, почему-то стараемся из металлолома сделать вещь.
Видимо у ТС иное мнение.
Да ладно. Я свое слово давно сказал. :big_boss:
Ты заходи, Если ЧЁ. Заходите к нам на огонек, у нас там весело.

http://rogakopyta.wix.com/mysite

Изображение

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: Радиоприемник-часы Viscount (япония, 60-тые)

#41

#41 Непрочитанное сообщение Muller » 07 мар 2019, 00:31

Если, конечно, не дай, гипотетически у Вас скажем, импотениция? - Вы идёте лечиться или берете палку? Взять палку-проще и дешевле! Вот китайский механизм - это палка! Ну, я надеюсь, Вы меня поняли... :laugh:
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

Masick
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

Re: Радиоприемник-часы Viscount (япония, 60-тые)

#42

#42 Непрочитанное сообщение Masick » 07 мар 2019, 09:19

Поставьте японский механизм, если найдёте. Или от совкобудильника Слава. Что хорошего в приводе от синхронного мотора? То, что точность от стабильности частоты в сети зависит?
бессрочный бан

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Радиоприемник-часы Viscount (япония, 60-тые)

#43

#43 Непрочитанное сообщение old_hippie » 07 мар 2019, 10:21

Muller писал(а):Если, конечно, не дай, гипотетически у Вас скажем, импотениция? - Вы идёте лечиться или берете палку? Взять палку-проще и дешевле! Вот китайский механизм - это палка! Ну, я надеюсь, Вы меня поняли... :laugh:
Хорошая аналогия.

Удовлетворять себя родной палкой раз в год или делать приятное другим каждый день, но протезом?

Первое - поступок интроверта, второе - экстраверта.

Спорить, кто из них прав - дело бесперспективное.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
mikuni
Сообщения: 573
Зарегистрирован: 15 фев 2018, 11:28
Откуда: Мать городов русских. Киев
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Радиоприемник-часы Viscount (япония, 60-тые)

#44

#44 Непрочитанное сообщение mikuni » 07 мар 2019, 11:25

old_hippie писал(а):
Muller писал(а):Если, конечно, не дай, гипотетически у Вас скажем, импотениция? - Вы идёте лечиться или берете палку? Взять палку-проще и дешевле! Вот китайский механизм - это палка! Ну, я надеюсь, Вы меня поняли... :laugh:
Хорошая аналогия.

Удовлетворять себя родной палкой раз в год или делать приятное другим каждый день, но протезом?

Первое - поступок интроверта, второе - экстраверта.

Спорить, кто из них прав - дело бесперспективное.
Коллеги, что вы такие возбужденные ? Канун Восьмого марта влияет ?
Палки, импотенция, о чем это вы ? Палки-то вам вечером понадобятся. :girl_hosp
P.S. Конечно, лучше было бы оказать этим часам на мусорке, зато с родным механизмом.
Заменить слепое прослушивание музыки глухим просматриванием.

ssmmiill
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
Откуда: Минская обл.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 166 раз

Re: Радиоприемник-часы Viscount (япония, 60-тые)

#45

#45 Непрочитанное сообщение ssmmiill » 07 мар 2019, 19:26

mikuni писал(а): Конечно, лучше было бы оказать этим часам на мусорке, зато с родным механизмом.
И всё таки (обращаюсь ко всем коллегам) давайте попытаемся сделать несложные 60гц 110в 5W.Ведь это интереснее чем просто вставить другой механизм., интересно заставить работать то, что изначально работало но уже давно. :)
На мой взгляд схема: понижающий тс, генератор синусоиды-усилитель повышающий тс.
Андрей

Рекорд
Сообщения: 2568
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 20:29
Откуда: Рязанская губерния
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Радиоприемник-часы Viscount (япония, 60-тые)

#46

#46 Непрочитанное сообщение Рекорд » 07 мар 2019, 20:35

ssmmiill писал(а):а мой взгляд схема: понижающий тс, генератор синусоиды-усилитель повышающий тс.
Основная проблема в том, что это часы и генератор синусоиды должен быть
кварцированным. Я плохо представляю себе кварц на 60 гц, хотя он, безусловно, возможен :ROFL:
°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 461 раз

Re: Радиоприемник-часы Viscount (япония, 60-тые)

#47

#47 Непрочитанное сообщение oldmao » 07 мар 2019, 21:47

Во-первых кварц может быть хоть на десятки мегагерц, делитель частоты никто не отменял.
И проще всего на данный момент развития схемотехники видится микроконтроллер.
Программатор для AVR - "пять проводков", насколько помню в в журнале "Everiday Practical Electronic" такой проект был лет так 30 тому назад.
Синус не обязателен, эти движки прекрасно работают с "чемоданом" (псевдо синус, два уровня меандра).

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Радиоприемник-часы Viscount (япония, 60-тые)

#48

#48 Непрочитанное сообщение old_hippie » 08 мар 2019, 00:21

oldmao писал(а):Во-первых кварц может быть хоть на десятки мегагерц, делитель частоты никто не отменял.
И проще всего на данный момент развития схемотехники видится микроконтроллер.
Программатор для AVR - "пять проводков", насколько помню в в журнале "Everiday Practical Electronic" такой проект был лет так 30 тому назад.
Синус не обязателен, эти движки прекрасно работают с "чемоданом" (псевдо синус, два уровня меандра).

Генератор на 2457.6 килогерц простыми средствами делится до 60 герц.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 461 раз

Re: Радиоприемник-часы Viscount (япония, 60-тые)

#49

#49 Непрочитанное сообщение oldmao » 08 мар 2019, 08:52

2457.6 килогерц
Где бы ещё взять такую экзотику. А МК с любым кварцем выдаст 60 Гц с точностью до долей процента.

Вовка163
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 27 мар 2016, 14:11
Откуда: Самара
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Радиоприемник-часы Viscount (япония, 60-тые)

#50

#50 Непрочитанное сообщение Вовка163 » 08 мар 2019, 09:50

Журнал Радио 2000 №3 и №6 схемы преобразователей на 60 гц,с обычным кварцем -в №6

Ответить